14:16:41 | Dienstag, 3. November 2009
Liturgie
Dechanten rechtfertigen Linzer Fronleichnams-Farce
Die Skandal-Dechanten des Bistums Linz sind nicht fähig, ihre internen Sitzungen im kleinen Kreis zu behalten. Indiskretionen aus der September-Sitzung.
Der Bericht beruft sich auf ein Sitzungsprotokoll.
Die Dechanten tagten am 16. und 17. September. Bischof Ludwig Schwarz von Linz hat das Protokoll am 3. Oktober unterschrieben.
Pikante Nichterwähnung
Nach Angaben des Protokolls besprachen die Dechanten während ihrer Sitzung auch die diesjährige Linzer Fronleichnams-Farce.
Dabei hielt der Linzer Dechant Helmut Part ein angeblich konsekriertes Fladenbrot – wie es in Wien bei den dortigen monatlichen Diskomessen auch von Kardinal Christoph Schönborn verwendet wird – mit einer Grillzange in die Luft.
Diese Fronleichnams-Farce erregte internationales Aufsehen.
Die beiden Dechanten Franz Wild und Helmut Part sowie der Laiensekretär der Dechantenkonferenz und Leiter des Linzer Referates Berufungspastoral, Otmar Stütz, wurden daraufhin am 6. August vom österreichischen Nuntius, Erzbischof Peter Zurbriggen, in Wien empfangen.
Sie bekamen Gelegenheit, ihren Liturgieskandal und weitere „diözesane Themen“ „aus ihrer Sicht“ darzustellen – hält das Protokoll der Dechantenkonferenz fest.
Alles in Butter
Während der Dechanten-Sitzung leugnete Hw. Part in einer Wortmeldung, daß die Skandal-Diözese bis ins Innerste zerrissen ist:
„In der Berichterstattung über das Fronleichnamsfest in Urfahr zeigte sich, daß es in unserer Diözese keine Spaltung in konservativ und liberal gibt, sondern nur eine kleine Randgruppe von ‘fürchterlich Katholischen’, die in ‘kath.net’ und ‘gloria.tv’ ihren Auftritt haben.“
Pikanterweise blieb das europaweit größte katholische Nachrichtenportal ‘kreuz.net’ offenbar unerwähnt.
Eine Soll-Empfehlung
Die Dechantenkonferenz sprach auch über eine Abdanke, die Ende Mai im katholischen Benediktinerstift Kremsmünster abgehalten wurde.
Diese Veranstaltung wurde von der exkommunizierten Linzerin, Christine Mayr-Lumetzberger, geleitet. Frau Mayr verkleidete sich zu dem Anlaß als Bischof.
Die Dechanten verharmlosten den Skandal und erklärten, daß „eine exkommunizierte »Bischöfin«“ künftig bei Begräbnissen liturgisch nicht mitwirken „soll“.
Schärferes Geschütz fuhren die Altliberalen gegen die Priesterbruderschaft Sankt Pius X. auf.
Ohne daß ‘gloria.tv’ den genauen Kontext angibt, wurde über die Frage debattiert, ob Patres der Priesterbruderschaft St. Pius X. taufen dürfen. Die Dechanten verneinten.
Sie scheinen allerdings nicht auf dem letzten Stand der Dinge zu sein. Unbeirrt erklären sie in ihrem Protokoll über die Piusbruderschaft: „Exkommunikation heißt Abspaltung von der katholischen Gemeinschaft.“
Benedikt XVI. hat die Exkommunikation der vier Pius-Bischöfe im vergangenen Januar aufgehoben.
Skandal-Dechanten loben Skandal-Funktionäre
Das Protokoll erwähnt auch zwei finstere Gestalten des Linzer Wegs in den Abgrund – den Ex-Dechanten und von Bischof Schwarz vom Zölibat dispensierten Pfarrer Josef Friedl und den entlassenen früheren Pressesprecher Ferdinand Kainender.
Das Protokoll bedankt sich bei dem unzüchtigen und schamlosen Hw. Friedl „herzlich“ für seine Amtszeit als Dechant.
Über den früheren Pressesprecher heißt es in einer internen Stellungnahme, die einstimmig mit einer Enthaltung beschlossen wurde:
„Die Absetzung von Ferdinand Kaineder ist nach wie vor vielen unverständlich, auch in der Öffentlichkeit. Ferdinand Kaineder ist einer der kompetentesten und wertvollsten Mitarbeiter in unserer Diözese, der viele innovative und zukunftsweisende Impulse gesetzt hat.
Wir appellieren an den Bischof und die zuständigen Personen, Ferdinand Kaineder einen seinen Begabungen entsprechenden Platz in der Diözese anzubieten. Er darf der Diözese nicht verlorengehen.“
Während seiner Zeit als bischöflicher Pressesprecher agitierte Kaineder als altliberaler Propagandist und verlängerter Arm der antikatholischen österreichischen Medien.
43 Lesermeinungen
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#44 r.ruhrgebietler 17:57:41 | Dienstag, 10. November 2009
Das Problem sind die ungehorsamen Bischöfe
ja, und im Ruhrgebiet haben se jetzt dem schrott aus münster abgeladen. die grillzange hätte auch hier bei den v-ii-abtrünnigen eingesetzt werden können. doch sind die so überheblich, dass ein grillzange unter ihrer würde ist. wenn ich mir die v-i-monstranzen ansehe… ekelhaft!
was den v-ii-bischöfen abgeht ist die bekennende Nachfolge Jesu Christi ohne jedes wenn und aber! und es fehlt ihnen die Liebe zum öffentlichen Rosenkranz und zu trid. Liturgie. wäre dies gegeben, so hätte sich fsspx von selbst aufgelöst!
Redaktion benachrichtigen
ja, und im Ruhrgebiet haben se jetzt dem schrott aus münster abgeladen. die grillzange hätte auch hier bei den v-ii-abtrünnigen eingesetzt werden können. doch sind die so überheblich, dass ein grillzange unter ihrer würde ist. wenn ich mir die v-i-monstranzen ansehe… ekelhaft!
was den v-ii-bischöfen abgeht ist die bekennende Nachfolge Jesu Christi ohne jedes wenn und aber! und es fehlt ihnen die Liebe zum öffentlichen Rosenkranz und zu trid. Liturgie. wäre dies gegeben, so hätte sich fsspx von selbst aufgelöst!
#43 Hermannjed 18:16:21 | Donnerstag, 5. November 2009
Die Lügen von kreuz.net
Es ist lange bekannt, dass es sich bei der Fronleichnamsprozession in Linz nicht um eien „Grillzange“ gehandelt hat, sondern um eine extra von einem Künstler gestaltete Monstranz = „zum Zeigen“ (sollte es jemand vom lateinischen Wort her nicht verstehen), wenn auch in einer ungewohnten und nichtbarocken, modernen und nicht kitschigen Form. Kreuz.net behauptet dennoch immer wieder es sei eine Grillzange gewesen. Da wird absichtlich gelogen um Leser hinters Licht zu führen bzw. andersdenkende schlecht zu machen. Natürlich „im Namen Jesu Christi“ ????
Daher hat Dechant Part auch recht, wenn er kreuz. net nicht zu den katholischen Nachrichtenportalen zählt. Zum katholisch sein gehört u.a. zumindest der Versuch und der Wille zur Ehrlichkeit und Wahrheit. Das fehlt kreuz.net offensichtlich vollkommen.
Redaktion benachrichtigen
Es ist lange bekannt, dass es sich bei der Fronleichnamsprozession in Linz nicht um eien „Grillzange“ gehandelt hat, sondern um eine extra von einem Künstler gestaltete Monstranz = „zum Zeigen“ (sollte es jemand vom lateinischen Wort her nicht verstehen), wenn auch in einer ungewohnten und nichtbarocken, modernen und nicht kitschigen Form. Kreuz.net behauptet dennoch immer wieder es sei eine Grillzange gewesen. Da wird absichtlich gelogen um Leser hinters Licht zu führen bzw. andersdenkende schlecht zu machen. Natürlich „im Namen Jesu Christi“ ????
Daher hat Dechant Part auch recht, wenn er kreuz. net nicht zu den katholischen Nachrichtenportalen zählt. Zum katholisch sein gehört u.a. zumindest der Versuch und der Wille zur Ehrlichkeit und Wahrheit. Das fehlt kreuz.net offensichtlich vollkommen.
#42 Fragender 23:24:08 | Dienstag, 3. November 2009
Pikanterweise blieb das europaweit größte katholische Nachrichtenportal ‘kreuz.net’ offenbar unerwähnt.
Liegt vielleicht daran, daß es kein „Nachrichtenportal“ und auch nicht katholisch ist…
Und dumme Hetze von Fanatikern gibt es in der katholischen Welt auch ohne Kreuz.net mehr als genug
#41 Graf von Galen 23:19:20 | Dienstag, 3. November 2009
Wider VII, Bistum Linz
Mit dem katholischen Glauben haben diese Herren jeden-
falls nichts mehr zu tun. Wer noch nicht einmal weiß,
daß grundsätzlich jeder Mensch gültig taufen kann,
sollte sein Theologie- Diplom abgeben.
Redaktion benachrichtigen
Mit dem katholischen Glauben haben diese Herren jeden-
falls nichts mehr zu tun. Wer noch nicht einmal weiß,
daß grundsätzlich jeder Mensch gültig taufen kann,
sollte sein Theologie- Diplom abgeben.
#40 gelobtseijesus 22:35:30 | Dienstag, 3. November 2009
@herzman
Nun ja die Schlussfolgerung war falsch.
Falsch? Eher schon eine modernistische Irrlehre…
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Nun ja die Schlussfolgerung war falsch.
Falsch? Eher schon eine modernistische Irrlehre…
#39 vonHerzmanovsky-Orlando 22:13:14 | Dienstag, 3. November 2009
@gelobtseijesus
… und daher nicht erwähnenswert, weil: Nicht katholisch!
Nun ja die Schlussfolgerung war falsch. Nicht erwähnenswert, weil nicht der modernistischen Irrlehre angehörig.
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… und daher nicht erwähnenswert, weil: Nicht katholisch!
Nun ja die Schlussfolgerung war falsch. Nicht erwähnenswert, weil nicht der modernistischen Irrlehre angehörig.
#38 gelobtseijesus 22:09:45 | Dienstag, 3. November 2009
Tragisch, wirklich tragisch!
Pikanterweise blieb das europaweit größte katholische Nachrichtenportal
‘kreuz.net’ offenbar unerwähnt.
Das schicken die +netten ihre Spione in die Dechantenkonferenz (Konferenzgeheimnis!), und dann das! Nicht einmal wahr genommen. Was schließen wir daraus: Die +netten sind nur eine Randgruppe unter den Randgruppen (wie im Bericht erwähnt) und daher nicht erwähnenswert, weil: Nicht katholisch!
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Pikanterweise blieb das europaweit größte katholische Nachrichtenportal
‘kreuz.net’ offenbar unerwähnt. Das schicken die +netten ihre Spione in die Dechantenkonferenz (Konferenzgeheimnis!), und dann das! Nicht einmal wahr genommen. Was schließen wir daraus: Die +netten sind nur eine Randgruppe unter den Randgruppen (wie im Bericht erwähnt) und daher nicht erwähnenswert, weil: Nicht katholisch!
#37 Thomasius 20:40:29 | Dienstag, 3. November 2009
@Goldengelchen
und warum haben Sie auf michaelamaria herumgetrampelt wie von Sinnen?
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und warum haben Sie auf michaelamaria herumgetrampelt wie von Sinnen?
#36 lateiniheini 20:35:10 | Dienstag, 3. November 2009
@goldengel
ich gebe Sie Ihnen gerne zurück.
Das habe ich bereits dankbar bemerkt! Leider ist es hier meistens so, das man entweder für oder gegen jemanden ist, weil viele hier so wahnsinnig polarisieren und eben „null“ Toleranz an den Tag legen! „Und willst du nicht mein Bruder sein, dann schlag ich dir den Schädel ein!“- Lesen Sie einfach mal die liebenswerten Kommentare von „noch ein landorganist“ hinsichtlich meiner Person! Das ist der absolute Hammer! Der hat eigentlich nur bewirkt, dass mich hier keiner mehr provozieren kann – und außerdem, ich als Rheinländer sage mir… „Watt stört ett ne alte deutsche Eiche, wenn sich e Wildschwein datt Fell an ihrem Stamm schrubbt!“
Tja, wie gesagt…kommt ein Dunkelhäutiger in irgendeine Kneipe, setzen sich die meisten von der Theke weg. Im Rheinland kommen noch ein paar mehr an die Theke, geben dem Dunkelhäutigen einen aus: Na Jung, woher küsste, wat määste he, willste noch e Kölsch, watt määt de Fammilisch, küsste jetz öfter, mer kumme de Daach bei dir ens vorbei, seh zu, datt de ooch Kölsch do häs!“
Man darf natürlich nicht an Vertreter von „Pro“Köln geraten, da funktioniert sowas nicht…![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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ich gebe Sie Ihnen gerne zurück.
Das habe ich bereits dankbar bemerkt! Leider ist es hier meistens so, das man entweder für oder gegen jemanden ist, weil viele hier so wahnsinnig polarisieren und eben „null“ Toleranz an den Tag legen! „Und willst du nicht mein Bruder sein, dann schlag ich dir den Schädel ein!“- Lesen Sie einfach mal die liebenswerten Kommentare von „noch ein landorganist“ hinsichtlich meiner Person! Das ist der absolute Hammer! Der hat eigentlich nur bewirkt, dass mich hier keiner mehr provozieren kann – und außerdem, ich als Rheinländer sage mir… „Watt stört ett ne alte deutsche Eiche, wenn sich e Wildschwein datt Fell an ihrem Stamm schrubbt!“
Tja, wie gesagt…kommt ein Dunkelhäutiger in irgendeine Kneipe, setzen sich die meisten von der Theke weg. Im Rheinland kommen noch ein paar mehr an die Theke, geben dem Dunkelhäutigen einen aus: Na Jung, woher küsste, wat määste he, willste noch e Kölsch, watt määt de Fammilisch, küsste jetz öfter, mer kumme de Daach bei dir ens vorbei, seh zu, datt de ooch Kölsch do häs!“
Man darf natürlich nicht an Vertreter von „Pro“Köln geraten, da funktioniert sowas nicht…
#35 Goldengel 20:13:25 | Dienstag, 3. November 2009
lateiniheini
Danke, für Ihre Toleranz mir gegenüber und ich gebe Sie Ihnen gerne zurück. Sie haben absolut recht. Oft sind es die Eltern, welche die jungen Leute zu einem Abbruch überreden.
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Danke, für Ihre Toleranz mir gegenüber und ich gebe Sie Ihnen gerne zurück. Sie haben absolut recht. Oft sind es die Eltern, welche die jungen Leute zu einem Abbruch überreden.
#34 lateiniheini 20:06:24 | Dienstag, 3. November 2009
@goldengel
Da muss leider ein Abbruch vorgenommen werden.
Auch für diese absolut nachvollziehbare Aussage würden Sie hier von einigen Postern gelyncht werden!
Aber nicht von mir…
Aber die Ausrede, dass man ein Kind nicht gebärt, weil man keine gute Mutter wäre, ist Unsinn. Man gebärt es und kann es zur Addoption freigeben. Also alles nur eine Ausrede, eine schlecht gelungene Gewissensberuhigung.
In der Sache durchaus richtig! Aber – ein Teenager, der schwanger wird, kann selbst nur sehr selten einschätzen, was alles auf ihn zukommt! Hier ist vielmehr der elterliche „Background“ gefragt! Wenn natürlich das gesammte Umfeld entsetzt bis ablehnend reagiert und dem jungen Paar (ich sage ganz bewußt Paar- denn es gehören zwei dazu) eintrichtert, dass man ja viel zu jung sei und dass alles gar nicht meistern könne (und vielleicht sogar noch Schlimmeres)- wie wollen sich die jungen Leute denn da bewußt für das Kind entscheiden!
Oft sind die Altern, die Familie, das gesellschaftliche Umfeld das Problem! Wenn hier sowohl finanzielle, als auch ideelle Hilfe geboten würde (anstatt“ Um Gottes Willen, das ist ja fürchterlich“ ein „Na gut, es ist passiert! Jetzt lasst uns gemeinsam überlegen, wie wir das Ganze meistern“) dann wären auch die jungen Leute nicht so alleingelassen!
Auch die Schule muss weiterlaufen, oder die Ausbildungsstelle! Das sind alles Schlüsselpositionen!
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Da muss leider ein Abbruch vorgenommen werden.
Auch für diese absolut nachvollziehbare Aussage würden Sie hier von einigen Postern gelyncht werden!
Aber nicht von mir…
Aber die Ausrede, dass man ein Kind nicht gebärt, weil man keine gute Mutter wäre, ist Unsinn. Man gebärt es und kann es zur Addoption freigeben. Also alles nur eine Ausrede, eine schlecht gelungene Gewissensberuhigung.
In der Sache durchaus richtig! Aber – ein Teenager, der schwanger wird, kann selbst nur sehr selten einschätzen, was alles auf ihn zukommt! Hier ist vielmehr der elterliche „Background“ gefragt! Wenn natürlich das gesammte Umfeld entsetzt bis ablehnend reagiert und dem jungen Paar (ich sage ganz bewußt Paar- denn es gehören zwei dazu) eintrichtert, dass man ja viel zu jung sei und dass alles gar nicht meistern könne (und vielleicht sogar noch Schlimmeres)- wie wollen sich die jungen Leute denn da bewußt für das Kind entscheiden!
Oft sind die Altern, die Familie, das gesellschaftliche Umfeld das Problem! Wenn hier sowohl finanzielle, als auch ideelle Hilfe geboten würde (anstatt“ Um Gottes Willen, das ist ja fürchterlich“ ein „Na gut, es ist passiert! Jetzt lasst uns gemeinsam überlegen, wie wir das Ganze meistern“) dann wären auch die jungen Leute nicht so alleingelassen!
Auch die Schule muss weiterlaufen, oder die Ausbildungsstelle! Das sind alles Schlüsselpositionen!
#32 Goldengel 19:49:09 | Dienstag, 3. November 2009
lateiniheini
Vielen Dank für dieses schöne Beispiel.
Auch junge Eltern können gute Eltern sein. Man darf die Jugend nicht unterschätzen.
Die andere Seite ist mir natürlich auch bekannt und es sind oft Kinder, die vergewaltigt wurden. Bei einigen Fällen geht es nicht anders, weil ja die Schwangerschaft Lebensgefahr bedeuten kann für das Mädchen (vor allem, wenn es unter vierzehn ist). Da muss leider ein Abbruch vorgenommen werden.
Aber die Ausrede, dass man ein Kind nicht gebärt, weil man keine gute Mutter wäre, ist Unsinn. Man gebärt es und kann es zur Addoption freigeben. Also alles nur eine Ausrede, eine schlecht gelungene Gewissensberuhigung.
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Vielen Dank für dieses schöne Beispiel.
Auch junge Eltern können gute Eltern sein. Man darf die Jugend nicht unterschätzen.
Die andere Seite ist mir natürlich auch bekannt und es sind oft Kinder, die vergewaltigt wurden. Bei einigen Fällen geht es nicht anders, weil ja die Schwangerschaft Lebensgefahr bedeuten kann für das Mädchen (vor allem, wenn es unter vierzehn ist). Da muss leider ein Abbruch vorgenommen werden.
Aber die Ausrede, dass man ein Kind nicht gebärt, weil man keine gute Mutter wäre, ist Unsinn. Man gebärt es und kann es zur Addoption freigeben. Also alles nur eine Ausrede, eine schlecht gelungene Gewissensberuhigung.
#31 lateiniheini 19:39:14 | Dienstag, 3. November 2009
@goldengel
ohne mich als Fundi zu betrachten.
Nee,nee, tu ich eigentlich auch gar nicht! Wer sich hier mit anderen Meinungen sachlich auseinandersetzt, niemanden beschimpft oder seine geistigen Jauchekübel hier auskippt, ist weder ein Fundi noch ein Hardliner, noch sonst irgendwas Schlimmes!
Ich bin in der Tat kein Abtreibungsfan! Es gibt aber nicht nur in Deutschland, sondern auch im „hochkatholischen“ Lateinamerika (das berichten mir diverse Mitarbeiter der sicherlich nicht als sozialistisch oder unchristlich verschrienen Konrad-Adenauer- Stiftung) eine wahnsinnig hohe Dunkelziffer an Abtreibungen gibt. Hier werden vor allem minderjährige Mädchen sogenannten Engelmachern ausgeliefert. Da Abtreibung dort teilweise unter schwerer Strafe steht, wird es heimlich gemacht und manches Mädchen verspielt ihre Gesundheit und sein junges Leben!
Ich selbst habe in jahrelanger Tätigkeit im Sozialbereich (Jugendzentren) als Christdemokrat mitansehen müssen, wie z.B. ein sogenannter Parteifreund und stadtbekannter Moralist seine 16-jährige schwangere Tochter zur Abtreibung drängen wollte, obwohl ihr damals 17-jähriger Freund sich zu ihr und zu dem Kind bekannt hatte! Ich ahbe seinerzeit gemeinsam mit dem Fraktionsvorsitzenden der Grünen(!!!!!!) es geschafft, diesen meinen Parteifreund zu überzeugen, dass er seine Tochter doch bitte in Ruhe lassen möge! Die Tochter ist mit ihrem Freund zusammengezogen, beide haben 5 Jahre später geheiratet, sind immer noch zusammen und haben jetzt noch zwei Kinder.
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ohne mich als Fundi zu betrachten.
Nee,nee, tu ich eigentlich auch gar nicht! Wer sich hier mit anderen Meinungen sachlich auseinandersetzt, niemanden beschimpft oder seine geistigen Jauchekübel hier auskippt, ist weder ein Fundi noch ein Hardliner, noch sonst irgendwas Schlimmes!
Ich bin in der Tat kein Abtreibungsfan! Es gibt aber nicht nur in Deutschland, sondern auch im „hochkatholischen“ Lateinamerika (das berichten mir diverse Mitarbeiter der sicherlich nicht als sozialistisch oder unchristlich verschrienen Konrad-Adenauer- Stiftung) eine wahnsinnig hohe Dunkelziffer an Abtreibungen gibt. Hier werden vor allem minderjährige Mädchen sogenannten Engelmachern ausgeliefert. Da Abtreibung dort teilweise unter schwerer Strafe steht, wird es heimlich gemacht und manches Mädchen verspielt ihre Gesundheit und sein junges Leben!
Ich selbst habe in jahrelanger Tätigkeit im Sozialbereich (Jugendzentren) als Christdemokrat mitansehen müssen, wie z.B. ein sogenannter Parteifreund und stadtbekannter Moralist seine 16-jährige schwangere Tochter zur Abtreibung drängen wollte, obwohl ihr damals 17-jähriger Freund sich zu ihr und zu dem Kind bekannt hatte! Ich ahbe seinerzeit gemeinsam mit dem Fraktionsvorsitzenden der Grünen(!!!!!!) es geschafft, diesen meinen Parteifreund zu überzeugen, dass er seine Tochter doch bitte in Ruhe lassen möge! Die Tochter ist mit ihrem Freund zusammengezogen, beide haben 5 Jahre später geheiratet, sind immer noch zusammen und haben jetzt noch zwei Kinder.
#30 antitheisti 19:36:42 | Dienstag, 3. November 2009
@lateinheini
Und deswegen erntest du hier schon von den guten katholiken heftigen Widerspruch und bist ein Sünder, Leugner, Zerstörer usw.
ICh, lieber lateinheini, bin moralischer und ethisch vollkommener als dieser Christengott!
ICH verzeihe – auch wenn die betreffende Person keinen Wert darauf legt!
ICH würde niemals einen Menschen auf ewige Zeiten für etwas bestrafen, was er in einem Augenblick – warum auch immer – getan hat! (60 Jahre falsches Verhalten und dafür unendlich lange leiden? Das gleiche Verhältnis wie eine Nanosekunde falsch gehandelt und eine Ewigkeit dafür bestraft sein?) Wie krank ist denn so ein Psycho-Gott, dass er das nötig hat?
Jeder Elternteil (bzw. beide) würden sofort die Kinder entzogen bekommen, wenn ihre Verhaltensweise eine solche Gesinnung zeigen würde!
Krank, krank, krank!
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Und deswegen erntest du hier schon von den guten katholiken heftigen Widerspruch und bist ein Sünder, Leugner, Zerstörer usw.
ICh, lieber lateinheini, bin moralischer und ethisch vollkommener als dieser Christengott!
ICH verzeihe – auch wenn die betreffende Person keinen Wert darauf legt!
ICH würde niemals einen Menschen auf ewige Zeiten für etwas bestrafen, was er in einem Augenblick – warum auch immer – getan hat! (60 Jahre falsches Verhalten und dafür unendlich lange leiden? Das gleiche Verhältnis wie eine Nanosekunde falsch gehandelt und eine Ewigkeit dafür bestraft sein?) Wie krank ist denn so ein Psycho-Gott, dass er das nötig hat?
Jeder Elternteil (bzw. beide) würden sofort die Kinder entzogen bekommen, wenn ihre Verhaltensweise eine solche Gesinnung zeigen würde!
Krank, krank, krank!
#29 Goldengel 19:30:13 | Dienstag, 3. November 2009
lateiniheini
Es ist aber schon so, dass Jesus gegen die Sünde war.
Haß ist es z.B. ein Kind abzutreiben. Das ist auch eine Form des Hasses, abgekehrt auf einen unschuldigen Menschen.
Seine Meinung gegen die Sünde zu äußern ist somit nicht Haß. Haß ist es auch andere Menschen öffentlich als hässlich zu bezeichnen. Das ist auch Haß.
Und wenn Sie es genau wissen wollen, was mich an der Userin michaelamaria gestört hat, dann war das ihre Arroganz sich selbst, also ihr Aussehen für perfekt zu halten und gleichzeitig in anderen Seiten ihre Abtreibung geradezu zu verherrlichen mit der Ausrede, dass diese erst vierzehn Jahre alt war. Da frage ich mich, wo ist hier noch ein christlicher Zug zu finden?
Wenn z.B. ein schwangers Mädchen das liest, dann nimmt sie sich ein Beispiel an michaelamaria und lässt dann ihr Kind abtreiben. Das hat mich gestört. Diese gemeine Verharmlosung eines Mordes.
Es geht bei einer Schwangerschaft nicht nur um die Mutter, sondern vor allem um das Kind.
Und dieses Kind zu schützen, ist die Liebe, die Jesus von uns verlangt hat und nicht großartig sich mit Ausreden zu schmücken und noch andere Menschen zu beleidigen.
Ich hoffe Sie sind fähig diesen Gedankengang nachzuvollziehen, ohne mich als Fundi zu betrachten.
Redaktion benachrichtigen
Es ist aber schon so, dass Jesus gegen die Sünde war.
Haß ist es z.B. ein Kind abzutreiben. Das ist auch eine Form des Hasses, abgekehrt auf einen unschuldigen Menschen.
Seine Meinung gegen die Sünde zu äußern ist somit nicht Haß. Haß ist es auch andere Menschen öffentlich als hässlich zu bezeichnen. Das ist auch Haß.
Und wenn Sie es genau wissen wollen, was mich an der Userin michaelamaria gestört hat, dann war das ihre Arroganz sich selbst, also ihr Aussehen für perfekt zu halten und gleichzeitig in anderen Seiten ihre Abtreibung geradezu zu verherrlichen mit der Ausrede, dass diese erst vierzehn Jahre alt war. Da frage ich mich, wo ist hier noch ein christlicher Zug zu finden?
Wenn z.B. ein schwangers Mädchen das liest, dann nimmt sie sich ein Beispiel an michaelamaria und lässt dann ihr Kind abtreiben. Das hat mich gestört. Diese gemeine Verharmlosung eines Mordes.
Es geht bei einer Schwangerschaft nicht nur um die Mutter, sondern vor allem um das Kind.
Und dieses Kind zu schützen, ist die Liebe, die Jesus von uns verlangt hat und nicht großartig sich mit Ausreden zu schmücken und noch andere Menschen zu beleidigen.
Ich hoffe Sie sind fähig diesen Gedankengang nachzuvollziehen, ohne mich als Fundi zu betrachten.
#28 LM. 19:29:17 | Dienstag, 3. November 2009
lateiniheini
bleiben sie besser ehrlicher atheist als sich von neutheologischen wahrheitsrelativierern ein kuschelgottesbild andrehen zu lassen.
das ist immerhin eine ehrlichere position als jene des nichtglaubens im religionsmäntelchen
Redaktion benachrichtigen
bleiben sie besser ehrlicher atheist als sich von neutheologischen wahrheitsrelativierern ein kuschelgottesbild andrehen zu lassen.
das ist immerhin eine ehrlichere position als jene des nichtglaubens im religionsmäntelchen
#27 lateiniheini 19:26:43 | Dienstag, 3. November 2009
@antitheisti
Das sag ich doch…
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Das sag ich doch…
#26 antitheisti 19:24:14 | Dienstag, 3. November 2009
@lateinheini
Du magst ein sympathisches und ein der menschlichen Vernunft zugängliches Gottesbild haben, das ändert aber nichts daran:
Es ist nicht der jüdisch-christliche Gott, der beleidigt sich in den Schmollwinkel zurückzieht und mit der Keule auf die Menschheit einschlägt (Naturkatastrophen, Kriege, Hunger, Krankheiten usw.) und zuletzt noch all jene in der Hölle schmoren lässt, die ihn nicht „geliebt“ haben! Wie lächerlich! Du hast mich nicht lieb gehabt, jetzt mag ich dich auch nicht mehr!
Es ist nicht der Gott, der das Latein über alles liebt und in dieser Sprache angebetet werden will!
Es ist nicht der Gott, der seine ästhetischen Vorlieben im Barock gefunden hat!
Und… Und…
Redaktion benachrichtigen
Du magst ein sympathisches und ein der menschlichen Vernunft zugängliches Gottesbild haben, das ändert aber nichts daran:
Es ist nicht der jüdisch-christliche Gott, der beleidigt sich in den Schmollwinkel zurückzieht und mit der Keule auf die Menschheit einschlägt (Naturkatastrophen, Kriege, Hunger, Krankheiten usw.) und zuletzt noch all jene in der Hölle schmoren lässt, die ihn nicht „geliebt“ haben! Wie lächerlich! Du hast mich nicht lieb gehabt, jetzt mag ich dich auch nicht mehr!
Es ist nicht der Gott, der das Latein über alles liebt und in dieser Sprache angebetet werden will!
Es ist nicht der Gott, der seine ästhetischen Vorlieben im Barock gefunden hat!
Und… Und…
#25 lateiniheini 19:16:42 | Dienstag, 3. November 2009
Lieber antitheisti
Was du offensichtlich verachtest, ist das sogenannte Christentum der Sektierer, Traditionalisten und konfessionellen Hardliner!
Da bin ich prinzipiell nah bei dir!
Deshalb hier auch der Begriff Christentum mit dem Vorwort „sogenannt“!
Der Rachegott ist nicht der Gott der Christen! Der Gott der Christen vergibt und- das hat er sogar mit dir gemeinsam- er hasst niemanden!
Dieser Christengott ist nicht der Gott, der Männer, welche Männer lieben, hasst und verstösst! Im Gegenteil, wer Liebe schenkt, den liebt dieser Christengott!
Und die ewige Verdammniss, naja, da meinen ja einige hier, sie würden bestimmen, wer dieser ewigen Verdammniss- so es sie überhaupt gibt, anheimfällt!
Der Gott der Christen – und die Christenheit ist weitaus größer als die römisch-katholische Kirche-ist kein Gott der Verdammniss und der Rache!
Aber, mein lieber antitheisti- ich kann verstehen, wenn Glaubensferne sich von diesem Quark hier zutiefst abgestoßen fühlen!
Sei versichert – der Gott, den viele hier gerne hätten, ist nicht der Gott, denn noch viel mehr Menschen wirklich haben! 
Redaktion benachrichtigen
Was du offensichtlich verachtest, ist das sogenannte Christentum der Sektierer, Traditionalisten und konfessionellen Hardliner!
Da bin ich prinzipiell nah bei dir!
Deshalb hier auch der Begriff Christentum mit dem Vorwort „sogenannt“!
Der Rachegott ist nicht der Gott der Christen! Der Gott der Christen vergibt und- das hat er sogar mit dir gemeinsam- er hasst niemanden!
Dieser Christengott ist nicht der Gott, der Männer, welche Männer lieben, hasst und verstösst! Im Gegenteil, wer Liebe schenkt, den liebt dieser Christengott!
Und die ewige Verdammniss, naja, da meinen ja einige hier, sie würden bestimmen, wer dieser ewigen Verdammniss- so es sie überhaupt gibt, anheimfällt!
Der Gott der Christen – und die Christenheit ist weitaus größer als die römisch-katholische Kirche-ist kein Gott der Verdammniss und der Rache!
Aber, mein lieber antitheisti- ich kann verstehen, wenn Glaubensferne sich von diesem Quark hier zutiefst abgestoßen fühlen!
Sei versichert – der Gott, den viele hier gerne hätten, ist nicht der Gott, denn noch viel mehr Menschen wirklich haben!
#24 antitheisti 19:13:25 | Dienstag, 3. November 2009
@Brandenburgis
Was ist denn an den Ausagen falsch?
Sollte dir erst jetzt aufgefallen sein, wie widersprüchlich und krank das ganze Glaubenssystem ist?
Redaktion benachrichtigen
Was ist denn an den Ausagen falsch?Sollte dir erst jetzt aufgefallen sein, wie widersprüchlich und krank das ganze Glaubenssystem ist?
#23 Brandenburgis 19:06:13 | Dienstag, 3. November 2009
antitheisti: Tickst du noch
einigermaßen korrekt? Postetst Du aus der OPiumhölle?
Redaktion benachrichtigen
einigermaßen korrekt? Postetst Du aus der OPiumhölle?
#22 antitheisti 19:05:13 | Dienstag, 3. November 2009
Jeder halbwegs gebildete, gesund und vernünftig
denkende Mensch wird das christentum vielleicht nicht hassen, aber zutiefst VERACHTEN!
Kreuzigt ihr weiterhin euren GOTT! Der in seinem Wesen einer und drei gleichzeitig, seiner Natur nach menschlich und göttlich ist und diesen ganzen Schwachsinn! Vollkommen abgesehen von der jungfrauengeburt, die ihr euch bei den Römern und vorderasiatischen Religionen abgekupfert habt! Euer ganzer religiöser Kult und euer Glaubenssystem lässt sich auf die Mysterienkulte zurückführen…
Nein, nicht hassen! Man hasst ja keinen Menschen weil er grenzdebil, schwachsinnig oder psychisch gestört ist! Wenn er aber darum weiß und nichts unternimmt um zu gesunden, dann ist das verachtenswert!
Ich verachte euren Rachegott!
Ich verachte euch!
Aber hassen, nein, hassen tue ich euch nicht! Und – ganz im Gegensatz zu eurem „liebenden“ Gott – bin ich nicht pervers und krank genug, um jemanden von euch auf Ewigkeit „verdammen“ zu wollen!
Redaktion benachrichtigen
denkende Mensch wird das christentum vielleicht nicht hassen, aber zutiefst VERACHTEN!
Kreuzigt ihr weiterhin euren GOTT! Der in seinem Wesen einer und drei gleichzeitig, seiner Natur nach menschlich und göttlich ist und diesen ganzen Schwachsinn! Vollkommen abgesehen von der jungfrauengeburt, die ihr euch bei den Römern und vorderasiatischen Religionen abgekupfert habt!
Euer ganzer religiöser Kult und euer Glaubenssystem lässt sich auf die Mysterienkulte zurückführen…Nein, nicht hassen! Man hasst ja keinen Menschen weil er grenzdebil, schwachsinnig oder psychisch gestört ist! Wenn er aber darum weiß und nichts unternimmt um zu gesunden, dann ist das verachtenswert!
Ich verachte euren Rachegott!
Ich verachte euch!
Aber hassen, nein, hassen tue ich euch nicht! Und – ganz im Gegensatz zu eurem „liebenden“ Gott – bin ich nicht pervers und krank genug, um jemanden von euch auf Ewigkeit „verdammen“ zu wollen!
#21 Paulaner † 19:02:52 | Dienstag, 3. November 2009
Damit das klar ist: HIER in kreuznet braucht mmm überhaupt niemandem eine Sünde zu rechtfertigen,
Goldengel: Paulaner
rechtfertigt …
außer einen Rechtschreibfehler :), eine Falschinformation oder eine satte, bösartige Beleidigung.
HIER wird nicht öffentlich gebeichtet und nicht gesühnt. Diese beschossene,
linke 68er-Prangermode aus Parteitagen spieße ich überall auf, wo ich sie finde. Und dreh den Spieß
um.
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Goldengel: Paulaner
rechtfertigt …
außer einen Rechtschreibfehler :), eine Falschinformation oder eine satte, bösartige Beleidigung.
HIER wird nicht öffentlich gebeichtet und nicht gesühnt. Diese beschossene,
linke 68er-Prangermode aus Parteitagen spieße ich überall auf, wo ich sie finde. Und dreh den Spieß
um.#20 Goldengel 18:50:52 | Dienstag, 3. November 2009
Thomasius
Was Sie mir hier vorwerfen, ist in keinster Weise nachzuvollziehen. Sie wollen verwirren, aber es gelingt Ihnen nicht.
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Was Sie mir hier vorwerfen, ist in keinster Weise nachzuvollziehen. Sie wollen verwirren, aber es gelingt Ihnen nicht.
#19 Thomasius 18:43:28 | Dienstag, 3. November 2009
@Goldengelchen
Sie wollen wohl bezwecken, das alle die Sie lesen das Christentum hassen und für etwas perverses halten. Jesus Christus möge sich Ihrer erbarmen.
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Sie wollen wohl bezwecken, das alle die Sie lesen das Christentum hassen und für etwas perverses halten. Jesus Christus möge sich Ihrer erbarmen.
#18 Goldengel 17:17:49 | Dienstag, 3. November 2009
michaelamaria
Das Nichtdenken Ihrerseits entschuldigt keine Abtreibung. Es widerstrebt mir, wenn Sie noch über andere Damen herziehen wie ein dummer Teenager.
Was glauben Sie eigentlich wei sich die Moderatorin von Gloria.Tv fühlt, wenn sie Ihre ekelhafte Ansage liest? Schon mal daran gedacht? Nein. Kann ich mir denken, Sie denken eben nicht an andere, sondern nur an sich, sowie bei der Abtreibung. Ihr Charakter hat sich seit dem vierzehnten Lebensjahr eben nicht geändert.
Anscheinend ist Ihnen jedes Schamgefühl fremd.
Ihre Eltern hätten es Ihnen beibringen sollen.
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Das Nichtdenken Ihrerseits entschuldigt keine Abtreibung. Es widerstrebt mir, wenn Sie noch über andere Damen herziehen wie ein dummer Teenager.
Was glauben Sie eigentlich wei sich die Moderatorin von Gloria.Tv fühlt, wenn sie Ihre ekelhafte Ansage liest? Schon mal daran gedacht? Nein. Kann ich mir denken, Sie denken eben nicht an andere, sondern nur an sich, sowie bei der Abtreibung. Ihr Charakter hat sich seit dem vierzehnten Lebensjahr eben nicht geändert.
Anscheinend ist Ihnen jedes Schamgefühl fremd.
Ihre Eltern hätten es Ihnen beibringen sollen.
#17 michaelamaria † 17:11:23 | Dienstag, 3. November 2009
@Goldengel:
Was hätten Sie gemacht, wenn Sie mit vierzehn schwanger geworden wären?
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Was hätten Sie gemacht, wenn Sie mit vierzehn schwanger geworden wären?
#16 Goldengel 17:09:43 | Dienstag, 3. November 2009
Paulaner
Sie sind ein alter Mann, wie Sie uns geschrieben haben.
Sie haben ein Leben hinter sich und noch vor sich.
Es ist leicht für Sie einfach so über eine Abtreibung zu schreiben, denn Sie leben. Michaelamaria lebt und rechtfertigt noch diese Tat durch Uneinsichtigkeit.
Das nenne ich puren Egoismus.
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Sie sind ein alter Mann, wie Sie uns geschrieben haben.
Sie haben ein Leben hinter sich und noch vor sich.
Es ist leicht für Sie einfach so über eine Abtreibung zu schreiben, denn Sie leben. Michaelamaria lebt und rechtfertigt noch diese Tat durch Uneinsichtigkeit.
Das nenne ich puren Egoismus.
#15 Paulaner † 17:03:52 | Dienstag, 3. November 2009
‘schwaiß – aber ich halte die Abtreibung nicht für die GRÖSSTE Sünde.
Goldengel: Sie habe ich nicht gemeint, sondern michaelamaria.
da wird in manchen Kreisen und jetzt gerade wieder ein Hype betrieben, wodurch andere Riesensauereien, eigene besonders, an „Wert“ verlieren.
Und der Verwirrer freut sich.
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Goldengel: Sie habe ich nicht gemeint, sondern michaelamaria.
da wird in manchen Kreisen und jetzt gerade wieder ein Hype betrieben, wodurch andere Riesensauereien, eigene besonders, an „Wert“ verlieren.
Und der Verwirrer freut sich.#14 Goldengel 16:58:40 | Dienstag, 3. November 2009
Paulaner
Sie habe ich nicht gemeint, sondern michaelamaria.
Und Abtreibung ist eine Sünde.
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Sie habe ich nicht gemeint, sondern michaelamaria.
Und Abtreibung ist eine Sünde.
#13 Paulaner † 16:56:37 | Dienstag, 3. November 2009
Sie haben doch nicht HIER in kreuznet eine Beichte verlangt? Oder doch…
Goldengel: Paulaner
Selbtst die grösste Sünde begehen, keine Einsicht in seine Tat haben
Außerdem – WAS soll da die größte Sünde sein? Ha!
Da wiederhole ich hier mal was: das 4. Gebot steht den 3 göttlichen näher als das 5. – und wird so gut wie total vernachlässigt, nochmehr, es wird pervertiert. Die Jugend bildet sich ein, den Alten die Regeln vorhalten zu müssen.
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Goldengel: Paulaner
Selbtst die grösste Sünde begehen, keine Einsicht in seine Tat haben
Außerdem – WAS soll da die größte Sünde sein? Ha!
Da wiederhole ich hier mal was: das 4. Gebot steht den 3 göttlichen näher als das 5. – und wird so gut wie total vernachlässigt, nochmehr, es wird pervertiert. Die Jugend bildet sich ein, den Alten die Regeln vorhalten zu müssen.
#12 Goldengel 16:52:55 | Dienstag, 3. November 2009
Thomasius
Wir unterscheiden uns anscheinend in unserer Vorstellung von Christlichkeit.
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Wir unterscheiden uns anscheinend in unserer Vorstellung von Christlichkeit.
#11 Thomasius 16:48:06 | Dienstag, 3. November 2009
@Goldengel
Sie brauchen keinen Humor sondern nur ein wenig Christlichkeit.
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Sie brauchen keinen Humor sondern nur ein wenig Christlichkeit.
#10 Goldengel 16:45:09 | Dienstag, 3. November 2009
Paulaner
Selbtst die grösste Sünde begehen, keine Einsicht in seine Tat haben und dann über seine Mitmenschen herziehen, da vergeht mir der Humor.
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Selbtst die grösste Sünde begehen, keine Einsicht in seine Tat haben und dann über seine Mitmenschen herziehen, da vergeht mir der Humor.
#9 michaelamaria † 16:44:01 | Dienstag, 3. November 2009
goldengel:
Mit vierzehn hätte ich keine gute Mutter sein können.
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Mit vierzehn hätte ich keine gute Mutter sein können.
#8 Paulaner † 16:43:11 | Dienstag, 3. November 2009
zu wenig Humor,
Goldengel: Es widerstrebt mir, Ihnen das zu sagen,
offenbar zu wenig
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Goldengel: Es widerstrebt mir, Ihnen das zu sagen,
offenbar zu wenig
#7 Goldengel 16:40:58 | Dienstag, 3. November 2009
michaelamaria
Es widerstrebt mir, Ihnen das zu sagen, aber Sie haben Ihr Kind bei einer Abtreibung ermordet, wie ich eben gelesen habe in einer anderen Seite.
Es gibt wichtigere Dinge im Leben,( z.B. ein Kind, das jetzt leben könnte) als das Aussehen unserer Mitmenschen.
Abgesehen davon ist Aussehen Geschmacksache.
Gott sieht auf die Seele, nicht auf den Körper.
Ihre Seele hat einen Mord zugelassen, das ist wertend für Sie und nicht das Aussehen von dieser Dame.
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Es widerstrebt mir, Ihnen das zu sagen, aber Sie haben Ihr Kind bei einer Abtreibung ermordet, wie ich eben gelesen habe in einer anderen Seite.
Es gibt wichtigere Dinge im Leben,( z.B. ein Kind, das jetzt leben könnte) als das Aussehen unserer Mitmenschen.
Abgesehen davon ist Aussehen Geschmacksache.
Gott sieht auf die Seele, nicht auf den Körper.
Ihre Seele hat einen Mord zugelassen, das ist wertend für Sie und nicht das Aussehen von dieser Dame.
#6 Paulaner † 16:36:31 | Dienstag, 3. November 2009
Nun, ich bin fuchsteufelswild wegen der Kaineder – Schleichwerbung
Da darf ich schon ein wenig rufmorden, anstatt.
NICHTWAHR
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Da darf ich schon ein wenig rufmorden, anstatt.
NICHTWAHR#5 michaelamaria † 16:35:51 | Dienstag, 3. November 2009
Gott sei Dank
sehe ich besser aus als die Moderatorin von gloriatv.
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sehe ich besser aus als die Moderatorin von gloriatv.
#4 Goldengel 16:34:16 | Dienstag, 3. November 2009
Paulaner
Bitte nicht so uncharmant.
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Bitte nicht so uncharmant.
#3 Paulaner † 16:32:20 | Dienstag, 3. November 2009
Kann sich gloria.tv keine Friseurin
für die Ansagerin leisten?
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für die Ansagerin leisten?
#2 wickerl 15:47:41 | Dienstag, 3. November 2009
Wer ist schuld?
2005 stand Dr. Wagner als Diözesanbischof schon fest, dann intervenierte Kardinal Schönborn in Rom und dann kam Schwarz mit hier nachzulesenden Ergebnissen. Schuld ist inzwischen Papst Benedikt
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2005 stand Dr. Wagner als Diözesanbischof schon fest, dann intervenierte Kardinal Schönborn in Rom und dann kam Schwarz mit hier nachzulesenden Ergebnissen. Schuld ist inzwischen Papst Benedikt
#1 badhofer † 14:53:47 | Dienstag, 3. November 2009
… sind nicht fähig, ihre internen Sitzungen im kleinen Kreis zu behalten …
Vielleicht sind sie einfach nur christlich?
„Was man dir im Stillen erzählt, das schrei von den Dächern!
Das kennt doch jeder, oder?“
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Vielleicht sind sie einfach nur christlich?
„Was man dir im Stillen erzählt, das schrei von den Dächern!
Das kennt doch jeder, oder?“
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