Außer Angriffe gegen altgläubige Katholiken und ein zusammenbrechendes Erzbistum hat der Präsident der deutschen Bischofskonferenz nicht viel zu bieten.
Erzbischof Robert Zollitsch von Freiburg
(kreuz.net) Die Zahl der Priester in der altliberalen Erzdiözese Freiburg „sinkt weiter dramatisch“.
Das berichtete die Online-Ausgabe der ‘Badische Zeitung’ am 5. Oktober.
Jetzt soll die Zahl der Seelsorgeeinheiten
im Erzbistum Freiburg ab dem Jahr 2015 „deutlich reduziert“ werden.
Als Beispiel nennt die Zeitung das
Dekanat Offenburg-Kinzigtal. Es soll statt bisher 15 nur noch zwölf Einheiten umfassen.
Sonntagsmessen
wird es nicht mehr in allen Kirchen der Einheit geben.
Die Frage, ob eine Öffnung der Priesterweihe
für Frauen Abhilfe schaffen könne, beantwortete Dekan Matthias Bürkle mit einem Zitat des altliberalen
Freiburger Erzbischof Robert Zollitsch: „Es gebe keine theologischen Denkverbote.“
Nach realistischen
Beurteilungen ist davon auszugehen, daß eine Ordinierung von Frauen den Massenabfall der Gläubigen nicht
wird aufhalten können.
Laut Dekan Bürkle gibt es in der Erzdiözese Freiburg derzeit 558 Priester,
plus rund 370 Pensionäre.
Dreißig Prozent der „Priester im Dienst“ seien mit speziellen Aufgaben betreut,
etwa als Jugendpfarrer. Jährlich gehen zwanzig bis dreißig Priester in Pension.
Pro Jahr werden im
Durchschnitt sechs Priester neugeweiht.
Das erzbischöfliche Ordinariat geht davon aus, daß im Jahr
2030 nur noch 220 Priester für die Leitung einer Seelsorgeeinheit zur Verfügung stehen.
Die Neustrukturierung
der Einheiten orientiere sich an dieser Zahl. Sie soll darum bis zum Jahr 2030 unverändert bleiben. Danach
müsse man neu überlegen.
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neues aus dem paulaner biergarte’n paulaner – wie treffend sie wieder einmal von den V-II-sektierern berichten!
absolut skrupelos setzen sie diese sich über jede traditione hinweg – bis hin zum leugnens des Sühneleidens
Jesu Christi für viele! (z llitsch!) bis hin zum leugenen des Glaubens an die heilige kath. Kirche (l
hmann) und des diffamierens und bekämpfens rechtgläubiger Kleriker ( lgermissen). bravo – kann ich
nur sagen!
#133 Paulaner † 10:17:40 | Montag, 9. November 2009
Die Abgespaltenen haben üblicherweise eine Zeitlang den Schein aufrecht gehalten, als wären sie die
wahren Nachfolger Petri, bis es unhaltbar wurde. Danach begannen sie, den Papst aus allen Rohren zu beschießen. Sie haben aber keine Skrupel, sich auf frühere Päpste zu berufen. Das Kind: Der unüberwindliche Felsen
#131 Das Kind 21:21:41 | Sonntag, 8. November 2009
Der unüberwindliche Felsen Christus, der Herr, hat nur eine Kirche gestiftet, so wie er nur einen Glauben
und einen Gott verkündete. Seiner Kirche gab er in Petrus, dem Felsenmann, einen Mittelpunkt und ein
Haupt, das die Einheit der Kirche im Glauben und in der Leitung verbürgen soll.
#130 joberens 21:10:22 | Sonntag, 8. November 2009
Papstschuld an Aidserkrankungen und Toten Lieber Peter Hummel. Du scheinst meinen Brief an den Papst und
die Problematik leider einfach nicht verstanden zu haben. Daher ist er hier noch einmal, damit auch Du
das unverantwortliche Vorgehen des Papstes und die Situation erkennst, die für unsere kath. Kirche nur
negativ ausgehen kann. www.spiegel-forum.de/forum/showthread.php?id=31 Wir sollten zudem versuchen ein
wenig mehr christliche Brüderlichkeit zu beweisen auch, wenn es schwer fällt. Josef Berens (als einfacher,
selbst denkender Katholik)
#129 PeterHummel1 19:59:49 | Sonntag, 8. November 2009
@Jubärens Lieber Jupp Bärens, Sie haben sich da eine schier unlösbare Aufgabe gestellt, nämlich den
Joberens auf irgendetwas festzunageln. Da werden Sie kein Glück haben. Da gibt es weder Reue noch Einsicht.
Argumente fallen ins Leere, weil in seinem Kopf anstelle eines Hirnes nur ein mit Jauche randvoll gefüllter
Hohlraum ist. Als ob irgendeine Publikation dieses unsägliche Geschmiere an den Papst veröffentlichen
würde! Das fiele noch nicht einmal BILD im Traum ein, und ein Satiremagazin wird das erst recht nicht
bringen, weil ja der Inhalt bestimmt nichts mit Humor zu tun hat. Das ist nichts anderes als unausgegorener
Mist, den man niemandem vorsetzen kann, es sei denn als Brechmittel. Wie ein Automat wiederholt er hier
seine Hetztiraden bis zum geht nicht mehr, und wenn er Widerspruch bekommt, so ruft er den „mündigen
Leser“ an. Auch diese Masche ist uralt, die hat er schon seit Jahren drauf. Oder er beklagt sich über
die UNFAIRNIS (das kann er noch nicht mal richtig schreiben!) der anderen. Das er selber nichts anderes
als ein widerlicher Hetzer und Schwätzer ist, das sieht er nicht, dazu reicht sein IQ bei weitem nicht
aus. Deshalb ist „Lügner und Aufschneider“ nicht treffend, der Kerl ist ein völlig verblödeter Agitator,
der sich zwar immer wieder als einfachen, selbst denkenden Katholiken bezeichnet, doch in Wirklichkeit
weder katholisch ist noch selber denken kann. Womit auch? Beachten Sie den Schmierer nicht, nur so werden
Sie mit diesem Depp fertig!
#125 Herrenschuh 15:23:00 | Sonntag, 8. November 2009
Kann man generell so nicht sagen Nach realistischen Beurteilungen ist davon auszugehen, daß eine Ordinierung
von Frauen den Massenabfall der Gläubigen nicht wird aufhalten können. es gäbe durchaus auch Beispiele
11k2.files.wordpress.com/…9/05/090525nonne.jpg für Ordinierte, die mit einer katholischen, der Würde
eines Gotteshauses angemessenen Art eventuell für ein Anschwellen der Kirchenbesucher sorgen könnten.
#124 Leo Miles 14:34:44 | Sonntag, 8. November 2009
@lateinheini Dogmen erlässt doch eigentlich nur der Papst- wenn ich mich nicht täusche! Ja da täuschen
Sie sich. Der Papst erläßt katholische Dogmen. Die „Demokraten“ und der Zentralrat erlassen Homo- und
Holo-Dogmen. ich nehme mir nur die Freiheit heraus, Dinge beim Namen zu nennen! Und verbieten es allen
anderen. Sie jubeln wahrscheinlich, wenn Leute angegriffen oder eingesperrt werden, die eine andere Meinung
zu den Homo- und Holo-Dogmen haben. aber ein Problem mit Nazi-Leugnern und Pius-Theokraten dann ist das
meine Meinung und meine Einstellung! Natürlich ist das die Meinung eines „guten“ und angepaßten Bunzelbürgers.
Das ist ja auch so vom „demokratischen“ ZK und den „unabhängigen“ Medien vorgegeben. Sie werden da natürlich
nicht ausscheren wollen. Denn dann wären Sie ja kein Gutmensch mehr und gehörten nicht mehr zur Masse
der willfährigen und denkunfähigen grün-konservativ-liberal-roten Bürger. Und übrigens, Denkverbote
braucht man natürlich nur gegen Leute, die auch denken können…
#123 lateiniheini 14:19:04 | Sonntag, 8. November 2009
@leo miles Warum verbieten Sie denn jegliche gedankliche Abweichung vom Holo- und vom Böse-Katholische-Kirche-
Dogma… Wer?Ich? Dogmen erlässt doch eigentlich nur der Papst- wenn ich mich nicht täusche! Gibt es
denn solche Dogmen wirklich? Weiß der Papst das? Und- meinen Sie Holo- oder Homo-Dogma? Ich verbieten
überhaupt nichts, ich nehme mir nur die Freiheit heraus, Dinge beim Namen zu nennen! Und wenn ich keine
Probleme mit Homos, Ausländern, Demokraten und Christen habe, aber ein Problem mit Nazi-Leugnern und
Pius-Theokraten dann ist das meine Meinung und meine Einstellung! Nicht mehr und nicht weniger!
#122 Leo Miles 14:11:19 | Sonntag, 8. November 2009
@lateinheini Denkverbote, es darf auch gar keine geben! Warum verbieten Sie denn jegliche gedankliche
Abweichung vom Holo- und vom Böse-Katholische-Kirche- Dogma…
#121 lateiniheini 14:06:36 | Sonntag, 8. November 2009
Denkverbote „Es gebe keine theologischen Denkverbote.“ Die Gedanken sind wirklich frei- und es gibt nicht
nur keine Denkverbote, es darf auch gar keine geben!
#120 Jubärens 14:03:27 | Sonntag, 8. November 2009
Ist Joberens ein Lügner und Aufschneider? Lieber Josef, die mündigen, selbst denkenden Leser warten
auf einen Hinweis von Dir, in welchen Presseorganen Dein Brief an den Papst veröffentlicht worden ist,
wie Du behauptest hast. Solange Du diese Behauptung nicht bewahrheiten und beweisen kannst, müssen wir
davon ausgehen, dass diese Behauptung ebenso erstunken und erlogen ist wie Deine sonstigen tappsigen Thesen.
Also bevor Du weiter Deine Vorwürfe in die Welt schleuderst, zeige, dass Du kein Lügner und Aufschneider
bist. In Erwartung Deiner nachdenklichen Mitteilung verbleibe ich als Dein Jupp Bärens
#119 joberens 12:09:20 | Sonntag, 8. November 2009
Papstschuld an Aidserkrankungen und Toten Überlassen wir doch dem mündigen, selbst denkenden Leser sein
eignes, persönliches Urteil über Schreiber und was geschrieben wird. Einen schönen Sonntag Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
#118 Jubärens 10:54:25 | Sonntag, 8. November 2009
Joberens ist eingeschnappt Lieber Josef, warum bist Du denn bei jeder Kritik an Deinen Thesen gleich so
eingeschnappt und redest von „Unfairnis“? Du solltest lieber über die Kritik nachdenken und daraus lernen –
das ist christlicher Umgang und nicht immer wieder die alte Platte auflegen und damit deine Mitmenschen
mit der Wiederholung Deiner schlichten Thesen nerven, die wir alle sehr genau verstehen. Übrigens warte
ich noch auf Deine Antwort auf meine Frage von gestern abend: Sag mal, Josef, von welchem Presseorgan
ist denn Dein Papstbrief veröffentlicht worden, wie Du behauptest? Nenne doch mal ein Medienorgan mit
Deinem Papstbrief, sonst müssen wir davon ausgehen, dass diese Behauptung ebenso erstunken und erlogen
ist wie Deine sonstigen tappsigen Thesen.
PeterHummel offenbar haben Sie Probleme mit der ganz normalen Sexualität, die gar nicht früh genug eingeübt
werden kann! Die Badewanne erweist sich dafür als geeigneter Ort. Hier können Kinder spielerisch und
angstfrei mit den Erwachsenen planschen und auf Entdeckungsreise gehen. Onkel Josef ist immer gern dabei.
Beate Uhse hat tatsächlich ein schönes Sortiment an Spielzeug für die „normalste Sache der Welt“- und
ich bin kein Anhänger eines spielzeugfreien Kindergartens! Jobärens Kondomy (als einfach denkender Kondomit
#116 PeterHummel1 10:26:32 | Sonntag, 8. November 2009
Wie nicht anders zu erwarten … wirft der Oberdepp aus Rommersheim wieder seine Schlagworte unter die
Leute, aber auf eine konkrete Frage geht er natürlich nicht ein. Lieber stellt er nun zum dritten Mal
(!) – das muss man sich wirklich auf der Zunge zergehen lassen – seinen „Brief an Bruder Papst“ hier ins
Netz, den größten Schwachsinn, den ich je in meinem langen Leben gelesen habe. Er kann noch nicht mal
deutsch, wirft aber auch noch mit englischen Ausdrücken um sich, die er, trotz mehrfacher Verbesserung
durch andere, wieder falsch schreibt. FAIRNIS … das ich nicht lache! Der einfache, neuerdings selbst
denkende Katholik (bisher war er nur denkend, also haben andere für ihn gedacht) hat nichts Besseres
zu tun, als seine Lügen und Bosheiten wieder und wieder zu verbreiten. Wann erstickt er endlich an seiner
eigenen Scheiße?
#114 joberens 09:50:42 | Sonntag, 8. November 2009
Papstschuld an Aidserkrankungen und Toten Ihr Lieben, mit Euren unfairen Reaktionen auf meine Behauptung
beweist ihr ja nur, daß ich die Sache da offenbar auf den Kopf getroffen habe und Ihr außer Unfairnis
nichts dagen zu bieten habt. Versucht doch einmal christlich zu reagieren und laßt uns doch wie Brüder
und Schwestern in Christus miteinander umgehen. Versucht auch noch einmal meine These ganz genau und wörtlich
zu lesen und auch der Letzte von Euch wird merken, daß er mir da einfach nicht wirklich widersprechen
kann. Das ist offenbar auch der Grund Euerer unfairen Reaktion. Hier nochmals und lest doch einmal ganz
genau: Ich behaupte, daß der Paspst jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten zu verantworten hat, die
oder der auf sein unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist. Wenn es keine wäre, wäre ja alles bestens,
was jedoch leider nicht der Fallo sein wird. Hier auch nochmals mein Brief an den Papst, der doch nun
wirklich eindeutig und deutlich ist und zur Jahreswende werde ich den Papst da noch deutlicher auf seine
Versündigung und sein Schuldigwerden hinzuweisen versuchen. www.spiegel-forum.de/forum/showthread.php?id=31
Laßt Euch den Sonntag mit dieser Realität nicht verderben und versucht vielleicht besser den Papst auf
seinen Unsinn und sein naives Schuldigwerden und die armen Menschenleben hinzuweisen. Josef Berens (als
einfacher, selbst denkender Katholik)
#113 PeterHummel1 09:00:02 | Sonntag, 8. November 2009
Betr.: Joberens Wie nicht anders zu erwarten: Gestern abend um 22.55 Uhr habe ich ihn um eine Erklärung
des Widerspruches ersucht, warum Zollitsch von den deutschen Bischöfen in ihrer großen Weisheit zu ihrem
Vorsitzenden erkoren wurde und dass er das gut und richtig findet, andererseits aber am Papst in Rom,
der von 116 Kardinälen aus aller Welt gewählt wurde, kein gutes Haar lässt und diese Wahl als glatte
Misswahl hinstellt. Eine Antwort habe ich gar nicht erwartet, und sie wird auch nie kommen, weil dieser
Depp hier nur Parolen und Hetztiraden ins Netz stellt, aber gegen jedes Argument völlig resistent ist
und noch niemals eine konkrete frage beantwortet hat. Doch mit Sicherheit ist der einfache, selbst denkende
Katholik dazu gar nicht in der Lage, weil er nur Schlagworte in die Menge spucken kann und sonst nichts.
Man sollte mal eine Umfrage in Rommersheim halten, ob er dort noch von irgendjemand ernst genommen wird?
Wahrscheinlich schwadroniert er hier und kippt seinen geistigen Dünnpfiff täglich über die Forumsteilnehmer
aus, weil ihm daheim längst keiner mehr zuhört. Man muss doch schon ein ganzes Jauchefass dort haben,
wo normalerweise das Hirn sitzt, um einen solchen „Brief“ an „Bruder Papst“ zu senden. Den würde übrigens
noch nicht mal ein Satiremagazin abdrucken, denn man kann ja nur über die Dummheit des Schreibers, aber
nicht über den „Inhalt“ lachen!
Und Herr FXaver ist weiterhin stolz auf seine Dummheit und bleibt bei seiner Quatschaussage. Damit ist
er für jede ernsthafte Auseinandersetzung gestorben. „Kacke am Herrenschuh“ war dafür eh nie zu gebrauchen.
Wirklich arm, meine Lieben.
#110 Hans im Glück 23:18:48 | Samstag, 7. November 2009
Joberens, Du hast nen Sprung in der Platte, äh Schüssel. Durch das bloße Widerholen von Diskussionsbeiträgen
ohne auf die Einwände einzugehen wird das eigene Argument nicht glaubwürdiger. Red am besten mit Dir
selbst
#109 Jubärens 23:11:50 | Samstag, 7. November 2009
Joberens haut auf die Kacke Sag mal, Josef, von welchem Presseorgan ist denn Dein Papstbrief veröffentlicht
worden, wie Du behauptest? Nenne doch mal ein Medienorgan mit Deinem Papstbrief, sonst müssen wir davon
ausgehen, dass diese Behauptung ebenso erstunken und erlogen ist wie Deine sonstigen tappsigen Thesen.
Josef, denkst Du wirklich, dass wir Deine Thesen nicht verstehen würden, wie Du schreibst, und wir also
genauso naiv wären wie Du? Du schreibst, dass jemand, der die Aidsprävention ausschließlich mit Kondomwerbung
kritisch beurteilt, „von der Mentalität der Menschen in den Aidsversuchten Gebieten nicht den Schimmer
einer Ahnung“ hätte. Das hört sich so an, als wenn Du, Josef aus Rommerskirchen, über die Mentalität
der Menschen in den Subsaharagebieten woll die Ahnung hättest. Erzähl doch mal von Deinen Einsätzen
als Kondomberater in Kenia oder Botswana, wo schon besonders lange und viele Kondome verteilt worden sind –
auch an Schulkinder. Berichte auch mal von den Ergebnissen der massiven Kondomverteilung in Botswana,
Josef: Jetzt mal Fakten auf den Tisch und nicht nur immer auf die Kacke hauen. Darüber solltest Du mal
nachzudenken versuchen wünscht Dir Dein mitdenkender Jupp Bärens
#108 PeterHummel1 22:55:24 | Samstag, 7. November 2009
Brief an Bruder Papst Los, Joberens, setz’ dich auf deine vier Buchstaben und schreibe, bis dir die Finger
wund sind! Sende deinen Brief an den Bruder Papst diesmal so rechtzeitig ab, dass er ihn als Weihnachtsbotschaft
an die Welt vor dem Segen „Urbi et orbi“ der Welt verkünden kann. Du bist doch ein Ghostwriter, auf den
der Papst wartet! Wie erklärst Du eigentlich den Widerspruch, dass die deutschen Bischöfe sich bei der
Wahl Zollitschs auf den hohen Posten des DBK-Vorsitzenden etwas gedacht haben, doch die Kardinäle in
Rom wohl bei der letzten Papstwahl gepennt haben? Warum hast du nicht am Konklave teilgenommen? Als Papst
Joberens I. würdest du die Welt heilen, das glauben wir alle unerschütterlich.
#107 Jubärens 22:50:14 | Samstag, 7. November 2009
Scheißt wirklich der Joberens selbst auf seinen Misthaufen? Wenn Joberens Misthaufen, der bei unteririschem
Niveau beginnt, schon so hoch ist, dass der Josef selbst ihn gar nicht mehr erklimmen kann, dann ist wirklich
Bergnot angesagt. Da kommt mir ein schrecklicher Gedanke: Der Joberens wird doch nicht selbst der Teufel
sein, der immer auf den größten Haufen scheißt? Nein, wenn der Teufel so dumm wäre, dann hätte er
in dieser Welt nun wirklich keine Chance.
#106 joberens 22:47:47 | Samstag, 7. November 2009
Papstschuld an Aidserkrankungen und Toten Ihr Lieben, seid ihr denn wirklich so naiv und versteht meine
These nicht? Daher hier noch einmal ganz langsam und zum Mitschreiben. Ich behaupte, daß der Papst jede
Aidserkrankung und jeden Aidstoten zu verantworten hat, die oder der auf sein unsinniges Kondomverbot
zurückzuführen sind. Ist das denn wirklich so schwer verständlich? Ihr solltet auch zur Kenntnis nehmen,
daß doch einfach nicht zu leugnen ist, daß Kondome der beste und sicherste Schutz gegen diese todbringende
Krankheit sind. Das ist einfach so auch wenn der eine oder andere die Papstmeinung zu vertreten versucht.
Was meine Briefe an den Papst angeht, werden die gerne von der Presse genommen und veröffentlicht. So
werde ich den Papst auch diesmal zur Jahreswende wieder an sein unverantwortliches Handeln und die Toten
in diesem Jahr erinnern und auch diesen Brief wieder als offenen Brief zu veröffentlichen versuchen.
Josef Berens (als einfacher, selbst denkender Katholik
#105 PeterHummel1 22:42:12 | Samstag, 7. November 2009
@Jubärens Josef, versuch doch mal darüber nachzudenken … Womit, ja womit, soll der arme Josef denken?
Sie haben einen so überzeugenden Artikel geschrieben, der jeden einfachen, selbst denkenden Menschen
überzeugen müsste. Aber doch nicht den Joberens aus Rommersheim! Dem brauchen Sie doch mit einem Harvard
Professor nicht zu kommen. Der hält Harvard wahrscheinlich für eine neue Kartoffelsorte! Ob der Josef
überhaupt eine Schule besucht hat? Sein Bildungsstand lässt auf „Höhere Hilfsschule“ tippen. Er wirft
hier immer wieder nur Schlagworte und Luftblasen in die Diskussion, niemals geht er auf Argumente ein,
wie heute abend wieder überzeugend bewiesen wurde. Bleibt die Frage: Warum beschäftigen wir uns überhaupt
mit diesem Deppen? Lassen wir ihn doch mit seinem Mist, die wirklich nur unterirdisches Niveau haben,
allein. Allerdings ist sein Misthaufen inzwischen so hoch, dass er ihn nicht mehr ersteigen kann.
#104 Lutheraner_72 22:29:09 | Samstag, 7. November 2009
Domenico Tuttisanti Wo entnehmen Sie bitte Ihre Zahlen? Nennen Sie bitte Ihre Quellen für die Thesen,
die Sie hier aufstellen. Im Grunde ist Ihnen dasselbe vorzuhalten, was Sie selbst genau kritisiert haben.
Übrigens: Kondome schützen Leben! Enthaltsamkeit natürlich auch, zugegeben. Aber nicht alle Menschen
möchten katholisch sein.
#103 Jubärens 22:27:27 | Samstag, 7. November 2009
Josef, versuch doch mal darüber nachzudenken Lieber Josef, wodurch ist es denn „einwandfrei erwiesen“,
dass der häufige Kondomgebrauch vor Aids schützt? Die wissenschaftliche Studie des Harvard Professors
Edward Green kommt zu dem Urteil, dass der Papst mit seinen Einschätzungen zur Kondomwerbung recht hat.
Du dagegen kannst nur allgemein auf Meldungen der Medien hinweisen. Du weißt aber doch, was die Medien
vielfach an Mist schreiben. Du als einfach denkender Katholik solltest erst recht nicht alles glauben,
was in den Medien steht. Weiterhin schreibst Du: „Sogar die Kinder in den Schulen werden schon entsprechend
informiert.“ Ja denkst Du denn, Josef, alles, was man Dir in der Schule beigebracht hätte, wäre richtig
gewesen? Das kann doch nicht Dein denkerischer Ernst sein, zum Beweis der Richtigkeit einer These darauf
hinzuweisen, was man den Schulkindern alles erzählen kann! Josef, Du solltest mehr nachdenken, bevor
Du so ein unfrisiertes Zeug schreibst. Und dann drohst Du dem Bruder Papst auch noch, dass Du Deinen Brief
an die Medien gibst, weil der Vatikan Dir keine Antwort gibt. Und? Haben die Medien Deinen Brief veröffentlicht?
Da siehst Du’s: Die Medien, die sich sonst auf jeden jeden Mist stürzen und ihn verbreiten, haben Deinen
Mist, mit dem Du gegen den Papst anstinken wolltest, links liegen gelassen. Und warum, Josef? Weil Deine
erstunkenen und erlogenen Vorwürfe unterirdisches Niveau haben. Darüber solltest du mal nachzudenken
versuchen wünscht Dir Dein Jupp Bärens
joberens Ich behaupte, daß der Papst jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten zu verantworten hat, die
oder der auf sein unsinniges Kondomverbot zurück zu führen ist. Sie haben aber versäumt darzulegen,
wer das sein soll! Jemand der die strengen sexualethischen Grundsätze der Kirche (Kein Sex ausserhalb
der Ehe!) nicht einhält, wird noch viel weniger einem „Kondomverbot“ Beachtung schenken, das der Papst
in dieser Form auch niemals ausgesprochen hat. Sie haben sich auch niemals mit der Tatsache auseinadergesetzt,
dass die AIDS-Durchseuchung gerade in den Gebieten sehr hoch ist, in denen die kathol. Kirche einen relativ
geringen Einfluss hat, in denen dafür aber schon frühzeitig Kondom-Propaganda betrieben wurde, z.B.
Südafrika, wo die Katholiken keine 8 % der Gesamtbevölkerung ausmachen. (Die AIDS-Rate in Ländern mit
hohem Katholiken-Anteil liegt aber wesentlich unter der südafrikanischen!) Wenn Sie intellektuell nicht
in der Lage sind Argumente zu entkräften, dann haben Sie in Meinungsforen eigentlich nichts verloren!
Ihre Texte sind allesamt bloße Wiederholungen längst widerlegter Positionen. Sie hoffen also, durch
reine Wiederholung den Mangel an argumentativer Durchschlagskraft wettmachen zu können ? Das Gegenteil
ist der Fall, joberens! Sie machen sich zum Gespött aller – die „mündigen Leser“, die sie auf Ihrer
Seite wähnen, eingeschlossen!
#101 joberens 21:46:55 | Samstag, 7. November 2009
Papstschuld an Aidserkrankungen und Toten Also nochmals, auch wenn es für dem einen oder anderen lächerlich
erscheit, damit auch die, die Ernsthaftigkeit der Thematik vielleicht erkennen. Ich behaupte, daß der
Papst jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten zu verantworten hat, die oder der auf sein unsinniges Kondomverbot
zurück zu führen ist. Das ist auch Fakt und das werde ich auch so lange offen behaupten und den Papst
auf sein Schuldigwerden hinzuweisen versuchen bis er irgendwann vielleicht zur Einsicht kommt und den
Menschen den besten und sichersten Schutz nicht mehr versagt. Es geht hier um Leben oder Tod von Menschen
und da kann man als verantwortungsbewußter Christ und Katholik auch einem Papst keine Narrenfreiheit
zugestehen. Hier nochmals mein letzter Brief in dieser Sache an den Papst. www.spiegel-forum.de/forum/showthread.php?id=31
Josef Berens (als einfacher, selbst denkender Katholik
#100 Jubärens 21:46:39 | Samstag, 7. November 2009
Herrenschuh tritt mutig zu Herrenschuh hält Sonntagsmessen in den Pfarreikirchen für „vollkommen überflüssig.
Ein Popanz pro Dekanat reicht doch vollkommen. Für die paar klapprigen Betjungfern kann man dann ja einen
Busshuttle organisieren“ – so sein Beitrag heute morgen. Die Häme des Lesers über die Katholiken als
„klapprige Betjungfern“ und seine Schmährede gegen das hl. Messopfer als „Popanz“ zeigen die Absichten
des Herrenschuhs: das Heilige mit Füßen treten und die Gläubigen verletzten. Natürlich würde er solche
Beleidigungen niemals gegenüber jüdischer Religionspraxis äußern – wegen der politischen Korrektheit
gegenüber Juden und Israel. Auch gegenüber dem Islam wagt Herrenschuh keine Schmähungen, denn die Moslems
schlagen zurück, also duckt man sich feige. Umso mutiger kann Herrenschuh dann gegen die katholische
Kirche mit ihrem „Popanz“ und den „klapprigen Betschwestern“ auftreten – wirklich mutig ist das!
#98 PeterHummel1 21:09:16 | Samstag, 7. November 2009
Selbsterkenntnis! Einen Lachanfall da zu bekommen dürfte nicht gerade Intelligenz beweisen. Die Sache
ist doch viel eher zum Weinen. Ach, der Bruder Josef ist doch noch lernfähig! Er findet die Sache selber
eher zum Weinen! Oder ob er mit „die Sache“ seinen Brief gar nicht gemeint hat? Mit diesem Brief könnte
man auf jeder Büttensitzung wahre Lachsalven ernten! HELAU! Am Mittwoch ist der 11.11.
@joberens Einen Lachanfall da zu bekommen dürfte nicht gerade Intelligenz beweisen. Die Sache ist doch
viel eher zum Weinen. Josef Berens Als einfacher, selbst denkender Katholik Genau Jo, sie schaffen beides,
das Lachen und Weinen gleichzeitig!
Papstschuld an Aidserkrankungen und Toten Einen Lachanfall da zu bekommen dürfte nicht gerade Intelligenz
beweisen. Die Sache ist doch viel eher zum Weinen. Josef Berens Als einfacher, selbst denkender Katholik
so ist es ! Lesen Sie seinen Brief an „Bruder Papst“, entweder fallen Sie vor Grausen um oder Sie bekommen
einen Lachanfall! wenigstens siezt er seinen „Bruder Papst“
#93 PeterHummel1 20:46:28 | Samstag, 7. November 2009
@Domenico Tuttisanti Mit Ihrer Anti-Papst-Kampagne sind Sie ja jetzt gründlich auf die Nase gefallen.
Geben Sie es auf, Domenico, Joberens kann gar nicht auf die Nase fallen. Und wenn Sie mit 1000 Professoren
und noch weiteren 1000 anderen Experten die stichhaltigsten Beweise vorlegen würden, Joberens ist nicht
zu überzeugen! Dieser einfache, selbst denkende Katholik glaubt zwar an gar nichts, das beweist er hier
Tag für Tag, aber auf den Blödsinn, den er verzapft, glaubt er mit aller Festigkeit. Da kann ihn nichts,
aber auch gar nichts erschüttern. Hätte ich seinen IQ, ich würde nur noch zehn Meter unter dem Asphalt
gehen, und das im Dunkeln. Lesen Sie seinen Brief an „Bruder Papst“, entweder fallen Sie vor Grausen um
oder Sie bekommen einen Lachanfall!
Philipp Es gibt wohl nur ganz wenige, die so mit ihrer Schlichtheit hausieren gehen. im Moment han ich’s
welle saage, im Moment Aber das hier (aus seinem offenen Brief an den „Bruder Papst“) zeigt wenigstens
einen Rest von Erkenntnis: Da ich auch diesmal offenbar keine Antwort bzw. Reaktion vom Vatikan erwarten
kann, …
bzgl. Josef Berens Es gibt wohl nur ganz wenige, die so mit ihrer Schlichtheit hausieren gehen. Das beste
wäre wirklich, niemand würde mehr auf ihn eingehen. Leider wird er durch jegliche Aufmerksamkeit nur
in seinem Wahn bestärkt.
wo er recht hat, hat er recht Es ist einfach Fakt und es beißt auch keine Maus an der Tatsache einen
Faden ab, daß der Papst jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten, die oder der auf sein unsinniges Kondomverbot
zurückzuführen ist, vor Gott und der Welt zu verantworten hat. ich bstreite allerdings vehement – obwohl
ich mit der RKK durchaus nicht viel am Hut habe –, dass auf das Kondomverbot des Papstes Aidstote oder
-kranke zurückzuführen sind. Der Mann (Joberens) ist eben in seinem Wahn gefangen und kann nicht anders.
Tja, jobernes, mit Ihrer Ant-Papst-Kampagne sind Sie ja jetzt gründlich auf die Nase gefallen, nachdem
der Leiter des größten US-Forschungsprojektes zur AIDS-Prävention in Afrika, der Harvard Professor
Edward Green, gestützt auf eine ganze Serie von Forschungsbeiträgen auch anderer Kollegen, zu dem Urteil
kam, dass der Papst mit seinen Einschätzungen über die Wirksamkeit einer allein auf das Kondom setzenden
Präventionsstrategie recht hat www.washingtonpost.com/…AR2009032702825.html!
Papstschuld an Aidserkrankungen und Toten Da mein letzter Brief an den Papst hier schon erwähnt wird
möchte ich zeigen, wo er zu lesen ist. Hier ist er: www.spiegel-forum.de/forum/showthread.php?id=31 Zum
Jahresende werde ich einen neuen offenen Brief an den Papst schreiben und ihn wieder auf sein Schuldigwerden
hinzuweisen versuchen. Josef Berens Als einfacher, selbst denkender Katholik
#86 PeterHummel1 20:00:26 | Samstag, 7. November 2009
@Bernd Stromberg Ich hatte es vorausgesehen: Alle Ihre Argumente prallen an dem Joberens ab wie Regenwasser
von einem nassen Hund abläuft. Jedes vernünftige Wort in die Richtung dieses einfachen, selbst denkenden
Katholiken können Sie genauso gut in den Wind schreiben. Dieser Mann ist dumm, krank und ein schwätzender
Agitator. Nun kann ja niemand dafür, wenn er nicht mit übermäßigen Geistesgaben gesegnet wurde, aber
dass man seine Hohlköpfigkeit täglich mit wirklich masochistischer Freude den Leuten vorführt, das
hat schon etwas! Wenn Sie je seinen Brief an den Papst, den er mehrfach stolz hier eingestellt hat, gelesen
haben, dann können Sie nur noch vor Verzweiflung schreien. Deshalb: Das einzige Rezept, mit diesem Vollnarren
fertig zu werden, ist ihn einfach zu ignorieren. @ r.ruhrgebietler Nein, Z llitsch tritt nicht zurück,
der glaubt, dass es ohne ihn nicht geht. Ich war nie ein Verehrer von Karl Lehmann, aber gegen Zollitsch
war das ja immer noch eine Kapazität. Wenn ich diese Grinsrübe sehe, denke ich immer, das ist bestimmt
eine Leihgabe vom Kalmückenfernsehen.
#83 Hans im Glück 19:17:21 | Samstag, 7. November 2009
Goldengel, Priester sollen Ihrer Meinung nach Vorbilder sein, aber sie sind auch nur Menschen. Ich kenne
einige, manche sind schon verstorben. Ich weiß auch von solchen die sehr segensreich gewirkt haben und
unter großer Anteilnahme der Bvölkerung beigesetzt wurden, dass sie Probleme mit dem Zölibat hatten.
Ich bin mittlerweile der Auffassung, dass Probleme mit dem Zölibat eher die Regel denn die Ausnahme sind.
Diese Menschen haben alle mit besten Vorsätzen die Ehelose Keuschheit versprochen aber sind dabei an
die eigenen Grenzen gestoßen. Sind Priester die mit sich selbst und ihrem Scheitern ringen keine Vorbilder?
Ist der asexuelle Seelsorger das Vorbild? Wer asexuell ist, hat kein Problem, er kommt auf keine dummen
Gedanken, aber ist das schon eine Tugend?
Getroffene Hunden bellen. Herr Landorganist scheint in der Redaktion zu sitzen. Nun denn etwas Nachhilfe
in Deutsch: Das erzbischöfliche Ordinariat geht davon aus, daß im Jahr 2030 nur noch 220 Priester für
die Leitung von Seelsorgeeinheiten zur Verfügung stehen. eod Dann sagt der Satz das aus, was der Autor
der Welt mitteilen wollte.
#81 Goldengel 18:49:51 | Samstag, 7. November 2009
Fridericius Solche Priester sind aber kein Vorbild für niemanden. Deshalb habe ich ja erwähnt, dass
Unzüchtige das Kondom sowieso nicht nehmen, egal ob verboten oder erlaubt. Weil Joberens dem Papst die
Schuld gab.
#80 Fridericius † 18:42:25 | Samstag, 7. November 2009
Goldengel: Preister Freundin Kondom? Oder glauben Sie, dass der Priester bei seiner Freundin ein Kondom
benutzt, weil der Papst sagt: kein Kondom. Es geht doch nicht darum, ob Priester beim Fick ein Kondom
benutzen oder nicht – es geht darum, dass nichtmal die Vertreter der RKK sich selber an das Enthaltsamkeitsgebot
halten obwohl sie es auch noch versprochen haben. Und wenn nichtmal das eigene Personal sich an das blödsinnige
Gebot hält, was glauben Sie, wie sollen sich da normale Menschen an so einen Unsinn halten. Hingegen
ist das Kondomverbot recht leicht einzuhalten. Man kauft einfach keine – und wenn man dann ein Mädchen
trifft hat man halt keine.
#79 Goldengel 18:33:42 | Samstag, 7. November 2009
Fridericius Sie verstehen nicht: jene Menschen, die Unzucht treiben nehmen kein Kondom, sondern die Pille.
Oder glauben Sie, dass der Priester bei seiner Freundin ein Kondom benutzt, weil der Papst sagt: kein
Kondom. Da lachen ja die Hühner.
#78 Hans im Glück 18:32:36 | Samstag, 7. November 2009
@Fridericius, genau weil das mit der Enthaltsamkeit an der Realität menschlichen Lebens vorbei geht,
ist es geboten sittlich verantwortliche Lösungen zu suchen. Hier erwarte ich von der Kirche mehr Unterstützung.
#77 Fridericius † 18:29:36 | Samstag, 7. November 2009
Goldengel: Doch, genau das tut sie. Es hat noch nie funktioniert, dieses Enthaltsamkeitsgeblubber. Guck
dich doch mal um in den Kircheneigenen Reihen. 30% der Kleriker sind schwul und 30% haben eine „Kebse“
(Kreuz.net-Jargon). Nichtmal da funktioniert dieses Enthaltsamkeitsgelaber. Wer dennoch darauf besteht
und andere, realistische Möglichkeiten des Schutzes verteufelt, der geht über Leichen.
#76 Goldengel 18:29:03 | Samstag, 7. November 2009
Hans im Glück …wenn ein Ehepaar fragt, wobei einer der beiden Aids positiv ist, für den Fall, das
sie nicht enthaltsam leben können, lieber Sex ohne Kondom zu haben, weil das mit Kondom verboten ist.
Ja, glauben Sie tatsächlich, dass dann diese Eheleute die Kirche fragen wegen der Moral? Da geht es um
das „Überleben“ und nicht nur um die Befriedigung des Körpers oder einer moralischen Einstellung. Wenn
jemand Aids hat, so denke ich, wird dieser Mensch ganz andere Sorgen haben.
#75 Hans im Glück 18:25:28 | Samstag, 7. November 2009
Frideicius, ich denke schon dass ich mehr informiert bin als der überwiegende Teil fer hiesigen Foristen.
Ich habe meine Position aus der katholischen Morallehre schon mehrfach vorgetragen und ich habe noch niemand
getroffen, der mir das schlüssig aus der Moallehre widerlegen konnte. Selbst wenn Sie recht haben und
es in dem Punkt einen Widerspruch in der Lehre gibt, so sieht die Praxis anders aus. Ich kenne außer
Lingen und ein paar anderen FSSPX’lern keinen Priester der in der Seelsorge raten würde, wenn ein Ehepaar
fragt, wobei einer der beiden Aids positiv ist, für den Fall, das sie nicht enthaltsam leben können,
lieber Sex ohne Kondom zu haben, weil das mit Kondom verboten ist.
#74 proetcontra 18:23:34 | Samstag, 7. November 2009
@joberens Ich darf noch einmal ein meinen Beitrag vom heutigen Tag 16:51 Uhr, dem ich nichts hinzuzufügen
erinnern. Warum tun Sie es dann? Ihren unüberlegten Thesen ist doch wirklich nichts mehr hinzuzufügen!
Also lassen Sie es doch sein.
#71 Goldengel 18:17:48 | Samstag, 7. November 2009
Fridericius Die katholische Morallehre geht doch nicht über Leichen. Sie will vor dem Tod und Krankheit
schützen. Sie predigt Enthaltsamkeit. Das ist die Lösung und nicht das Kondom. Wer enthaltsam ist, ist
noch keine Leiche. Eine Leiche kann man durch Unzucht mit dauernd wechselnden Partnern werden, auch mit
Kondom oder glauben Sie tatsächlich dass das Kondom so sicher ist?
#70 Fridericius † 18:12:12 | Samstag, 7. November 2009
Hans im Glück: Informieren Sie sich! Alles was Sie schreiben ist ganz logisch und wäre wünschenswert,
wäre es so. Aber die katholische „Moral“-Lehre ist weder logisch noch wünschenswert. Sie ist weltfremd
und idealistisch und geht dafür über Leichen. So ist es leider.
#69 Hans im Glück 18:09:28 | Samstag, 7. November 2009
Die katholische Kirche schreibt keinesfalls Frauen Enthaltsamkeit vor, wenn sie aus gesundheitlichen Gründen
Hormonpräparate nehmen müssen, die kontrazeptive Nebenwirkung haben. In diesem Fall dürfen die Mittel
genommen werden. Es darf ja auch die Gebärmutter aus medizinischen Gründen entfernt werden, auch wenn
anschließend keine Empfängnis mehr möglich ist. Selbstverständlich dürfen Ehepartner auch nach der
Menopause oder in der unfruchtbaren Zeit Sex haben. Was für ein Hormonpräparat oder einen chirirgischen
Eingriff gilt, dass muss auch in gleicher Weise für eine Barrieremethode wie das Kondom gelten. Ich gebe
Ihnen Recht, dass hier eine eindeutige Stellungnahme überfällig ist, aber nach meinem Kenntnisstand
der katholischen Morallehre darf das Kondom in einer Ehe zur Reduzierung des Infektionmsrisikos eingesetzt
werden. Das Kondomverbot hat ja mit Aids nichts zu tun, sondern mit der Empfängnisregelung. Außnahmen
sind medizinisch gebotene Eingriffe. Und bei Aids ist es definitiv geboten, da nämlich gilt, dass sich
die Ehepartner einander nicht entziehen sollen. Sex ist auch nach katholischer Lehre nicht nur zur Zeugung
von Nachkommen da, sondern zum Wohl des Partners, zur gegenseitigen Freude.
Offener Brief an Josef Berens aus Rommersheim Lieber Bruder Josef, ist es nicht kompletter, ja sogar naiver
Unsinn, den Du hier manchmal in Deinen Briefen und Kommentaren über den großartigen Papst Benedikt zu
verbreiten versucht? Bist Du überhaupt noch ganz bei Sinnen, als vermeintlich guter Katholik, so verleumderisch
und unsinnig über ihn zu schreiben? Dabei ist Papst Benedikt ja sicherlich nicht zu Unrecht an die Spitze
der Kirche gewählt worden. Die Kardinäle, die ihm zu diesem hohen Posten verholfen haben, werden ihn
doch sicherlich besser kennen als ein paar naive, verstockte, ewig gestrige Alt-68er und Partenia-Agitatoren.
Papst Benedikt ist ein kluger, weitsichtiger Bischof und ein überzeugender Apostelnachfolger und wir
können Gott dafür danken, ihn zu haben und hoffen das er mit seiner Klugheit und Weitsicht unserer deutschen
kath. Kirche noch viele gute Impulse geben kann. Bernd Stromberg
#67 Fridericius † 17:54:53 | Samstag, 7. November 2009
Hans im Glück: Falsch. Wenn von einem Ehepaar einer Aids-positiv ist, ist er selbstverständlich nicht
verpflichtet seinen Partner anzustecken. Da Abstinenz eher unrealistisch ist, ist das Kondom zur Reduzierung
des Infekltionsrisikos nicht nur erlaubt sondern ethisch geboten auch aus Sicht der katholischen Moral.
Das wäre in der Tat logisch und geboten – ist aber falsch. Die katholische „Moral“ schreibt in diesem
Fall Enthaltsamkeit vor und nichts anderes. Also bitte nicht wünschenswertes mit dem gleichsetzen, was
die „Moral“ der RKK vorschreibt.
#66 Hans im Glück 17:52:01 | Samstag, 7. November 2009
Kondomverbot? Ich ziehe in Zweifel, dass es ein Kondomverbot zur Verhinderung einer Aidsinfektion gibt.
Humanae Vitae erlaubt eindeutig die Hormonbehandlung von Frauen, so’fern diese medizinisch geboten ist,
auch dann wenn die Präparate eine kontrazeptive Nebenwirkung haben. Entscheident ist die Intention. Wird
die kontrazeptive Wirkung nicht angestrebt ist es auch nicht verboten. Wenn von einem Ehepaar einer Aids-positiv
ist, ist er selbstverständlich nicht verpflichtet seinen Partner anzustecken. Da Abstinenz eher unrealistisch
ist, ist das Kondom zur Reduzierung des Infekltionsrisikos nicht nur erlaubt sondern ethisch geboten auch
aus Sicht der katholischen Moral.
#65 PeterHummel1 17:46:13 | Samstag, 7. November 2009
Theologische Denkverbote Da es solche laut Zollitsch nicht (mehr) gibt, mache ich folgenden Vorschlag:
Er sollte schleunigst heiraten und einen Berufswechsel vornehmen. Da er gut seicht daherreden kann, wäre
er eine ideale Konkurrenz für Florian Silbereisen oder Thomas Gottschalk. Wetten dass …?
#64 Fridericius † 17:37:09 | Samstag, 7. November 2009
monti: schlüssige Argumentation? Ganz im gegenteil, mein lieber. In Punkto Glauben gibt es keine schlüssige
Argumentation, denn die Menschen suchen sich beim Glauben Dinge heraus – auch wenn das nicht logisch sein
mag. So ist das Kondom-Verbot ziemlich leicht einzuhalten, während das Nicht-Schnacksel-Gebot schwierig
einzuhalten ist.
#63 PeterHummel1 17:26:49 | Samstag, 7. November 2009
@monti Besser würde es heißen: Leute wie Joberens wollen es leider NIE kapieren. Dieser einfache,neuerdings
selbst denkende Katholik (bisher war er ja nur ein denkender, nun ist er ein selbst denkender!) ist nichts
anderes als ein übler Hetzer und Schwätzer, der hier unter dem Deckmantel „katholisch“ Reklame macht
für Unglaube und Unzucht. Er war in Rommersheim Organist, aber Onanist wäre für ihn die richtigere
Bezeichnung. Jede Kellerassel verfügt über eine bessere Logik als er.
@reformeifer2008 die Oberste Repräsentantin der fünf reformierten Kirchen in Deutschland, Margot Käßmann
die Unkenntnis der Strukturen der evangelischen Kirche i Deutschland ist überzeugend!
@Goldengel Sie glauben tatsächlich, dass sich jene Menschen, welche sich an der Unzucht erfeuen, an den
Papst halten? Träumen Sie weiter. z.B. ein verheirateter Mann geht mit seiner Geliebten ins Bett und
denkt noch rasch vorher: oh Gott, schnell das Kondom runter, der Papst hat das ja verboten. Sehen Sie
nun wie lächerlich dieser Vorwurf an den Hl. Vater ist. Sie können diese völlig schlüssige Argumentation
hier noch so oft einstellen: Leute wie Joberens u.a. werden es trotzdem NIE kapieren, leider…
#60 Brandenburgis 17:21:27 | Samstag, 7. November 2009
Ja, die deutschen Bischöfe sind Meineidige und ausnahmslos Brecher ihres Amtseides. UNd bis zum Beweis
des Gegentieles gilt, daß ihre Weihen ungültig sind.
#59 PeterHummel1 17:19:38 | Samstag, 7. November 2009
@monti Joberens fordert also die Bischöfe zum Meineid auf. Wenn ich mir die deutschen Bischöfe so anschaue
(Zollitsch ist ein anschauliches Beispiel), so traue ich denen ja ziemlich viel zu, aber dass sie auf
Joberens hören werden, das ist nun wirklich unvorstellbar. Aber: Die deutschen Bischöfe sprechen bei
ihrer Weihe das Große Glaubensbekenntnis. Und was praktizieren Sie? Ist das nicht schon vollendeter Meineid?
#57 Hans im Glück 17:10:51 | Samstag, 7. November 2009
Lieber Joberens, nein, ich lese den Katechismus nur dann, wenn ich mir unsicher bin und etwas nachschauen
will. Ansonsten ziehe ich andere Lektüre vor. Aber anscheinent sind Sie selbst nicht in der Lage auch
nur einfachste Rechenaufgaben zu lösen. Nicht ich, sondern Sie scheinen von der Aufgabe intelektuell
üerfordert. Mit Ihrem nachweislich sichersten Schutz irren sie gewaltig. Treue und Enthaltsamkeit sind
nachweislich der sicherste Schutz. Ich finde es unverantwortlich, wenn Kondom-Werbung die Unbedenklichkeit
von One-Night-Stands propagiert, wenn man nur ein Kondom benutzt. Sie wissen vermutlich, dass Kondom Schwangerschaften
nicht absolut ausschließen. Wenn man trotz Kondom schwanger wird, kann man sich auch trotz Kondom mit
Aids infizieren. Nochmal für Sie angeblich so gebildeten mir ungebildeten Katechismusleser überlegenen
Zeitgenossen. Mit nicht fremd zu gehen bekommt man eher Aids als mit fremd gehen, wenn man nur ein Kondom
benutzt??? Oder anders: Wenn ich Aids-positiv bin und mich entschließe enthaltsam zu leben verbreite
ich Aids eher, als wenn ich meinen Partner mit Kondom schütze. Geschlechtsverkehr mit Kondom ist sicherer
wie gar kein Geschlechtsverkehr? Wer Aids-positiv ist und GV mit Gummi macht reduziert zwar das Infektionsrisiko,
er schließt es aber nicht aus, sondern nimmt es in Kauf. Das das immer noch besser ist als kein Kondom
zu benutzen ist klar. Der Papst erlaubt eben nicht die Untreue ohne Kondom während er die Untreue mit
Kondom verbietet. Untreue ist Untreue!
Dummheit schreit Für die dümmsten Faschisten (hier Herrenschuh und FXaver – beide offenbar mit Selbstbefriedigungsstörungen)
muss man eben auch die einfachsten und klarsten Sätze extra erklären. Und wie stolz sie mit ihrer Blödheit
haussieren gehen Das erzbischöfliche Ordinariat geht davon aus, daß im Jahr 2030 nur noch 220 Priester
für die Leitung einer Seelsorgeeinheit zur Verfügung stehen. 220 Priester 2030 in Dienst, d.h. (<- das
heißt „das heißt“) 220 Priester können in den Seelsorgeeinheiten eingesetzt werden, sprich jeder von
ihnen kann eine ebensolche leiten. Nochmal anders: insgesamt also 220 Priester, von denen jeder für die
Leitung einer x-beliebigen Seelsorgeeinheit zur Verfügung steht. Haha, diese faschistischen und dummen
Schwätzer, sie wären allerliebst, wenn sie nicht so kriminell wären.
So so… Das kann doch nun wirklich nicht der Wille von Jesus gewesen sein und so sollten die Bischöfe
endlich mehr ihre Verantwortung in der Apostelnachfolge sehen und erkennnen und den unchristlichen Eid
nicht so ernst nehmen. Joberens fordert die Bischöfe also zum Meineid auf… Das muss man sich mal auf
der Zunge zergehen lassen.
#54 PeterHummel1 17:07:20 | Samstag, 7. November 2009
@Herrenschlappe Merken Sie eigentlich nicht selbst, wie dumm Ihre Argumente sind? Erst schreiben Sie,
dass sich an die Verbote des Papstes „kein Schwein“ hält, und anschließend beschuldigen Sie ihn, an
den Aidstoten schuld zu sein. Ist Ihnen dieser Widerspruch noch nicht aufgefallen, Sie armes Würstchen?
Gründen Sie mit Joberens schleunigst eine Behindertengruppe! Doch da möchte ich nicht Couch sein.
#53 marienkind 17:06:40 | Samstag, 7. November 2009
Joberens Aids ist die Folge außerehelichen Schnackseln. Würden alle das 6. Gebot „Du sollst nicht Unkeuschheit
treiben“ befolgen oder hätten es befolgt, gäbe es keinen einzigen Aids-Fall.
#52 Goldengel 17:04:10 | Samstag, 7. November 2009
Herrenschuh Sie glauben tatsächlich, dass sich jene Menschen, welche sich an der Unzucht erfeuen, an
den Papst halten? Träumen Sie weiter. z.B. ein verheirateter Mann geht mit seiner Geliebten ins Bett
und denkt noch rasch vorher: oh Gott, schnell das Kondom runter, der Papst hat das ja verboten. Sehen
Sie nun wie lächerlich dieser Vorwurf an den Hl. Vater ist.
#51 Herrenschuh 17:00:20 | Samstag, 7. November 2009
Goldengel, wer sowas „lustig“ findet, der hat selbst nicht alle Tassen im Schrank. Aber die katholische
Kirche soll nur weiter den Gebrauch von Kondomen verbieten, denn a) interessiert das sowieso kein Schwein
b) erledigt sich die katholische Kirche damit ganz von selbst. Insbesondere letzteres finde ich doch sehr
positiv!
#50 PeterHummel1 16:58:14 | Samstag, 7. November 2009
@kilotak’, sukigasakasa, resini: In der Redaktion von +.net gibt es nur gehirnamputierte Vollidioten.
Dann bewerben Sie sich schleunigst um freiwerdende Posten, Sie alle drei haben Anspruch auf den Posten
des Chefredakteurs! @siegfried: Gegen Argumente ist Joberens völlig resistent, die laufen an seinem Fell
ab wie Regenwasser. Der Mann ist ein kompletter Schwachsinniger, es lohnt nicht, den Mist zu lesen, den
er von sich gibt, geschweige ihn mit einer Antwort zu würdigen. Eine Amöbe ist lernfähiger als dieser
Eifelonanist.
#46 Hans im Glück 16:21:43 | Samstag, 7. November 2009
@Fridericius Der einzig „weiße Herr“, der sich da noch kontraproduktiv einmischt, ist jener arische Papst,
der den arischen Gott und dessen arischen Sohn „vertritt“. Abgesehen, dass der Papst keinen arischen Gott
und dessen arischen Sohn vertritt, ist es absolut lächerlich, Aids als Problem des Papstes zu sehen,
oder auf das Kondomverbot zurück zu führen. Überbevölkerung hat überha<upt nichts mit religiösen
Verboten zu tun, sondern mit fehlender Bildung und mit fehlendem Wohlstand. Denn auch in fast komplett
Katholischen Ländern wie Italien oder Spanien gibt es das Problem nicht. Die Katholiken machen überall
was sie wollen. Das der Papst sich kritisch zu Kondomen in Bezug auf Aids äußert ist doch nicht die
Ursache für die ausbreitung von Aids. Dieser Vorwurf geht objektiv an den Tatsachen vorbei. Gebiete die
überwiegend von katholischer Bevölkerung bewohnt werden haben weniger Probleme mit Überbevölkerung
oder Aids wie solche mit geringer katholischer Bevölkerung. Was der Papst dazu sagt hat auf das was dort
geschieht keinen Einfluss. Alle katholischen Organisationen in Afrika bauen auf das Konzept, Bildung:
Treue, Enthaltsamkeit, Kondom. Aber wir beschränken uns nicht auf das Verteilen von Kondomen.
#45 Fridericius † 16:03:03 | Samstag, 7. November 2009
Hans im Glück würde ich mir als afrikanischer Mann verarscht vorkommen, wenn mir die Weißen Herren
zwar täglich 3 Kondome gewähren Der „weiße Herr“ existiert gar nicht, mein Lieber Hans. Mittlerweile
sind es schwarze Herren, die all das nicht auf die Reihe kriegen. Und was Kondome angeht, da muss der
Herr (ob nun schwarz oder weiss) überhaupt nichts „gewähren“. Der einzig „weiße Herr“, der sich da
noch kontraproduktiv einmischt, ist jener arische Papst, der den arischen Gott und dessen arischen Sohn
„vertritt“. aber nicht in der Lage sind mir sauberes Wasser für meine kranken Kinder zu ermöglichen.
Genau da liegt das Problem, Hans: Dadurch, dass „wir“ Weißen den Afrikanern über Jahre und Jahrzehnte
die Verantwortung abgenommen haben sind diese kaum mehr Willens oder in der Lage, sich selber aus der
Kacke zu ziehen. Ich muss immer lachen, wenn ich so ne Doku über ein afrikanisches Dorf sehe, in dem
von Aussenstehenden, oft irgendwelchen „Hilfs“-Organisationen eine Schule gebaut wird, während 80% der
dort lebenden Männer arbeitslos sind und faulenzen – wieso bauen diese, die doch Zeit im Überfluss haben,
die Schule für ihre Kinder nicht selber?
#44 Herrenschuh 15:58:43 | Samstag, 7. November 2009
FXaver, du darfst die Fundis hier nicht überfordern insbesondere Leser Landonanist ist bereits in den
frühen Morgenstunden des Tages schon derart besoffen, dass er kaum noch schreiben, geschweige denn einfache
Rechenaufgaben durchführen kann. Hab einfach etwas Verständnis…
@landonanist Zitat: 220 Priester für die Leitung einer Seelsorgeeinheit 220 für eine 440 für zwei Frage:
wieviel braucht man allein für die geplanten 12 Seelesorgeeinheiten im Dekanat Offenburg-Kinzigtal? Fröne
weniger deinem Hobby und zeuge ein Kind. Dasselbige kann dir dann nach dem Besuch der zweiten Klasse Grundschule
erklären warum das Ergebnis größer ist als die aktuelle Anzahl an Priestern in der gesamten Erzdiözese
ist (558 + 310).
#42 Siegfried 15:45:27 | Samstag, 7. November 2009
zu; joberens: Bischöfe sind in gleichem Maße Apostelnachfolger wir der Papst gratuliere, das ist der
einzige Satz der stimmt. Hierfür eine eins. der Rest ist Blödsinn. Der Papst ist Nachfolger des Hl.
Petrus auf den alleine Jesus Christus seine Kirche baute und weiter baut. Nur den Hl. Petrus und seinem
Nachfolger wird der Teufel nicht überwältigen können. Die Bischöfe der DBK lesen teilweise die Mitteilungen
des Nachfolgers des Heiligen Petrus nicht. Sie leiten ihre Diözese nicht. Sie versuchen mit aller Macht
gegen den Papst unbd die Lehre der Heiligen Kirche zu kämpfen. 1. Tötung des ungeborenen Menschen, siehe
Altbischof Kamphaus; 2. Zerstörung des Priesterbildes in der Öffentlichkeit, dadurch kommt es zu den
Ablehnungen der Berufungen; 3. Verweigerung der Weihezulassung von jungen Männern, die im Gebetsleben
sehr stark sind und sehr gute Priester werden könnten; 4. Zulassung von häretischen Büchern als Religionsbücher,
dadurch Glaubensverwilderung; 5. mangelhafte und unzureichende Schulung und Bildung der Religionslehrer;
6. Zerstörung der katholischen Jugendarbeit, siehe BKJ 7. Unterlassung der Bildung in der Sakramentenlehre
für die Gläubigen und den Klerus; und vieles Andere mehr. Wenn aber die Bischöfe selbst das Gebet wieder
ernst nehmen, Brevier, Rosenkranz ehrfürchtiges Meßopfer, dann blüht die Kirche wieder auf. joberens
der erste Satz war sehr gut, der Rest Blödsinn, setzen Note 5.
#41 Hans im Glück 15:44:31 | Samstag, 7. November 2009
Dort wo die Katholische Kirche Mission und Entwicklung betreibt, steigt das Bildungsniveau, sinkt die
Geburtenrate, sinkt die Kindersterblichkeit, und steigt die Lebensqualität und medizinische Versorgung.
Nochmal: Wenn Sie auf Verbreitung von Kondomen setzen geht das an der Lebenssituation der Menschen vorbei.
Abgesehen davon, dass wir ein massives Versorgungsproblem mit sauberem Wasser haben, ein Problem mit der
Entsorgung des Mülls und der Abwasser über die Krankheiten übertragen werden, der Versorgung mit anderen
überlebenswichtigen Dingen haben, würde ich mir als afrikanischer Mann verarscht vorkommen, wenn mir
die Weißen Herren zwar täglich 3 Kondome gewähren aber nicht in der Lage sind mir sauberes Wasser für
meine kranken Kinder zu ermöglichen. Möglicherweise haben die gleichen Leute die Kondome vertreiben
auch die Wasserrechte??? Das Kondom wird im Grunde als Kollonialismus erlebt. Nicht erst mal Kondome und
dann der Rest, sondern erst mal Lebens-Perspektiven damit ich überhaupt eine Motivaion bekomme mich und
andere vor Aids zu schützen. Erst durch Bildung werden Frauen stark sich ihren Männern zu verweigern
wenn die meinen untreu sein zu können, oder die Stärke zu haben ihre Männer zur Benutzung eines Kondoms
zwingen zu können. Die benutzen nämlich das Kondom nicht freiwillig. Es ist völlig unzureichend Afrika
mit Kondomen zuzuwerfen!
#40 Fridericius † 15:29:25 | Samstag, 7. November 2009
Hans im Glück: Beschränken? 6. Mir ist absolut bewußt, dass es nicht ohne Kondome geht, allein schon
wegen der vielen bereits infizierten Kinder und Jugendlichen,… Na, immerhin. aber die Politik darauf
zu beschränken verstärkt das Problem, weil die eigentlichen Ursachen nicht angegangen wer… Nun, ich
glaube, beinahe niemand beschränkt das Problem alleine auf Kondome – nur ist das halt ein wirklich einfach
zu verbessernder Teil des ganzen Problems. Die Kondomversorgung kann man in Nullkommanix deutlich verbessern,
während all jene anderen Probleme, die Sie angesprochen haben, sehr viel Geld- und Zeitaufwand bedeuten –
die Lebensbedingungen lassen sich nunmal nicht von jetzt auf gleich verändern. Ich bin sogar der Meinung,
dass man diese kaum von aussen beeinflussen kann. Das müssen die Afrikaner selber in den Griff bekommen.
Das dämliche Gelaber (Verbot) bezüglich der Kondome allerdings kommt von außen.
#39 Hans im Glück 15:17:12 | Samstag, 7. November 2009
Fridericius, ja es gibt in der Tat Unterschiede zwischen Afrika und Europa, die liegen aber nicht nur
daran, dass in Afrika Kondome nicht überall verfügbar sind, sondern an vielen anderen zusätzlichen
Faktoren. Eine Versorgung mit Kondomen reicht nicht aus. Hier nur einige wenige Faktoren: 1. Viele Antibiotika
wirken nicht mehr, so dass es oft egal ist, ob ich an einer Infeltion sterbe weil mein Imunsystem geschwächt
ist infolge Aids oder weil das Medikament nicht mehr wirkt. 2. Wenn ich tagtäglich an Krankheit, Terror,
Krieg, Hunger, verunreinigtem Wasser sterben kann, hab ich andere Sorgen als mich vor Aids zu schützen.
In manchen Gebieten ist die Wahrscheinlichkeit nicht an Aids zu sterben höher wie an Aids zu sterben,
selbst wenn ich keine Gelegenheit zum ungeschützten Sex auslasse. 3. Müllentsorgung, Wasserqualität,
Lebensqualität, medizinische Versorgung, Befriedigung kultureller Bedürfnisse sind wenig vorhanden.
Bildung, Arbeit, Lebens- und Zukunftsperspektiven fehlen oft sehr 4. Die Frauen sind in deutlich stärkerer
Weise benachteiligt. Sie müssen gestärkt werden um sich gegenüber den Männern zur Wehr zu setzen und
sie in die Schranken weisen zu können. Dazu braucht es spezielle Bildungsmaßnahmen für Frauen. Die
sind sehr viel effektiver wie etwas für die Männer zu machen. (leider kein Platz mehr) 6. Mir ist absolut
bewußt, dass es nicht ohne Kondome geht, allein schon wegen der vielen bereits infizierten Kinder und
Jugendlichen, aber die Politik darauf zu beschränken verstärkt das Problem, weil die eigentlichen Ursachen
nicht angegangen wer…
#38 Fridericius † 15:01:14 | Samstag, 7. November 2009
Hans in Glück: Naja überdenken Sie doch mal den entscheidenden Unterschied zwischen den Ländern Afrikas,
in denen AIDS grassiert und europäischen Ländern, wo dies nicht der Fall ist. Also, warum grassiert
AIDS „da unten“ und nicht bei uns? Sind Europäer treuer? „Schnackseln“ Europäer weniger?
#36 Hans im Glück 14:54:36 | Samstag, 7. November 2009
Der beste und sicherste Schutz ist ein Kondom? Jobe, machen Sie sich nicht lächerlich! Selbstverständlich
sind Treue und Enthaltsamkeit der beste Schutz. Kondome sind selbst als Notlösung wenn 1. und 2. versagen
kein guter Schutz. Wenn Kondome noch nicht einmal sicher vor Schwangerschaft schützen können, wie sollen
sie dann vor Aids schützen, wo doch feststeht dass man sich mit Aids an jedem Tag infizieren kann und
nicht nur an den wenigen fruchtbaren Tagen. Ich bin zwar nicht gut in Mathe, aber dafür reicht es aus.
Kondome schützen selbstverständlich nicht sicher. Das erinnert an einen russisch Roullet Spieler der
sagt, es sei immerhin sicherer mit einer Kugel in der Kammer zu spielen als mit allen! Ja es ist sicherer,
aber irgendwann landest Du trotzdem einen Treffer.
@Jobilein Die Frage, Klein-Jobi, ist doch eher: kann man dich überhaupt noch ernst nehmen? Und die Antwort
gebe ich gleich dazu: Nein! Kann man nicht, konnte man noch nie und wird man auch nie können.
#33 marienkind 14:28:20 | Samstag, 7. November 2009
2030!!! Man pokert mit der Zeit und hofft, dass bis dahin unser Hl. Vater nicht mehr sein wird, aber es
geht nicht immer der Reihe nach! GOTT kann auch auf krummen Zeilen gerade schreiben. Wir haben Seine Zusage,
dass unsere Kirche auf den Fels Petri gebaut ist und die Pforten der Höllen sie nicht überwältigen
werden. Möge das Unbefleckte Herz Mariens bald triumphieren und die Kirche in neuem Glanz erstrahlen!
GOTT segne unseren Hl. Vater, Benedikt XVI und schenke ihm noch sehr viele Jahre bei körperlicher und
geistiger Gesundheit.