09:20:38 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Alte Messe
Die Gläubigen wollen die Alte Messe
Neun Millionen Italiener würden ihre Sonntagspflicht lieber in der Alten Messe verrichten, wenn diese in ihrer Pfarrei gefeiert würde.
Die Studie entstand im Auftrag der französischen Vereinigung ‘Paix Liturgique’ und wurde am Samstag veröffentlicht.
‘Doxa’ befragte 1001 Italiener über 15 Jahren.
Insgesamt gaben 76 Prozent der Befragten an, katholisch zu sein.
Bei den über 54jährigen erklärten 80 Prozent der Männer, katholisch zu sein. Bei Männern zwischen 15 und 34 Jahren bekannten sich nur 63 Prozent zur Kirche.
Bei den Frauen gaben 86 Prozent zwischen 34 und 54 Jahren an, katholisch zu sein.
Nur ein Drittel derer, die sich katholisch nennen, erfüllen ihre Sonntagspflicht.
Je nach Region besuchen mindestens 47 bis 48 Prozent der Katholiken wenigstens einmal im Monat die Messe.
Abstimmung mit den Füßen
Das Meinungsforschungsinstitut konfrontierte die ausgewählte Bevölkerungsgruppe mit folgenden Fragen.
Frage 1
Wissen italienische Katholiken, daß es das Motu Proprio ‘Summorum Pontificum’ gibt, mit dem Benedikt XVI. die Feier der beiden Formen des Römischen Ritus erlaubt hat?
64 Prozent der praktizierenden Katholiken – die wenigstens einmal im Monat die Messe besuchen – antworteten mit ja.
36 Prozent der praktizierenden Katholiken wußten von ‘Summorum Pontificum’ nichts.
Von allen Katholiken – praktizierend oder nicht – wußten 58 Prozent vom Motu Proprio und 42 Prozent nicht.
Frage 2
Würden Sie es normal finden, wenn in Ihrer Pfarrei beide Formen des Ritus zelebriert werden?
71 Prozent der praktizierenden und 71 Prozent aller Katholiken antworteten mit ja und sprachen sich für die Koexistenz beider Formen des Ritus in ihrer Kirche aus.
Bei den praktizierenden Gläubigen über 54 Jahre war diese Akzeptanz noch höher: 76 Prozent dieser Gruppierung wünschen sich in ihrer Pfarrei beide Riten.
Frage 3
Wenn die Messe in der außerordentlichen Form in Ihrer Pfarrei zelebriert würde, würden Sie daran teilnehmen?
63 Prozent der praktizierenden und 33 Prozent aller Katholiken erklärten, zumindest einmal im Monat hingehen zu wollen.
40 Prozent der praktizierenden Katholiken würden jede Woche in die Alte Messe gehen und 23 Prozent wenigstens einmal im Monat.
‘Doxa’ hat das Ergebnis auch in absoluten Zahlen vorgelegt. Daraus geht hervor, daß neun Millionen Italiener einmal in der Woche in die Alte Messe gehen würden.
32 Lesermeinungen
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#35 DJM † 08:02:36 | Donnerstag, 22. Oktober 2009
Schamanismus
ist ein Weg der Sklaverei in einer Welt der Noumen.
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ist ein Weg der Sklaverei in einer Welt der Noumen.
#34 rums 07:57:49 | Donnerstag, 22. Oktober 2009
schamane40: Wir treiben täglich Dämonen aus.
Ja, richtig, aus federlosen Hühnern, verrückt gewordenen Hunden, zugekiffte Katzen, taube Vögel und vom Wahnsinn verfolgte Irre!
+ = 
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Ja, richtig, aus federlosen Hühnern, verrückt gewordenen Hunden, zugekiffte Katzen, taube Vögel und vom Wahnsinn verfolgte Irre!
+ = #33 DJM † 07:44:41 | Donnerstag, 22. Oktober 2009
Schamane40
B.R.A.I.N.W.A.S.H. www.art-bloxx.com/showmedia.php?id=14398
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B.R.A.I.N.W.A.S.H. www.art-bloxx.com/showmedia.php?id=14398
#32 schamane40 22:28:40 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
DJM, der Teufel ist Ihr Bier
Bei uns hat kein böser Geist was verloren.
Das hätten Sie wohl gern, dass wir vom Teufel sind?
Da haben Sie sich bei uns aber gebrannt.
Vorsicht, dass Sie Diabolos schon am Kathölchenkragen hat?
Keine Angst: Wir haben wie Sie Schutzengel !
Der echte Schamanismus kommt aus der Liebe Gottes …
Redaktion benachrichtigen
Bei uns hat kein böser Geist was verloren.
Das hätten Sie wohl gern, dass wir vom Teufel sind?
Da haben Sie sich bei uns aber gebrannt.
Vorsicht, dass Sie Diabolos schon am Kathölchenkragen hat?
Keine Angst: Wir haben wie Sie Schutzengel !
Der echte Schamanismus kommt aus der Liebe Gottes …
#31 DJM † 22:23:53 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
@ schamane40
Der Teufel kennt seinen Namen.
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Der Teufel kennt seinen Namen.
#30 schamane40 22:23:22 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Wir treiben täglich Dämonen aus.
Angst.
Konsumsucht.
Depression.
Hass
Lieblosigkeit
Vorurteil
Umweltzerstörung
Intoleranz
Unwissenheit
Rassismus
Gewalt
Habgier
das sind die Dämonen in der Gesellschaft
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Angst.
Konsumsucht.
Depression.
Hass
Lieblosigkeit
Vorurteil
Umweltzerstörung
Intoleranz
Unwissenheit
Rassismus
Gewalt
Habgier
das sind die Dämonen in der Gesellschaft
#29 DJM † 22:17:48 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Christiana Verlag, Titel: „Treibt Dämonen aus!“ Matthäus-Evangelium 10,8
Weitab von aller Sensationslust soll im vorliegenden Buche aufgezeigt werden, was teuflische Besessenheit ist und welche Aufgabe ein Exorzist hat. Es kommen vier Exorzismen zu Worte: Der berühmte protestantische Pfarrer Johann Christoph Blumhardt; der Jesuitenpater Adolf Rodewyk, Fachmann für Dämonologie; der Schweizer Pfarrer Georges Schindelholz und Pfarrer Alt, der über Teufelsaussagen im Fall Klingenberg berichtet.
In der heutigen Zeit, in der Jugendliche in gewissen Hard-Rock-Songs den Satan anrufen, in welcher der Satan- und Hexenkult immer mehr Anhänger gewinnt, erinnern sich hellhörige Christen an den Befehl Jesu: „Treibt Dämonen aus!“ ( Mt 10, )
Besessenheitsfälle werden von Gott zugelassen, um den Menschen die Augen zu öffnen vor der tödlichen Gefahr, die ihnen von seiten satanischer Mächte drohen gemäß der Warnung Christi: „Fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, die Seele aber nicht zu töten vermögen; fürchtet vielmehr den, der Seele und Leib ins Verderben der Hölle zu stürzen vermag.“ ( Mt 10,2 )
ISBN 3-7171-0956-1
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Weitab von aller Sensationslust soll im vorliegenden Buche aufgezeigt werden, was teuflische Besessenheit ist und welche Aufgabe ein Exorzist hat. Es kommen vier Exorzismen zu Worte: Der berühmte protestantische Pfarrer Johann Christoph Blumhardt; der Jesuitenpater Adolf Rodewyk, Fachmann für Dämonologie; der Schweizer Pfarrer Georges Schindelholz und Pfarrer Alt, der über Teufelsaussagen im Fall Klingenberg berichtet.
In der heutigen Zeit, in der Jugendliche in gewissen Hard-Rock-Songs den Satan anrufen, in welcher der Satan- und Hexenkult immer mehr Anhänger gewinnt, erinnern sich hellhörige Christen an den Befehl Jesu: „Treibt Dämonen aus!“ ( Mt 10, )
Besessenheitsfälle werden von Gott zugelassen, um den Menschen die Augen zu öffnen vor der tödlichen Gefahr, die ihnen von seiten satanischer Mächte drohen gemäß der Warnung Christi: „Fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, die Seele aber nicht zu töten vermögen; fürchtet vielmehr den, der Seele und Leib ins Verderben der Hölle zu stürzen vermag.“ ( Mt 10,2 )
ISBN 3-7171-0956-1
#27 MariaGoretti 21:11:11 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Die Gläubigen wollen die Alte Messe
Unbestechlicher und Joberens, was soll das denn heissen, die alte hl. Messe ist die Liturgie der katholischen Kirche und nicht die Tam-Tam-Messen, die heute als Mahlgemeinschaft und nicht als Anbetung Gottes gefeiert werden.
Wer die tridentinische hl. Messe ablehnt, weiss nicht, was eine heilige Messe ist und was er feiert, er wird wohl kaum an die Realpräsenz Christi in der hl. Kommunion glauben.
Sonst würdet Ihr Euch anders äussern und vor Gott in die Knie gehen.
Das schreibt Euch jemand, der in beide Riten geht, auch in den Novus Ordo, sofern er ordentlich gefeiert wird ohne selbst gestrickte Messtexte.
Aber es geht nichts über eine tridentinische hl. Messe! Das finden sogar meine Enkelkinder, und die sind 11 und 8 Jahre alt!
Redaktion benachrichtigen
Unbestechlicher und Joberens, was soll das denn heissen, die alte hl. Messe ist die Liturgie der katholischen Kirche und nicht die Tam-Tam-Messen, die heute als Mahlgemeinschaft und nicht als Anbetung Gottes gefeiert werden.
Wer die tridentinische hl. Messe ablehnt, weiss nicht, was eine heilige Messe ist und was er feiert, er wird wohl kaum an die Realpräsenz Christi in der hl. Kommunion glauben.
Sonst würdet Ihr Euch anders äussern und vor Gott in die Knie gehen.
Das schreibt Euch jemand, der in beide Riten geht, auch in den Novus Ordo, sofern er ordentlich gefeiert wird ohne selbst gestrickte Messtexte.
Aber es geht nichts über eine tridentinische hl. Messe! Das finden sogar meine Enkelkinder, und die sind 11 und 8 Jahre alt!
#26 unbestechlicher 19:29:07 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Bitte keine Alten Messen
Die alten Messen sind wirklich total überflüssig und absoluter Hokus-Pokus. Außerdem besteht immer die Gefahr dass sich die aufdringlichen PiuSSe in der Nähe aufhalten. Und die sind total entbehrlich. Dann lieber in die Moschee.
Gruß vom Unbestechlichen
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Die alten Messen sind wirklich total überflüssig und absoluter Hokus-Pokus. Außerdem besteht immer die Gefahr dass sich die aufdringlichen PiuSSe in der Nähe aufhalten. Und die sind total entbehrlich. Dann lieber in die Moschee.
Gruß vom Unbestechlichen
#25 joberens 19:14:39 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
hocus-pocus-Gottesdienste
Bitte nicht wieder „hocus-pocus-Messen“
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Bitte nicht wieder „hocus-pocus-Messen“
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#23 Damenschuh 18:32:19 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Nur noch 76 Prozent?
Schön! Ganz offensichtlich lassen sich auch in Italien immer weniger Menschen von der Kirche für dumm verkaufen. Das ist gut und wird sich in Zukunft wohl weiter verstärken.
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Schön! Ganz offensichtlich lassen sich auch in Italien immer weniger Menschen von der Kirche für dumm verkaufen. Das ist gut und wird sich in Zukunft wohl weiter verstärken.
#22 proetcontra 17:55:12 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Ist ja kaum zu glauben!
Da beauftragt eine der Lefebvre-Sekte nahestehende Vereinigung (Paix Liturgique) und der traditionalistische Blog (messainlatino.it) ein kleines, unbedeutendes, privates Institut (doxa) mit der Erhebung bzgl der Akzeptanz des mittelalterlichen Ritus. Und welch ein Wunder! Entsprechend der Auswertung würden sogar solche einmal im Monat die Murmelmesse „hören“ wollen, welche sonst keinen Gottesdienst besuchen!
Die Sowjetunion und die ehemalige DDR haben ähnliche Umfragewerte für die von ihnen vertretene Position erhalten.
Übrigens:
Rauchen ist gesund und fördert ihr Wohlbefinden! (gez. Dr.Marlboro, Dr.Reemtsma)
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Da beauftragt eine der Lefebvre-Sekte nahestehende Vereinigung (Paix Liturgique) und der traditionalistische Blog (messainlatino.it) ein kleines, unbedeutendes, privates Institut (doxa) mit der Erhebung bzgl der Akzeptanz des mittelalterlichen Ritus. Und welch ein Wunder! Entsprechend der Auswertung würden sogar solche einmal im Monat die Murmelmesse „hören“ wollen, welche sonst keinen Gottesdienst besuchen!
Die Sowjetunion und die ehemalige DDR haben ähnliche Umfragewerte für die von ihnen vertretene Position erhalten.
Übrigens:
Rauchen ist gesund und fördert ihr Wohlbefinden! (gez. Dr.Marlboro, Dr.Reemtsma)
#21 Sefirot 13:41:24 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Wertschätzung
Man sieht es an der Fülle der Zuschriften wie sehr die vermeintlichen Gläubigen den extra ordinären Ritus wertschätzen… o^/ o^/ o^/
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Man sieht es an der Fülle der Zuschriften wie sehr die vermeintlichen Gläubigen den extra ordinären Ritus wertschätzen… o^/ o^/ o^/
#20 Prälat Hinter † 12:52:45 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Völlig richtig und sehr wichtig – michaelamaria!!!
„Der alte Ritus ist prachtvoller.“
Allein schon deswegen ist er dem neuen Zeug deutlich vorzuziehen und führt die Seelen mehr zu Gott !!!
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„Der alte Ritus ist prachtvoller.“
Allein schon deswegen ist er dem neuen Zeug deutlich vorzuziehen und führt die Seelen mehr zu Gott !!!
#19 michaelamaria † 12:48:24 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Der alte Ritus
ist prachtvoller.
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ist prachtvoller.
#18 noch ein Landorganist 12:46:20 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Den Meisten
ist der Ritus tatsächlich völlig egal. Der Durchschnittskatholik versteht keine der beiden Formen.
Eine Abschaffung des NOM wäre zwar unter lautem Geschrei einer weniger, aber hätte wohl in der Breite keine gravierenden negativen Auswirkungen. In den Folgejahren aber sicher positive.
Nur mit der Mundkommunion wirds wohl ein paar Anfangsschwierigkeiten geben, weil das Keksleabholen wieder zu einem tiefen inneren Akt werden muss.
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ist der Ritus tatsächlich völlig egal. Der Durchschnittskatholik versteht keine der beiden Formen.
Eine Abschaffung des NOM wäre zwar unter lautem Geschrei einer weniger, aber hätte wohl in der Breite keine gravierenden negativen Auswirkungen. In den Folgejahren aber sicher positive.
Nur mit der Mundkommunion wirds wohl ein paar Anfangsschwierigkeiten geben, weil das Keksleabholen wieder zu einem tiefen inneren Akt werden muss.
#17 colonius 11:33:24 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Statistik-Eisegese
Ich lese zwar, dass die Mehrheit der italienischen Gläubigen der Alten Messe tolerant gegenübersteht. Das finde ich erfreulich. In Deutschland wird das nicht anders sein. Die Diskussion darüber wird nur noch von Berufslaien und Bischöfen künstlich am Kochen gehalten.
Was ich aber nicht herauslesen kann, ist, dass die erwähnte Anzahl von Gläubigen die Alte Messe gegenüber dem Novus Ordo bevorzugen würden.
Eine solche Interpretation erscheint mir unredlich.
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Ich lese zwar, dass die Mehrheit der italienischen Gläubigen der Alten Messe tolerant gegenübersteht. Das finde ich erfreulich. In Deutschland wird das nicht anders sein. Die Diskussion darüber wird nur noch von Berufslaien und Bischöfen künstlich am Kochen gehalten.
Was ich aber nicht herauslesen kann, ist, dass die erwähnte Anzahl von Gläubigen die Alte Messe gegenüber dem Novus Ordo bevorzugen würden.
Eine solche Interpretation erscheint mir unredlich.
#16 Prälat Hinter † 11:24:59 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Gibt es auch so eine Umfrage für dt.sprachige Länder ???
Das würde viele hier auch sehr interessieren !!!
Also mal recherchieren und sowas veröffentlichen, wie immer dieser Homokram…
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Das würde viele hier auch sehr interessieren !!!
Also mal recherchieren und sowas veröffentlichen, wie immer dieser Homokram…
#15 Gottsuchender † 11:20:30 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Exorzist
ich stimme Ihnen voll und ganz zu!
Nur unser Alois Bischof glaubt, dass seine Kirche die Wahrheit verkündet. Er hat eben noch nie aufmerksam das Evangelium gelesen und dabei nachgedacht!
Lieber die tridentinische Messe in Latein besuchen, da kommen gar nicht erst komische Fragen zum Wirken Jesus auf!
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ich stimme Ihnen voll und ganz zu!
Nur unser Alois Bischof glaubt, dass seine Kirche die Wahrheit verkündet. Er hat eben noch nie aufmerksam das Evangelium gelesen und dabei nachgedacht!
Lieber die tridentinische Messe in Latein besuchen, da kommen gar nicht erst komische Fragen zum Wirken Jesus auf!
#13 Gottsuchender † 10:55:29 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
@ Alois Bischof
Entscheidend war und ist, daß die römische, katholische und apostolische Kirche die Wahrheit Jesu Christi vertritt und darstellt.
Meinen Sie damit das Gebot Jesus in Armut nachzufolgen und allen Besitz abzugeben?
Oder meinen Sie damit die Inquisition, Gewaltsame Missionierung und damit verbundener tausendfacher Morde?
Oder meinen Sie damit die völlig unsinnigen Kreuzzüge?
Oder meinen Sie damit die von Klerus über Jahrhunderte ausgebeutete Bevölkerung?
Ich bitte um eine exakte Antwort, keine Ausflüchte bitte:
Welcher dieser historisch belegten Punkte enspricht genau der wahrheitsgemässen Vertretung Jesus?
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Entscheidend war und ist, daß die römische, katholische und apostolische Kirche die Wahrheit Jesu Christi vertritt und darstellt.
Meinen Sie damit das Gebot Jesus in Armut nachzufolgen und allen Besitz abzugeben?
Oder meinen Sie damit die Inquisition, Gewaltsame Missionierung und damit verbundener tausendfacher Morde?
Oder meinen Sie damit die völlig unsinnigen Kreuzzüge?
Oder meinen Sie damit die von Klerus über Jahrhunderte ausgebeutete Bevölkerung?
Ich bitte um eine exakte Antwort, keine Ausflüchte bitte:
Welcher dieser historisch belegten Punkte enspricht genau der wahrheitsgemässen Vertretung Jesus?
#12 stimme der vernunft † 10:51:38 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Trau keiner Statistik
„Wenn das Kino Gratisvorstellungen anböte, würden sie dann hingehen?“
73% antworteten mit „ja“
Was macht kreuz.net daraus?
73% fordern kostenlose Kinovorstellungen.
Die Redaktion scheint beim Reichspropagandaministerium voluntiert zu haben, oder bei der Aktuellen Kamera.
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„Wenn das Kino Gratisvorstellungen anböte, würden sie dann hingehen?“
73% antworteten mit „ja“
Was macht kreuz.net daraus?
73% fordern kostenlose Kinovorstellungen.
Die Redaktion scheint beim Reichspropagandaministerium voluntiert zu haben, oder bei der Aktuellen Kamera.
#11 Alois Bischof 10:46:03 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Problematisch
ist, daß in der hl. Kirche nicht immer die „Mehrheit“ Recht behält – auch wenn in dieser Umfrage eine Mehrheit von 68 % der alten oder überlieferten römischen Liturgie positiv gegenübersteht. Italiener sind Esthetik-Liebhaber, trotz ihres unterschiedlichen Lebenswandels.
Der Herr Jesus Christus ist mit wenigen Aposteln Seiner Messiasaufgabe angetreten, und mit einer winzigen Gruppe hat die Kirche ihre Mission nach der Himmelfahrt des Herrn angefangen.
Entscheidend war und ist, daß die römische, katholische und apostolische Kirche die Wahrheit Jesu Christi vertritt und darstellt.
Egal ob nun viele oder wenig sich zur Wahrheit bekennen und sich erlösen lassen wollen, bleibt der Endsieg Christi sicher.
Gottsuchender/Freimaurer/Agnostiker,
In Schweden wird täglich tausendfach abgetrieben, mehr noch als in der Bundesrepublik, in Schweden wird euthanasiert, die Ehe vernichtet, und in Schweden gibt es zwar Wohlstand, aber auch sehr viel Materialismus unter einander. Übrigens gibt es innerhalb der lutherischen Gemeinschaft Schwedens auch sehr viele Personen guten Willens. Eine Umfrage des antikirchlichen BRD-Hetzblattes ‘Spiegel’ ändert daran nichts.
Was interessien mich schon Umfragen. Auch solche, die eine Zustimmung zum Lehramt und zur Liturgie der kath. Kirche in diesem oder jenem Lande ergeben, ändern meine Position nicht.
In Deutschland ist die Mentalität des Volkes anders. Würde Benedikt XVI. alt zelebrieren, folgen auch die Deutschen. ‘Führer [bzw. Spiegel] befiehl’.
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ist, daß in der hl. Kirche nicht immer die „Mehrheit“ Recht behält – auch wenn in dieser Umfrage eine Mehrheit von 68 % der alten oder überlieferten römischen Liturgie positiv gegenübersteht. Italiener sind Esthetik-Liebhaber, trotz ihres unterschiedlichen Lebenswandels.
Der Herr Jesus Christus ist mit wenigen Aposteln Seiner Messiasaufgabe angetreten, und mit einer winzigen Gruppe hat die Kirche ihre Mission nach der Himmelfahrt des Herrn angefangen.
Entscheidend war und ist, daß die römische, katholische und apostolische Kirche die Wahrheit Jesu Christi vertritt und darstellt.
Egal ob nun viele oder wenig sich zur Wahrheit bekennen und sich erlösen lassen wollen, bleibt der Endsieg Christi sicher.
Gottsuchender/Freimaurer/Agnostiker,
In Schweden wird täglich tausendfach abgetrieben, mehr noch als in der Bundesrepublik, in Schweden wird euthanasiert, die Ehe vernichtet, und in Schweden gibt es zwar Wohlstand, aber auch sehr viel Materialismus unter einander. Übrigens gibt es innerhalb der lutherischen Gemeinschaft Schwedens auch sehr viele Personen guten Willens. Eine Umfrage des antikirchlichen BRD-Hetzblattes ‘Spiegel’ ändert daran nichts.
Was interessien mich schon Umfragen. Auch solche, die eine Zustimmung zum Lehramt und zur Liturgie der kath. Kirche in diesem oder jenem Lande ergeben, ändern meine Position nicht.
In Deutschland ist die Mentalität des Volkes anders. Würde Benedikt XVI. alt zelebrieren, folgen auch die Deutschen. ‘Führer [bzw. Spiegel] befiehl’.
#10 athanasius1957 10:45:35 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
ad timpressum
ich hoffe, daß dein hohn dir einmal nicht zum nachteil gereicht.
unser bischof erlaubte uns vor sechs jahren – damals noch als indult – die hl. messe nach dem außerordentlichen ritus in einer kleinen benefiziatskirche. in meiner naivität rief ich den pfarrer der nächsten pfarrei an und bat ihn, im pfarrblatt die einmal die woche am samstag stattfindenden messen bekannt zu machen. er schrieb mir zurück, daß dies viel zu viel sei, und er sich mit dem generalvikar in verbindung setzen würde, um eine einschränkung zu erreichen.
ich war derart erschüttert, daß ich ihm antwortete:
„Umgerechnet auf alle wöchentlich gelesenen Hl. Messen in nächster Umgebung würde diese eine Hl. Messe nur 1% ausmachen. Wie wahr muß also diese Form sein, daß sie jetzt schon eingeschränkt werden muß, um die Formlosigkeit der Hl. Messe MR 1969 nicht zu demaskieren?“
Antwort erhielt ich natürlich keine und das Indult wurde nur ein Jahr später auch auf den Sonntag erweitert.
o^/
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ich hoffe, daß dein hohn dir einmal nicht zum nachteil gereicht.
unser bischof erlaubte uns vor sechs jahren – damals noch als indult – die hl. messe nach dem außerordentlichen ritus in einer kleinen benefiziatskirche. in meiner naivität rief ich den pfarrer der nächsten pfarrei an und bat ihn, im pfarrblatt die einmal die woche am samstag stattfindenden messen bekannt zu machen. er schrieb mir zurück, daß dies viel zu viel sei, und er sich mit dem generalvikar in verbindung setzen würde, um eine einschränkung zu erreichen.
ich war derart erschüttert, daß ich ihm antwortete:
„Umgerechnet auf alle wöchentlich gelesenen Hl. Messen in nächster Umgebung würde diese eine Hl. Messe nur 1% ausmachen. Wie wahr muß also diese Form sein, daß sie jetzt schon eingeschränkt werden muß, um die Formlosigkeit der Hl. Messe MR 1969 nicht zu demaskieren?“
Antwort erhielt ich natürlich keine und das Indult wurde nur ein Jahr später auch auf den Sonntag erweitert.
o^/
#9 Gottsuchender † 10:35:43 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Noch eine Statistik aus Schweden
Die Schweden haben einer Umfrage zufolge deutlich mehr Vertrauen in den Möbelkonzern Ikea als in ihre protestantische Kirche. Wie die Stockholmer Wirtschaftszeitung „Dagens Industri“ berichtet, erklärten bei einer Erhebung 80 Prozent der Befragten, sie hätten „viel oder sehr großes Vertrauen“ in die von dem Schweden Ingvar Kamprad gegründete größte Möbelkette der Welt.
Die Schwedische Kirche, der gut 80 Prozent der neun Millionen Bürger im größten Land Skandinaviens angehören, fanden dagegen nur 46 Prozent der 800 Befragten sehr vertrauenswürdig.
Quelle www.spiegel.de/…,1518,450174,00.html
Da könnte man mal wieder unseren Bischof Willi anführen, der ja Moral und Anstand ohne Kirche völlig verkommen sieht.
Komisch nur, dass die Schweden gerade nicht als besonders amoralisch oder unethisch gelten? Hmmmm wie geht das denn????????
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Die Schweden haben einer Umfrage zufolge deutlich mehr Vertrauen in den Möbelkonzern Ikea als in ihre protestantische Kirche. Wie die Stockholmer Wirtschaftszeitung „Dagens Industri“ berichtet, erklärten bei einer Erhebung 80 Prozent der Befragten, sie hätten „viel oder sehr großes Vertrauen“ in die von dem Schweden Ingvar Kamprad gegründete größte Möbelkette der Welt.
Die Schwedische Kirche, der gut 80 Prozent der neun Millionen Bürger im größten Land Skandinaviens angehören, fanden dagegen nur 46 Prozent der 800 Befragten sehr vertrauenswürdig.
Quelle www.spiegel.de/…,1518,450174,00.html
Da könnte man mal wieder unseren Bischof Willi anführen, der ja Moral und Anstand ohne Kirche völlig verkommen sieht.
Komisch nur, dass die Schweden gerade nicht als besonders amoralisch oder unethisch gelten? Hmmmm wie geht das denn????????
#8 timpressum † 10:32:05 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Wirkliche Werte
Letzte Einwohnerzahl in Italien: 60.054.511 (Dez. 2008), 9 Millionen davon sind 14,98 %… Ein wahnsinnig hoher Anteil!
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Letzte Einwohnerzahl in Italien: 60.054.511 (Dez. 2008), 9 Millionen davon sind 14,98 %… Ein wahnsinnig hoher Anteil!
#7 Franz Kappes 10:10:45 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Hl. Hilarion
Wer ist denn dieser Heilige?
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Wer ist denn dieser Heilige?
#6 Frommm 10:09:29 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
WEnn man will, kann jede Studie so ausgelegt werde, wie man es haben möchte
Je nach Region gehen mindestens 47 bis 48 Prozent der Katholiken wenigstens einmal im Monat zur Messe..
Und je nach (anderen) Region gehen höchstens 3 % der Katholoiken einmal zur Messe.
Wahrscheinlich wurde die „Studie“ in erst genannter Region durchgeführt.
Hätte man das in zweit genannter getan, hätte die Essenz gelautet: Nur 50 000 Italiener kennen den Pabst!
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Je nach Region gehen mindestens 47 bis 48 Prozent der Katholiken wenigstens einmal im Monat zur Messe..
Und je nach (anderen) Region gehen höchstens 3 % der Katholoiken einmal zur Messe.
Wahrscheinlich wurde die „Studie“ in erst genannter Region durchgeführt.
Hätte man das in zweit genannter getan, hätte die Essenz gelautet: Nur 50 000 Italiener kennen den Pabst!
#5 unbestechlicher 09:50:43 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Alte Messe ?
Genauso langweilig wie die neue Messe. Warum sollte man sich das antun? Immer nur Himmelskomik.
Gruß vom Unbestechlichen
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Genauso langweilig wie die neue Messe. Warum sollte man sich das antun? Immer nur Himmelskomik.
Gruß vom Unbestechlichen
#4 sanfrancesco 09:45:54 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Umfragen…
werden sehr selten ohne Hintergedanken durchgeführt. So werden die Fragen in einer Weise formuliert, welche nach der Devise („kann ja einmal nicht schaden“) die Menschen zum erwünschten Ergebnis der Umfragemacher führen sollen. Und dann wird statistisch hochgerechnet und es kommt eben das gewünschte Ergebnis heraus: „9 Millionen Italiener wollen die Alte Messe“. Besser wäre es zu schreiben (und das würde wahrscheinlich eher der Wahrheit entsprechen). Neun Millionen Italienern ist es vollkommen egal in welchem Ritus gefeiert wird, weil sie ohnehin nicht mitfeiern. In Deutschland wird die Zahl vermutlich noch wesentlich höher sein. Versucht doch einmal dort eine ähnliche Umfrage zu machen!!
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werden sehr selten ohne Hintergedanken durchgeführt. So werden die Fragen in einer Weise formuliert, welche nach der Devise („kann ja einmal nicht schaden“) die Menschen zum erwünschten Ergebnis der Umfragemacher führen sollen. Und dann wird statistisch hochgerechnet und es kommt eben das gewünschte Ergebnis heraus: „9 Millionen Italiener wollen die Alte Messe“. Besser wäre es zu schreiben (und das würde wahrscheinlich eher der Wahrheit entsprechen). Neun Millionen Italienern ist es vollkommen egal in welchem Ritus gefeiert wird, weil sie ohnehin nicht mitfeiern. In Deutschland wird die Zahl vermutlich noch wesentlich höher sein. Versucht doch einmal dort eine ähnliche Umfrage zu machen!!
#3 Franz Kappes 09:41:46 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
@michaelamaria
Ich überlege auch schon.
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Ich überlege auch schon.
#2 michaelamaria † 09:40:56 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Ein Gast
unserer Agentur hat mit mir eine alte Messe besucht. Den alten Ritus kannte ich vorher nicht. Heute besuche ich fast nur noch alte Messen.
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unserer Agentur hat mit mir eine alte Messe besucht. Den alten Ritus kannte ich vorher nicht. Heute besuche ich fast nur noch alte Messen.
#1 Franz Kappes 09:31:55 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Italien und die „Alte Messe“
Neun Millionen Italiener würden wenigstens einmal in der Woche in die Alte Messe gehen.
Mehr Zahlen über Deutschland. Wir sind ja keine Italiener.
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Neun Millionen Italiener würden wenigstens einmal in der Woche in die Alte Messe gehen.
Mehr Zahlen über Deutschland. Wir sind ja keine Italiener.
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