Deutschland
Bedeutet „niederschwellig“ unverbindlich und uninformiert?
In der Erzdiözese Freiburg behindert ein solides Wissen über den katholischen Glauben den Ökumenismus. Von Dr. Wolfgang Lindemann.
Deckblatt des 'Katechismus der katholischen Kirche'.
Deckblatt des ‘Katechismus der katholischen Kirche’.
(kreuz.net) Am 8. September beantwortete Susanne Strobel-Seiler – Leiterin der ‘Citypastoral Konstanz’ – per Email eine Anfrage des in der Katechismus- verbreitung engagierten Otward Müller.

Die sogenannte Citypastoral ist in der katholischen Dreifaltigkeitskirche untergebracht und wird von der Erzdiözese Freiburg finanziert.

Sie richtet sich nach eigenen Angaben „mit neuen Konzepten und Ideen“ an Passanten, Touristen und Einheimische. Außerdem betreibt sie einen Kirchenladen, eine Gesprächsecke und hält in der Kirche Gottesdienstzeiten und kulturelle Veranstaltungen.

Müller hatte sich bei der Leitung erkundigt, ob die ‘Citypastoral’ nicht auch den ‘Katechismus der Katholischen Kirche’ anbieten könnte.

Die Antwort von Frau Strobel: „Ich denke es ist ein ehrenwertes Anliegen, diesen Katechismus vertreiben zu wollen, jedoch paßt er nicht zu den Kriterien der Citypastoral“.

Sie weist darauf hin, daß eine erste Anfrage Müllers in dieser Sache bereits abgelehnt wurde, da die Citypastoral Konstanz eine ökumenische Einrichtung der christlichen Kirchen von Konstanz sei:

„Aufgrund der Ökumene versuchen wir nur solche Schriften, Bücher und Karten anzubieten, die eine ökumenische Ausrichtung haben.“

Diesem Kriterium entspreche der Katechismus der Katholischen Kirche nicht.

Da es in Konstanz verschiedene Orte gebe, wo der Katechismus erhältlich sei, werde man dieses „doch spezielle Buch“ nicht anbieten.

Ein zweites Kriterium der Citypastoral sei die „Niedrigschwelligkeit mit der wir Menschen, Passanten, Touristen, die vorbeikommen, ansprechen wollen.“

Frau Strebel bittet Müller um Verständnis für ihre Ansicht, „daß ein Katechismus, egal von welcher Kirche, mit Sicherheit kein niedrigschwelliges Angebot“ sei.

Sie fordert den Anfrager auf, den von ihm zurückgelassenen Katechismus bei ihr oder bei einem ehrenamtlichen Mitarbeiter abzuholen:

„Mir ist klar, daß dies nicht Ihrem Anliegen entspricht, ich hoffe jedoch, daß Sie auch unser Anliegen respektieren“ – entschuldigt sie sich.

In einer schriftlichen Entgegnung erklärt Müller, nicht verstehen zu können, wie der Ökumenismus behindert werden könnte, wenn jemand ein ‘Kompendium des Katechismus der Katholischen Kirche’ sehe: „Es wird ja niemand gezwungen, es zu kaufen oder zu lesen.“

Er schlägt auch vor, daß Frau Strobel „den Luther-Katechismus neben das Kompendium“ legt:

„Warum dürfen und sollen die Menschen, die zur »Citypastoral« kommen nicht erfahren dürfen, welches Buch die Lehre der Katholischen Kirche kurz und bündig darstellt?“
      
31 Lesermeinungen
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#35   Das Kind   22:12:01 | Sonntag, 8. November 2009
Grundvoraussetzung für die Ökumene
Das Zauberwort für die Ökumene sollte „Arkandisziplin“ sein.
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#34   Samurai   19:00:21 | Samstag, 7. November 2009
@ Begeisterter
Eines interessiert mich gerade,wo hier schon über das Thema Citypastoral geschrieben wird:
Was halten Sie von dieser Einrichtung:
www.kirchenfoyer-muenster.de ??
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#33   Begeisterter   15:15:58 | Samstag, 7. November 2009
an die puffmutter allerperversen – die unzüchtige alte gisela dormann
Die, die hier auf Katholik machen
was soll das bitte sein?
, sind entweder Pius-Freunde oder Fundis, die sogar mit NPD-Ideen konform gehen oder nichts dagegen haben, mit ihnen gemeinsame Nenner zu suchen. Pfui Deibel, (verbal) draufhauen!!!!
was für eine undifferenzierte analyse. mit nazi-themen habe ich nichts gemeinsam. und bei den piusbrüder war ich noch nicht.
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#32   Samurai   23:35:05 | Freitag, 6. November 2009
Um die Debatte wieder niveaumäßig etwas anzuheben folgende Info:
Hier in Münster gibt es als Angebot der Citypastoral das kirchenfoyer.
Es ist ökumenisch ausgerichtet in dem Sinne, daß es sowohl Infos über katholische als auch evangelische Veranstaltungen,Gottesdienste etc. bereithält.
Es kommen auch immer wieder Menschen, die aus welchen Gründen auch immer keinen Kontakt mehr zur Kirche haben, ihn aber wieder erneuern möchten.
Denen- auch angesichts oft negativer Erfahrungen mit der Kirche – direkt mit dem Katechismus zu kommen, würde die Menschen nur abschrecken.
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#31   chico flojo   21:31:56 | Freitag, 6. November 2009
@Herrenschuh, @Dormann
Ihr habt’s echt nicht mehr alle Latten im Gebälk.
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#30   Brandenburgis   21:26:06 | Freitag, 6. November 2009
Gisela Dormann
die moral-instanz :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
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#29   Gisela Dormann   21:25:16 | Freitag, 6. November 2009
Wahr gesprochen, Herrenschuh!
Nebenbei: ich hab’nix gegen Leute, die einen Kult mit einer Figur betreiben. Nur, wenn diese Leute sich anmaßen ihren Krimskrams als Maßstab für alle anzusetzen, wird’s eng. Bescheidenere Gläubige sind hier nicht anzutreffen. Die, die hier auf Katholik machen, sind entweder Pius-Freunde oder Fundis, die sogar mit NPD-Ideen konform gehen oder nichts dagegen haben, mit ihnen gemeinsame Nenner zu suchen. Pfui Deibel, (verbal) draufhauen!!!!
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#28   Herrenschuh   21:14:27 | Freitag, 6. November 2009
Gisela – auf dieser Seite kann man nicht anders
jede Diskussion mit den Spacken hier ist verlorene Zeit und absolut sinnlos.
Vollgasidioten wie ekelhuhu, landonanist, philipp usw. haben nämlich jeglicher Gehirntätigkeit abgeschworen.
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#27   Gisela Dormann   21:10:45 | Freitag, 6. November 2009
Herrenschuh, jetzt fangen Sie auch schon so an wie ich?!
Ich kann’s gut verstehen- auch, wenn ich gerade den Aufstand der selbsternannten Anständigen abkriege. Diese Seite führt nun mal automatisch zu Verzweiflungstaten. Wer hier auf gekränkter Glaube oder Verunglimpfung religiöser Symbole macht, überführt sich damit sofort seiner Doppelzüngigkeit. Kreuz.net ist nun mal ****.net *(Resultat nach Erbrechen).
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#26   Herrenschuh   20:56:39 | Freitag, 6. November 2009
Der Katechismus ist doch langweilig
vielleicht sollte man in der Citypastoral mal ein paar Sexheftchen mit dem nackerten Gay-Jesus auslegen und ner scharfen, dicktittigen Maria. Das wäre echt niedrigschwellig, es würde aber vielleicht bestimmte Körperteile der Hostienlutscher zum schwellen bringen, wer weiß.
In diesem Sinne, liebe Citypastoral – bitte erweitert euer Angebot.
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#24   Franz Kappes   17:10:40 | Freitag, 6. November 2009
@Blaumeise
Für Deutschland halte ich den KEK für angebrachter.
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#23   Blaumeise   17:09:05 | Freitag, 6. November 2009
Eine gute Aktion ist das, was Herr Otward Müller da macht
seit 40 Jahren wird der Katechismus mit Absicht verschwiegen. Damit keiner weiß, was die Kirche eigentlich genau lehrt…
Das Kompendium des kath. Katechismus, im handlichen Taschenbuch-Format, sollte man sich zulegen !
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#22   vonHerzmanovsky-Orlando   15:10:11 | Freitag, 6. November 2009
@article
In der Erzdiözese Freiburg behindert ein solides Wissen über den katholischen Glauben den Ökumenismus.
Ein solides Wissen über den katholischen Glauben behindert ganz allgemein den Ökumenismus! Deshalb wird von der Konzilskirche ja soviel Unsinn berichtet.
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#21   Brandenburgis   14:57:32 | Freitag, 6. November 2009
JA, durchaus,
das reimt sich!
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#20   lateiniheini   14:29:13 | Freitag, 6. November 2009
@brandenburgis
Wer sitzt dumm rum und redet Driss,
unser aller Freund- der brandenburgis!
Reimt sich doch auch irgendwie, oder? ;-)
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#18   lateiniheini   13:33:29 | Freitag, 6. November 2009
Was Schönes für die Katholiken
M’r schrevv et Johr 1627. All daachten se, die Zick der Hexenverfolgung wör vorbei,
als et och en Kölle widder lossjing.
En janz Europa leete hundertdausende vun Minsche om Scheiterhaufe ihr Levve.
Stellvertretend für se all steiht he die Kölner Postmeisterin Katharina Henot.
Em hellije Kölle vür 400 Johr
läävte et Katharina Henot,
en jestandne staatse Frau, huh aanjesinn
stund se em Lääve ihre Mann.
Se wor stolz un joddesfürchtich
un dät jän helfe, wat hät et ihr jebraat,
noh Verleumdung wäjen Hexerei wood se anjeklaach.
Bes op et Bloot jefoltert han se dich
se nohmen sich dat Rääch.
Zerbroche han se dinge Liev
doch ding Siel, die han se nit jekrääch.
Lur zom letztemol noch zom Himmel rop,
küss em Lääve nit mih heim.
Op Melote wor di Golgatha
besiejelt am Blaue Stein.
Un se hatt doch nur ei Lääve, ei Lääve ze jevve.
Salve Katharina in memoriam
du bes für uns die Königin
Salve, Salve Regina Katharina
Do läävs en unserm Hätze dren.
Un de Kirch, unfählbar, domols so wie hück
kannt kein Minschlichkeit, kei Erbarmen,
zesamme met d’r Obrigkeit braat se vill Leid
anstatt Jeräächtigkeit.
Wenn Glaube zor Verblendung weed,
statt Liebe nur Haß un Angs rejiert,
dann storv Jesus janz ömsöns am Krütz,
han de Minsche jemols drus jeliert ?
Un hä hatt doch nur si Lääve, si Lääve ze jevve.
Salve Katharina in memoriam
Du bes für uns die Königin
Salve, salve Regina Katharina
Do läävs en unserm Hätze dren.
Salve Katharina in memoriam
du bes für uns die Königin,
salve, salve, Regina Katha…
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#17   Antipacelli †   13:22:44 | Freitag, 6. November 2009
Wie ich beim zweiten Lesen des Artikels soeben entdeckt habe, wird die Kurzfassung doch erwähnt –
sie hat den Titel „Kompendium des KKK“! :-$
Hier eine Abbildung www.buchhandel.de/WebApi1/GetMmo.asp?strKey=978-3-6…, die der Artikelschreiber bzw. die kreuz.net-Redaktion wohl besser verwendet hätte…! :-)
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#16   lateiniheini   13:16:26 | Freitag, 6. November 2009
Was für die Hindus unter euch!
Mahatma Glück
Mahatma Pech
Mahatma Ghandi
man weiß im Leben vorher nie genau was kann die.
Die ganz Wahrheit kennt noch nicht mal der Computer.
Kann man vergessen oder eher Kamasutra
Die Maria die Maria das ist ne echte Paria.
Die nimmt dich zwar am Abend mit nach Haus,
doch da stellt sie sich als unberührbar raus.
Mahatma Glück
Mahatma Pech
Mahatma Ghandi
man weiß im Leben vorher nie genau was kann die.
Die ganz Wahrheit kennt noch nicht mal der Computer.
Kann man vergessen oder eher Kamasutra.
Bei der Lore, bei der Lore, fühlst du dich wie neu gebore
reinkarnation in alle Glieder
Erst glaubste du bist tot dann kommste wieder.
Mahatma Glück
Mahatma Pech
Mahatma Ghandi
man weiß im lebe vorher nie genau was kann die.
Die ganz Wahrheit kennt noch nicht mal der Computer.
Kann man vergessen oder eher Kamasutra.
Ich traf ne Traumfrau ersten Ranges am Ende unsres Ganges.
Sie sagte, auch wenn ich ganz freundlich bin du,
das mit uns zwei haut nie so richtig hin, du.
Mahatma Glück
Mahatma Pech
Mahatma Ghandi
man weiß im Leben vorher nie genau was kann die.
Die ganz Wahrheit kennt noch nicht mal der Computer.
Kann man vergessen oder eher Kamasutra.
Ich hab Karma im Pyjama
und du bist meine heilige Kuh
Mahatma Glück
Mahatma Pech
Mahatma Ghandi
man weiß im Leben vorher nie genau was kann die.
Die ganz Wahrheit kennt noch nicht mal der Computer.
Kann man vergessen oder eher Kamasutra.
Kann man vergessen oder eher Kamasutra.
Und jetzt fährt die kleine Indische Lokomotive
ganz La…
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#15   catholic   13:12:24 | Freitag, 6. November 2009
brandenburgis, verwenden Sie eigentlich klopapier?
pseudoschiss vom kirchturm?
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#14   lateiniheini   13:09:42 | Freitag, 6. November 2009
Für alle Freunde moslemischen Lebens…
Scheich BenSama
ritt mit seinem Lama
fast 1 Jahr lang nach Marakesch
und er kaufte dort Viagra,
denn um seine Manneskraft stand’s schlecht
schwerbeladen kam er dann,
mit dem Lama bei der Mama an
doch die war in guter Hoffnung,
da rief er sofort bei Allah an.
Oh, Oh, Allah sei mir gnädig,
ich ben fix un fädich!
Woröm hätt de Mama denn dr’ Buch so deck?
Allah wat eh Drama,
ich wor doch mem Lama
wochelang allein op mingem Wüstenritt!
Allah es dat möglich, dat wat ich do sin?
Denn noh Adam Riese kütt dat ja nit hin!
Allah es dat möglich, dat wat ich do sin?
Loss et doch en Fata Morgana sin…
Und dann sagte Allah
zu BenSama,
Wunder ja die gibt es überall
und ich glaub beim letzten Mal,
das war in Bethlehem in einem Stall
doch in deinem Fall BenSama,
künnt et vielleich och jett anders sin
sprech doch ens mit ding beste Fründe,
Achmed, Ali oder Aladin!
Oh, Oh, Allah sei mir gnädig,
ich ben fix un fädich!
Woröm hätt de Mama denn dr’ Buch so deck?
Allah wat eh Drama,
ich wor doch mem Lama
wochelang allein op mingem Wüstenritt!
Allah es dat möglich, dat wat ich do sin?
Denn noh Adam Riese kütt dat ja nit hin!
Allah es dat möglich, dat wat ich do sin?
Loss et doch en Fata Morgana sin…
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#13   Brandenburgis   13:08:58 | Freitag, 6. November 2009
Aber schon als Pseudo-Catholic
über 1000 dünnschissige ppostings hier absondern … :-[ :-[ :-[
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#12   catholic   13:05:07 | Freitag, 6. November 2009
kreuznett? Eine ungeputzte Latrine
stinkt vor sich hin
ohne bedeutung für den petersdom
und mich
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#9   Antipacelli †   12:59:03 | Freitag, 6. November 2009
Mal abgesehen von den ausgesprochen häretischen Tendenzen im KKK,
insbesondere was die Verharmlosung des Halachajudentums betrifft, scheint dem Artikelschreiber entgangen zu sein, dass es seit einigen Jahren auch eine Kurzfassung des KKK gibt, die sich – auch aufgrund ihrer größeren Handlichkeit und ihres erschwinglicheren Preises – für eine Citypastoral wesentlich besser eignen würde als die Originalausgabe des KKK, der wie im Vorwort zu lesen ist, ja in erster Linie für Insider, d.h. für „Bischöfe“ und „Priester“, geschrieben ist. :-|
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#8   catholic   12:55:15 | Freitag, 6. November 2009
Laufen eigentlich die kölnischen puffgelder immer noch in die erzbischöflichen finanzkassen?
wenn das geld im kästchen klingt,
das nüttchen auch zum pfäfflein springt.
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#7   chico flojo   12:42:51 | Freitag, 6. November 2009
@lateinheini
Köln ist langweilig. Bis auf den Dom gibt’s hier nichts nennenswertes.
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#6   Franz Kappes   12:38:53 | Freitag, 6. November 2009
@lateiniheini
Da ist kein Kraut gewachsen ;-)
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#5   lateiniheini   12:37:54 | Freitag, 6. November 2009
Der Mittelpunkt der Welt- hier ist er!!!
Refrain:
Dat Hätz vun dr Welt,
jo dat es Kölle
dat Hätz vun dr Welt,
dat schlät am Rhing.
Es och dr Himmel öfters jrau,
un et Sönnche schingk jet mau
doch die Kölsche han em Hätze Sunnesching.
Eines Daachs dr Herrjott sat:
Mein Jott, „Urlaub dat wör’n Saach!“
röf Engel Jupp un Engel Franz un Engel Schäng.
Ihr drei, ihr fleecht ens flöck zor Ääd,
luurt jot hin, wat sich su deit,
ich well wesse, wo die schönste Fleckcher sin!“
„Doch benempt üch“, sät dä Här,
ich weiß, dat fällt üch manchmol schwer,
ich möch e schön Hotel met Meer un Sunnesching!“
Engel Schäng sät: „Chef, hör zo,
ich weiß, wat läuf, ich wor ald do,
dä schönste Fleck op dinger Ääd, dä litt am Rhing!“
Refrain
Vier Woche sin die drei op Jöck,
als eetster kütt dä Jupp zoröck,
liht sing Engelsflöjel hänge un verzällt:
Ich wor en Hongkong, U. S. A.,
op Ibiza, Kanada,
doch dä Dom, dä es dat Schönste op dr Welt!“
Refrain
Engel Franz kütt anjeras,
em Jeseech en rude Nas,
lallt: „Mein Jott, wo simmer he, wo es mi Jlas?!
Cuba Libre, Whiskey, Gin –
Rum un Cognac un och Wing,
doch et beste es e lecker Kölsch vum Faß!“
Refrain
Alles wadt op Engel Jean,
wo bliev dat Kälche bloß su lang?
Unsre Herjott, dä weed kribblich un nervös.
Doch do kütt e Telejramm:
„Ich kündije! Engel Jean.
Bliev en Kölle – stop – ich hierode et Nies!“
Refrain
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#4   Franz Kappes   12:23:29 | Freitag, 6. November 2009
Freiburg ist nicht der Nabel der Welt
Dem ist nichts hinzuzufügen.
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#3   HarroMeyer †   12:09:12 | Freitag, 6. November 2009
Das finde ich sehr richtig! Das Parteiprogramm
der CDU möchte ich auch nicht in jedem Laden ausgelegt sehen :-| .
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#2   Siegfried   12:00:02 | Freitag, 6. November 2009
lateiniheini: Der Mittelpunkt
Lieber Heini,
Sie haben wie die Mitglieder obiger Gruppe nicht verstanden, was Ökumene in Wahrheit bedeutet eigentlich ist.
Diese Gruppe sollte aufgeben zu behaupten in der Ökumene tätig zu sein.
Ökumene ist ein Katholischer Begriff und stellt die Einheit der Katholischen Kirche vor. Hiervon kommt auch der Begriff Ökumenisches Konzil.
Die Protestanten haben haben den Begriff entliehen um den Weg zu einer Einheit unter den vielen eigenständigen protestantischen Gruppen einen Namen zu geben. Hier ist der Begriff Ökumenischer Weltkirchenrat entstanden.
Unter den sich so widersprechenden Gruppen zur Katholischen Kirche kann eigentlich nur dere Begriff „freundschaftlicher Kontakt“ eine Gültigkeit haben. In so einem Kontakt, muß es jedoch möglich sein, dsaß sich die Kirche, wie jede andere Gruppe in ihrer Gesamtheit vorstellt. Hierzu gehört auch der jeweilige Katechismus, wir dies abgelehnt, dann auch die Freundschaft zueinander. Von Ökumene ganz zu schweigen, denn dort muß die Einheit schon gegeben sein.
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#1   lateiniheini   11:29:31 | Freitag, 6. November 2009
Der Mittelpunkt
Der Mittelpunkt einer solchen Arbeit ist es, den Menschen Jesus Christus irgendwie nahezubringen – vor allem auch denjenigen, die sonst vielleicht eher nicht mit Kirche und Glauben in Berührung kommen!
Also- Jesus Christus- der Mittelpunkt! Da kann man -denke ich- mit konfessionellem Geplänkel- sei es der röm.-kath. Katechismus oder der Katechismus Luthers erstmal mehr verkehrt machen als richtig!
Viele Menschen haben sich ja auch von der Kirche abgewandt, da eben zuviel auf konfessionellen Unterschieden rumgeritten wird!
Wer sich eingehender mit dieser Thematik auseinandersetzen will, der wird sich den röm.-kath. Katechismus oder Luthers Katechismus sicherlich anderweitig besorgen.
Wenn ich andererseits Menschen z.B. über die Demokratie in Deutschland und deren Funktionieren informieren will, die der Politik prinzipiell skeptisch gegenüberstehen, drück ich denen ja auch nicht irgendein Parteiprogramm von CDU oder SPD in die Hand!
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