17:47:04 | Freitag, 6. November 2009
Italien
Italien zeigt den europäischen Deppen, was eine Harke ist
Das europäische Urteil gegen das Kruzifix hat in Italien einen unbeschreiblichen Triumphzug des Kreuzes heraufbeschworen: „Reiß das Kreuz ab, dann reiß ich Dir die Hand ab!“
322 Lesermeinungen
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#235 DJM † 18:35:25 | Samstag, 7. November 2009
@ Denk
Es ist bisher kaum thematisiert worden, dass dieses Urteil eine neue Qualität hat.
Wir kommen aus dem Mittelalter nicht raus. Wieder dieser Universalinstreitt um nichts.
Ich kann verstehen, dass Kruzifixe an Schulen entfernt müssen, wenn der Staat sich selbst kraft seiner Verfassung zur Trennung von Kirche und Staat und staatlicher Neutralität verpflichtet.
Vergessen Sie den Fauxpas. Nur was Gott zulässt, wird geschehen. Der Teufel hat nur eine kurze Zeit und das weiß er.
(Man kann sich dann nicht als Politiker über die Konsequenz der eigenen Gesetze wundern un den Richtern die Schuld geben…)
Solange die Anarchisten auf die Fürsten schiessen, sitzen diese fest auf ihrem Thron. – Nietzsche (Sprache der Moral)
Nach Meinung der europäischen Richter verstösst das Kreuz im öffentlichen Raum aber offensichtlich sogar gegen die Menschrechte!
Sakrosankt? Es geht darum dem Christentum damit zu einer neuen Blüte zu verhelfen. Welcher Handlanger dafür herhält ist doch vollkommen gleich und wenn es die armen „Türken“ sind. Irgend ein Hassobjekt findet sich für Deutsche immer.
Redaktion benachrichtigen
Es ist bisher kaum thematisiert worden, dass dieses Urteil eine neue Qualität hat.
Wir kommen aus dem Mittelalter nicht raus. Wieder dieser Universalinstreitt um nichts.
Ich kann verstehen, dass Kruzifixe an Schulen entfernt müssen, wenn der Staat sich selbst kraft seiner Verfassung zur Trennung von Kirche und Staat und staatlicher Neutralität verpflichtet.
Vergessen Sie den Fauxpas. Nur was Gott zulässt, wird geschehen. Der Teufel hat nur eine kurze Zeit und das weiß er.
(Man kann sich dann nicht als Politiker über die Konsequenz der eigenen Gesetze wundern un den Richtern die Schuld geben…)
Solange die Anarchisten auf die Fürsten schiessen, sitzen diese fest auf ihrem Thron. – Nietzsche (Sprache der Moral)
Nach Meinung der europäischen Richter verstösst das Kreuz im öffentlichen Raum aber offensichtlich sogar gegen die Menschrechte!
Sakrosankt? Es geht darum dem Christentum damit zu einer neuen Blüte zu verhelfen. Welcher Handlanger dafür herhält ist doch vollkommen gleich und wenn es die armen „Türken“ sind. Irgend ein Hassobjekt findet sich für Deutsche immer.
#234 Denk 18:27:13 | Samstag, 7. November 2009
Menschenrechte
Es ist bisher kaum thematisiert worden, dass dieses Urteil eine neue Qualität hat.
Ich kann verstehen, dass Kruzifixe an Schulen entfernt müssen, wenn der Staat sich selbst kraft seiner Verfassung zur Trennung von Kirche und Staat und staatlicher Neutralität verpflichtet. (Man kann sich dann nicht als Politiker über die Konsequenz der eigenen Gesetze wundern un den Richtern die Schuld geben…)
Nach Meinung der europäischen Richter verstösst das Kreuz im öffentlichen Raum aber offensichtlich sogar gegen die Menschrechte!
Diese neue Qualität ist bisher nicht genügend thematisiert worden und daher auch nicht mit dem Kruzifxurteil in Bayern zu vergleichen…
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Es ist bisher kaum thematisiert worden, dass dieses Urteil eine neue Qualität hat.
Ich kann verstehen, dass Kruzifixe an Schulen entfernt müssen, wenn der Staat sich selbst kraft seiner Verfassung zur Trennung von Kirche und Staat und staatlicher Neutralität verpflichtet. (Man kann sich dann nicht als Politiker über die Konsequenz der eigenen Gesetze wundern un den Richtern die Schuld geben…)
Nach Meinung der europäischen Richter verstösst das Kreuz im öffentlichen Raum aber offensichtlich sogar gegen die Menschrechte!
Diese neue Qualität ist bisher nicht genügend thematisiert worden und daher auch nicht mit dem Kruzifxurteil in Bayern zu vergleichen…
#233 Thomasius 16:53:41 | Samstag, 7. November 2009
@rums@chico flojo
Normal Intellegent sind Leute, die sich bewusst sind Staatsbürger zu sein, sich schon mal mit dem Grundgesetz und der Menschenrechtskonvention befasst haben und normale Intelligenz besitzen. Aber die Schulbildung heute ist auch nicht mehr das, was sie früher war. Für einen Abiturienten früherer Jahre wäre das kein Problem.
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Normal Intellegent sind Leute, die sich bewusst sind Staatsbürger zu sein, sich schon mal mit dem Grundgesetz und der Menschenrechtskonvention befasst haben und normale Intelligenz besitzen. Aber die Schulbildung heute ist auch nicht mehr das, was sie früher war. Für einen Abiturienten früherer Jahre wäre das kein Problem.
#232 DJM † 16:21:35 | Samstag, 7. November 2009
@ Matthäus drei
Dass Sie an anderen Menschen herzlich wenig interessiert sind ist nicht zu übersehen.
Eben.
Sind Sie katholisch?
Mehr als weniger.
Wenn ja, dann wäre dies auch ein eklatanter Verstoss gegen eines der zentralen Gesetze unseres Glaubens.
Von Gesetzen weiß ich wenig zu berichten. Wilhelm Busch sagte einmal: „1. kommt es anders und 2. als man denkt“. Er sagte auch: „Die Summe des Lebens sind die Stunden in denen wir lieben.“
Mir gefällt die Sicht. Sie zeigt Gottvertrauen und ein Vertrauen auf die Vorsehung. Große Menschen dürfen große Fehler machen. Ich habe aus meinen Fehlern gelernt. Deshalb bin ich röm/kath und werde es bleiben. Meine Aufmerksamkeit teile ich mit denen, die ich liebe und ich glaube, mehr kann ich in dieser Zeit nicht leisten. Ich habe es nicht mehr nötig, mich zu erweisen. Ich bin dazu bestimmt, mein Leben auf einen festen Grund zu wissen. Deshalb bin ich getauft. Nicht um Tote zu begraben.
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Dass Sie an anderen Menschen herzlich wenig interessiert sind ist nicht zu übersehen.
Eben.
Sind Sie katholisch?
Mehr als weniger.
Wenn ja, dann wäre dies auch ein eklatanter Verstoss gegen eines der zentralen Gesetze unseres Glaubens.
Von Gesetzen weiß ich wenig zu berichten. Wilhelm Busch sagte einmal: „1. kommt es anders und 2. als man denkt“. Er sagte auch: „Die Summe des Lebens sind die Stunden in denen wir lieben.“
Mir gefällt die Sicht. Sie zeigt Gottvertrauen und ein Vertrauen auf die Vorsehung. Große Menschen dürfen große Fehler machen. Ich habe aus meinen Fehlern gelernt. Deshalb bin ich röm/kath und werde es bleiben. Meine Aufmerksamkeit teile ich mit denen, die ich liebe und ich glaube, mehr kann ich in dieser Zeit nicht leisten. Ich habe es nicht mehr nötig, mich zu erweisen. Ich bin dazu bestimmt, mein Leben auf einen festen Grund zu wissen. Deshalb bin ich getauft. Nicht um Tote zu begraben.
#231 Paulaner † 16:19:13 | Samstag, 7. November 2009
Daß Sie sich gerade auf die Seite der engstirnigen Sturköpfe und Rechthaber schmeißen, Biene, die
nur panische Angst vor dem Papst und dem Heiligen Geist haben, leuchtet mir aber auch nicht ein.
Biene Maja: Antwort
man sieht es bei den Jungen die keine Werte mehr haben
Da nehmen Sie lieber in Kauf, dass diese Leute die gleiche „Theologie“ vertreten wie die sektiererischen Bibelfundamentalisten, wie die Nazi und Diktatoren des vorigen Jahrhunderts und die Todesstrafenbefürworter?
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nur panische Angst vor dem Papst und dem Heiligen Geist haben, leuchtet mir aber auch nicht ein.
Biene Maja: Antwort
man sieht es bei den Jungen die keine Werte mehr haben
Da nehmen Sie lieber in Kauf, dass diese Leute die gleiche „Theologie“ vertreten wie die sektiererischen Bibelfundamentalisten, wie die Nazi und Diktatoren des vorigen Jahrhunderts und die Todesstrafenbefürworter?
#230 Biene Maja 16:16:32 | Samstag, 7. November 2009
an alle
ich muss wegfahren zum Martinsfest nach St Martin
ins Mühlviertel freue mich darauf bis bald die Biene Maja
gutgestimmt .
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ich muss wegfahren zum Martinsfest nach St Martin
ins Mühlviertel freue mich darauf bis bald die Biene Maja
gutgestimmt .
#229 Theologulus 15:50:56 | Samstag, 7. November 2009
Abschließend:
12 Thesen für das Kreuz im öffentl. Raum
(kath.net/detail.php?id=24466)
Das Recht auf Rel.freiheit kann nur seine Ausübung bedeuten – nicht die Freiheit von Konfrontation. Sinn der Rel.freiheit ist es nicht, eine Gesellschaft zu schaffen, die rel.frei ist.
Kreuze zu demontieren ist eine Verletzung auf derselben Ebene, wie es das Anbringen des Kreuzes für die Atheisten ist.
Die leere weiße Wand ist auch eine ideolog. Aussage – vor allem dann, wenn sie vorher jahrhundertlang nicht leer war. Ein „wertneutraler“ Staat ist eine Fiktion, die oft propagandist. benützt wird.
Ein angebliches Recht, nicht mit rel. Inhalten konfrontiert zu werden, kann also nicht stärker sein als das Recht zur freien Rel.ausübung.
Die Staaten, welche Europ. Menschenrechtskonvention unterzeichnet haben, verstanden unter dem „Recht auf Rel.freiheit“ mit Sicherheit nicht eine „Freiheit von Religion“.
Juristen sprechen von der „slippery slope“: Wehret den Anfängen! Heute sind von dem Bildersturm Institutionen betroffen, morgen das Halsketterl außerhalb meiner Wohnung!
Statt rel. Intoleranz zu bekämpfen, wird die Religion in Form ihrer Symbole bekämpft.
Man kann nicht polit. Probleme bekämpfen, indem man die Religion bekämpft.
Antirel. Fundamentalismus macht sich zum Komplizen rel. Fundamentalismen indem er sie durch Intoleranz provoziert.
Das Christentum drängt seiner Natur gemäß nach außen – es kann sich niemals als Privatsache abtun oder ins Ghetto sperren lassen!
Die betroffene Bevölkerung …
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12 Thesen für das Kreuz im öffentl. Raum
(kath.net/detail.php?id=24466)
Das Recht auf Rel.freiheit kann nur seine Ausübung bedeuten – nicht die Freiheit von Konfrontation. Sinn der Rel.freiheit ist es nicht, eine Gesellschaft zu schaffen, die rel.frei ist.
Kreuze zu demontieren ist eine Verletzung auf derselben Ebene, wie es das Anbringen des Kreuzes für die Atheisten ist.
Die leere weiße Wand ist auch eine ideolog. Aussage – vor allem dann, wenn sie vorher jahrhundertlang nicht leer war. Ein „wertneutraler“ Staat ist eine Fiktion, die oft propagandist. benützt wird.
Ein angebliches Recht, nicht mit rel. Inhalten konfrontiert zu werden, kann also nicht stärker sein als das Recht zur freien Rel.ausübung.
Die Staaten, welche Europ. Menschenrechtskonvention unterzeichnet haben, verstanden unter dem „Recht auf Rel.freiheit“ mit Sicherheit nicht eine „Freiheit von Religion“.
Juristen sprechen von der „slippery slope“: Wehret den Anfängen! Heute sind von dem Bildersturm Institutionen betroffen, morgen das Halsketterl außerhalb meiner Wohnung!
Statt rel. Intoleranz zu bekämpfen, wird die Religion in Form ihrer Symbole bekämpft.
Man kann nicht polit. Probleme bekämpfen, indem man die Religion bekämpft.
Antirel. Fundamentalismus macht sich zum Komplizen rel. Fundamentalismen indem er sie durch Intoleranz provoziert.
Das Christentum drängt seiner Natur gemäß nach außen – es kann sich niemals als Privatsache abtun oder ins Ghetto sperren lassen!
Die betroffene Bevölkerung …
#228 Biene Maja 15:31:29 | Samstag, 7. November 2009
Antwort
man sieht es bei den Jungen die keine Werte mehr haben
Drogen aller Art Kriminalität sei es gegen Leib und Leben
oder Korruption wir sind verroht und Egoisten und das ärgste die steigender Atheismus die Gott aus dem Leben verbannt und das wird auch in der Politik gefördert
das sind die modernen Nazis das Recht wird gebeugt
sie erkennen keine Grenzen mehr an Gentechnik Klonen
wir sind Gott und fallen doch auf die Nase dabei
das ist Realität sie können den Menschen nicht erschaffen
geschweige das Gehirn und den Geist und schon gar nicht die Seele eines Menschen und da macht die Kirche teilweise mit Stichwort Darvin den beten sie an vergessen Gott ganz es wird kalt gekünstelte Athmosfähre entsteht eine Scheinwelt die Biene Maja
nachdenklich
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man sieht es bei den Jungen die keine Werte mehr haben
Drogen aller Art Kriminalität sei es gegen Leib und Leben
oder Korruption wir sind verroht und Egoisten und das ärgste die steigender Atheismus die Gott aus dem Leben verbannt und das wird auch in der Politik gefördert
das sind die modernen Nazis das Recht wird gebeugt
sie erkennen keine Grenzen mehr an Gentechnik Klonen
wir sind Gott und fallen doch auf die Nase dabei
das ist Realität sie können den Menschen nicht erschaffen
geschweige das Gehirn und den Geist und schon gar nicht die Seele eines Menschen und da macht die Kirche teilweise mit Stichwort Darvin den beten sie an vergessen Gott ganz es wird kalt gekünstelte Athmosfähre entsteht eine Scheinwelt die Biene Maja
nachdenklich
#227 rums 15:20:33 | Samstag, 7. November 2009
Thomasius
Für Normalintellegente ist das Urteil allerdings eindeutig richtig.
Was sind „Normalintellegente“?
Nach welchen Eigenschaften werden diese Qualifiziert?
Wer legt Bedingungen fest?
Welche kategoriale Eigenschaften werden dafür benötigt?
Die Nobelpreise sind bereits vergeben!
Fragen über Fragen!
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Für Normalintellegente ist das Urteil allerdings eindeutig richtig.
Was sind „Normalintellegente“?
Nach welchen Eigenschaften werden diese Qualifiziert?
Wer legt Bedingungen fest?
Welche kategoriale Eigenschaften werden dafür benötigt?
Die Nobelpreise sind bereits vergeben!
Fragen über Fragen!
#226 chico flojo 15:09:09 | Samstag, 7. November 2009
@Thomasius
Für Normalintellegente ist das Urteil allerdings eindeutig richtig.
Ja, ja – immer schön dem Mainstream hinterher hecheln. So einfach kann man es sich machen. Bloß nicht anecken – man könnte ja Aua davon bekommen.
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Für Normalintellegente ist das Urteil allerdings eindeutig richtig.
Ja, ja – immer schön dem Mainstream hinterher hecheln. So einfach kann man es sich machen. Bloß nicht anecken – man könnte ja Aua davon bekommen.
#225 Thomasius 15:04:24 | Samstag, 7. November 2009
@Defendor
Wirr wie alles was Sie so schreiben, aber Sie können ja anregen, dass man die höhere Instanz anruft.
Für Normalintellegente ist das Urteil allerdings eindeutig richtig.
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Wirr wie alles was Sie so schreiben, aber Sie können ja anregen, dass man die höhere Instanz anruft.
Für Normalintellegente ist das Urteil allerdings eindeutig richtig.
#224 defendor 14:26:06 | Samstag, 7. November 2009
Abschliessendes Fazit…
…bezüglich des 7-Zwerge-Aufstandes freimaurerischer Prägung in der EU :
Schade um das ganze Papier, das diesem Schand-Urteil zum Opfer gefallen ist !
BRAVO ITALIEN !
Einmal mehr bezeugt dieses Land ohne Wenn und Aber ihre religiöse und kulturelle Verwurzelung !
IM CHRISTLICHEN GLAUBEN…
dem Glauben an die
EWIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS und an Seinen mystischen Leib, die Heilige Mutter Kirche und ihrer reinen Lehre !
Unabhängig des Ausganges des „Berufungsverfahrens“ vor weiteren – 17 –
EU-Lügen-Zwergen der Freimaurerei-Sympathisanten
werden in ITALIEN
die KRUZIFIXE
in öffentlichen Gebäuden sowie in Schulen beibehalten !
Das Schand-Urteil interessiert niemanden !
Somit wäre es an der Zeit, dass auch andere – bislang sich katzbucklig duckmäuserisch verhalten habende – Länder dieser EU-Freimaurer-Diktatur Paroli bieten würden und „Urteile“, die schlicht zur Unterminierung der
CHRISTLICHEN WURZELN EUROPAS führen sollen, so behandeln wie diese es verdienen…
als im Reisswolf bearbeite Füllungen von Papierkörben !
Zwergen-Aufstände der Lüge hat es bereits viele gegeben…
mit dem Ergebnis, dass die zwergischen Rebellen gegen die allerheiligste Dreifaltigkeit, GOTT, bereits Asche und Staub sind und ihre „Ideen“ Schall und Rauch und dass
DIE EWIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS,
die BARMHERZIGKEIT GOTTES
u n v e r ä n d e r l i c h
ist und bleibt !
Wer das Kreuz der ERLÖSUNG von Sünde und Tod bewusst bis zuletzt zurückstösst, wird von diesem erdrückt werden !
www.gloriapolo.n…
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…bezüglich des 7-Zwerge-Aufstandes freimaurerischer Prägung in der EU :
Schade um das ganze Papier, das diesem Schand-Urteil zum Opfer gefallen ist !
BRAVO ITALIEN !
Einmal mehr bezeugt dieses Land ohne Wenn und Aber ihre religiöse und kulturelle Verwurzelung !
IM CHRISTLICHEN GLAUBEN…
dem Glauben an die
EWIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS und an Seinen mystischen Leib, die Heilige Mutter Kirche und ihrer reinen Lehre !
Unabhängig des Ausganges des „Berufungsverfahrens“ vor weiteren – 17 –
EU-Lügen-Zwergen der Freimaurerei-Sympathisanten
werden in ITALIEN
die KRUZIFIXE
in öffentlichen Gebäuden sowie in Schulen beibehalten !
Das Schand-Urteil interessiert niemanden !
Somit wäre es an der Zeit, dass auch andere – bislang sich katzbucklig duckmäuserisch verhalten habende – Länder dieser EU-Freimaurer-Diktatur Paroli bieten würden und „Urteile“, die schlicht zur Unterminierung der
CHRISTLICHEN WURZELN EUROPAS führen sollen, so behandeln wie diese es verdienen…
als im Reisswolf bearbeite Füllungen von Papierkörben !
Zwergen-Aufstände der Lüge hat es bereits viele gegeben…
mit dem Ergebnis, dass die zwergischen Rebellen gegen die allerheiligste Dreifaltigkeit, GOTT, bereits Asche und Staub sind und ihre „Ideen“ Schall und Rauch und dass
DIE EWIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS,
die BARMHERZIGKEIT GOTTES
u n v e r ä n d e r l i c h
ist und bleibt !
Wer das Kreuz der ERLÖSUNG von Sünde und Tod bewusst bis zuletzt zurückstösst, wird von diesem erdrückt werden !
www.gloriapolo.n…
#223 Paulaner † 14:15:00 | Samstag, 7. November 2009
Tatsächlich. Wußte ich nicht. Muß ich mir merken. Dann werde ich wieder die meine alte verwenden.
peter von felsen: Paulaner Nun ja, weil das die neue Rechtschreibung ist.
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peter von felsen: Paulaner Nun ja, weil das die neue Rechtschreibung ist.
#222 Burgorus 14:04:11 | Samstag, 7. November 2009
@peter von felsen: Keine Angst vor Rechtschreibfehlern!
Sie können Rechtschreibfehler am einfachsten dadurch vermeiden, dass Sie den Text, bevor Sie ihn absenden, noch dreimal durchlesen.
Nur: dann dauert’s halt länger, und das Forum wäre bei Weitem nicht so lebendig, wie es ist.
Es gibt auch Foren, wie bei sport1.de, da dauert es ewig, bis wieder ein Schub rauskommt. Einmal hatte ich’s versucht. Kommt nichts. Kommt nichts. Aus, basta. Mach ich nie mehr mit!
Also: die Schnelligkeit, die Spontanität, macht das Forum interessant. Rechtsschreibfehler? Wurscht!
Nur, wenn der Sinn entstellt worden ist, dann kann man das ja im nächsten Posting korrigierend nachtragen!
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Sie können Rechtschreibfehler am einfachsten dadurch vermeiden, dass Sie den Text, bevor Sie ihn absenden, noch dreimal durchlesen.
Nur: dann dauert’s halt länger, und das Forum wäre bei Weitem nicht so lebendig, wie es ist.
Es gibt auch Foren, wie bei sport1.de, da dauert es ewig, bis wieder ein Schub rauskommt. Einmal hatte ich’s versucht. Kommt nichts. Kommt nichts. Aus, basta. Mach ich nie mehr mit!
Also: die Schnelligkeit, die Spontanität, macht das Forum interessant. Rechtsschreibfehler? Wurscht!
Nur, wenn der Sinn entstellt worden ist, dann kann man das ja im nächsten Posting korrigierend nachtragen!
#221 peter von felsen † 13:58:40 | Samstag, 7. November 2009
Paulaner
Nun ja, weil das die neue Rechtschreibung ist.
Aber ich gestehe, auch mir unterlaufen viel zu oft, wie bei den meisten hier, immer wieder ein paar dumme Rechtschreibfehler oder man überspringt im Eifer des Schreibens einfach ein ganzes Wort. Natürlich ärgert man sich dann selbst, wenn der Text schon raus ist und seine eigenen Schreibfehler lesen mus. Sorry
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Nun ja, weil das die neue Rechtschreibung ist.
Aber ich gestehe, auch mir unterlaufen viel zu oft, wie bei den meisten hier, immer wieder ein paar dumme Rechtschreibfehler oder man überspringt im Eifer des Schreibens einfach ein ganzes Wort. Natürlich ärgert man sich dann selbst, wenn der Text schon raus ist und seine eigenen Schreibfehler lesen mus. Sorry
#220 Theologulus 13:46:22 | Samstag, 7. November 2009
@ matthäus drei
Ein Theologe ist nicht eo ipso ein „Pfaffe“, vulgär für Priester, aber zumindest mit der Verkleinerungsform haben Sie recht.
Wo i recht hob: Aaf sowos wäi Sie kimma gern vazichtn – des Schpricherl hams wahrscheinli no im Ohr. Wer se niad aaffiaht, wäi se’s ghärt, kon gern gäih. So ebbadn soll ma niad aafhaltn. Mia läin an jedn gäih, ders bei uns niad aashalt. Dankschen.
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Ein Theologe ist nicht eo ipso ein „Pfaffe“, vulgär für Priester, aber zumindest mit der Verkleinerungsform haben Sie recht.
Wo i recht hob: Aaf sowos wäi Sie kimma gern vazichtn – des Schpricherl hams wahrscheinli no im Ohr. Wer se niad aaffiaht, wäi se’s ghärt, kon gern gäih. So ebbadn soll ma niad aafhaltn. Mia läin an jedn gäih, ders bei uns niad aashalt. Dankschen.
#219 Paulaner † 13:37:57 | Samstag, 7. November 2009
du schreibst die „Sie“ Anrede klein, wieso jennes?
[fett]peter von felsen:[fett] Und im Übrigen, Einstein können sie
auch sonst von mäßigem Informationsstande…
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[fett]peter von felsen:[fett] Und im Übrigen, Einstein können sie
auch sonst von mäßigem Informationsstande…#218 Matthäus drei+ † 13:28:15 | Samstag, 7. November 2009
@DJM @Pfäfflein (Tehologulus ist doch Diminutiv, oder?)
DJM: @ Matthäus drei
Mich interessieren weder die beteiligten personen, noch deren einsichten.
Dass Sie an anderen Menschen herzlich wenig interessiert sind ist nicht zu übersehen. Sind Sie katholisch? Wenn ja, dann wäre dies auch ein eklatanter Verstoss gegen eines der zentralen Gesetze unseres Glaubens.
Theologulus: @ Matthäus drei
DAS ist liberalitas Bavariae:
Diese angebliche Liberalität, die die Bayern so gerne im Munde führen ist nix als Gewäsch. Die hat es nie gegeben. Wer in Bayern sich erdreistet nicht CSU- und Kirchenkonform zu denken oder gar zu handeln, der bekam die geballte Wut der Obrigkeit zu spüren. Suchen Sie mal nach dem Namen „Alfred Sauter“. Der kann, so wie ich, (ich hatte das zweifelhafte Vergnügen über Jahrzehnte, das bayerische Schul- und Universitätssystem zu „geniessen“, bis ich herausfand, wie man die Grantler in den Machtpositionen mit ihren eigenen Waffen schlagen kann; so kam es doch noch zu einem guten Ende) ein garstig Liedchen von der nicht existenten Liberalität in Bayern singen. Das hat schon so manchem nicht-Bayern zum Vergnügen gereicht und vielen Grantlern zum heilsamen Missvergnügen.
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DJM: @ Matthäus drei
Mich interessieren weder die beteiligten personen, noch deren einsichten.
Dass Sie an anderen Menschen herzlich wenig interessiert sind ist nicht zu übersehen. Sind Sie katholisch? Wenn ja, dann wäre dies auch ein eklatanter Verstoss gegen eines der zentralen Gesetze unseres Glaubens.
Theologulus: @ Matthäus drei
DAS ist liberalitas Bavariae:
Diese angebliche Liberalität, die die Bayern so gerne im Munde führen ist nix als Gewäsch. Die hat es nie gegeben. Wer in Bayern sich erdreistet nicht CSU- und Kirchenkonform zu denken oder gar zu handeln, der bekam die geballte Wut der Obrigkeit zu spüren. Suchen Sie mal nach dem Namen „Alfred Sauter“. Der kann, so wie ich, (ich hatte das zweifelhafte Vergnügen über Jahrzehnte, das bayerische Schul- und Universitätssystem zu „geniessen“, bis ich herausfand, wie man die Grantler in den Machtpositionen mit ihren eigenen Waffen schlagen kann; so kam es doch noch zu einem guten Ende) ein garstig Liedchen von der nicht existenten Liberalität in Bayern singen. Das hat schon so manchem nicht-Bayern zum Vergnügen gereicht und vielen Grantlern zum heilsamen Missvergnügen.
#217 peter von felsen † 13:27:55 | Samstag, 7. November 2009
Matthäus drei
Sie scheinen ja ein richtiges kleines Genie zu sein, wie sie hier mit ihrem Pseudowissen hausieren. Ja sie haben es richtig erkannt, es gibt die relative und die spezielle Relativitätstheorie die sich mit der Struktur von Raum und Zeit befasst und dem Wesen der Gravitation befasst.
Sicherlich sind Einsteins Relativitätstheorien Meilensteine zum erkennen der Welt, aber letztendlich auch nur theoretische Schritte auf dem der Erkenntnis. So hat auch die Relativitätstheorie eine Reihe von Schwachstellen, so z.B. das sie einfach nicht mit der Quantenphysik in Übereinstimmung zu bringen ist.
Wie auch, so ist ein wichtiger Faktor der Relativitätstheorie die Gravitation und die kann bisher niemand richtig erklären, was eigentlich Gravitation ist.
Und im Übrigen, Einstein können sie für ihr atheistisches Weltbild nun wirklich nicht missbrauchen, denn Einstein war zu jeder Zeit seines Lebens ein Gottgläubiger Mensch gewesen und verhehlte dieses auch niemals. So ist auch sein Ausspruch: „Gott würfelt nicht“ zu verstehen
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Sie scheinen ja ein richtiges kleines Genie zu sein, wie sie hier mit ihrem Pseudowissen hausieren. Ja sie haben es richtig erkannt, es gibt die relative und die spezielle Relativitätstheorie die sich mit der Struktur von Raum und Zeit befasst und dem Wesen der Gravitation befasst.
Sicherlich sind Einsteins Relativitätstheorien Meilensteine zum erkennen der Welt, aber letztendlich auch nur theoretische Schritte auf dem der Erkenntnis. So hat auch die Relativitätstheorie eine Reihe von Schwachstellen, so z.B. das sie einfach nicht mit der Quantenphysik in Übereinstimmung zu bringen ist.
Wie auch, so ist ein wichtiger Faktor der Relativitätstheorie die Gravitation und die kann bisher niemand richtig erklären, was eigentlich Gravitation ist.
Und im Übrigen, Einstein können sie für ihr atheistisches Weltbild nun wirklich nicht missbrauchen, denn Einstein war zu jeder Zeit seines Lebens ein Gottgläubiger Mensch gewesen und verhehlte dieses auch niemals. So ist auch sein Ausspruch: „Gott würfelt nicht“ zu verstehen
#216 Herrenschuh 13:26:14 | Samstag, 7. November 2009
Defendor ist wohl hängengeblieben
…sonst würde er hier nicht zehn Mal das gleiche posten. Gebt dem Jungen mal nen Klaps auf den Hinterkopf, vielleicht wird da was angeregt.
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…sonst würde er hier nicht zehn Mal das gleiche posten. Gebt dem Jungen mal nen Klaps auf den Hinterkopf, vielleicht wird da was angeregt.
#215 defendor 13:23:50 | Samstag, 7. November 2009
Das totale Misslingen…
…des Angriffes einer 7-köpfigen Zwergen-Freimauere-Clique auf die
EWIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS
und die damit beabsichtigte Entchristlichung Europas ist so gut wie sicher !
Neueste Meldungen:
Italienisches Kabinett beschliesst Berufung gegen unannehmbares Schand-Urteil !
Ministerpräsident Berlusconi bestätigt,
dass ihnen dieses Urteil nicht interessiere.…es sei keine „zwingendes Urteil“ und es gebe keine „Zwangsmöglichkeiten“ seitens der EU dieses Schand-Urteil umsetzen zu können.
KRUZIFIXE blieben in öffenltichen Gebäuden und in Schulen !
Protestwelle gegen 7-Zwerge-Clique geht weiter.
Es wäre an der Zeit, dass diese nun auch andere Länder erfasst, damit den freimaurerischen Spöttern ihre Orden von ihren Jackets fallen !
@rums…
vielen Dank für Ihre zustimmenden Grüsse und für ihren Hinweis, der sehr interessant ist !
Ich wünsche Ihnen – und allen MitstreiterInnen, aber auch allen, deren Seelen noch in der Finsternis gefangen sind –
den Segen der allerheiligsten Dreifaltigkeit, GOTTES und den Schutz und den Schirm der allerseligsten Jungfrau und Gottesmutter Maria
www.gloriapolo.net/
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…des Angriffes einer 7-köpfigen Zwergen-Freimauere-Clique auf die
EWIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS
und die damit beabsichtigte Entchristlichung Europas ist so gut wie sicher !
Neueste Meldungen:
Italienisches Kabinett beschliesst Berufung gegen unannehmbares Schand-Urteil !
Ministerpräsident Berlusconi bestätigt,
dass ihnen dieses Urteil nicht interessiere.…es sei keine „zwingendes Urteil“ und es gebe keine „Zwangsmöglichkeiten“ seitens der EU dieses Schand-Urteil umsetzen zu können.
KRUZIFIXE blieben in öffenltichen Gebäuden und in Schulen !
Protestwelle gegen 7-Zwerge-Clique geht weiter.
Es wäre an der Zeit, dass diese nun auch andere Länder erfasst, damit den freimaurerischen Spöttern ihre Orden von ihren Jackets fallen !
@rums…
vielen Dank für Ihre zustimmenden Grüsse und für ihren Hinweis, der sehr interessant ist !
Ich wünsche Ihnen – und allen MitstreiterInnen, aber auch allen, deren Seelen noch in der Finsternis gefangen sind –
den Segen der allerheiligsten Dreifaltigkeit, GOTTES und den Schutz und den Schirm der allerseligsten Jungfrau und Gottesmutter Maria
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#214 Theologulus 13:12:14 | Samstag, 7. November 2009
@ Matthäus drei
Granteln ist keine Folklore. Folklore ist das, was auf touristischen Gaudiveranstaltungen den Amis, Japsen und Saupreissn zum Delektieren geboten wird, gegen gutes Geld und gschwollne Schädel, weils unser Bier niad vatrogn. Granteln ist dagegen eine Notwendigkeit, ein Lebensgefühl. Im übrigen treffen Sie damit nicht den Sachverhalt. Aber Sie wollten ja nur was gegen die bayern loswerden. Von mir aus. (DAS ist liberalitas Bavariae: Rutsch ma halt an Buckl nunter.)
Habedehre!
Redaktion benachrichtigen
Granteln ist keine Folklore. Folklore ist das, was auf touristischen Gaudiveranstaltungen den Amis, Japsen und Saupreissn zum Delektieren geboten wird, gegen gutes Geld und gschwollne Schädel, weils unser Bier niad vatrogn. Granteln ist dagegen eine Notwendigkeit, ein Lebensgefühl. Im übrigen treffen Sie damit nicht den Sachverhalt. Aber Sie wollten ja nur was gegen die bayern loswerden. Von mir aus. (DAS ist liberalitas Bavariae: Rutsch ma halt an Buckl nunter.)
Habedehre!
#213 DJM † 13:11:55 | Samstag, 7. November 2009
@ Matthäus drei
Nochmals, ich nutze diese Plattform lediglich als Spickzettel,wenn ich philosophiere, mich mit theologischen fragen beschäftige oder ein gedicht absätze. Mich interessieren weder die beteiligten personen, noch deren einsichten. Sie sind dabei eine ausnahme.
Redaktion benachrichtigen
Nochmals, ich nutze diese Plattform lediglich als Spickzettel,wenn ich philosophiere, mich mit theologischen fragen beschäftige oder ein gedicht absätze. Mich interessieren weder die beteiligten personen, noch deren einsichten. Sie sind dabei eine ausnahme.
#212 Burgorus 13:11:14 | Samstag, 7. November 2009
@Thomasius: Rechtlosigkeit
herrscht überall, wo der Kindermord per Abtreibung erlaubt ist.
Natürlich wäre es vernünftiger, wieder einen Rechtsstaat einzuführen, den es seit fast 40 Jahren fast nirgends mehr gibt.
Insofern war mein Vorschlag nur so gemeint, man sollte mal der ganzen Welt zeigen, dass nirgends mehr ein Rechtsstaat existiert, indem man die EU-Gesetzte ignoriert, genauso wie die EU die Naturgesetze ignoriert.
Langfristiges Ziel muss natürlich die Wiederherstellung von Rechtsstaaten sein.
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herrscht überall, wo der Kindermord per Abtreibung erlaubt ist.
Natürlich wäre es vernünftiger, wieder einen Rechtsstaat einzuführen, den es seit fast 40 Jahren fast nirgends mehr gibt.
Insofern war mein Vorschlag nur so gemeint, man sollte mal der ganzen Welt zeigen, dass nirgends mehr ein Rechtsstaat existiert, indem man die EU-Gesetzte ignoriert, genauso wie die EU die Naturgesetze ignoriert.
Langfristiges Ziel muss natürlich die Wiederherstellung von Rechtsstaaten sein.
#211 rums 13:10:33 | Samstag, 7. November 2009
@defendor Ihnen, herzlichen Dank.
Hallo defendor,
im folgenden Strang www.kreuz.net/…e.10119-remarks.html habe ich zur Stärkung für sie und andere etwas hinterlegt.
Ja. Italien lässt hoffen. Gott sei Lob und Dank.
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Hallo defendor,
im folgenden Strang www.kreuz.net/…e.10119-remarks.html habe ich zur Stärkung für sie und andere etwas hinterlegt.
Ja. Italien lässt hoffen. Gott sei Lob und Dank.
#210 Thomasius 13:02:40 | Samstag, 7. November 2009
@Burgorus
Nun gut. Man sollte auch die Folgen bedenken. Wer könnte sich noch einmal darüber aufregen, wenn in anderen Ländern die Menschenrechte mit Füßen getreten werden, wenn hier dasselbe passiert und man noch stolz darauf ist.
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Nun gut. Man sollte auch die Folgen bedenken. Wer könnte sich noch einmal darüber aufregen, wenn in anderen Ländern die Menschenrechte mit Füßen getreten werden, wenn hier dasselbe passiert und man noch stolz darauf ist.
#209 Matthäus drei+ † 12:57:57 | Samstag, 7. November 2009
@DJM:
… darüber denke ich nicht nach.
Das ist nicht zu übersehen bei Ihren Ergüssen DJM. Allerdings halte ich diese Verschwendung eines Gottesgeschenkes (zu Ihrer Information, ich meine den Verstand, das vermögen zu denken, auch wenn dies bei manchen Menschen am unteren Rand der Überlebensfähigkeit liegen soll) für eine schwere Sünde. Sie werfen etwas weg, das Ihnen Gott gegeben hat. Od er das auch so gerne sieht wie die katholischen Kirchenbeamten?
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… darüber denke ich nicht nach.
Das ist nicht zu übersehen bei Ihren Ergüssen DJM. Allerdings halte ich diese Verschwendung eines Gottesgeschenkes (zu Ihrer Information, ich meine den Verstand, das vermögen zu denken, auch wenn dies bei manchen Menschen am unteren Rand der Überlebensfähigkeit liegen soll) für eine schwere Sünde. Sie werfen etwas weg, das Ihnen Gott gegeben hat. Od er das auch so gerne sieht wie die katholischen Kirchenbeamten?
#208 defendor 12:52:51 | Samstag, 7. November 2009
Die Taktik…
…der Feinde
der reinen Lehre der Heilgen Mutter Kirche – die Unterminierung Europas mit der Lüge – dürfte mit dem Schand-Urteil der 7-Zwerge-Lügenclique in Strassbourg einen herben Dämpfer erfahren haben.
Angesichts der – auch handfesten – Ankündigungen des Widerstandes gegen dieses Schand-Urteil ist es aussichtslos, dieses in Italien umsetzen zu wollen.
7 Zwerge-Lügen-Kumpaneien und freimaurerische Lakaien
werden nicht am italienischen Volke vorbei kommen !
Mögen sie noch bei „liberalen Katkoliken“
( Mitläufern des Zeigeistes ) „punkten“ oder bei jenen, die der Apostasie frönen „Zustimmung“ finden, ändert dies nichts daran, dass der überwiegende Teil der italienischen Bevölkerung den 7 EU-Zwergen
eine Klatsche versetzt hat, die mehr sagt als tausend Worte !
Es werden nun
NOCH MEHR KRUZIFIXE in öffentlichen Gebäuden, Schulen…etc…
von der EWIGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS künden !
Derartige Schand-Urteile sind plumpe Versuche auszuloten, wie entchristlicht Europa bereits ist !
Stellen die 7 Zwerge und ihre Lakaien fest, dass Europa „reif“ ist für die Lüge, würden sehr bald weitere „Verbote“ folgen !
Die nun angelaufene Widerstands-Welle in Italien gibt die richtige Antwort.
Auch aus Oesterreich und anderen Ländern verlautet Gleiches !
ES REICHT mit der Lügen-Tyrannei einer freimaurerischen EU-Zwerge-Clique !
www.gloriapolo.net/
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…der Feinde
der reinen Lehre der Heilgen Mutter Kirche – die Unterminierung Europas mit der Lüge – dürfte mit dem Schand-Urteil der 7-Zwerge-Lügenclique in Strassbourg einen herben Dämpfer erfahren haben.
Angesichts der – auch handfesten – Ankündigungen des Widerstandes gegen dieses Schand-Urteil ist es aussichtslos, dieses in Italien umsetzen zu wollen.
7 Zwerge-Lügen-Kumpaneien und freimaurerische Lakaien
werden nicht am italienischen Volke vorbei kommen !
Mögen sie noch bei „liberalen Katkoliken“
( Mitläufern des Zeigeistes ) „punkten“ oder bei jenen, die der Apostasie frönen „Zustimmung“ finden, ändert dies nichts daran, dass der überwiegende Teil der italienischen Bevölkerung den 7 EU-Zwergen
eine Klatsche versetzt hat, die mehr sagt als tausend Worte !
Es werden nun
NOCH MEHR KRUZIFIXE in öffentlichen Gebäuden, Schulen…etc…
von der EWIGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS künden !
Derartige Schand-Urteile sind plumpe Versuche auszuloten, wie entchristlicht Europa bereits ist !
Stellen die 7 Zwerge und ihre Lakaien fest, dass Europa „reif“ ist für die Lüge, würden sehr bald weitere „Verbote“ folgen !
Die nun angelaufene Widerstands-Welle in Italien gibt die richtige Antwort.
Auch aus Oesterreich und anderen Ländern verlautet Gleiches !
ES REICHT mit der Lügen-Tyrannei einer freimaurerischen EU-Zwerge-Clique !
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#207 Burgorus 12:51:14 | Samstag, 7. November 2009
Mein Vorschlag für alle EU-Staaten
Schön brav in der EU bleiben, aber sich an kein einziges EU-Gesetz halten, wie es Italien gerade vormacht. Nur so kann man diesen Sklavenhaltern zeigen, was man von ihnen hält.
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Schön brav in der EU bleiben, aber sich an kein einziges EU-Gesetz halten, wie es Italien gerade vormacht. Nur so kann man diesen Sklavenhaltern zeigen, was man von ihnen hält.
#206 DJM † 12:43:39 | Samstag, 7. November 2009
@ Matthäus drei
Thema …sie meinen abtreibung, evolution etc pp.
darüber denke ich nicht nach. Ich bin kein pöbel, sondern von berufswegen her spezialist. Sie können meiner ahnung nicht das wasser reichen, denn sie bleibt verborgen unter der oberfläche. griechisch!
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Thema …sie meinen abtreibung, evolution etc pp.
darüber denke ich nicht nach. Ich bin kein pöbel, sondern von berufswegen her spezialist. Sie können meiner ahnung nicht das wasser reichen, denn sie bleibt verborgen unter der oberfläche. griechisch!
#205 Matthäus drei+ † 12:23:17 | Samstag, 7. November 2009
@DJM:
Den selben Käse kann man auch von Nikolai Tesla behaupten. ich muss los.
Sagen Sie mal DJM, ist das eine Zwangshandlung von Ihnen? Dass Sie zu JEDEM Thema das angesprochen wird Ihre völlige Ahnunglosigkeit zum besten geben müssen? So nach dem Motto der am wenigsten weiss ist der grösste, weil er am stärksten glaubt?
PS: Tesla hat die moderne Energieerzeugung und Energieübertragung (und damit zum Beispiel den Betrieb von Krankenhäusern mit extrem niedriger Kindersterblichkeitsrate, aber das Leben von geborenen Kindern ist Ihnen ja egal) erst möglich gemacht.
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Den selben Käse kann man auch von Nikolai Tesla behaupten. ich muss los.
Sagen Sie mal DJM, ist das eine Zwangshandlung von Ihnen? Dass Sie zu JEDEM Thema das angesprochen wird Ihre völlige Ahnunglosigkeit zum besten geben müssen? So nach dem Motto der am wenigsten weiss ist der grösste, weil er am stärksten glaubt?
PS: Tesla hat die moderne Energieerzeugung und Energieübertragung (und damit zum Beispiel den Betrieb von Krankenhäusern mit extrem niedriger Kindersterblichkeitsrate, aber das Leben von geborenen Kindern ist Ihnen ja egal) erst möglich gemacht.
#204 IZAAC 12:16:07 | Samstag, 7. November 2009
FORZA ITALIA!
Diese Reaktion hätte ich nicht ganz so erwartet.
Aber besser hätte sie nicht sein können!
Es ist wohl immer noch so – wenn man bei Christen eine Wunde schlägt, dann muß man (immer noch) damit rechnen, das gerade dann der „Kampf“ angesagt wird!
Ich hoffe nur – und damit haben Christen Schwierigkeiten – das nicht wieder vergessen wird, woher dieser Wind kam und das man auf Dauer dieser antichristlichen „EU“ einen Strich durch die Rechnung mach wo es nur geht.
Und vor allem, dass auch endlich einmal die Bischöfe dazulernen! Die Traditionstreuen Katholiken wissen schon lange woher der Anti-Katholizismus kommt!
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Diese Reaktion hätte ich nicht ganz so erwartet.
Aber besser hätte sie nicht sein können!
Es ist wohl immer noch so – wenn man bei Christen eine Wunde schlägt, dann muß man (immer noch) damit rechnen, das gerade dann der „Kampf“ angesagt wird!
Ich hoffe nur – und damit haben Christen Schwierigkeiten – das nicht wieder vergessen wird, woher dieser Wind kam und das man auf Dauer dieser antichristlichen „EU“ einen Strich durch die Rechnung mach wo es nur geht.
Und vor allem, dass auch endlich einmal die Bischöfe dazulernen! Die Traditionstreuen Katholiken wissen schon lange woher der Anti-Katholizismus kommt!
#203 Job 12:04:03 | Samstag, 7. November 2009
Defendor
kann man mieten und zur Tauben- und Wühlmausvergrämung in den Garten oder auf den Balkon stellen.
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kann man mieten und zur Tauben- und Wühlmausvergrämung in den Garten oder auf den Balkon stellen.
#202 DJM † 11:47:15 | Samstag, 7. November 2009
@ Matthäus drei
Den selben Käse kann man auch von Nikolai Tesla behaupten.
ich muss los.
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Den selben Käse kann man auch von Nikolai Tesla behaupten.
ich muss los.#201 Matthäus drei+ † 11:43:25 | Samstag, 7. November 2009
@DJM @Gallowglas
DJM: @ Matthäus drei
Ebenso gut könnte man das Telefonbuch auswendig lernen, … Das ist so mit Wissen, welches zu keiner Deduktion führt.
Ihre völlig Ahnungslosigkeit ist einfach atemberaubend DJM.
Nicht nur, dass Sie nicht erkannt haben, dass es gar keine drei Relativitätstheorien gibt sondern nur die, zuerst formulierte, spezielle Relativitätstheorie die später zur allgemeinen Relativitätstheorie erweitert wurde.
Sie haben auch nicht begriffen, dass Alberte Einsteins Erkenntnisse uns erst den Weg in die Welt gebahnt haben, die uns heute, nur so zum Beispiel, einen Rettungsdienst ermöglicht, der Unfallopfer überleben lässt, die noch vor vierzig oder fünfzig Jahren keinerlei Überlebenschance gehabt hätten.
Für das Überleben der Menschen in der modernen Welt sind Einsteins Arbeiten unabdingbar, die römisch-katholische Kirche ist dafür nicht unabdingbar. Das ist sie nur für die Kirchenbeamten und die ihnen hörigen Gläubigen.
Theologulus: Nach meiner Erfahrung …
… sind es oft die „Zuagroastn“…die solchen Ärger verursachen.
Da bricht sich die gute, alte bayerische Angst vor allem Fremden fröhlich Bahn und es wird gemütlich vor sich hin gegrantelt. So muss es sein! Allerdings ist dieses ständige granteln nix anderes als bayerische Folklore und nicht allzu ernst zu nehmen. Auch wenn die ganzen Grantler sich natürlich wahnsinnig ernst nehmen.
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DJM: @ Matthäus drei
Ebenso gut könnte man das Telefonbuch auswendig lernen, … Das ist so mit Wissen, welches zu keiner Deduktion führt.
Ihre völlig Ahnungslosigkeit ist einfach atemberaubend DJM.
Nicht nur, dass Sie nicht erkannt haben, dass es gar keine drei Relativitätstheorien gibt sondern nur die, zuerst formulierte, spezielle Relativitätstheorie die später zur allgemeinen Relativitätstheorie erweitert wurde.
Sie haben auch nicht begriffen, dass Alberte Einsteins Erkenntnisse uns erst den Weg in die Welt gebahnt haben, die uns heute, nur so zum Beispiel, einen Rettungsdienst ermöglicht, der Unfallopfer überleben lässt, die noch vor vierzig oder fünfzig Jahren keinerlei Überlebenschance gehabt hätten.
Für das Überleben der Menschen in der modernen Welt sind Einsteins Arbeiten unabdingbar, die römisch-katholische Kirche ist dafür nicht unabdingbar. Das ist sie nur für die Kirchenbeamten und die ihnen hörigen Gläubigen.
Theologulus: Nach meiner Erfahrung …
… sind es oft die „Zuagroastn“…die solchen Ärger verursachen.
Da bricht sich die gute, alte bayerische Angst vor allem Fremden fröhlich Bahn und es wird gemütlich vor sich hin gegrantelt. So muss es sein! Allerdings ist dieses ständige granteln nix anderes als bayerische Folklore und nicht allzu ernst zu nehmen. Auch wenn die ganzen Grantler sich natürlich wahnsinnig ernst nehmen.
#200 MartinBieger 11:32:04 | Samstag, 7. November 2009
@sideshowbob
Dick und schwer genug sind sie ja um einen damit zu erschlagen 
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Dick und schwer genug sind sie ja um einen damit zu erschlagen
#199 Herrenschuh 11:27:01 | Samstag, 7. November 2009
Unterschätzt doch den defendor nicht
er ist tödlich langweilig…
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er ist tödlich langweilig…
#198 sideshowbob 11:18:49 | Samstag, 7. November 2009
Welchen Ärger
werden denn die „Lügen-Zwerge“ bekommen?
Wollen Sie sie persönlich mit der reinen Leere der heiligen Mutter erschlagen?
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werden denn die „Lügen-Zwerge“ bekommen?
Wollen Sie sie persönlich mit der reinen Leere der heiligen Mutter erschlagen?
#197 Gallowglas 11:18:34 | Samstag, 7. November 2009
nun …
das dämliche Gebrabbel hier und die Reaktionen der Katholiban in Italien & Co zeigen nur eines deutlichst :
Das Urteil war längst überfällig, absolut notwendig und vollkommen berechtigt.
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das dämliche Gebrabbel hier und die Reaktionen der Katholiban in Italien & Co zeigen nur eines deutlichst :
Das Urteil war längst überfällig, absolut notwendig und vollkommen berechtigt.
#196 defendor 11:13:08 | Samstag, 7. November 2009
Die Hinterlist…
…der 7-Zwerge-Lügen-Clique ist nahezu riechbar !
und wird dennoch
niemals durchsetzbar sein !
In Italien wird es niemand wagen aus erzkatholischen Gegenden Hand an ein
KRUZIFIX
zu legen !
Die freimaurerische Verseuchung Europas mit de,m Versuch der „Wegtolerierung“
der EWIGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS verläuft denn auch „human“ schleichend !
Immer die verlogene „Humanität“ – im luftleeren Raum, d.h.
losgelöst von GOTTES GEBOTEN UND GESETZEN – voranschieben, um dann in den 7-Zwegen-Lügeroben angebliche „Menschenrechts-Urteile“ fällen zu wollen…
besser Ausflüsse der Hölle !
Im Uebrigen gebe ich zu bedenken, dass wohl
dieselbe 7-Zwerge-Lügen Clique ( oder andere GesinnungsgenossInnen ) sich auch „human“ für das angebliche
„Recht“ zum
MASSENMORD AN UNGEBORENEN BESEELTEN KINDERN
„aussprechen“ würde !
( „Amnesty International“ wirbt verbissen dafür !!!???)
NEIN, dieser Haufen von Agnostikern, Atheisten…
versammelt unter freimaurerischer Federführung ist niemals auf das Seelenheil der Menschen bedacht.
„Humanität“ ist eines ihrer Lügen-Floskeln für ihre tatsächlichen Absichten…
Europa zu ENTCHRISTLICHEN !
Daher kommt dieses Schand-Urteil der Zwergen-Meute gerade noch rechtzeitig…
auch hoffentlich für den Vatican, um nun einen anderen Ton mit den Lügen-Zwergen anzustimmen !
Die unmissvertändliche Stimme
DER VERTEIDIGUNG DER EIWGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS und ergo des
KRUZIFIXES !
Die Lügen-Zwerge werden noch viel Aerger bekommen !
www.gloriapolo.net/
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…der 7-Zwerge-Lügen-Clique ist nahezu riechbar !
und wird dennoch
niemals durchsetzbar sein !
In Italien wird es niemand wagen aus erzkatholischen Gegenden Hand an ein
KRUZIFIX
zu legen !
Die freimaurerische Verseuchung Europas mit de,m Versuch der „Wegtolerierung“
der EWIGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS verläuft denn auch „human“ schleichend !
Immer die verlogene „Humanität“ – im luftleeren Raum, d.h.
losgelöst von GOTTES GEBOTEN UND GESETZEN – voranschieben, um dann in den 7-Zwegen-Lügeroben angebliche „Menschenrechts-Urteile“ fällen zu wollen…
besser Ausflüsse der Hölle !
Im Uebrigen gebe ich zu bedenken, dass wohl
dieselbe 7-Zwerge-Lügen Clique ( oder andere GesinnungsgenossInnen ) sich auch „human“ für das angebliche
„Recht“ zum
MASSENMORD AN UNGEBORENEN BESEELTEN KINDERN
„aussprechen“ würde !
( „Amnesty International“ wirbt verbissen dafür !!!???)
NEIN, dieser Haufen von Agnostikern, Atheisten…
versammelt unter freimaurerischer Federführung ist niemals auf das Seelenheil der Menschen bedacht.
„Humanität“ ist eines ihrer Lügen-Floskeln für ihre tatsächlichen Absichten…
Europa zu ENTCHRISTLICHEN !
Daher kommt dieses Schand-Urteil der Zwergen-Meute gerade noch rechtzeitig…
auch hoffentlich für den Vatican, um nun einen anderen Ton mit den Lügen-Zwergen anzustimmen !
Die unmissvertändliche Stimme
DER VERTEIDIGUNG DER EIWGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS und ergo des
KRUZIFIXES !
Die Lügen-Zwerge werden noch viel Aerger bekommen !
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#195 Theologulus 11:12:42 | Samstag, 7. November 2009
Nach meiner Erfahrung …
… sind es oft die „Zuagroastn“ (gut bairisch für „Zugereiste“, von auswärts Zugezogene), die solchen Ärger verursachen.Die Klägerin in Italien ist eine Finnin, die in einem katholischen Land Ärger macht. Hier in meiner schönen bairischen Heimat sind es Städter, die erst dem Bauerngockel das Krähen und dann den Kirchenglocken das Läuten verbeiten wollen und – wie schon geschehen – damit auch noch durchkommen. Die meisten dieser Prozesshanseln sind Nichtbayern, die mit den hiesigen Sitten und Gebräuchen nicht klar kommen und unter missbräuchlicher Berufung auf irgendwelche „Rechte“ ihre Minderheitenmeinung der stillschweigend wütenden, seit Jahrhunderten ansässigen Bevölkerungsmehrheit überstülpen. Gedeckt wird das durch ein völlig abstruses System, das gerade in Glaubens- und Sittenfragen unter dem Deckmäntelchen „des Rechts“ nicht nur kein Feingefühl und keinen gesunden Menschenverstand besitzt, sondern zunehmend gegen Anstand, Moral, Sitten und Kirche agiert. Jedes normale Volk und Land außerhalb Deutschlands und Österreichs erwartet, dass man sich seinen Bräuchen anpasst. Nur wir sind in die Multikulti-alles-ist-erlaubt-und-die-armen-Minderheiten-haben-immer-Recht-Falle getappt, aus der wir uns nicht mehr befreien können.
Im Königreich Bayern (Bestand bis 1919) war es Gesetz, dass ein Einbürgerungswilliger in einer Stadt erst fünf Jahre (!) sich bewähren musste, bevor er das volle Bürgerrecht erhielt! Das war gut und recht (!) so.
Viva Italia! Vivat ziviler Ungehorsam!
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… sind es oft die „Zuagroastn“ (gut bairisch für „Zugereiste“, von auswärts Zugezogene), die solchen Ärger verursachen.Die Klägerin in Italien ist eine Finnin, die in einem katholischen Land Ärger macht. Hier in meiner schönen bairischen Heimat sind es Städter, die erst dem Bauerngockel das Krähen und dann den Kirchenglocken das Läuten verbeiten wollen und – wie schon geschehen – damit auch noch durchkommen. Die meisten dieser Prozesshanseln sind Nichtbayern, die mit den hiesigen Sitten und Gebräuchen nicht klar kommen und unter missbräuchlicher Berufung auf irgendwelche „Rechte“ ihre Minderheitenmeinung der stillschweigend wütenden, seit Jahrhunderten ansässigen Bevölkerungsmehrheit überstülpen. Gedeckt wird das durch ein völlig abstruses System, das gerade in Glaubens- und Sittenfragen unter dem Deckmäntelchen „des Rechts“ nicht nur kein Feingefühl und keinen gesunden Menschenverstand besitzt, sondern zunehmend gegen Anstand, Moral, Sitten und Kirche agiert. Jedes normale Volk und Land außerhalb Deutschlands und Österreichs erwartet, dass man sich seinen Bräuchen anpasst. Nur wir sind in die Multikulti-alles-ist-erlaubt-und-die-armen-Minderheiten-haben-immer-Recht-Falle getappt, aus der wir uns nicht mehr befreien können.
Im Königreich Bayern (Bestand bis 1919) war es Gesetz, dass ein Einbürgerungswilliger in einer Stadt erst fünf Jahre (!) sich bewähren musste, bevor er das volle Bürgerrecht erhielt! Das war gut und recht (!) so.
Viva Italia! Vivat ziviler Ungehorsam!
#194 DJM † 11:04:19 | Samstag, 7. November 2009
@ Matthäus drei
… und schon taucht einer auf, der uns beweist, dass er die Relativitätstheorie (welche eigentlich? Die intergrale, die diffenretiale oder die relativistische? ROFL!) nicht kapiert hat.
Ebensogut könnte man das Telefonbuch auswendig lernen, von Leuten, die man ohnehin nicht anrufen wird. Das ist so mit Wissen, welches zu keiner Deduktion führt.
Wie könnte bspw. ein Teil jenes relativistischen Materiums bei Lichtgeschwindigkeit wieder bremsen? Wie könnte bspw. aus Etwas mehr als Etwas entstanden sein? Wie kam dieses Etwas zur Vernunft, was bot ihm Einsicht und Verstand? Woher kam der Erste und woher der Letzte? Das sind Fragen, die den Kreislauf als „natürlich“ kennzeichnen, welcher wie ein Stein an der Oberfläche eines Sees wirkt, sich immer mehr ausbreitet, bis diese Kreise sich langsam auflösen, wie die „Akademie Olympia www.zeit.de/…/52/E-Annus_mirabili“.
Danke DJM für diesen überzeugenden Beitrag des nicht-wissens.
Tja leider, man hat nicht immer die nötigen Worten, wenn man sie braucht. Man will im Allgemeinen ja verhindern, dass ein Stein ins Wasser geworfen wird. Blöd, wenn’s ein Mühlstein ist.
„Wer einen von diesen Kleinen, die an mich glauben, zum Bösen verführt, für den wäre es besser, wenn er mit einem Mühlstein um den Hals im tiefen Meer versenkt würde.“ Matt 18,6 www.uibk.ac.at/…raum/bibel/mt18.html
Halkyonisch!
Aber dafür haben Sie ja einen starken Glauben. Den richtigen Leuten (oder gar den falschen?) glauben Sie einfach ALLES. So gehört sich das auch für Gläubige.
Vergessen Sie Ihr Nichtwissen, bevor es zu spät ist.
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… und schon taucht einer auf, der uns beweist, dass er die Relativitätstheorie (welche eigentlich? Die intergrale, die diffenretiale oder die relativistische? ROFL!) nicht kapiert hat.
Ebensogut könnte man das Telefonbuch auswendig lernen, von Leuten, die man ohnehin nicht anrufen wird. Das ist so mit Wissen, welches zu keiner Deduktion führt.
Wie könnte bspw. ein Teil jenes relativistischen Materiums bei Lichtgeschwindigkeit wieder bremsen? Wie könnte bspw. aus Etwas mehr als Etwas entstanden sein? Wie kam dieses Etwas zur Vernunft, was bot ihm Einsicht und Verstand? Woher kam der Erste und woher der Letzte? Das sind Fragen, die den Kreislauf als „natürlich“ kennzeichnen, welcher wie ein Stein an der Oberfläche eines Sees wirkt, sich immer mehr ausbreitet, bis diese Kreise sich langsam auflösen, wie die „Akademie Olympia www.zeit.de/…/52/E-Annus_mirabili“.
Danke DJM für diesen überzeugenden Beitrag des nicht-wissens.
Tja leider, man hat nicht immer die nötigen Worten, wenn man sie braucht. Man will im Allgemeinen ja verhindern, dass ein Stein ins Wasser geworfen wird. Blöd, wenn’s ein Mühlstein ist.
„Wer einen von diesen Kleinen, die an mich glauben, zum Bösen verführt, für den wäre es besser, wenn er mit einem Mühlstein um den Hals im tiefen Meer versenkt würde.“ Matt 18,6 www.uibk.ac.at/…raum/bibel/mt18.html
Halkyonisch!
Aber dafür haben Sie ja einen starken Glauben. Den richtigen Leuten (oder gar den falschen?) glauben Sie einfach ALLES. So gehört sich das auch für Gläubige.
Vergessen Sie Ihr Nichtwissen, bevor es zu spät ist.
#193 sideshowbob 10:58:16 | Samstag, 7. November 2009
Jetzt erst mal den Schaum vom Mund wischen, Defendor
Der EGMR hat mit der EU nichts zu tun, sondern mit dem Europarat. Aber Sie müssen wohl nur Europa hören, dann brüllen Sie wieder:„EU-Freimaurer-Antikatholiken-Zionisten“.
Der Kammer gehörten 7 Richter an (Wenigstens einmal das Richtige geschrieben). Darunter einer aus Italien, einer aus Portugal und der Präsident der Kammer aus Belgien, alles ziemlich katholisch geprägte Länder.
Zusammensetzung der Kammer cmiskp.echr.coe.int/tkp197/view.asp?action=html&do…
Der EGMR will im Übrigen kein Kreuz in oder auf Kirchen abhängen, auch Ihre Kreuze um Ihren Hals, in Ihrem Wohnzimmer oder Küche läßt er hängen. ES geht bei dem Urteil lediglich um Kreuze in öffentlichen staatlichen Einrichtungen wie Schulen.
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Der EGMR hat mit der EU nichts zu tun, sondern mit dem Europarat. Aber Sie müssen wohl nur Europa hören, dann brüllen Sie wieder:„EU-Freimaurer-Antikatholiken-Zionisten“.
Der Kammer gehörten 7 Richter an (Wenigstens einmal das Richtige geschrieben). Darunter einer aus Italien, einer aus Portugal und der Präsident der Kammer aus Belgien, alles ziemlich katholisch geprägte Länder.
Zusammensetzung der Kammer cmiskp.echr.coe.int/tkp197/view.asp?action=html&do…
Der EGMR will im Übrigen kein Kreuz in oder auf Kirchen abhängen, auch Ihre Kreuze um Ihren Hals, in Ihrem Wohnzimmer oder Küche läßt er hängen. ES geht bei dem Urteil lediglich um Kreuze in öffentlichen staatlichen Einrichtungen wie Schulen.
#192 defendor 10:19:35 | Samstag, 7. November 2009
Die „Richter“ der Lüge…
…ihreszeichens die „7 EU-Lügen-Zwerge“ des sog.
„EU-Gerichtshofes“ haben mittlerweile ihre Antwort erhalten !
Italien schert sich einen Deut um dieses Schand-Urteil,
mehr noch,
das KRUZIFIX hat gleichsam eine – von den Kohorten der Hölle unbeabsichtigt – Bewerbung erhalten !
Sicherlich wird nun die „7-Zwerg-Clique“ beherzt nach Italien reisen ( den türkischen Richter als Vorreiter ) und – mit freimaurerischen „Ansteckerchen“ am Jacket nun für die „Durchsetzung“ sorgen wollen…
Empfehlenswert wäre eine Reise nach Sizilien…
um dort für Teufels-Recht zu plädieren…
Blaue Veilchen sind schön…ringsum Augen nicht unbedingt !
Eigentlich sollten die Bekenner der
EWIGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS
diesen 7-Lügen-Zwergen dankbar sein, denn sie haben – wohl endlich auch dem Vatican – die Augen geöffnet, wer sich hinter dem „humanitären“ Anstrich der EU-Gerichtsbarkeit“ verbirgt…
Lakaien der Lüge und Steigbügelhalter der teuflischen Selbstvergötterung !
Kein gläubiger röm. Katholik hat sich auch nur andeutungsweise an dieses 7-Zwerge-Lügen-Urteil zu halten…es ist nicht das Papier wert, auf dem es – teuflisch – verfasst worden ist !
Nichst und niemand steht über dem
SOZIALEN KÖNIGTUM unseres HERRN und GOTTES JESUS CHRISTUS …
schon gar keine 7-Zwerge Lügen-Loge der Freimaurerei…
auch „EU-Menschenrechtsgerichtshof“ genannt !
Urteil zurück an den Absender…selbstredend durch die Behandlung mit dem Reisswolf „verschönert“
www.gloriapolo.net/
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…ihreszeichens die „7 EU-Lügen-Zwerge“ des sog.
„EU-Gerichtshofes“ haben mittlerweile ihre Antwort erhalten !
Italien schert sich einen Deut um dieses Schand-Urteil,
mehr noch,
das KRUZIFIX hat gleichsam eine – von den Kohorten der Hölle unbeabsichtigt – Bewerbung erhalten !
Sicherlich wird nun die „7-Zwerg-Clique“ beherzt nach Italien reisen ( den türkischen Richter als Vorreiter ) und – mit freimaurerischen „Ansteckerchen“ am Jacket nun für die „Durchsetzung“ sorgen wollen…
Empfehlenswert wäre eine Reise nach Sizilien…
um dort für Teufels-Recht zu plädieren…
Blaue Veilchen sind schön…ringsum Augen nicht unbedingt !
Eigentlich sollten die Bekenner der
EWIGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS
diesen 7-Lügen-Zwergen dankbar sein, denn sie haben – wohl endlich auch dem Vatican – die Augen geöffnet, wer sich hinter dem „humanitären“ Anstrich der EU-Gerichtsbarkeit“ verbirgt…
Lakaien der Lüge und Steigbügelhalter der teuflischen Selbstvergötterung !
Kein gläubiger röm. Katholik hat sich auch nur andeutungsweise an dieses 7-Zwerge-Lügen-Urteil zu halten…es ist nicht das Papier wert, auf dem es – teuflisch – verfasst worden ist !
Nichst und niemand steht über dem
SOZIALEN KÖNIGTUM unseres HERRN und GOTTES JESUS CHRISTUS …
schon gar keine 7-Zwerge Lügen-Loge der Freimaurerei…
auch „EU-Menschenrechtsgerichtshof“ genannt !
Urteil zurück an den Absender…selbstredend durch die Behandlung mit dem Reisswolf „verschönert“
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#191 mathild 10:17:06 | Samstag, 7. November 2009
BRAVO – für das Glaubensbekenntnis in Italien!
…in Deutschland hört man nichts von der CDU…noch schlimmer nichts von den Bischöfen…also doch eine atheistische KIRCHE in Deutschland und nicht nur dort!
Schämt Euch Ihr deutschen Bischöfe – besonders aber Herr Robert Zollitzsch aus Freiburg!
Wer jetzt noch Kirchensteuerzwangsabgabe entrichtet – der ist dumm, denn er unterstützt das SCHWEIGEN der Hirten!
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…in Deutschland hört man nichts von der CDU…noch schlimmer nichts von den Bischöfen…also doch eine atheistische KIRCHE in Deutschland und nicht nur dort!
Schämt Euch Ihr deutschen Bischöfe – besonders aber Herr Robert Zollitzsch aus Freiburg!
Wer jetzt noch Kirchensteuerzwangsabgabe entrichtet – der ist dumm, denn er unterstützt das SCHWEIGEN der Hirten!
#190 Job 10:02:45 | Samstag, 7. November 2009
@DerRabe:
Der Buddhismus bedeutet lebenslange harte Arbeit an sich selbst, kann also kaum als „unverbindlich“ bezeichnet werden. In erster Linie anderen Menschen Vorschriften zu machen und sich auf den Lorbeeren der eigenen moralischen Überlegenheit auszuruhen ist dem Buddhismus allerdings fremd.
Was hierzulande als Buddhismus daherkommt, ist häufig eine aus vermeintlich fernöstlichen Elementen selbstgehäkelte Wellness-„Religion“.
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Der Buddhismus bedeutet lebenslange harte Arbeit an sich selbst, kann also kaum als „unverbindlich“ bezeichnet werden. In erster Linie anderen Menschen Vorschriften zu machen und sich auf den Lorbeeren der eigenen moralischen Überlegenheit auszuruhen ist dem Buddhismus allerdings fremd.
Was hierzulande als Buddhismus daherkommt, ist häufig eine aus vermeintlich fernöstlichen Elementen selbstgehäkelte Wellness-„Religion“.
#189 peter von felsen † 09:57:41 | Samstag, 7. November 2009
Scrypton
Eine kleine Nachhilfe, damit sie zukünftig wissenschaftlich etwas korrekter argumentieren können:
Dogma kommt aus dem griechischen und bedeutet soviel wie eine grundsätzliche Lehrmeinung deren Wahrheitsgehalt unumstößlich ist.
Kant bezeichnet hingegen die Dogmatik als eine Philosophie ohne eine vorhergehende Kritik der Bedingungen der Erkenntnis. Ja, da sind wir wieder einmal bei Dawkins angelangt, der seine Erkenntnisse keinerlei Kritik durch die neuesten Erkenntnisse gerade in der Kosmologie unterwirft. Nach Kant ist Dawkins klar als Dogmatiker erkennbar, auch wenn sie dieses nicht sehen wollen, aber welche Rolle spielt das schon.
Religion lat.=Rück-Bindung bezeichnet eine Vielzahl kultureller Phänomene des Glaubens an eine andere Welt, der Gottheiten oder der Spiritualität des menschlichen Verhaltens.
Einige Religionen beruhen auf philosophischen Systemen im weitesten Sinn oder haben solche rezipiert. Einige legen starken Wert auf spirituelle Aspekte, andere sind politisch und sogar theokratische orientiert. Eine klare Abgrenzung ist nicht möglich.
Nun erfüllt nicht nach dieser wissenschaftlichen Definition die ET Gläubigkeit nicht alle Kriterien einer Religion? Und mit Dawkins haben sie schließlich auch noch ihren Papst gefunden, samt seiner vielen unwissenschaftlichen Dogmen.
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Eine kleine Nachhilfe, damit sie zukünftig wissenschaftlich etwas korrekter argumentieren können:
Dogma kommt aus dem griechischen und bedeutet soviel wie eine grundsätzliche Lehrmeinung deren Wahrheitsgehalt unumstößlich ist.
Kant bezeichnet hingegen die Dogmatik als eine Philosophie ohne eine vorhergehende Kritik der Bedingungen der Erkenntnis. Ja, da sind wir wieder einmal bei Dawkins angelangt, der seine Erkenntnisse keinerlei Kritik durch die neuesten Erkenntnisse gerade in der Kosmologie unterwirft. Nach Kant ist Dawkins klar als Dogmatiker erkennbar, auch wenn sie dieses nicht sehen wollen, aber welche Rolle spielt das schon.
Religion lat.=Rück-Bindung bezeichnet eine Vielzahl kultureller Phänomene des Glaubens an eine andere Welt, der Gottheiten oder der Spiritualität des menschlichen Verhaltens.
Einige Religionen beruhen auf philosophischen Systemen im weitesten Sinn oder haben solche rezipiert. Einige legen starken Wert auf spirituelle Aspekte, andere sind politisch und sogar theokratische orientiert. Eine klare Abgrenzung ist nicht möglich.
Nun erfüllt nicht nach dieser wissenschaftlichen Definition die ET Gläubigkeit nicht alle Kriterien einer Religion? Und mit Dawkins haben sie schließlich auch noch ihren Papst gefunden, samt seiner vielen unwissenschaftlichen Dogmen.
#188 DerRabe 08:53:20 | Samstag, 7. November 2009
Wer das Kreuzt ablehnt,
der wird ein schwereres Kreuz erhalten, z.B. das Kreuz der Verbrechen und Lumpereien, der Fremdlreligionen die Götzen zuerst auf Augenhöhe mit unserer Religion haben wollen, um dann mehr und mehr das ganze Christentum abzuschaffen, weil man sich durch Jesus beleidigt fühlt. Zwei Religionen beherrschen mehr und mehr das Land: Die totale Unverbindlichkeit des Budhismus und die Radikalität des Islam. Beide Reliogionen sind Götzendienste aber uns bringt man bei sie seien gleichwertig mit Christus.
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der wird ein schwereres Kreuz erhalten, z.B. das Kreuz der Verbrechen und Lumpereien, der Fremdlreligionen die Götzen zuerst auf Augenhöhe mit unserer Religion haben wollen, um dann mehr und mehr das ganze Christentum abzuschaffen, weil man sich durch Jesus beleidigt fühlt. Zwei Religionen beherrschen mehr und mehr das Land: Die totale Unverbindlichkeit des Budhismus und die Radikalität des Islam. Beide Reliogionen sind Götzendienste aber uns bringt man bei sie seien gleichwertig mit Christus.
#187 Hans im Glück 07:11:18 | Samstag, 7. November 2009
gelobtseijesus: Kommunist oder hosenschisser
Ekeljuhu ist Atheist und hosenschisser und zwar gleichzeitig!
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Ekeljuhu ist Atheist und hosenschisser und zwar gleichzeitig!
#186 pneumat 05:26:38 | Samstag, 7. November 2009
das Urteil gegen das Kruzifix
Es ist absolut klar, dass die Verfolgung des Werkzeuges unserer Erlösung – des Kreuzes Christi – ist kein Akt für die „Gleichheit“ und „Freiheit“. Sondern die weitere planmäßige Verdrängung des christlichen Glaubens aus dem öffentlichen Leben.
Dagegen drängen sich die freimaurerischen Pentagrammen in allen öffentlichen Bereichen tausendfach auf. Sollen nun Christen gegen das teuflische Symbol gerichtlich vorgehen?
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Es ist absolut klar, dass die Verfolgung des Werkzeuges unserer Erlösung – des Kreuzes Christi – ist kein Akt für die „Gleichheit“ und „Freiheit“. Sondern die weitere planmäßige Verdrängung des christlichen Glaubens aus dem öffentlichen Leben.
Dagegen drängen sich die freimaurerischen Pentagrammen in allen öffentlichen Bereichen tausendfach auf. Sollen nun Christen gegen das teuflische Symbol gerichtlich vorgehen?
#185 Matthäus drei+ † 02:44:44 | Samstag, 7. November 2009
@DJM:
DJM: @ Matthäus drei
Der gleiche Käse wird einem bei der Relativitätstheorie vorgegeigt …
… und schon taucht einer auf, der uns beweist, dass er die Relativitätstheorie (welche eigentlich? Die intergrale, die diffenretiale oder die relativistische? ROFL!) nicht kapiert hat. Danke DJM für diesen überzeugenden Beitrag des nicht-wissens. Aber dafür haben Sie ja einen starken Glauben. Den richtigen Leuten (oder gar den falschen?) glauben Sie einfach ALLES. So gehört sich das auch für Gläubige.
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DJM: @ Matthäus drei
Der gleiche Käse wird einem bei der Relativitätstheorie vorgegeigt …
… und schon taucht einer auf, der uns beweist, dass er die Relativitätstheorie (welche eigentlich? Die intergrale, die diffenretiale oder die relativistische? ROFL!) nicht kapiert hat. Danke DJM für diesen überzeugenden Beitrag des nicht-wissens. Aber dafür haben Sie ja einen starken Glauben. Den richtigen Leuten (oder gar den falschen?) glauben Sie einfach ALLES. So gehört sich das auch für Gläubige.
#184 Scrypton 02:24:56 | Samstag, 7. November 2009
@Matthäus drei:
HERRLICH, ich danke dir für diesen Beitrag. Mein Tag ist gerettet und derweil haben wirs erst 2:21 Uhr aktuell. Made my Day!
Bei „weg-beweisen“ habe ich gerade erst „weg beissen“ gelesen und habe tierisch angefangen zu lachen.
Abgesehen davon aber, hast du hier wirklich sehr klug nachgedacht. Der Argumentationshintergrund von so manchen Fanatikern hier schiebt sich mir gerade zusammen wie ein Puzzle. Eigentlich hätte ich mir mal selbst etwas Zeit nehmen müssen um die wirren Gedanken mancher zu entwirren, dann wäre ich vieleicht auch selbst auf das Ergebnis gekommen.
Jedenfalls hört sich deine Äußerung durchaus stimmig an.
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HERRLICH, ich danke dir für diesen Beitrag. Mein Tag ist gerettet und derweil haben wirs erst 2:21 Uhr aktuell. Made my Day!
Bei „weg-beweisen“ habe ich gerade erst „weg beissen“ gelesen und habe tierisch angefangen zu lachen.
Abgesehen davon aber, hast du hier wirklich sehr klug nachgedacht. Der Argumentationshintergrund von so manchen Fanatikern hier schiebt sich mir gerade zusammen wie ein Puzzle. Eigentlich hätte ich mir mal selbst etwas Zeit nehmen müssen um die wirren Gedanken mancher zu entwirren, dann wäre ich vieleicht auch selbst auf das Ergebnis gekommen.
Jedenfalls hört sich deine Äußerung durchaus stimmig an.
#183 DJM † 02:21:45 | Samstag, 7. November 2009
@ Matthäus drei
Der gleiche Käse wird einem bei der Relativitätstheorie vorgegeigt und andere, nein, besser „unbedarfte“ müssen’s runterschlucken, ei, wie schön die neue Welt doch ist. Sie atmet Blumen ohne Blüten.
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Der gleiche Käse wird einem bei der Relativitätstheorie vorgegeigt und andere, nein, besser „unbedarfte“ müssen’s runterschlucken, ei, wie schön die neue Welt doch ist. Sie atmet Blumen ohne Blüten.
#182 Fridericius † 02:19:35 | Samstag, 7. November 2009
Scrypton: Seele, Gott und der ganze Rest
sind auch in der Tat keine Argumente oder Grundlagen für staatliches (= weltanschaulich neutrales – idealerweise) Handeln. So einen Unsinn werden Sie von mir auch nicht (mehr) hören.
Was Ihre „karrierefrau“ usw angeht: Wie schon gesagt: Wir müssen Verantwortung für unser aller Handeln übernehmen. Letztlich ist es bei Jungs/Männern auch so. Die sind ganz auf die Frau angewiesen – behält sie das Kind (was rechtlich ganz alleine ihre Entscheidung ist) muss er zahlen, behält sie es nicht, muss er auch nicht zahlen. Der jeweilige Vater hat also keine Möglichkeit, sich vor der Verantwortung für sein Handeln zu drücken.
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sind auch in der Tat keine Argumente oder Grundlagen für staatliches (= weltanschaulich neutrales – idealerweise) Handeln. So einen Unsinn werden Sie von mir auch nicht (mehr) hören.
Was Ihre „karrierefrau“ usw angeht: Wie schon gesagt: Wir müssen Verantwortung für unser aller Handeln übernehmen. Letztlich ist es bei Jungs/Männern auch so. Die sind ganz auf die Frau angewiesen – behält sie das Kind (was rechtlich ganz alleine ihre Entscheidung ist) muss er zahlen, behält sie es nicht, muss er auch nicht zahlen. Der jeweilige Vater hat also keine Möglichkeit, sich vor der Verantwortung für sein Handeln zu drücken.
#181 Matthäus drei+ † 02:18:44 | Samstag, 7. November 2009
@Scrypton
Scrypton: @peter von felsen:
>>„Sicherlich haben sie recht, ein Dawkins ist eine Ikone unter den religösen ET Gläubigen und wird von diesen auch als soche gerne von diesen gefeiert. Aber dieses besagt nichts über seine tatsächliche wissenschaftliche Reputation“<<
Abgesehen davon dass du wohl die Definition „Glaube“ nicht kennst (die ET ist kein Glaube), …
Vergebliche Liebesmüh Scrypton! Alles was diese Sündenzuweiser auf kreuz.net nicht begreifen können, ist für sie dem Glauben zuzuordnen. Da keiner von ihnen die von Charles Darwin begründete Evolutionstheorie auch nur annähernd versteht, ist das für sie etwas, was man -ohne es zu verstehen- glauben muss. Und weil sie glauben, dass dieser „Evolutionsglaube“ ihrem Glauben entgegensteht (sie fürchten, weil sie es nicht wissen wollen, eines Tages könnte ein über-Dawkins oder ein über-Hawking auftauchen und ihren Gott einfach „weg-beweisen“) hassen und bekämpfen sie ihn.
Möchte wissen, wie viele von denen nicht an den Pythagoras oder auch an privilegierte Bezugssysteme glauben. Mit der Thermodynamik haben sie auch so ihre Probleme; die taucht immer wieder in falschen Bezugssystemen auf. Ist wahrscheinlich nauch ein „wissenschaftliches Dogma“ für sie.
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Scrypton: @peter von felsen:
>>„Sicherlich haben sie recht, ein Dawkins ist eine Ikone unter den religösen ET Gläubigen und wird von diesen auch als soche gerne von diesen gefeiert. Aber dieses besagt nichts über seine tatsächliche wissenschaftliche Reputation“<<
Abgesehen davon dass du wohl die Definition „Glaube“ nicht kennst (die ET ist kein Glaube), …
Vergebliche Liebesmüh Scrypton! Alles was diese Sündenzuweiser auf kreuz.net nicht begreifen können, ist für sie dem Glauben zuzuordnen. Da keiner von ihnen die von Charles Darwin begründete Evolutionstheorie auch nur annähernd versteht, ist das für sie etwas, was man -ohne es zu verstehen- glauben muss. Und weil sie glauben, dass dieser „Evolutionsglaube“ ihrem Glauben entgegensteht (sie fürchten, weil sie es nicht wissen wollen, eines Tages könnte ein über-Dawkins oder ein über-Hawking auftauchen und ihren Gott einfach „weg-beweisen“) hassen und bekämpfen sie ihn.
Möchte wissen, wie viele von denen nicht an den Pythagoras oder auch an privilegierte Bezugssysteme glauben. Mit der Thermodynamik haben sie auch so ihre Probleme; die taucht immer wieder in falschen Bezugssystemen auf. Ist wahrscheinlich nauch ein „wissenschaftliches Dogma“ für sie.
#180 Scrypton 02:12:35 | Samstag, 7. November 2009
@Fridericius:
Um das in ein etwas allgemeineres Licht zu rücken: Mit dem 16 jährigen Mädel wollte ich keinen Grenzfall ausdrücken wie das mit Vergewaltigungsopfern der Fall wäre, derartige Extreme sind in vernünftigen Diskussionen wohl kaum hilfreich ^^.
Aber reicht nicht auch die 20-40jährige Frau von nebenan, die womöglich schon ein paar Kinder hat, seit Jahren von Harz4 lebt und auch nicht vorhat jemals wieder arbeiten zu gehen? Von jenen Frauen sind bei diesen 60% sicherlich einige dabei. Da würde ja erstmal nur die Adoption in Frage kommen, denn zu sagen, das Kind zu behalten, ist weder für den Staat (demnach dem Bürger) noch für das Kind selbst optimal.
Oder die 38 jährige Karrierefrau, die mit beiden Beinen im Leben steht gut situiert ist und womöglich einen geschäftlichen Abrutsch machen würde bei einer Schwangerschaft? Gerade solche doch eher inteligentere Frauen wollen ungern 9 Monate ein Kind gebähren und dieses dann abgeben, noch weniger „jetzt schon“ selbst großziehen.
Es gibt viele, viele Gründe, warum man ein Kind nicht will und, um zu einen Abschluss zwischen uns zu kommen, auch eine reine Entscheidung der Mutter. Ihre Entscheidung, ihre Konsequenz.
Belege für die eine oder andere Meinung gibts eh nicht, wie schonmal gesagt, eine rein persönliche Meinungsfrage (ethisch sowie moralisch). Gibt kein richtig/falsch, außer ein subjektives natürlich.
Wie gesagt, Gottes-WischiWaschi will ich hier nicht haben. Seele, Menschwerdung von ersten Sekunde der Zeugung bis Tod blabla.
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Um das in ein etwas allgemeineres Licht zu rücken: Mit dem 16 jährigen Mädel wollte ich keinen Grenzfall ausdrücken wie das mit Vergewaltigungsopfern der Fall wäre, derartige Extreme sind in vernünftigen Diskussionen wohl kaum hilfreich ^^.
Aber reicht nicht auch die 20-40jährige Frau von nebenan, die womöglich schon ein paar Kinder hat, seit Jahren von Harz4 lebt und auch nicht vorhat jemals wieder arbeiten zu gehen? Von jenen Frauen sind bei diesen 60% sicherlich einige dabei. Da würde ja erstmal nur die Adoption in Frage kommen, denn zu sagen, das Kind zu behalten, ist weder für den Staat (demnach dem Bürger) noch für das Kind selbst optimal.
Oder die 38 jährige Karrierefrau, die mit beiden Beinen im Leben steht gut situiert ist und womöglich einen geschäftlichen Abrutsch machen würde bei einer Schwangerschaft? Gerade solche doch eher inteligentere Frauen wollen ungern 9 Monate ein Kind gebähren und dieses dann abgeben, noch weniger „jetzt schon“ selbst großziehen.
Es gibt viele, viele Gründe, warum man ein Kind nicht will und, um zu einen Abschluss zwischen uns zu kommen, auch eine reine Entscheidung der Mutter. Ihre Entscheidung, ihre Konsequenz.
Belege für die eine oder andere Meinung gibts eh nicht, wie schonmal gesagt, eine rein persönliche Meinungsfrage (ethisch sowie moralisch). Gibt kein richtig/falsch, außer ein subjektives natürlich.
Wie gesagt, Gottes-WischiWaschi will ich hier nicht haben. Seele, Menschwerdung von ersten Sekunde der Zeugung bis Tod blabla.
#179 Fridericius † 02:12:24 | Samstag, 7. November 2009
Alois Bischof:
Dogmatiker wie Sie können mich mal kreuzweise.
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Dogmatiker wie Sie können mich mal kreuzweise.
#178 Alois Bischof 02:09:18 | Samstag, 7. November 2009
@Fridericius
Sag mal, haben Sie noch alle?
Ein Mädchen im Alter von 16 Jahren kann ohne Probleme eine Schwangerschaft ertragen.
Dass die Abtreibungsgesellschaft im Umkreis sie als schwangeres Mädchen zur Tötung verpflichten möchte, ist kein Argument.
Es gibt keinen Adoptionszwang. Sie darf das Kind auch selbst erziehen. Falls sie es nicht abgeben will. Wenn nicht, dann ist das dér Beweis dafür, daß der von Ihnen behauptete Notstand (der angeblich die Ermordung des ungeborenen Kindes z.B. in der 19. Woche der Schwangerschaft legitimieren soll) nicht existiert.
Eine Schwangerschaft ist als Alternative zu Mord immer zumutbar. Und 16jährige Mädchen sind biologisch dazu geeignet ein Kind auszutragen.
Ihre ganze Polemik ist leider nur auf die Legitimierung, hin oder her, der Tötung eines ungeborenen Säuglings ausgerichtet.
Sie sollten sich die Argumente mal ruhig durchlesen. Und von Ihrer falschen „Barmherzigkeit“ die in Wahrheit einfach „die Wahl der materiell und gesellschaftlich heutzutage bequemsten Endlösung“ ist, abrücken.
Abtreibung ist immer falsch, Todsünde und Mord. Auch wenn es „straffrei“ sein soll, aber dennoch im StGb der Bundesrepublik drinne steht (was den Marxisten nicht gefällt).
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Sag mal, haben Sie noch alle?
Ein Mädchen im Alter von 16 Jahren kann ohne Probleme eine Schwangerschaft ertragen.
Dass die Abtreibungsgesellschaft im Umkreis sie als schwangeres Mädchen zur Tötung verpflichten möchte, ist kein Argument.
Es gibt keinen Adoptionszwang. Sie darf das Kind auch selbst erziehen. Falls sie es nicht abgeben will. Wenn nicht, dann ist das dér Beweis dafür, daß der von Ihnen behauptete Notstand (der angeblich die Ermordung des ungeborenen Kindes z.B. in der 19. Woche der Schwangerschaft legitimieren soll) nicht existiert.
Eine Schwangerschaft ist als Alternative zu Mord immer zumutbar. Und 16jährige Mädchen sind biologisch dazu geeignet ein Kind auszutragen.
Ihre ganze Polemik ist leider nur auf die Legitimierung, hin oder her, der Tötung eines ungeborenen Säuglings ausgerichtet.
Sie sollten sich die Argumente mal ruhig durchlesen. Und von Ihrer falschen „Barmherzigkeit“ die in Wahrheit einfach „die Wahl der materiell und gesellschaftlich heutzutage bequemsten Endlösung“ ist, abrücken.
Abtreibung ist immer falsch, Todsünde und Mord. Auch wenn es „straffrei“ sein soll, aber dennoch im StGb der Bundesrepublik drinne steht (was den Marxisten nicht gefällt).
#177 Fridericius † 01:58:13 | Samstag, 7. November 2009
Scrypton: Tja, wie ich bereits sagte:
Die Gesundheit der Frau, ob psychisch oder physisch, hat absoluten Vorrang. Bei einem 16 jährigen Mädel wäre (von Ärzten, Psychologen) genau zu prüfen, ob und wie stark es eventuell psychisch von der Schwangerschaft in Mitleidenschaft gezogen würde.
Mir geht es in keiner Weise um Grenzfälle, wie eben Minderjährige oder, was auch gerne als Beispiel genommen wird, um vergewaltigte Frauen. Wenn gravierende psychische und/oder physische Schäden zu erwarten sind, ist das selbstverständlich ein Grund für eine Ausnahme.
Aber wir haben im Jahr rund 120.000 Abtreibungen alleine in Deutschland – und da sind Teenager wohl eine sehr kleine Gruppe. Beispielsweise haben 60% der abtreibenden Frauen vorher schon ein oder mehrere Kinder. de.wikipedia.org/…wangerschaftsabbruch – das sind also definitiv nicht jene sprichwörtlichen 16jährigen Mädel.
Und mir liegen „Rachegedanken“, wie Sie das nennen, fern – es geht einfach darum, Verantwortung für sein Handeln zu übernehmen.
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Die Gesundheit der Frau, ob psychisch oder physisch, hat absoluten Vorrang. Bei einem 16 jährigen Mädel wäre (von Ärzten, Psychologen) genau zu prüfen, ob und wie stark es eventuell psychisch von der Schwangerschaft in Mitleidenschaft gezogen würde.
Mir geht es in keiner Weise um Grenzfälle, wie eben Minderjährige oder, was auch gerne als Beispiel genommen wird, um vergewaltigte Frauen. Wenn gravierende psychische und/oder physische Schäden zu erwarten sind, ist das selbstverständlich ein Grund für eine Ausnahme.
Aber wir haben im Jahr rund 120.000 Abtreibungen alleine in Deutschland – und da sind Teenager wohl eine sehr kleine Gruppe. Beispielsweise haben 60% der abtreibenden Frauen vorher schon ein oder mehrere Kinder. de.wikipedia.org/…wangerschaftsabbruch – das sind also definitiv nicht jene sprichwörtlichen 16jährigen Mädel.
Und mir liegen „Rachegedanken“, wie Sie das nennen, fern – es geht einfach darum, Verantwortung für sein Handeln zu übernehmen.
#176 Scrypton 01:57:34 | Samstag, 7. November 2009
@peter von felsen:
„Sicherlich haben sie recht, ein Dawkins ist eine Ikone unter den religösen ET Gläubigen und wird von diesen auch als soche gerne von diesen gefeiert. Aber dieses besagt nichts über seine tatsächliche wissenschaftliche Reputation“
Abgesehen davon dass du wohl die Definition „Glaube“ nicht kennst (die ET ist kein Glaube), wie wäre es denn damit, die Argumente von Dawkings zu wiederlegen? Das konnte bisher kein Erzbischof, kein gläubiger Wissenschaftler und deshalb auch ganz sicher kein peter von felsen :). Also belege doch mal deine Behauptung, die Argumente/Fakten/Beweise, die Dawkings nur nutzt und ausführt (nicht selbst erdacht/entdeckt hat, um hier nichts zu verwechseln), wären falsch. Na los. ich warte.
Was du wohl nicht begreifst ist – noch nichtmal dafür nämlich gibt es Anhaltspunkte – dass die allgemeine Wissenschaft, entgegen deiner Behauptung, durchaus sicher darin ist die ET als überaus tragbar anzusehen sowie die Gotteshypothese als Unwahrscheinlich zu betrachten.
Versuch hier nicht für dämliche Gläubige es so zu drehen, als würde die Wissenschaft, jene, die deinem Unsinn eigentlich widersprechen, deinem Geschwafel zustimmen.
Du solltest übrigens noch immer den Begriff „Dogma“ im Duden nachschlagen. Mit Wissenschaftlichen Belegen/Theorien und auch mit der Überzeugung des ETs hat der Begriff „Dogma“ nichts zu suchen.
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„Sicherlich haben sie recht, ein Dawkins ist eine Ikone unter den religösen ET Gläubigen und wird von diesen auch als soche gerne von diesen gefeiert. Aber dieses besagt nichts über seine tatsächliche wissenschaftliche Reputation“
Abgesehen davon dass du wohl die Definition „Glaube“ nicht kennst (die ET ist kein Glaube), wie wäre es denn damit, die Argumente von Dawkings zu wiederlegen? Das konnte bisher kein Erzbischof, kein gläubiger Wissenschaftler und deshalb auch ganz sicher kein peter von felsen :). Also belege doch mal deine Behauptung, die Argumente/Fakten/Beweise, die Dawkings nur nutzt und ausführt (nicht selbst erdacht/entdeckt hat, um hier nichts zu verwechseln), wären falsch. Na los. ich warte.
Was du wohl nicht begreifst ist – noch nichtmal dafür nämlich gibt es Anhaltspunkte – dass die allgemeine Wissenschaft, entgegen deiner Behauptung, durchaus sicher darin ist die ET als überaus tragbar anzusehen sowie die Gotteshypothese als Unwahrscheinlich zu betrachten.
Versuch hier nicht für dämliche Gläubige es so zu drehen, als würde die Wissenschaft, jene, die deinem Unsinn eigentlich widersprechen, deinem Geschwafel zustimmen.
Du solltest übrigens noch immer den Begriff „Dogma“ im Duden nachschlagen. Mit Wissenschaftlichen Belegen/Theorien und auch mit der Überzeugung des ETs hat der Begriff „Dogma“ nichts zu suchen.
#174 peter von felsen † 01:48:29 | Samstag, 7. November 2009
Scrypton
Ja, ja – die alten bekannten Reflexe, wenn man mit seinem Latein am Ende ist.
Nun es reicht einfach nicht, gebetsmühlenhaft alte Dogmen unreflextiert herunter zu mahlen, ein wenig selber denken und hinterfragen ist schon recht hilfreich.
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Ja, ja – die alten bekannten Reflexe, wenn man mit seinem Latein am Ende ist.
Nun es reicht einfach nicht, gebetsmühlenhaft alte Dogmen unreflextiert herunter zu mahlen, ein wenig selber denken und hinterfragen ist schon recht hilfreich.
#173 Alois Bischof 01:46:16 | Samstag, 7. November 2009
@Spätmerker
Ich kann auch Karten in den Grenzen der Bundesrepublik ab dem 2+4-Vertrag zeigen (mit den bis 1994 bestehenden Ansprüchen auf das sog. „Sudetenland“, also Deutschböhmen und Deutschmähren), und auch nach 1994. Kein Problem.
Es geht ja nicht um die Grenzen der Bundesrepublik, des erweiterten Westdeutschland, dieser US-Gründung.
Hat auch keinen persönlichen Hintergrund.
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Ich kann auch Karten in den Grenzen der Bundesrepublik ab dem 2+4-Vertrag zeigen (mit den bis 1994 bestehenden Ansprüchen auf das sog. „Sudetenland“, also Deutschböhmen und Deutschmähren), und auch nach 1994. Kein Problem.
Es geht ja nicht um die Grenzen der Bundesrepublik, des erweiterten Westdeutschland, dieser US-Gründung.
Hat auch keinen persönlichen Hintergrund.
#172 Scrypton 01:46:10 | Samstag, 7. November 2009
@Fridericius:
Ich gratuliere, du bist der erste hier durch dem ich nun tatsächlich etwas nachdenken musste. Trotz der wirklich einfachen Argumentation sehe ich sehr schön, wie Argumentationsschwach hier einige sind. Natürlich habe ich schon im vornherein gewusst, dass du höchst wahrscheinlich die Adoption ansprechen wirst. Daher habe ich mir auch schon eine Antwort darauf ausgelegt, die du aber gleich mit zerstört hast :).
Nun, aber wenigstens nicht ganz.
Das „16 jährige Mädel“, um im Beispiel zu bleiben, wäre freilich selbst schuld an der Schwangerschaft und man kann erstmal fix behaupten, es muss halt dann mit der schweren Situation klar kommen, welche die Adoption gefühlsmäßig sicherlich mitbringen wird.
Doch ohne das jetzt so oberflächlich zu betrachten: Für viele Frauen ist es ein sehr schweres psychisches Problem, ihr Kind abzugeben, welches sie 9 Monate mitgetragen hat. Wärend dem Heranwachsen im Bauch entwickelt sich ja zwischen Mutter und Kind bereits eine nicht wenig intensive Bindung.
Es gibt also zwei Probleme bei diesen immer noch nicht gut begründeten „Rachegedanken“, sie solle halt dann mit den Konsequenzen leben. Zum einen ist die Wahrscheinlichkeit gegeben, dass sie die Adoption abbricht und das Kind am Ende doch behält, was für das Kind bei diesem 16 jährigen Mädel, das noch lange nicht fest im Leben steht, sicherlich nicht gut wäre. Das andere wären eventuelle, langjährige psychische Probleme aufgrund dessen, die Adoption zu bereuhen.
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Ich gratuliere, du bist der erste hier durch dem ich nun tatsächlich etwas nachdenken musste. Trotz der wirklich einfachen Argumentation sehe ich sehr schön, wie Argumentationsschwach hier einige sind. Natürlich habe ich schon im vornherein gewusst, dass du höchst wahrscheinlich die Adoption ansprechen wirst. Daher habe ich mir auch schon eine Antwort darauf ausgelegt, die du aber gleich mit zerstört hast :).
Nun, aber wenigstens nicht ganz.
Das „16 jährige Mädel“, um im Beispiel zu bleiben, wäre freilich selbst schuld an der Schwangerschaft und man kann erstmal fix behaupten, es muss halt dann mit der schweren Situation klar kommen, welche die Adoption gefühlsmäßig sicherlich mitbringen wird.
Doch ohne das jetzt so oberflächlich zu betrachten: Für viele Frauen ist es ein sehr schweres psychisches Problem, ihr Kind abzugeben, welches sie 9 Monate mitgetragen hat. Wärend dem Heranwachsen im Bauch entwickelt sich ja zwischen Mutter und Kind bereits eine nicht wenig intensive Bindung.
Es gibt also zwei Probleme bei diesen immer noch nicht gut begründeten „Rachegedanken“, sie solle halt dann mit den Konsequenzen leben. Zum einen ist die Wahrscheinlichkeit gegeben, dass sie die Adoption abbricht und das Kind am Ende doch behält, was für das Kind bei diesem 16 jährigen Mädel, das noch lange nicht fest im Leben steht, sicherlich nicht gut wäre. Das andere wären eventuelle, langjährige psychische Probleme aufgrund dessen, die Adoption zu bereuhen.
#171 Fridericius † 01:35:32 | Samstag, 7. November 2009
Scrypton:
was hat das Kind davon? Letzteres hat davon wohl am aller wenigsten.
Die Tatsache bedenkend, dass es in Deutschland mehr adoptionswillige Paare als zur Adoption freigegebene Kinder gibt, ist das Leicht zu beantworten: Das Kind hätte davon ein Leben in einer Familie, welche sich wirklich ein Kind wünscht (und dank der Kontrolle des Jugendamtes bei Adoptionen auch geeignet für Kinder ist) – und ob irgendwelcher Usachen kein eigenes haben kann.
Das „16jährige Mädel“ hätte also ein paar Monate leichte Unannehmlichkeiten – und da es selber schuld ist an seiner Situation sind diese wie ich finde auch zumutbar.
Noch ein Tip abseits vom Thema: Dem Troll Elijahu antwortet quasi niemand in diesem Forum, denn entweder ist er ein geistesgestörter Irrer oder ein Fake, dessen Erfinder sich hinterm Bildschirm schier totlacht über Reaktionen auf seinen Müll.
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was hat das Kind davon? Letzteres hat davon wohl am aller wenigsten.
Die Tatsache bedenkend, dass es in Deutschland mehr adoptionswillige Paare als zur Adoption freigegebene Kinder gibt, ist das Leicht zu beantworten: Das Kind hätte davon ein Leben in einer Familie, welche sich wirklich ein Kind wünscht (und dank der Kontrolle des Jugendamtes bei Adoptionen auch geeignet für Kinder ist) – und ob irgendwelcher Usachen kein eigenes haben kann.
Das „16jährige Mädel“ hätte also ein paar Monate leichte Unannehmlichkeiten – und da es selber schuld ist an seiner Situation sind diese wie ich finde auch zumutbar.
Noch ein Tip abseits vom Thema: Dem Troll Elijahu antwortet quasi niemand in diesem Forum, denn entweder ist er ein geistesgestörter Irrer oder ein Fake, dessen Erfinder sich hinterm Bildschirm schier totlacht über Reaktionen auf seinen Müll.
#170 Alois Bischof 01:33:44 | Samstag, 7. November 2009
@timpressum
Auch in der Türkei geht es um Säkularisten und Revolutionäre, nicht um gläubige Richter oder einen religionsfreundlichen Staat. Es gibt das Osmanische Reich, das relativ tolerant war für christlich Dhimmin des Millet-al-Rûm, seit 1921 nicht mehr.
Keiner der italienischen Bürgermeister hat die Schließung einer Moschee angeordnet.
Es gab nur positive Zeugnisse des Glaubens!
Bella Italia.
Wie heruntergekommen sind da im Vergleich die staatsdrogierten und kollektivschuldhörigen Deutschen von heute.
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Auch in der Türkei geht es um Säkularisten und Revolutionäre, nicht um gläubige Richter oder einen religionsfreundlichen Staat. Es gibt das Osmanische Reich, das relativ tolerant war für christlich Dhimmin des Millet-al-Rûm, seit 1921 nicht mehr.
Keiner der italienischen Bürgermeister hat die Schließung einer Moschee angeordnet.
Es gab nur positive Zeugnisse des Glaubens!
Bella Italia.
Wie heruntergekommen sind da im Vergleich die staatsdrogierten und kollektivschuldhörigen Deutschen von heute.
#169 Spätmerker 01:33:35 | Samstag, 7. November 2009
@Bischof
Und wo warst du oedr deine Verwandten früher so Mitglied?
Wie kommt es eigentlich, dass du prinzipiell nur Deutschlandkarten in den Grenzen von 1937 verlinkst? Das muss doch irgend einen persönlichen Hintergrund haben?
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Und wo warst du oedr deine Verwandten früher so Mitglied?
Wie kommt es eigentlich, dass du prinzipiell nur Deutschlandkarten in den Grenzen von 1937 verlinkst? Das muss doch irgend einen persönlichen Hintergrund haben?
#168 Scrypton 01:30:41 | Samstag, 7. November 2009
@peter von felsen:
Die Tatsache, dass weder die ET, noch die Wissenschaft oder der Atheismus eine Religion ist lässt deinen Beitrag bereits nichtig erscheinen, weil du mit dieser Falschbehauptung zeigst, dass dir allgemeine Definitionen komplett fremd sind und du das, was man dem Gläubigen NACHWEISLICH zurecht vorwerfen kann (fachlich begründet), nun versuchst der Gegenseite vorzuwerden.
Gratulation, du hast dich somit selbst Disqualifiziert. Den Rest deines Beitrags habe ich garnicht mehr gelesen.
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Die Tatsache, dass weder die ET, noch die Wissenschaft oder der Atheismus eine Religion ist lässt deinen Beitrag bereits nichtig erscheinen, weil du mit dieser Falschbehauptung zeigst, dass dir allgemeine Definitionen komplett fremd sind und du das, was man dem Gläubigen NACHWEISLICH zurecht vorwerfen kann (fachlich begründet), nun versuchst der Gegenseite vorzuwerden.
Gratulation, du hast dich somit selbst Disqualifiziert. Den Rest deines Beitrags habe ich garnicht mehr gelesen.
#167 timpressum † 01:29:45 | Samstag, 7. November 2009
Kreuze weg!
Ihr beschwert euch darüber, daß in der tprkei keine christlichen Kirchen gebaut werden dürfen und macht selber vor wie es funktioniert mit der unseligen Verflechtung von Staat und Kirche…
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Ihr beschwert euch darüber, daß in der tprkei keine christlichen Kirchen gebaut werden dürfen und macht selber vor wie es funktioniert mit der unseligen Verflechtung von Staat und Kirche…
#166 Alois Bischof 01:27:01 | Samstag, 7. November 2009
Das ist Italien: wenn man zu weit geht, gibt es Widerstand
Was würde gegen diese Entscheidung wohl die ehemalige FDJ-Sekretärin für Agitprop Frau Dr. Angela „IM Erika“ Merkel tun?
Hat sie ihre Stimme erhoben? Gar nicht.
Nur CSU-Politiker.
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Was würde gegen diese Entscheidung wohl die ehemalige FDJ-Sekretärin für Agitprop Frau Dr. Angela „IM Erika“ Merkel tun?
Hat sie ihre Stimme erhoben? Gar nicht.
Nur CSU-Politiker.
#165 Scrypton 01:25:23 | Samstag, 7. November 2009
@Fridericius:
Der Unterschied in deinen Beispiel ist folgender: Die Oma ist ein vollwertiger, ausgewachsener Mensch, hat einen Charakter/eine Persönlichkeit entwickelt.
Die Einstellung körperlicher Funktionen ist – ich weiß nicht wie man das anders überhaupt sehen könnte – nicht gleichzusetzen mit dem Unterbinden, dass eben diese körperlichen Funktionen entstehen.
Daher kann ich nicht wirklich sagen, dass in diesem Beispiel logisch weitergedacht wurde, sondern vielmehr zu schnell.
Und, dass wir uns auch weiterhin nicht falsch verstehen:
Ich bin ein Mann, ich werde wohl nie schwanger werden, nutze Kondome und in längeren Beziehungen werden andere Mittel herangezogen, will sagen, ich spreche hier nicht für mich.
„Wer nicht verhütet muss eben mit den Konsequenzen leben – wo ist das Problem? Mit all unseren anderen Entscheidungen müssen wir auch leben.“
Diesen Gedanken finde ich, mit Verlaub, scheiße.
Ich finde zwar auch, dass z.B. das 16 jährige Mädel das gerade den Hauptschulabschluss gemacht hat selbst schuld ist, wenn es schwanger wird. Jedoch, was hat man davon ihr zu sagen, sie ist selbst schuld und muss mit den Konsequenzen leben und noch viel wichtiger, was hat das Kind davon? Letzteres hat davon wohl am aller wenigsten.
@Elijahu: Das ist, wiedermal, Unsinn. Ich kann nur nicht mit so krankhaften Fanatikern wie dir Diskutieren, weil ihr zu naiv seid um jedwede Argumente, die eindeutig welche sind, anzuerkennen.
Auf Diskussionen mit Phrasen, Visionen, Bibelzitate kann ich verzichten…
Redaktion benachrichtigen
Der Unterschied in deinen Beispiel ist folgender: Die Oma ist ein vollwertiger, ausgewachsener Mensch, hat einen Charakter/eine Persönlichkeit entwickelt.
Die Einstellung körperlicher Funktionen ist – ich weiß nicht wie man das anders überhaupt sehen könnte – nicht gleichzusetzen mit dem Unterbinden, dass eben diese körperlichen Funktionen entstehen.
Daher kann ich nicht wirklich sagen, dass in diesem Beispiel logisch weitergedacht wurde, sondern vielmehr zu schnell.
Und, dass wir uns auch weiterhin nicht falsch verstehen:
Ich bin ein Mann, ich werde wohl nie schwanger werden, nutze Kondome und in längeren Beziehungen werden andere Mittel herangezogen, will sagen, ich spreche hier nicht für mich.
„Wer nicht verhütet muss eben mit den Konsequenzen leben – wo ist das Problem? Mit all unseren anderen Entscheidungen müssen wir auch leben.“
Diesen Gedanken finde ich, mit Verlaub, scheiße.
Ich finde zwar auch, dass z.B. das 16 jährige Mädel das gerade den Hauptschulabschluss gemacht hat selbst schuld ist, wenn es schwanger wird. Jedoch, was hat man davon ihr zu sagen, sie ist selbst schuld und muss mit den Konsequenzen leben und noch viel wichtiger, was hat das Kind davon? Letzteres hat davon wohl am aller wenigsten.
@Elijahu: Das ist, wiedermal, Unsinn. Ich kann nur nicht mit so krankhaften Fanatikern wie dir Diskutieren, weil ihr zu naiv seid um jedwede Argumente, die eindeutig welche sind, anzuerkennen.
Auf Diskussionen mit Phrasen, Visionen, Bibelzitate kann ich verzichten…
#164 DJM † 01:19:22 | Samstag, 7. November 2009
@ Elijahu
Minderwertigkeit ist ein Gefühl und kein Widerstand.
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Minderwertigkeit ist ein Gefühl und kein Widerstand.
#163 peter von felsen † 01:17:45 | Samstag, 7. November 2009
Scrypton
Sorry, ich glaube auf Grund Deiner vorherigen Beiträge, dass du dich nicht richtig mit der ET auskennst, sondern nur mit dem vorherrschendem Dogma dieser Religion.
Aber zum Thema, wann ist der Mensch ein Mensch. Sicherlich kann man per Definition nach dem BGB sagen nach der Geburt. Wie ist es dann bei einem Kaiserschnitt, wird dieser Embryo niemals ein Mensch? OK, wir können uns wohl darauf einigen, dass dieses nur Zivilrechtliche Bedeutung besitzt.
Aber ich glaube auch, dass wir uns einigen können, Mensch sein ist kein statischer Prozess sonder von der ersten Sekunde an ein dynamischer Entwicklungsprozess der von der befruchteten Eizelle über das embryonale Stadium zum Säugling vom Säugling zum Kleinkind zum Erwachsenen und bis zum Greis führt. Dieser Prozess endet mit dem Tot.
Wenn wir diesen dynamischen Entwicklungsprozess von außen beenden, so reden wir von Mord.
Ja wer kann sich wirklich erheben und sagen, du bist noch nicht menschlich, dich schmeiße ich weg, weil du meiner Lebensplanung im Wege stehst.
Wo und wann beginnt dieser menschliche dynamische Entwicklungsprozess?
Diese Frage ist doch eigentlich leicht zu beantworten: Mit der Befruchtung der Eizelle.
Denn mit der Befruchtung der Eizelle beginnt die Entwicklung eines einzigartigen Lebewesens. Diese Entwicklung endet mit dem Tot und wer sie beendet ist schlicht ein Mörder. Wer hier differenziert, müsste in der Endkonsequenz auch zwischen den Mord an einem Greis oder an einem Kind differenzieren.
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Sorry, ich glaube auf Grund Deiner vorherigen Beiträge, dass du dich nicht richtig mit der ET auskennst, sondern nur mit dem vorherrschendem Dogma dieser Religion.
Aber zum Thema, wann ist der Mensch ein Mensch. Sicherlich kann man per Definition nach dem BGB sagen nach der Geburt. Wie ist es dann bei einem Kaiserschnitt, wird dieser Embryo niemals ein Mensch? OK, wir können uns wohl darauf einigen, dass dieses nur Zivilrechtliche Bedeutung besitzt.
Aber ich glaube auch, dass wir uns einigen können, Mensch sein ist kein statischer Prozess sonder von der ersten Sekunde an ein dynamischer Entwicklungsprozess der von der befruchteten Eizelle über das embryonale Stadium zum Säugling vom Säugling zum Kleinkind zum Erwachsenen und bis zum Greis führt. Dieser Prozess endet mit dem Tot.
Wenn wir diesen dynamischen Entwicklungsprozess von außen beenden, so reden wir von Mord.
Ja wer kann sich wirklich erheben und sagen, du bist noch nicht menschlich, dich schmeiße ich weg, weil du meiner Lebensplanung im Wege stehst.
Wo und wann beginnt dieser menschliche dynamische Entwicklungsprozess?
Diese Frage ist doch eigentlich leicht zu beantworten: Mit der Befruchtung der Eizelle.
Denn mit der Befruchtung der Eizelle beginnt die Entwicklung eines einzigartigen Lebewesens. Diese Entwicklung endet mit dem Tot und wer sie beendet ist schlicht ein Mörder. Wer hier differenziert, müsste in der Endkonsequenz auch zwischen den Mord an einem Greis oder an einem Kind differenzieren.
#162 Elijahu † 01:15:44 | Samstag, 7. November 2009
Immer feste drauf
Was soll es bringen mit so geistig verwirrten Evolutionsgläubigen wie Scrypton zu diskutieren? Für Argumente sind diese Wirrköpfe nicht zugänglich, sie verstehen nur eine Sprache, die der Gewalt.
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Was soll es bringen mit so geistig verwirrten Evolutionsgläubigen wie Scrypton zu diskutieren? Für Argumente sind diese Wirrköpfe nicht zugänglich, sie verstehen nur eine Sprache, die der Gewalt.
#161 Fridericius † 01:13:33 | Samstag, 7. November 2009
Scypton
Sofern das Kind kein Bewusstsein hat, also garnichts mitbekommen kann, ob die Abtreibung selbst oder sonst irgendwas, auch nichts fühlen kann, ist – von religiösen Wischi-Waschi mal ganz abgesehen – daran erstmal nichts negatives zu entdecken.
Mal ein Beispiel zur Verdeutlichung: Wenn also die demente Oma nervt und niemand würde sie vermissen, dann kann man sie, dieser Logik nach, auch einschläfern – selbstverständlich so, dass sie nichts davon merkt – das ist ja kein Problem, einfach etwas zuviel Schlafmittel in den Nachmittagstee und gut isses. Niemand leidet dabei, also ist es auch kein Mord.
Nicht falsch verstehen: Ich unterstelle Ihnen nicht, das zu wollen, aber das ist, sollte man diese Einstellung zur Grundlage des Gesetzes machen, nur logisch weitergedacht.
Sehsn Sie, ich verstehe das ganze Problem, was viele Menschen damit haben, das Kind zu gebären, statt es abzutreiben, nicht. Es gibt es heutzutage glücklicherweise x Möglichkeiten, Schwangerschaften zu vermeiden. Wer nicht verhütet muss eben mit den Konsequenzen leben – wo ist das Problem? Mit all unseren anderen Entscheidungen müssen wir auch leben.
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Sofern das Kind kein Bewusstsein hat, also garnichts mitbekommen kann, ob die Abtreibung selbst oder sonst irgendwas, auch nichts fühlen kann, ist – von religiösen Wischi-Waschi mal ganz abgesehen – daran erstmal nichts negatives zu entdecken.
Mal ein Beispiel zur Verdeutlichung: Wenn also die demente Oma nervt und niemand würde sie vermissen, dann kann man sie, dieser Logik nach, auch einschläfern – selbstverständlich so, dass sie nichts davon merkt – das ist ja kein Problem, einfach etwas zuviel Schlafmittel in den Nachmittagstee und gut isses. Niemand leidet dabei, also ist es auch kein Mord.
Nicht falsch verstehen: Ich unterstelle Ihnen nicht, das zu wollen, aber das ist, sollte man diese Einstellung zur Grundlage des Gesetzes machen, nur logisch weitergedacht.
Sehsn Sie, ich verstehe das ganze Problem, was viele Menschen damit haben, das Kind zu gebären, statt es abzutreiben, nicht. Es gibt es heutzutage glücklicherweise x Möglichkeiten, Schwangerschaften zu vermeiden. Wer nicht verhütet muss eben mit den Konsequenzen leben – wo ist das Problem? Mit all unseren anderen Entscheidungen müssen wir auch leben.
#160 Scrypton 01:04:46 | Samstag, 7. November 2009
@Fridericius:
Natürlich verschwindet bei diesen Menschen das Menschsein nicht, nur weil die Funktionen die du angesprochen hast, körperlich eingestellt wurden. Doch dafür gibt es ja Verwandte, die dann entscheiden und wer das nicht will, legt vorher fest was zu geschehen hat. Geräte abschalten, oder eben wie ne Puppe an diesen weiter „erhalten“ bleiben.
Doch bei dem „Ding“, das erst ein Mensch wird, ist das etwas ganz anderes. Warum man hier soweit auf „Nummer sicher“ gehen sollte, soweit, um einen Eingriff/eine Abtreibung von der ersten Sekunde an als verwerflich zu betrachten, halte ich für übertrieben.
Sofern das Kind kein Bewusstsein hat, also garnichts mitbekommen kann, ob die Abtreibung selbst oder sonst irgendwas, auch nichts fühlen kann, ist – von religiösen Wischi-Waschi mal ganz abgesehen – daran erstmal nichts negatives zu entdecken.
Man quält nicht, man mordet nicht, man verhindert nur, dass ein vollentwickeltes Leben entsteht.
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Natürlich verschwindet bei diesen Menschen das Menschsein nicht, nur weil die Funktionen die du angesprochen hast, körperlich eingestellt wurden. Doch dafür gibt es ja Verwandte, die dann entscheiden und wer das nicht will, legt vorher fest was zu geschehen hat. Geräte abschalten, oder eben wie ne Puppe an diesen weiter „erhalten“ bleiben.
Doch bei dem „Ding“, das erst ein Mensch wird, ist das etwas ganz anderes. Warum man hier soweit auf „Nummer sicher“ gehen sollte, soweit, um einen Eingriff/eine Abtreibung von der ersten Sekunde an als verwerflich zu betrachten, halte ich für übertrieben.
Sofern das Kind kein Bewusstsein hat, also garnichts mitbekommen kann, ob die Abtreibung selbst oder sonst irgendwas, auch nichts fühlen kann, ist – von religiösen Wischi-Waschi mal ganz abgesehen – daran erstmal nichts negatives zu entdecken.
Man quält nicht, man mordet nicht, man verhindert nur, dass ein vollentwickeltes Leben entsteht.
#159 Fridericius † 00:55:51 | Samstag, 7. November 2009
Scrypton: Ich stehe auf dem Standpunkt
die Grenze gibt es, auch, wenn wir sie vieleicht niemals festmachen können.
Ich stehe hier auf dem Standpunkt, dass, wenn man eine Grenze nicht festmachen kann, man „auf Nummer sicher“ gehen sollte, und eben nicht abtreiben. Und, bevor ein entsprechender Vorwurf kommt: Selbstverständlich hat die Gesundheit der Mutter, ob psychisch oder physisch, Vorrang.
Davon mal abgesehen: Sicher gibt es Vorschläge von Medizinern, ab wann man von einem Menschen sprechen sollte. Als „Kennzeichen“ werden etwa Schmerzempfinden, Entwicklung des ZNS, Herzschlag oder gar Bewußtsein genannt. Doch all jene Zustände können auch bei Erwachsenen verschwinden, beispielsweise durch Krankheiten, Behinderungen, Unfälle. Bei denen verschwindet das Menschsein ja auch nicht, oder?
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die Grenze gibt es, auch, wenn wir sie vieleicht niemals festmachen können.
Ich stehe hier auf dem Standpunkt, dass, wenn man eine Grenze nicht festmachen kann, man „auf Nummer sicher“ gehen sollte, und eben nicht abtreiben. Und, bevor ein entsprechender Vorwurf kommt: Selbstverständlich hat die Gesundheit der Mutter, ob psychisch oder physisch, Vorrang.
Davon mal abgesehen: Sicher gibt es Vorschläge von Medizinern, ab wann man von einem Menschen sprechen sollte. Als „Kennzeichen“ werden etwa Schmerzempfinden, Entwicklung des ZNS, Herzschlag oder gar Bewußtsein genannt. Doch all jene Zustände können auch bei Erwachsenen verschwinden, beispielsweise durch Krankheiten, Behinderungen, Unfälle. Bei denen verschwindet das Menschsein ja auch nicht, oder?
#158 Spätmerker 00:46:20 | Samstag, 7. November 2009
Schwer zu sagen Herrenschuh,
er sah aber eher nicht so aus.
Ich denke mal, die Seele war schon aus dem Leib entfahren.
Ist doch auch irgendwie unwürdig, so eine Seele in diesem Spiritus-Gestank, igitt!
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er sah aber eher nicht so aus.
Ich denke mal, die Seele war schon aus dem Leib entfahren.
Ist doch auch irgendwie unwürdig, so eine Seele in diesem Spiritus-Gestank, igitt!
#157 Herrenschuh 00:43:19 | Samstag, 7. November 2009
Meinst du,
er war beseelt, Spätmerker? Sah der irgendwie anders aus?
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er war beseelt, Spätmerker? Sah der irgendwie anders aus?
#156 Spätmerker 00:39:49 | Samstag, 7. November 2009
Damals im
Bio-Unterricht war so ein Embryo in einem Glas gestanden in einer Lösung…ich will es nicht beschwören, aber ich glaube das war echt so
Eigentlich total krass oder
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Bio-Unterricht war so ein Embryo in einem Glas gestanden in einer Lösung…ich will es nicht beschwören, aber ich glaube das war echt so
Eigentlich total krass oder #155 Herrenschuh 00:33:50 | Samstag, 7. November 2009
Spätmerker, nein heute leider nicht
aber am Montag gehe ich wieder meiner Tätigkeit nach – erfahrungsgemäß kommen da besonders viele Frauen
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aber am Montag gehe ich wieder meiner Tätigkeit nach – erfahrungsgemäß kommen da besonders viele Frauen
#154 Scrypton 00:29:43 | Samstag, 7. November 2009
@Fridericius:
Na was ein Glück – mit dir kann man sogar tatsächlich normal diskutieren. Sehr schön. Mein ich durchaus ernst.
Es stimmt auch, dass man (ich wüsste jedenfalls nicht wie) nicht sagen kann „So, ab morgen dann ist es ein Mensch“. Es ist natürlich menschlich, uns selbst Grenzen zu setzen, um strukturierter und allgemein planmäßiger vorgehen zu können, dass wir also auch beim Menschwerten versucht sind Grenzen zu setzen ist durchaus normal.
Doch jetzt kommt das große aber.
Freilich können wir nicht sagen, ab wann in der Entwicklung das „Ding“ erstmals als Mensch bezeichnet werden könnte, Vorschläge gibt es in derartigen Fachdiskussionen sicherlich zur genüge. Das heißt doch aber trotzdem nicht, dass es deshalb von der ersten Sekunde an ein Mensch ist – die Grenze gibt es, auch, wenn wir sie vieleicht niemals festmachen können.
Fest steht – für mich – nach dieser Argumentation die ich eben darlegte, dass es defintiv kein Mensch von Anfang an ist, sondern erst ein Mensch wird und ist, ab einen Zeitpunkt den ich dir leider nicht benennen kann.
Es ist also sowieso eine rein moralische/ethische, viel mehr noch persönliche Frage (damit meine ich keine religiöse Glaubensfrage), bis wo und wann eine solche Grenze durchaus zu vertreten ist.
Meiner Meinung nach durchaus bis in den dritten Monat, vieleicht auch bis in den vierten.
Wie gesagt, ich bin kein Arzt, weiß aber, dass etwas werdendes nicht das ist, was es wird.
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Na was ein Glück – mit dir kann man sogar tatsächlich normal diskutieren. Sehr schön. Mein ich durchaus ernst.
Es stimmt auch, dass man (ich wüsste jedenfalls nicht wie) nicht sagen kann „So, ab morgen dann ist es ein Mensch“. Es ist natürlich menschlich, uns selbst Grenzen zu setzen, um strukturierter und allgemein planmäßiger vorgehen zu können, dass wir also auch beim Menschwerten versucht sind Grenzen zu setzen ist durchaus normal.
Doch jetzt kommt das große aber.
Freilich können wir nicht sagen, ab wann in der Entwicklung das „Ding“ erstmals als Mensch bezeichnet werden könnte, Vorschläge gibt es in derartigen Fachdiskussionen sicherlich zur genüge. Das heißt doch aber trotzdem nicht, dass es deshalb von der ersten Sekunde an ein Mensch ist – die Grenze gibt es, auch, wenn wir sie vieleicht niemals festmachen können.
Fest steht – für mich – nach dieser Argumentation die ich eben darlegte, dass es defintiv kein Mensch von Anfang an ist, sondern erst ein Mensch wird und ist, ab einen Zeitpunkt den ich dir leider nicht benennen kann.
Es ist also sowieso eine rein moralische/ethische, viel mehr noch persönliche Frage (damit meine ich keine religiöse Glaubensfrage), bis wo und wann eine solche Grenze durchaus zu vertreten ist.
Meiner Meinung nach durchaus bis in den dritten Monat, vieleicht auch bis in den vierten.
Wie gesagt, ich bin kein Arzt, weiß aber, dass etwas werdendes nicht das ist, was es wird.
#153 Spätmerker 00:27:12 | Samstag, 7. November 2009
@Herrenschuh:
Heute schon ein paar ungeborene beseelte Kinder abgetrieben?
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Heute schon ein paar ungeborene beseelte Kinder abgetrieben?
#152 Herrenschuh 00:23:54 | Samstag, 7. November 2009
Ich bin auch solidarisch mit den Katholiken
und habe meine Kreuze reaktiviert (lagen in nem Karton in der Garage, man ist ja entspannt agnostisch!). Jetzt hängt bei mir in jedem Zimmer (auch auf dem Scheißhaus – dort mit Wasserblick) mindestens ein toter Jesusleichnam am Masosymbol. Im Schlafzimmer dieser hier www.freethinker.co.uk/…7/08/nakedchrist.jpg als Poster.
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und habe meine Kreuze reaktiviert (lagen in nem Karton in der Garage, man ist ja entspannt agnostisch!). Jetzt hängt bei mir in jedem Zimmer (auch auf dem Scheißhaus – dort mit Wasserblick) mindestens ein toter Jesusleichnam am Masosymbol. Im Schlafzimmer dieser hier www.freethinker.co.uk/…7/08/nakedchrist.jpg als Poster.
#151 Fridericius † 00:22:04 | Samstag, 7. November 2009
Scrypton: das habe ich schon.
Wenn du mir hier ein logisches Argument (ohne Gott und blablubb) bringen kannst, dann tu das.
Genau das habe ich schon getan. Es gibt einfach in der Entwicklung des Menschen keinen Bruch, ab dem man sagen könnte „Jetzt, ja, genau jetzt ist „es“ ein Mensch.“
Die Entwicklung als Mensch startet mit der Verschmelzung von Samen und Eizelle und geht ab da kontinuierlich weiter bis zum Tode des Menschen. Wo wollte man einen genauen Zeitpunkt festmachen? Heute ist es möglich, ein Frühchen schon im 6. Monat am Leben zu erhalten, bei einem Gewicht desselben von 300g. Ist dann das geborene Frühchen ein Mensch und ein anderes Ungeborenes, was in dem selben Schwangerschaftsstadium noch im Mutterleib ist, keiner?
Wo ist da die Logik?
Und mal andersrum gefragt (falls das nicht überzeugend ist für Sie): Legen Sie dochmal Ihre Gründe dar, warum ein Ungeborenes kein Mensch sein sollte. Bisher habe ich was das angeht noch nie ein vernünftiges Argument gehört – abgesehen von Bequmlichkeitsgründen. Selbstverständlich ist es „praktisch“ für die Erwachsenen, Ungeborene „wegmachen“ zu können, wenn sie gerade nicht in den Lebensplan passen. Das ist aber kein Argument gegen das Menschsein von Ungeborenen.
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Wenn du mir hier ein logisches Argument (ohne Gott und blablubb) bringen kannst, dann tu das.
Genau das habe ich schon getan. Es gibt einfach in der Entwicklung des Menschen keinen Bruch, ab dem man sagen könnte „Jetzt, ja, genau jetzt ist „es“ ein Mensch.“
Die Entwicklung als Mensch startet mit der Verschmelzung von Samen und Eizelle und geht ab da kontinuierlich weiter bis zum Tode des Menschen. Wo wollte man einen genauen Zeitpunkt festmachen? Heute ist es möglich, ein Frühchen schon im 6. Monat am Leben zu erhalten, bei einem Gewicht desselben von 300g. Ist dann das geborene Frühchen ein Mensch und ein anderes Ungeborenes, was in dem selben Schwangerschaftsstadium noch im Mutterleib ist, keiner?
Wo ist da die Logik?
Und mal andersrum gefragt (falls das nicht überzeugend ist für Sie): Legen Sie dochmal Ihre Gründe dar, warum ein Ungeborenes kein Mensch sein sollte. Bisher habe ich was das angeht noch nie ein vernünftiges Argument gehört – abgesehen von Bequmlichkeitsgründen. Selbstverständlich ist es „praktisch“ für die Erwachsenen, Ungeborene „wegmachen“ zu können, wenn sie gerade nicht in den Lebensplan passen. Das ist aber kein Argument gegen das Menschsein von Ungeborenen.
#150 Job 00:15:31 | Samstag, 7. November 2009
„Macht eusch nisch verrückt“,
um mit Horst Schlämmer zu sprechen.
Gleich kommt bestimmt defendor, die Kreuzung aus 9live-Moderator und Augustinus’ ungeliebtem Stiefbruder, und erklärt euch alles ganz genau.
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um mit Horst Schlämmer zu sprechen.
Gleich kommt bestimmt defendor, die Kreuzung aus 9live-Moderator und Augustinus’ ungeliebtem Stiefbruder, und erklärt euch alles ganz genau.
#149 Spätmerker 00:14:44 | Samstag, 7. November 2009
Eben,
in dem Zustand kriegt man nichts mit von seiner eigenen Abtreibung.
Hier müsste man durch genau Studien klären,ab wann ein Embryo wie empfindungsfähig ist. Dann könnte man da eine seriöse Entscheidung treffen, wann Abtreibung verboten werden soll.
Das Potential-Argument ist schwach, da ca. 30-70% aller befruchteten Eizellen abgehen ohne dass die Frau davon irgendwas merkt.
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in dem Zustand kriegt man nichts mit von seiner eigenen Abtreibung.
Hier müsste man durch genau Studien klären,ab wann ein Embryo wie empfindungsfähig ist. Dann könnte man da eine seriöse Entscheidung treffen, wann Abtreibung verboten werden soll.
Das Potential-Argument ist schwach, da ca. 30-70% aller befruchteten Eizellen abgehen ohne dass die Frau davon irgendwas merkt.
#148 Scrypton 00:12:37 | Samstag, 7. November 2009
@Samurai:
Ohne darauf konkret zu antworten, weiß ich worauf du hinaus willst. Doch die DNA ist noch lange kein Mensch. Ich kann die DNA auch in eine Spritze geben, ist dies dann etwa ein Mensch? Sicherlich nicht.
Und wie im Vorbeitrag schon geschrieben: Etwas, das Potenzial hat zu entstehen, ist deshalb noch nicht entstanden.
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Ohne darauf konkret zu antworten, weiß ich worauf du hinaus willst. Doch die DNA ist noch lange kein Mensch. Ich kann die DNA auch in eine Spritze geben, ist dies dann etwa ein Mensch? Sicherlich nicht.
Und wie im Vorbeitrag schon geschrieben: Etwas, das Potenzial hat zu entstehen, ist deshalb noch nicht entstanden.
#147 Samurai 00:10:11 | Samstag, 7. November 2009
@ Scrypton
Ab wann ist das Erbgut (DNA) in einem Menschen vorhanden?
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Ab wann ist das Erbgut (DNA) in einem Menschen vorhanden?
#146 Scrypton 00:08:43 | Samstag, 7. November 2009
@Fridericius:
Mit ET kenne ich mich aus, da kann ich argumentieren (nichts dogmatisches, das ist in diesem Themengebiet tatsächlich nur auf den Gläubigen zutreffend).
Hier kann ich nicht mitreden, bin kein Doctor und kein Arzt, kann freilich nur meine vollkommen laienhafte Meinung kund tun.
Doch, mal ganz ehrlich: Was macht mich zu diesem Zeitpunkt denn als Mensch aus? Abgesehen davon, dass das Potenzial, ein Mensch zu werden, in mir steckte, war da doch nichts. Pozenzial ist nicht gleich sein.
Wenn du mir hier ein logisches Argument (ohne Gott und blablubb) bringen kannst, dann tu das. Ich wäre da wirklich stark dran interessiert, allerdings glaube ich nicht, dass du mir das geben kannst, wie du verlauten liest.
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Mit ET kenne ich mich aus, da kann ich argumentieren (nichts dogmatisches, das ist in diesem Themengebiet tatsächlich nur auf den Gläubigen zutreffend).
Hier kann ich nicht mitreden, bin kein Doctor und kein Arzt, kann freilich nur meine vollkommen laienhafte Meinung kund tun.
Doch, mal ganz ehrlich: Was macht mich zu diesem Zeitpunkt denn als Mensch aus? Abgesehen davon, dass das Potenzial, ein Mensch zu werden, in mir steckte, war da doch nichts. Pozenzial ist nicht gleich sein.
Wenn du mir hier ein logisches Argument (ohne Gott und blablubb) bringen kannst, dann tu das. Ich wäre da wirklich stark dran interessiert, allerdings glaube ich nicht, dass du mir das geben kannst, wie du verlauten liest.
#145 DJM † 00:05:33 | Samstag, 7. November 2009
Meisterargument
Mir ganz egal, was logisch ist, es ist so wie ich es will, basta!“
Nichts ist ohne Grund, warum es sei.
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Mir ganz egal, was logisch ist, es ist so wie ich es will, basta!“
Nichts ist ohne Grund, warum es sei.
#144 Fridericius † 00:03:07 | Samstag, 7. November 2009
Mit anderen Worten, Scrypton, Sie praktizieren in dieser Frage
das, was Sie in anderen Fragen (ET beispielsweise) Gläubigen (zu Recht) vorwerfen:
Sie haben ein Dogma und würdigen keinerlei logische Argumente, so nach dem Motto: „Mir ganz egal, was logisch ist, es ist so wie ich es will, basta!“
Find ich ehrlich gesagt etwas erbärmlich.
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das, was Sie in anderen Fragen (ET beispielsweise) Gläubigen (zu Recht) vorwerfen:
Sie haben ein Dogma und würdigen keinerlei logische Argumente, so nach dem Motto: „Mir ganz egal, was logisch ist, es ist so wie ich es will, basta!“
Find ich ehrlich gesagt etwas erbärmlich.
#143 DJM † 00:02:18 | Samstag, 7. November 2009
Sie wissen doch, Spätmerker…
„wenn’s euch wert ist, was zu sagen, ist nötig Worten nachzujagen?“ (faust)
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„wenn’s euch wert ist, was zu sagen, ist nötig Worten nachzujagen?“ (faust)
#142 Spätmerker 23:57:32 | Freitag, 6. November 2009
@DJM…
Wenn alle ungetaufte nicht mündige Kinder einfach in den Himmel kämen nach dem Tod, wäre es nutzlos, dass die Kirche die Säuglingstaufe streng vorschreibt. Außerdem ist dieser „Limbus“ immer wieder erwähnt worden durch Päpste und Konzilien. Also, nicht rausreden
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Wenn alle ungetaufte nicht mündige Kinder einfach in den Himmel kämen nach dem Tod, wäre es nutzlos, dass die Kirche die Säuglingstaufe streng vorschreibt. Außerdem ist dieser „Limbus“ immer wieder erwähnt worden durch Päpste und Konzilien. Also, nicht rausreden
#141 Caminante 23:56:21 | Freitag, 6. November 2009
Arrr!
Der Limbus war nie Teil ein offizieller Teil der Kirchenlehre! Da hat sich über Dante, Hagen Rether und Spiegel Online viel Schutt angesammelt, den man kaum noch abräumen kann. Ich geh’ jetzt in’s Bett. So!
Viel Spaß noch hier. :P
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Der Limbus war nie Teil ein offizieller Teil der Kirchenlehre! Da hat sich über Dante, Hagen Rether und Spiegel Online viel Schutt angesammelt, den man kaum noch abräumen kann. Ich geh’ jetzt in’s Bett. So!
Viel Spaß noch hier. :P
#140 Scrypton 23:55:38 | Freitag, 6. November 2009
@Fridericius:
„Oder anders gefragt: Zu welchem Zeitpunkt wurden Sie Mensch? Mit der Geburt? Oder wann?“
Das mach ich nicht fest, spielt auch keine Rolle. Fest steht nur, dass ich defintiv kein Mensch war als ich ein 1cm großer Gewebeklumpen gewesen bin ;).
Alles andere spielt garkeine Rolle.
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„Oder anders gefragt: Zu welchem Zeitpunkt wurden Sie Mensch? Mit der Geburt? Oder wann?“
Das mach ich nicht fest, spielt auch keine Rolle. Fest steht nur, dass ich defintiv kein Mensch war als ich ein 1cm großer Gewebeklumpen gewesen bin ;).
Alles andere spielt garkeine Rolle.
#139 DJM † 23:54:43 | Freitag, 6. November 2009
Die Kinder im Himmel
suchen sich ihre Eltern (angeblich) aus. Ausserdem werden die Kinder über die Eltern richten. Ohne Christus, keine Chance.
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suchen sich ihre Eltern (angeblich) aus. Ausserdem werden die Kinder über die Eltern richten. Ohne Christus, keine Chance.
#138 Fridericius † 23:52:59 | Freitag, 6. November 2009
Spätmerker / Skrypton: ja… hihi.
Was du hier bedenken musst, ist, nach katholischem Glauben nimmt man den Kindern die Chance auf den Himmel.
Ja, albern, was?
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Was du hier bedenken musst, ist, nach katholischem Glauben nimmt man den Kindern die Chance auf den Himmel.
Ja, albern, was?
#137 Spätmerker 23:49:25 | Freitag, 6. November 2009
@Scrypton:
Sehe ich im Prinzip auch so.
Was du hier bedenken musst, ist, nach katholischem Glauben nimmt man den Kindern die Chance auf den Himmel.
Die kommen dadurch nur in den Limbus, was mit einem Zustand natürlicher Glückseligkeit verinbar ist.
Aber sie können eben auch nicht in die Hölle kommen, weil sie sich nicht bewusst für das Böse entscheiden können.
Naja, schwierig.
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Sehe ich im Prinzip auch so.
Was du hier bedenken musst, ist, nach katholischem Glauben nimmt man den Kindern die Chance auf den Himmel.
Die kommen dadurch nur in den Limbus, was mit einem Zustand natürlicher Glückseligkeit verinbar ist.
Aber sie können eben auch nicht in die Hölle kommen, weil sie sich nicht bewusst für das Böse entscheiden können.
Naja, schwierig.
#136 Fridericius † 23:49:20 | Freitag, 6. November 2009
scypton: Was waren Sie dann?
Oder anders gefragt: Zu welchem Zeitpunkt wurden Sie Mensch? Mit der Geburt? Oder wann?
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Oder anders gefragt: Zu welchem Zeitpunkt wurden Sie Mensch? Mit der Geburt? Oder wann?
#135 DJM † 23:49:01 | Freitag, 6. November 2009
oder muss
Alle müssen wegen der Liebe geliebt werden.
Redaktion benachrichtigen
Alle müssen wegen der Liebe geliebt werden.
#134 Caminante 23:46:09 | Freitag, 6. November 2009
@Spätmerker
Die Persönlichkeitsprägung durch Umwelteinflüße ist aber wieder etwas anderes als die Schutzwürdigkeit des Lebens durch sein Mensch- bzw. in der Diskussion: sein Personensein. Die Schutzwürdigkeit des Lebens daran zu koppeln, ob und inwiefern eine soziologische Prägung dazu beigetragen hat, einen individuellen Charakter zu entwickeln, halte ich ebenfalls für falsch. Man sollte ohnehin unterscheiden zwischen „Wesen“ und „Charakter.“
Gerade als Christ, der objektiv feststellen kann, daß jemand einen schäbigen Charakter besitzt, durch den ich aber durchstoßen kann – hin zu seinem gottgewollten Wesen, das ich dann als mein nächstes lieben kann – oder muss!
Redaktion benachrichtigen
Die Persönlichkeitsprägung durch Umwelteinflüße ist aber wieder etwas anderes als die Schutzwürdigkeit des Lebens durch sein Mensch- bzw. in der Diskussion: sein Personensein. Die Schutzwürdigkeit des Lebens daran zu koppeln, ob und inwiefern eine soziologische Prägung dazu beigetragen hat, einen individuellen Charakter zu entwickeln, halte ich ebenfalls für falsch. Man sollte ohnehin unterscheiden zwischen „Wesen“ und „Charakter.“
Gerade als Christ, der objektiv feststellen kann, daß jemand einen schäbigen Charakter besitzt, durch den ich aber durchstoßen kann – hin zu seinem gottgewollten Wesen, das ich dann als mein nächstes lieben kann – oder muss!
#133 Scrypton 23:45:45 | Freitag, 6. November 2009
@Caminante:
Doch, aus etwas werde sogar viele.
Jeder von uns war ursprünglich nicht mehr als ein Gewebeklumpen im Leib der jeweiligen Mutter. Bevor ich mich zu einen Menschen entwickle, war ich wohl vieles, aber ganz sicher kein Mensch.
Hätte sie mich damals abgetrieben, wär es halt so geschehen. Wayne.
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Doch, aus etwas werde sogar viele.
Jeder von uns war ursprünglich nicht mehr als ein Gewebeklumpen im Leib der jeweiligen Mutter. Bevor ich mich zu einen Menschen entwickle, war ich wohl vieles, aber ganz sicher kein Mensch.
Hätte sie mich damals abgetrieben, wär es halt so geschehen. Wayne.
#132 Fridericius † 23:43:07 | Freitag, 6. November 2009
Spätmerker: Ja.
Wenn es so wäre, dass ein Ungeborener von Anfang an Mensch ist, dürfte es keine Ausnahmen geben. Dann müsste man Abtreibung immer als Mord oder Totschlag bestrafen
Ja, müsste „man“. Heute.
Dem entgegen steht aber das „Gewohnheitsrecht“ sozusagen, die Rechtsgeschichte. So lange ist es noch nicht her, seit die Menschenrechte postuliert wurden. Vorher gab es kein „Recht auf Leben“ des Menschen in diesem Sinne. Und Ungeborene galten, je nach genauer Zeit von der wir reden, noch nicht als Mensch, da man für das Menschsein „beseelt“ zu sein hatte, was die Kirche zu einem bestimmten Zeitpunkt definiert hatte. Ich glaube, es war Augustinus (kann mich auch irren, irgendein Kirchenvater wars aber), der definiert hatte, ein Knabe sei mit 4 Wochen, ein Mädchen erst mit 8 Wochen beseelt. Folglich war es erst zu diesem Zeitpunkt ein Verbrechen, eine Schwangerschaft abzubrechen, da das Ungeborene vorher als Teil der Mutter galt.
Heute hingegen wissen wir, wie sich das Kind entwickelt, wissen, dass es da keinen Bruch gibt, an dem das Menschsein festzumachen wäre – eigentlich müssten wir also Ungeborene genauso schützen wie Geborene.
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Wenn es so wäre, dass ein Ungeborener von Anfang an Mensch ist, dürfte es keine Ausnahmen geben. Dann müsste man Abtreibung immer als Mord oder Totschlag bestrafen
Ja, müsste „man“. Heute.
Dem entgegen steht aber das „Gewohnheitsrecht“ sozusagen, die Rechtsgeschichte. So lange ist es noch nicht her, seit die Menschenrechte postuliert wurden. Vorher gab es kein „Recht auf Leben“ des Menschen in diesem Sinne. Und Ungeborene galten, je nach genauer Zeit von der wir reden, noch nicht als Mensch, da man für das Menschsein „beseelt“ zu sein hatte, was die Kirche zu einem bestimmten Zeitpunkt definiert hatte. Ich glaube, es war Augustinus (kann mich auch irren, irgendein Kirchenvater wars aber), der definiert hatte, ein Knabe sei mit 4 Wochen, ein Mädchen erst mit 8 Wochen beseelt. Folglich war es erst zu diesem Zeitpunkt ein Verbrechen, eine Schwangerschaft abzubrechen, da das Ungeborene vorher als Teil der Mutter galt.
Heute hingegen wissen wir, wie sich das Kind entwickelt, wissen, dass es da keinen Bruch gibt, an dem das Menschsein festzumachen wäre – eigentlich müssten wir also Ungeborene genauso schützen wie Geborene.
#131 Spätmerker 23:40:30 | Freitag, 6. November 2009
@Caminante:
Dem kann man entgegenhalten, dass ein Neugeborener von Anfang an den Umwelteinflüssen ausgesetzt ist und dass das erst dazu beiträgt die Persönlichkeit zu entwickeln. Das Erbgut an sich spielt möglicherweise gar nicht so die entscheidende Rolle.
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Dem kann man entgegenhalten, dass ein Neugeborener von Anfang an den Umwelteinflüssen ausgesetzt ist und dass das erst dazu beiträgt die Persönlichkeit zu entwickeln. Das Erbgut an sich spielt möglicherweise gar nicht so die entscheidende Rolle.
#130 Burgorus 23:37:37 | Freitag, 6. November 2009
@Spätmerker:
Wenn es so wäre, dass ein Ungeborener von Anfang an Mensch ist, dürfte es keine Ausnahmen geben. Dann müsste man Abtreibung immer als Mord oder Totschlag bestrafen (wenn keine üblichen Rechtfertigungsgründe greifen…).
So ist es.
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Wenn es so wäre, dass ein Ungeborener von Anfang an Mensch ist, dürfte es keine Ausnahmen geben. Dann müsste man Abtreibung immer als Mord oder Totschlag bestrafen (wenn keine üblichen Rechtfertigungsgründe greifen…).
So ist es.
#129 Caminante 23:36:01 | Freitag, 6. November 2009
Menschen und Personen
Mein Punkt ist ja gerade, daß alle Menschen Personen sind, weil dies zu negieren nichts anderes heißt, als Schutzwürdigkeit entweder an Fähigkeiten und Funktionen zu koppeln, oder an die Frage, ob sich Leben inner- oder außerhalb des Mutterleibs befindet. Es würde heißen, Menschen als ein „es“ zu sehen, aus dem später ein „ich“ wird, dann wieder ein „es“ – das straflos hinzurichten wäre.
Um es mit Robert Spaemann zu sagen:
„Es gibt keine potentiellen Personen. Personen besitzen Fähigkeiten, Potenzen. Personen können sich entwickeln. Aber es kann sich nicht etwas zur Person entwickeln. Aus etwas wird nicht jemand.“
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Mein Punkt ist ja gerade, daß alle Menschen Personen sind, weil dies zu negieren nichts anderes heißt, als Schutzwürdigkeit entweder an Fähigkeiten und Funktionen zu koppeln, oder an die Frage, ob sich Leben inner- oder außerhalb des Mutterleibs befindet. Es würde heißen, Menschen als ein „es“ zu sehen, aus dem später ein „ich“ wird, dann wieder ein „es“ – das straflos hinzurichten wäre.
Um es mit Robert Spaemann zu sagen:
„Es gibt keine potentiellen Personen. Personen besitzen Fähigkeiten, Potenzen. Personen können sich entwickeln. Aber es kann sich nicht etwas zur Person entwickeln. Aus etwas wird nicht jemand.“
#128 Burgorus 23:35:52 | Freitag, 6. November 2009
@Fridericius: „Versorgungsengpässe“
sind nichts als ein Trick, den ungeliebten Impfstoff an den Mann zu kriegen. Im entsprechenden Film, wo gezeigt wird, wie die Marketing-Leute sich unterhalten, wie sie den Impfstoff loskriegen, wurde genau das gesagt: „Wir müssen sagen, dass nur noch wenig Impfstoff da ist.“ Dieser Film ist womöglich schon wieder von YouTube entfernt worden. Ich habe ihn nicht mehr gefunden. Die Impfstoff-Erzeuger haben ja alle Printmedien und einen großen Teil der Internetmedien auf ihrer Seite.
Als ich mal eine Wohnung kaufen wollte, hieß es auch: die gehen weg wie warme Semmeln; es warten bereits andere. Das war natürlich eine Lüge.
Was knapp ist, ist begehrt. Was im Überfluss vorhanden ist, will keiner. Und der Schweinegrippe-Impfstoff ist im Überfluss vorhanden. Deutschland hat für nahezu alle Bürger eingekauft, obwohl ihn kaum einer will.
Das ist Tatsache. „Versorgungsengpässe“ sind nur Propaganda.
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sind nichts als ein Trick, den ungeliebten Impfstoff an den Mann zu kriegen. Im entsprechenden Film, wo gezeigt wird, wie die Marketing-Leute sich unterhalten, wie sie den Impfstoff loskriegen, wurde genau das gesagt: „Wir müssen sagen, dass nur noch wenig Impfstoff da ist.“ Dieser Film ist womöglich schon wieder von YouTube entfernt worden. Ich habe ihn nicht mehr gefunden. Die Impfstoff-Erzeuger haben ja alle Printmedien und einen großen Teil der Internetmedien auf ihrer Seite.
Als ich mal eine Wohnung kaufen wollte, hieß es auch: die gehen weg wie warme Semmeln; es warten bereits andere. Das war natürlich eine Lüge.
Was knapp ist, ist begehrt. Was im Überfluss vorhanden ist, will keiner. Und der Schweinegrippe-Impfstoff ist im Überfluss vorhanden. Deutschland hat für nahezu alle Bürger eingekauft, obwohl ihn kaum einer will.
Das ist Tatsache. „Versorgungsengpässe“ sind nur Propaganda.
#127 Spätmerker 23:34:41 | Freitag, 6. November 2009
Mal ganz im Ernst:
Wenn es so wäre, dass ein Ungeborener von Anfang an Mensch ist, dürfte es keine Ausnahmen geben. Dann müsste man Abtreibung immer als Mord oder Totschlag bestrafen (wenn keine üblichen Rechtfertigungsgründe greifen…).
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Wenn es so wäre, dass ein Ungeborener von Anfang an Mensch ist, dürfte es keine Ausnahmen geben. Dann müsste man Abtreibung immer als Mord oder Totschlag bestrafen (wenn keine üblichen Rechtfertigungsgründe greifen…).
#126 Fridericius † 23:26:43 | Freitag, 6. November 2009
Caminate: Bin Ihrer Meinung, aber…
Domenico Tuttisanti brachte es mal auf den Punkt: Der Mensch entwickelt sich als Mensch und nicht zum Menschen hin. Ist ja auch ganz logisch eigentlich, man kann ja keinen Zeitpunkt festlegen, ab dem das Ungeborene plötzlich Mensch wäre.
Allerdings hat die Argumentation Spätmerkers auch was für sich – seine Argumentation bezieht sich nicht auf den Menschenbegriff sondern auf den Personenbegriff. Ab wann ist der Mensch Person? ist hier die Frage. Und das könnte man in der Tat so festlegen, dass die erst mit der Geburt eintritt.
Aber die Menschenrechte heissen eben Menschenrechte und nicht Personenrechte. Daher gilt das Recht auf Leben und Unversehrtheit eben auch für Ungeborene.
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Domenico Tuttisanti brachte es mal auf den Punkt: Der Mensch entwickelt sich als Mensch und nicht zum Menschen hin. Ist ja auch ganz logisch eigentlich, man kann ja keinen Zeitpunkt festlegen, ab dem das Ungeborene plötzlich Mensch wäre.
Allerdings hat die Argumentation Spätmerkers auch was für sich – seine Argumentation bezieht sich nicht auf den Menschenbegriff sondern auf den Personenbegriff. Ab wann ist der Mensch Person? ist hier die Frage. Und das könnte man in der Tat so festlegen, dass die erst mit der Geburt eintritt.
Aber die Menschenrechte heissen eben Menschenrechte und nicht Personenrechte. Daher gilt das Recht auf Leben und Unversehrtheit eben auch für Ungeborene.
#125 gelobtseijesus 23:26:03 | Freitag, 6. November 2009
@elijahu
Das war wieder punktgenau!
Die Frage von heute jedoch ist nur, wessen Geistes Kind Sie sind:Kommunist oder Hosenschisser? Für eine Seite müssen Sie sich entscheiden, denn: 2x50=100
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Das war wieder punktgenau!
Die Frage von heute jedoch ist nur, wessen Geistes Kind Sie sind:Kommunist oder Hosenschisser? Für eine Seite müssen Sie sich entscheiden, denn: 2x50=100
#124 Spätmerker 23:24:16 | Freitag, 6. November 2009
„Mensch“ ist die Leibesfrucht
jedenfalls erst mit Beginn der Geburtswehen.
Davor unterfällt sie nur dem strafrechtlichen Schutz der §§ 218ff. und nicht den Tötungstatbeständen.
Wenn man der Meinung ist, dass es schon vor diesem Zeitpunkt ein normaler Mensch ist, müsste man fordern die §§ 218ff abzuschaffen, so dass eine Abtreibung immer den Tötungstatbeständen unterfällt und nur durch Notwehr gerechtfertigt werden könnte (ungeborenes Kind als „Angreifer“ im Sinne von § 32 StGB).
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jedenfalls erst mit Beginn der Geburtswehen.
Davor unterfällt sie nur dem strafrechtlichen Schutz der §§ 218ff. und nicht den Tötungstatbeständen.
Wenn man der Meinung ist, dass es schon vor diesem Zeitpunkt ein normaler Mensch ist, müsste man fordern die §§ 218ff abzuschaffen, so dass eine Abtreibung immer den Tötungstatbeständen unterfällt und nur durch Notwehr gerechtfertigt werden könnte (ungeborenes Kind als „Angreifer“ im Sinne von § 32 StGB).
#123 _zeitgeist 23:22:44 | Freitag, 6. November 2009
@Elijahu
Korrekt. Steineschmeisser, stinkende langhaarige Berufsrevoluzzer, die sich nicht zu Schade gewesen waren – unter Aufopferung Ihrer eigenen Daseinsberechtigung – den Marsch durch die Institutionen zu wagen.
Abschaum der Menschheit
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Korrekt. Steineschmeisser, stinkende langhaarige Berufsrevoluzzer, die sich nicht zu Schade gewesen waren – unter Aufopferung Ihrer eigenen Daseinsberechtigung – den Marsch durch die Institutionen zu wagen.
Abschaum der Menschheit
#122 Burgorus 23:21:34 | Freitag, 6. November 2009
Dass der ungeborene Mensch ein Mensch ist,
ist biologisch wie theologisch unumstritten.
Nochmals zu Vietnam: Unter den 68er-Demonstrations-Veranstaltern waren meines Wissens vor allem KGB-Agenten, natürlich aber auch Bevölkerungsreduzierer; die Bilderberger gibt’s ja bereits kurz nach dem Weltkrieg.
Dass die Kommunisten damals die Amis schwächen wollten, ist klar. Und deswegen organisierten sie diese Demonstrationen. Zumindest den Kommunisten ging es nicht darum, den schwachen Vietnamesen zu helfen, sondern darum, die feindlichen Amis zu schwächen.
Die Studenten halfen durch ihre Demonstrationen Schwachen, die man sieht, sodass man ihr Tun als positiv darstellen konnte. Glaubwürdig wirkt erst uneigennützige Hilfe, wenn man also denjenigen hilft, die schwach sind, ohne die Hilfe groß herausstellen zu können.
Es ist doch immer der gleiche Trick: Um was erreichen zu wollen, moniert man Ungerechtigkeiten, die in der Welt immer vorhanden sind; doch noch viel größere Ungerechtigkeiten versucht man so zu erreichen.
Heute ist das ganz anders: Die Versklaver wähnen sich – irrtümlicherweise – am Ziel. Rockefeller sieht es so.
Heuteige Studentendemonstrationen werden nicht mehr von oben geleitet, sondern sind tatsächliche Studentendemos. Ihnen fehlt die Macht dahinter, drum wirken sie so schwach. Italien und die Audimax-Besetzujng der Wiener Studenten lassen doch vermuten, dass auch diese nicht-fremd-inszenierten Demos zwar nicht zum Direkt-Erfolg, so doch aber zum Sturz der Wiener Regierung führen könnten.
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ist biologisch wie theologisch unumstritten.
Nochmals zu Vietnam: Unter den 68er-Demonstrations-Veranstaltern waren meines Wissens vor allem KGB-Agenten, natürlich aber auch Bevölkerungsreduzierer; die Bilderberger gibt’s ja bereits kurz nach dem Weltkrieg.
Dass die Kommunisten damals die Amis schwächen wollten, ist klar. Und deswegen organisierten sie diese Demonstrationen. Zumindest den Kommunisten ging es nicht darum, den schwachen Vietnamesen zu helfen, sondern darum, die feindlichen Amis zu schwächen.
Die Studenten halfen durch ihre Demonstrationen Schwachen, die man sieht, sodass man ihr Tun als positiv darstellen konnte. Glaubwürdig wirkt erst uneigennützige Hilfe, wenn man also denjenigen hilft, die schwach sind, ohne die Hilfe groß herausstellen zu können.
Es ist doch immer der gleiche Trick: Um was erreichen zu wollen, moniert man Ungerechtigkeiten, die in der Welt immer vorhanden sind; doch noch viel größere Ungerechtigkeiten versucht man so zu erreichen.
Heute ist das ganz anders: Die Versklaver wähnen sich – irrtümlicherweise – am Ziel. Rockefeller sieht es so.
Heuteige Studentendemonstrationen werden nicht mehr von oben geleitet, sondern sind tatsächliche Studentendemos. Ihnen fehlt die Macht dahinter, drum wirken sie so schwach. Italien und die Audimax-Besetzujng der Wiener Studenten lassen doch vermuten, dass auch diese nicht-fremd-inszenierten Demos zwar nicht zum Direkt-Erfolg, so doch aber zum Sturz der Wiener Regierung führen könnten.
#121 Großwildjäger 23:20:53 | Freitag, 6. November 2009
Elijahu, Du Vollpfosten,
zu der Zeit warst Du noch nicht mal ein Joghurt im Schaufenster.
Also quatsch nicht so blöd über Sachen, von denen Du keine Ahnung hast!
Aber das machst Du ja sowieso immer…
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zu der Zeit warst Du noch nicht mal ein Joghurt im Schaufenster.
Also quatsch nicht so blöd über Sachen, von denen Du keine Ahnung hast!
Aber das machst Du ja sowieso immer…
#120 Caminante 23:18:58 | Freitag, 6. November 2009
Nach dieser Argumentation…
…könnte man im neunten Monat, noch kurz vor der Geburt, den jungen Menschen töten. Immerhin ist er da „noch nicht da.“
(So sieht das ja noch nichtmal die abtreibungsfreundliche BRD. Stichwort Spätabtreibung.)
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…könnte man im neunten Monat, noch kurz vor der Geburt, den jungen Menschen töten. Immerhin ist er da „noch nicht da.“
(So sieht das ja noch nichtmal die abtreibungsfreundliche BRD. Stichwort Spätabtreibung.)
#119 Elijahu † 23:18:39 | Freitag, 6. November 2009
Jaja, die „Ideale“ der 68er
Die 68er waren gegen den Vietnamkrieg weil die Hälfte von denen Kommunisten waren und die andere Hälfte wehrdienstverweigernde Hosenschisser. Das hatte bei denen mit Pazifismus rein garnichts zu tun.
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Die 68er waren gegen den Vietnamkrieg weil die Hälfte von denen Kommunisten waren und die andere Hälfte wehrdienstverweigernde Hosenschisser. Das hatte bei denen mit Pazifismus rein garnichts zu tun.
#118 Fridericius † 23:18:03 | Freitag, 6. November 2009
Borgorus, Sie Schwachmat!
Die Rahmen-Bedingungen lassen aber erkennen, dass zumindest was faul ist: Kaum jemand merkt was von der Schweinegrippe. Die Infektionsrate liegt weit unter der einer Pandemie. Jede saisonale Grippen hat wesentlich stärkere Auswirkungen. Und trotzdem bestellt die Bundesrigierung einen Impfstoff, den keiner will.
Weil den keiner will, gibt es mittlerweile auch Versorgungsengpässe, wa?
Vorgestern hat sich ein Kollege von mir impfen lassen, ich wollte es heute machen lassen – und was war? Kein Impfstoff mehr da!
Jetzt hab ich einen Termin nächste Woche Freitag, mein Arzt hofft, bis dahin wieder genug zu haben.
Aber Ihnen glaub ich schon, dass Sie das nicht brauchen – wer nur im Internet rummacht auf bekloppten Verschwörungsseiten und keine echten Menschen trifft, kann sich auch nicht mit dem Virus infizieren – Computerviren sind ja ungefährlich für den Menschen, wa?!
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Die Rahmen-Bedingungen lassen aber erkennen, dass zumindest was faul ist: Kaum jemand merkt was von der Schweinegrippe. Die Infektionsrate liegt weit unter der einer Pandemie. Jede saisonale Grippen hat wesentlich stärkere Auswirkungen. Und trotzdem bestellt die Bundesrigierung einen Impfstoff, den keiner will.
Weil den keiner will, gibt es mittlerweile auch Versorgungsengpässe, wa?
Vorgestern hat sich ein Kollege von mir impfen lassen, ich wollte es heute machen lassen – und was war? Kein Impfstoff mehr da!
Jetzt hab ich einen Termin nächste Woche Freitag, mein Arzt hofft, bis dahin wieder genug zu haben.
Aber Ihnen glaub ich schon, dass Sie das nicht brauchen – wer nur im Internet rummacht auf bekloppten Verschwörungsseiten und keine echten Menschen trifft, kann sich auch nicht mit dem Virus infizieren – Computerviren sind ja ungefährlich für den Menschen, wa?!
#117 Spätmerker 23:15:23 | Freitag, 6. November 2009
Rechtsfähigkeit
besitzt der Mensch nach dem BGB erst nach der Geburt.
Das halte ich generell für einen besseren Zeitpunkt als die Vereinigung von Ei-und Samenzelle, denn erst dann ist der Mensche eben „da“ und ein Mitglied dieser Erde.
Davor sollte man die Leibesfrucht prinzipiell straflos töten können.
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besitzt der Mensch nach dem BGB erst nach der Geburt.
Das halte ich generell für einen besseren Zeitpunkt als die Vereinigung von Ei-und Samenzelle, denn erst dann ist der Mensche eben „da“ und ein Mitglied dieser Erde.
Davor sollte man die Leibesfrucht prinzipiell straflos töten können.
#116 Caminante 23:09:42 | Freitag, 6. November 2009
Spätmerker
„Ich würde bei einem eigenen Kind zwar keine Abtreibung befürworten, aber kann auch nicht prinzipiell dagegen argumentieren, wenn andere sich das als Recht zugestehen wollen.“
Daran geht die Welt zugrunde. „Ich persönlich bin zwar dagegen, daß man die Ungläubigen hinrichtet, aber wenn ein Elijahu das für den richtigen Weg hält…“
Mensch ist Mensch! Von der Befruchtung an! Alles andere heißt, nicht den Menschen zu schützen, sondern nur Funktionen und Fähigkeiten.
„Du hast nicht die Fähigkeit, Interessen zu artikulieren? Du bist (noch) kein Mensch (mehr)!“
„Du hast nicht die Fähigkeit, Leiden zu vermeiden und Glück zu suchen? Du bist (noch) kein Mensch (mehr)!“
Entweder ist man immer Mensch mit allen Rechten – oder man ist es nie.
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„Ich würde bei einem eigenen Kind zwar keine Abtreibung befürworten, aber kann auch nicht prinzipiell dagegen argumentieren, wenn andere sich das als Recht zugestehen wollen.“
Daran geht die Welt zugrunde. „Ich persönlich bin zwar dagegen, daß man die Ungläubigen hinrichtet, aber wenn ein Elijahu das für den richtigen Weg hält…“
Mensch ist Mensch! Von der Befruchtung an! Alles andere heißt, nicht den Menschen zu schützen, sondern nur Funktionen und Fähigkeiten.
„Du hast nicht die Fähigkeit, Interessen zu artikulieren? Du bist (noch) kein Mensch (mehr)!“
„Du hast nicht die Fähigkeit, Leiden zu vermeiden und Glück zu suchen? Du bist (noch) kein Mensch (mehr)!“
Entweder ist man immer Mensch mit allen Rechten – oder man ist es nie.
#115 Spätmerker 23:05:46 | Freitag, 6. November 2009
Ob die ungeborene Leibesfrucht
ein „Mensch“ ist, dazu kann man sicher verschiedene Ansichten haben.
Ich würde bei einem eigenen Kind zwar keine Abtreibung befürworten, aber kann auch nicht prinzipiell dagegen argumentieren, wenn andere sich das als Recht zugestehen wollen.
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ein „Mensch“ ist, dazu kann man sicher verschiedene Ansichten haben.
Ich würde bei einem eigenen Kind zwar keine Abtreibung befürworten, aber kann auch nicht prinzipiell dagegen argumentieren, wenn andere sich das als Recht zugestehen wollen.
#114 Caminante 23:03:07 | Freitag, 6. November 2009
@Jena
„Nur weil drohungen nicht mehr wahrgenommen werden, weil die Wertevorstellung eine andere ist, droht ihr jetzt wieder mit Knast.“
Ach, kommen Sie, momentan ist es doch genau andersrum. Die Mitschwimmer, die politisch Korrekten und die Demokraten sind es, die immer mit Gefängnis drohen, mit Gedankenpolizei und -kerker. Mit dem Ruf nach Gesetzen, die diese und jene Äußerung unter Strafe stellen solle. Im Namen der „Antidiskriminierung“ natürlich, in Namen der Emanzipation und der Rechte von Frau und Homo und Andersungläubigen. Im Namen der Freiheit müsse die Freiheit derer eingeschränkt werden, die sich inkorrekt äußern.
Man kann ja streiten darüber, wieviel Freiheit denn begrüßenswert sei, aber all diejenigen, die ständig drohen mit Gesetzen und IP-Adressen, mit Gesinnungsgouvernanten und der schlechten Lehre von dem guten Zweck – sie sollten nicht so tun, als seien sie Verteidiger der Freiheit.
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„Nur weil drohungen nicht mehr wahrgenommen werden, weil die Wertevorstellung eine andere ist, droht ihr jetzt wieder mit Knast.“
Ach, kommen Sie, momentan ist es doch genau andersrum. Die Mitschwimmer, die politisch Korrekten und die Demokraten sind es, die immer mit Gefängnis drohen, mit Gedankenpolizei und -kerker. Mit dem Ruf nach Gesetzen, die diese und jene Äußerung unter Strafe stellen solle. Im Namen der „Antidiskriminierung“ natürlich, in Namen der Emanzipation und der Rechte von Frau und Homo und Andersungläubigen. Im Namen der Freiheit müsse die Freiheit derer eingeschränkt werden, die sich inkorrekt äußern.
Man kann ja streiten darüber, wieviel Freiheit denn begrüßenswert sei, aber all diejenigen, die ständig drohen mit Gesetzen und IP-Adressen, mit Gesinnungsgouvernanten und der schlechten Lehre von dem guten Zweck – sie sollten nicht so tun, als seien sie Verteidiger der Freiheit.
#113 Burgorus 22:59:24 | Freitag, 6. November 2009
Nochmals zur Klarstellung des unten Gesagten:
Ich behaupte nicht, dass jeder EU-Politiker die Menschheit auf 500 Millionen reduzieren will.
Aber genauso wie die meisten 68er Studenten sich dessen nicht bewusst waren, dass sie für die Ermordung kleiner Kinder demonstrieren – ihnen wurde ja eingeredet, es sei ein Zellhaufen –, wissen die meisten heutigen EU-Politiker nicht, wem sie dienen, wem sie in den Hintern kriechen.
Sowie die 68er-Studentenmassen nur Hampelmänner der Demonstrations-Organisatoren (wie z.B. Kommunisten, Hollywood) waren, sind auch die meisten heutigen EU-Politiker nur Hampelmänner der Bilderberger, d.h. derjenigen, die zur alljährlichen Bilderberg-Konferenz eingeladen werden, sowie anderer Freimauerer-Logen.
Man kann sich gar nicht vorstellen, wie dumm ein gewöhnlicher Bundestagspolitiker ist. Einen, den ich fragte, wusste noch nicht mal, dass WTC 7 neben den beiden Twin-Towers auch eingestürzt ist. Er ging einfach weg, will davon nichts wissen, will unter allen Umständen stockbesoffen blöd bleiben.
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Ich behaupte nicht, dass jeder EU-Politiker die Menschheit auf 500 Millionen reduzieren will.
Aber genauso wie die meisten 68er Studenten sich dessen nicht bewusst waren, dass sie für die Ermordung kleiner Kinder demonstrieren – ihnen wurde ja eingeredet, es sei ein Zellhaufen –, wissen die meisten heutigen EU-Politiker nicht, wem sie dienen, wem sie in den Hintern kriechen.
Sowie die 68er-Studentenmassen nur Hampelmänner der Demonstrations-Organisatoren (wie z.B. Kommunisten, Hollywood) waren, sind auch die meisten heutigen EU-Politiker nur Hampelmänner der Bilderberger, d.h. derjenigen, die zur alljährlichen Bilderberg-Konferenz eingeladen werden, sowie anderer Freimauerer-Logen.
Man kann sich gar nicht vorstellen, wie dumm ein gewöhnlicher Bundestagspolitiker ist. Einen, den ich fragte, wusste noch nicht mal, dass WTC 7 neben den beiden Twin-Towers auch eingestürzt ist. Er ging einfach weg, will davon nichts wissen, will unter allen Umständen stockbesoffen blöd bleiben.
#112 Spätmerker 22:53:26 | Freitag, 6. November 2009
@Burgorus
„Es sind die Studenten der 68er Jahre, die damals wollten, dass sie die, die noch schwächer sind als sie, nämlich die Ungeborenen umbringen dürfen.“
Mein Papa ist auch ein „Student der 68er Jahre“ und ich habe noch nie gehört, dass er unbedingt einen Ungeborenen umbringen will.
Die „68er“ waren auch gegen die Unverhältnissmäßigkeit im Vietnam-Krieg, was die Akte gegen die Zivilbevölkerung betraf (also für die Schwachen). Also dass was Sie da machen ist doch plumpe Propaganda.
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„Es sind die Studenten der 68er Jahre, die damals wollten, dass sie die, die noch schwächer sind als sie, nämlich die Ungeborenen umbringen dürfen.“
Mein Papa ist auch ein „Student der 68er Jahre“ und ich habe noch nie gehört, dass er unbedingt einen Ungeborenen umbringen will.
Die „68er“ waren auch gegen die Unverhältnissmäßigkeit im Vietnam-Krieg, was die Akte gegen die Zivilbevölkerung betraf (also für die Schwachen). Also dass was Sie da machen ist doch plumpe Propaganda.
#111 Jena-boy † 22:52:07 | Freitag, 6. November 2009
oha oha!!!
Die ewig gestrigen sind wieder auf ihren Kreuzzug unterwegs. Mal sehen wann der nächste fordert, dass Schwule wieder mit 5 Jahren Haft bestraft werden sollten. Nur weil drohungen nicht mehr wahrgenommen werden, weil die Wertevorstellung eine andere ist, droht ihr jetzt wieder mit Knast.
@gelobtseijesus:
Der war gut!
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Die ewig gestrigen sind wieder auf ihren Kreuzzug unterwegs. Mal sehen wann der nächste fordert, dass Schwule wieder mit 5 Jahren Haft bestraft werden sollten. Nur weil drohungen nicht mehr wahrgenommen werden, weil die Wertevorstellung eine andere ist, droht ihr jetzt wieder mit Knast.
@gelobtseijesus:
Der war gut!
#110 _zeitgeist 22:50:18 | Freitag, 6. November 2009
Widerstand
In der Stadt Neapel erschien das Graffiti: „Reiß das Kreuz ab, dann reiß ich Dir die Hand ab!“
Selbst das provisorische GG gibt den Bürgern das Recht auf Widerstand, wenn eine gewählte Regierung Angriffskriege führt, oder sich gegen das Volk versündigt.
Wir brauchen uns jetzt nicht darüber zu echauffieren, dass der Volksaufstand schon längst hätte stattfinden müssen, Tatsache ist, dass Notwehrparagrafen längst Einzug in die Rechtsprechung gefunden haben und ich halte das skandalöse Urteil für einen Rechtfertigungsgrund, sich gegen diese Anordnungen zu widersetzen.
Nole me tangere!
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In der Stadt Neapel erschien das Graffiti: „Reiß das Kreuz ab, dann reiß ich Dir die Hand ab!“
Selbst das provisorische GG gibt den Bürgern das Recht auf Widerstand, wenn eine gewählte Regierung Angriffskriege führt, oder sich gegen das Volk versündigt.
Wir brauchen uns jetzt nicht darüber zu echauffieren, dass der Volksaufstand schon längst hätte stattfinden müssen, Tatsache ist, dass Notwehrparagrafen längst Einzug in die Rechtsprechung gefunden haben und ich halte das skandalöse Urteil für einen Rechtfertigungsgrund, sich gegen diese Anordnungen zu widersetzen.
Nole me tangere!
#109 Caminante 22:48:47 | Freitag, 6. November 2009
GelobtseiJ.
„Ministerpräsident Berlusconi erklärt aus Solidaritätsgründen, junge Mitbürgerinnen auf’s Kreuz zu legen.“
:)3
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„Ministerpräsident Berlusconi erklärt aus Solidaritätsgründen, junge Mitbürgerinnen auf’s Kreuz zu legen.“
:)3
#108 Burgorus 22:47:40 | Freitag, 6. November 2009
Dass die Schweinegrippe-Impfung
ein Mittel zur Bevölkerungs-Reduzierung ist, habe ich nicht behauptet. Ich hatte nur auf die Meldung verwiesen, die ich sehr ernst nehme. Ich habe aber nicht die Zeit, diese Meldung auf ihren Wahrheitsgehalt zu überprüfen.
Die Rahmen-Bedingungen lassen aber erkennen, dass zumindest was faul ist: Kaum jemand merkt was von der Schweinegrippe. Die Infektionsrate liegt weit unter der einer Pandemie. Jede saisonale Grippen hat wesentlich stärkere Auswirkungen. Und trotzdem bestellt die Bundesrigierung einen Impfstoff, den keiner will.
Obama ruft den Notstand aus, aufgrund dessen man sogar zwangsgeimpft werden kann. Seine beiden Töchter aber lässt er nicht impfen.
Die Bundesregierung mag den Impfstoff auch nicht, genauso wie die Bundeswehr. Sie will einen ohne die Wirkverstärker.
Vertrauen Sie immer noch dieser Bundesregierung, die schon seit fast 40 Jahren Bevölkerungsreduzierung per Abtreibungsmord betreibt.
Es sind die Studenten der 68er Jahre, die damals wollten, dass sie die, die noch schwächer sind als sie, nämlich die Ungeborenen umbringen dürfen.
Jetzt sind sie an der Macht: Wir sind nun schwächer als diese 68er. Was bringt sie dazu zu glauben, dass sie mit uns Schwachen anders umgehen als mit denen, die schon 1968 schwächer waren als sie?
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ein Mittel zur Bevölkerungs-Reduzierung ist, habe ich nicht behauptet. Ich hatte nur auf die Meldung verwiesen, die ich sehr ernst nehme. Ich habe aber nicht die Zeit, diese Meldung auf ihren Wahrheitsgehalt zu überprüfen.
Die Rahmen-Bedingungen lassen aber erkennen, dass zumindest was faul ist: Kaum jemand merkt was von der Schweinegrippe. Die Infektionsrate liegt weit unter der einer Pandemie. Jede saisonale Grippen hat wesentlich stärkere Auswirkungen. Und trotzdem bestellt die Bundesrigierung einen Impfstoff, den keiner will.
Obama ruft den Notstand aus, aufgrund dessen man sogar zwangsgeimpft werden kann. Seine beiden Töchter aber lässt er nicht impfen.
Die Bundesregierung mag den Impfstoff auch nicht, genauso wie die Bundeswehr. Sie will einen ohne die Wirkverstärker.
Vertrauen Sie immer noch dieser Bundesregierung, die schon seit fast 40 Jahren Bevölkerungsreduzierung per Abtreibungsmord betreibt.
Es sind die Studenten der 68er Jahre, die damals wollten, dass sie die, die noch schwächer sind als sie, nämlich die Ungeborenen umbringen dürfen.
Jetzt sind sie an der Macht: Wir sind nun schwächer als diese 68er. Was bringt sie dazu zu glauben, dass sie mit uns Schwachen anders umgehen als mit denen, die schon 1968 schwächer waren als sie?
#107 gelobtseijesus 22:46:02 | Freitag, 6. November 2009
Eilt! News von der Kreuzfront!
Es wird berichtet, dass Italiens Pizzabäcker ihre belegten Fladen nur mehr in Kreuzform servieren. Tausende Kreisteller wurde bereits entsorgt. Neben Spaghetti und Tortellini wurde die Kreuznudel ins Regal gestellt. Gelati darf nur mehr mit gekreuzten Beinen geschleckt werden. Ministerpräsident Berlusconi erklärt aus Solidaritätsgründen, junge Mitbürgerinnen auf’s Kreuz zu legen. Wer Kreuzschmerzen nachweisen kann, darf mit einer Woche Sonderurlaub rechnen. In den Großstädten werden die Verkehrsteilnehmer aufgefordert, in den Kreuz-ungen die Autos anzuhalten und eine Gedenkminute einzulegen. Jeder Weg, der sich nicht als Kreuzweg deklariert, wird nicht mehr durch Steuergelder subventioniert. Die Mafia Siziliens verzichtet auf den Gebrauch von Schusswaffen, ab jetzt werden die Feinde gekreuzigt. Ciao, bella Italia .
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Es wird berichtet, dass Italiens Pizzabäcker ihre belegten Fladen nur mehr in Kreuzform servieren. Tausende Kreisteller wurde bereits entsorgt. Neben Spaghetti und Tortellini wurde die Kreuznudel ins Regal gestellt. Gelati darf nur mehr mit gekreuzten Beinen geschleckt werden. Ministerpräsident Berlusconi erklärt aus Solidaritätsgründen, junge Mitbürgerinnen auf’s Kreuz zu legen. Wer Kreuzschmerzen nachweisen kann, darf mit einer Woche Sonderurlaub rechnen. In den Großstädten werden die Verkehrsteilnehmer aufgefordert, in den Kreuz-ungen die Autos anzuhalten und eine Gedenkminute einzulegen. Jeder Weg, der sich nicht als Kreuzweg deklariert, wird nicht mehr durch Steuergelder subventioniert. Die Mafia Siziliens verzichtet auf den Gebrauch von Schusswaffen, ab jetzt werden die Feinde gekreuzigt. Ciao, bella Italia
.#106 Arkanum/kreuts.net † 22:45:22 | Freitag, 6. November 2009
mit Verlaub!
Fast 500.000 Infektionen und 81 Tote? Bei einer derart geringen Letalitätsrate ist das mit Sicherheit keine Lungenpest, um nur einen Punkt herauszugreifen – so gering wäre die Sterblichkeit nicht einmal dann, wenn die ganze Ukraine gegen Yersinia pestis geimpft wäre, und das ist nicht der Fall.
Kurz, der Verfasser beweist schon damit, daß er keine Ahnung vom Thema hat.
Also Vorsicht bei diesem Artikel und keine Angst einjagen lassen. In einem Blog, das sich schon Alles Schall und Rauch nennt, könnte genau das enthalten sein.
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Fast 500.000 Infektionen und 81 Tote? Bei einer derart geringen Letalitätsrate ist das mit Sicherheit keine Lungenpest, um nur einen Punkt herauszugreifen – so gering wäre die Sterblichkeit nicht einmal dann, wenn die ganze Ukraine gegen Yersinia pestis geimpft wäre, und das ist nicht der Fall.
Kurz, der Verfasser beweist schon damit, daß er keine Ahnung vom Thema hat.
Also Vorsicht bei diesem Artikel und keine Angst einjagen lassen. In einem Blog, das sich schon Alles Schall und Rauch nennt, könnte genau das enthalten sein.
#105 Spätmerker 22:41:01 | Freitag, 6. November 2009
Ach Burgorus,
hier kann ja jeder behaupten, was er will.
Dass die Schweinegrippe-Impfung ein Mittel zur Bevölkerungsreduktion ist, glauben nur religiöse verblendete Spinner. Dass die Spinner intelligent sind, kann durchaus sein. Das Leben ist sehr vielfältig…
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hier kann ja jeder behaupten, was er will.
Dass die Schweinegrippe-Impfung ein Mittel zur Bevölkerungsreduktion ist, glauben nur religiöse verblendete Spinner. Dass die Spinner intelligent sind, kann durchaus sein. Das Leben ist sehr vielfältig…
#104 Burgorus 22:39:22 | Freitag, 6. November 2009
Wieso, Jena-Boy,
hat er denn nicht gesat, dass er mich nun mit Sie „anredet“?
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hat er denn nicht gesat, dass er mich nun mit Sie „anredet“?
#103 Jena-boy † 22:37:35 | Freitag, 6. November 2009
Ich finde es hier irgendwie unangenehm!
Hier stinkt es – wegen eigenlob!
Schließlich benimmt sich der „Akademiker“ nicht wie einer!
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Hier stinkt es – wegen eigenlob!
Schließlich benimmt sich der „Akademiker“ nicht wie einer!
#102 Burgorus 22:35:42 | Freitag, 6. November 2009
Nun gut, Spätmerker,
dann sollen Sie auch wissen, dass ich bereits vor akademsichem Fachpublikum einen Vortrag über Populationsgenetik gehalten habe.
Ihnen zu verraten, was ich studiert habe, ist hier nicht angebracht.
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dann sollen Sie auch wissen, dass ich bereits vor akademsichem Fachpublikum einen Vortrag über Populationsgenetik gehalten habe.
Ihnen zu verraten, was ich studiert habe, ist hier nicht angebracht.
#101 Spätmerker 22:32:56 | Freitag, 6. November 2009
@Burgorus:
Autoritäten rede ich natürlich immer mit „Sie“ an.
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Autoritäten rede ich natürlich immer mit „Sie“ an.
#100 Burgorus 22:31:30 | Freitag, 6. November 2009
@Spätmerker:
Ein bisschen weiter als Sie bin ich in meiner akademischen Laufbahn mit Sicherheit. Allerdings ist das nicht schwer, wenn man sich mit einem Grundschüler vergleicht, der noch nicht weiß, dass man Autoritäten mit „Sie“ anredet.
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Ein bisschen weiter als Sie bin ich in meiner akademischen Laufbahn mit Sicherheit. Allerdings ist das nicht schwer, wenn man sich mit einem Grundschüler vergleicht, der noch nicht weiß, dass man Autoritäten mit „Sie“ anredet.
#99 Spätmerker 22:25:46 | Freitag, 6. November 2009
@Burgorus: Im Ernst-
hast du überhaupt das Fachwissen, um sowas beurteilen zu können. Bist du Akademiker, was hast du studiert?
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hast du überhaupt das Fachwissen, um sowas beurteilen zu können. Bist du Akademiker, was hast du studiert?
#98 Jena-boy † 22:21:17 | Freitag, 6. November 2009
@Burgorus:
Zuviel gegrunzt?
@Spätmerker:
Naja wer nicht Glücklich ist reift halt zu gegenmitteln. Damit meine ich jetzt nicht mein Feierabend-Bier.
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Zuviel gegrunzt?
@Spätmerker:
Naja wer nicht Glücklich ist reift halt zu gegenmitteln. Damit meine ich jetzt nicht mein Feierabend-Bier.
#97 Großwildjäger 22:18:51 | Freitag, 6. November 2009
@ Burgorus:
Haben Sie wegen Ihrer Paranoia schon mal einen Fachmann aufgesucht?
Oder hassen Sie ganz einfach Juden so sehr, dass Sie jeden Dreck, der im Internet steht, glauben?
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Haben Sie wegen Ihrer Paranoia schon mal einen Fachmann aufgesucht?
Oder hassen Sie ganz einfach Juden so sehr, dass Sie jeden Dreck, der im Internet steht, glauben?
#96 Burgorus 22:15:42 | Freitag, 6. November 2009
Neuestes zur Schweinegrippe
Wie gesagt, die selbsternannten Eliten der EU und Nordamerikas wollen uns nicht nur versklaven; auch die Weltbevölkerung wollen sie auf 500 Millionen reduzieren.
Lesen Sie dazu den folgenden Schaullundrauch.info-Artikel:
Hat Baxter eine Biowaffe in der Ukraine ausgelöst? …hallundrauch.blogspot.com/…-in-der-ukraine.html.
Der israelische Mikrobiologe Joseph Moshe bestand darauf, dass der Impfstoff Adjuvanzen beinhalte, um das Immunsystem zu schwächen und die RNA des Virus der Spanischen Grippe von 1918 replizieren würde.
Ob das eine religiöse Nachricht ist oder nicht, ist mir wurscht.
Ich will nicht durch die Hand der sich so toll vorkommenden Luzifer-Eliten verrecken.
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Wie gesagt, die selbsternannten Eliten der EU und Nordamerikas wollen uns nicht nur versklaven; auch die Weltbevölkerung wollen sie auf 500 Millionen reduzieren.
Lesen Sie dazu den folgenden Schaullundrauch.info-Artikel:
Hat Baxter eine Biowaffe in der Ukraine ausgelöst? …hallundrauch.blogspot.com/…-in-der-ukraine.html.
Der israelische Mikrobiologe Joseph Moshe bestand darauf, dass der Impfstoff Adjuvanzen beinhalte, um das Immunsystem zu schwächen und die RNA des Virus der Spanischen Grippe von 1918 replizieren würde.
Ob das eine religiöse Nachricht ist oder nicht, ist mir wurscht.
Ich will nicht durch die Hand der sich so toll vorkommenden Luzifer-Eliten verrecken.
#95 Spätmerker 22:12:22 | Freitag, 6. November 2009
@Jena-boy:
In Deutschland gibt es ja noch den CV und da sind die größten Säufer und Idioten vertreten
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In Deutschland gibt es ja noch den CV und da sind die größten Säufer und Idioten vertreten
#94 Jena-boy † 22:05:20 | Freitag, 6. November 2009
Trennung von Staat und Religion
Das Kreuz nur an Kirchen!
Der Davidstern nur an Synagogen!
Der Halbmond nur an Moschen!
Religiöse Werbung verbieten! Auch Werbung für keine Religion! Ausnahme: Spendenaktionen.
Schaut mal nach Tunesien. Da sind sogar Islamistische Partein verboten. Da könnt ihr in Deutschland noch froh sein, dass es CM, PBC und AUF gibt!
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Das Kreuz nur an Kirchen!
Der Davidstern nur an Synagogen!
Der Halbmond nur an Moschen!
Religiöse Werbung verbieten! Auch Werbung für keine Religion! Ausnahme: Spendenaktionen.
Schaut mal nach Tunesien. Da sind sogar Islamistische Partein verboten. Da könnt ihr in Deutschland noch froh sein, dass es CM, PBC und AUF gibt!
#93 DerRabe 22:01:24 | Freitag, 6. November 2009
Alle Ehre den Italienern…
…wenn sie das Kreuz erteidigen. ich habe es satt bis zum ekel mir von Islamisten drohen lassen zu müssen und ich habe es noch satter unsere Poilitiker und Kulturvertreter zu erleben , die schon halb auf den Knien liegen vor den Islamisten und gleichzeitig frech das Kreuz anspucken.
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…wenn sie das Kreuz erteidigen. ich habe es satt bis zum ekel mir von Islamisten drohen lassen zu müssen und ich habe es noch satter unsere Poilitiker und Kulturvertreter zu erleben , die schon halb auf den Knien liegen vor den Islamisten und gleichzeitig frech das Kreuz anspucken.
#92 Alexander von Eich 21:59:06 | Freitag, 6. November 2009
Dann mach doch mal, eigerhar
du Dummschwätzer…ich will Taten sehen.
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du Dummschwätzer…ich will Taten sehen.
#91 eigerhar † 21:57:21 | Freitag, 6. November 2009
Bürgerkrieg für Christus!
Wer das Kreuz abhängt soll sterben!
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Wer das Kreuz abhängt soll sterben!
#90 Caminante 21:52:05 | Freitag, 6. November 2009
@Joberens
Selbst in der BRD hat ja die EKD mit einem größeren Mitgliederschwund zu rechnen und global betrachtet ist es so, daß gerade diejenigen Kirchen, die für westeuropäische Christen, die den Papst zu rechthaberisch finden etc., attraktiv wären, am meisten geschwächt werden.
Die „Schere“ geht ja nicht nur zwischen arm und reich auseinander, sondern auch, was das Verhältnis zur Religion betrifft. Die „Mitte“ schwindet – es kristallisieren sich konsequente Gläubige und konsequente Säkularisten heraus. Natürlich ist es traurig mit anzusehen, wie die amerikanische Sekte gestärkt wird, aber es wird der Kirche nur schaden, wenn sie mehr auf den Zeitgeist zugeht, weil sie mit einer Schwächung der Moral, der Autorität usw. sich nicht dem Ungläubigen nähert, sondern dem Unglauben. Die Zukunft gehört der konsequenten Religion. Das „lauwarme“ wird ausgespien.
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Selbst in der BRD hat ja die EKD mit einem größeren Mitgliederschwund zu rechnen und global betrachtet ist es so, daß gerade diejenigen Kirchen, die für westeuropäische Christen, die den Papst zu rechthaberisch finden etc., attraktiv wären, am meisten geschwächt werden.
Die „Schere“ geht ja nicht nur zwischen arm und reich auseinander, sondern auch, was das Verhältnis zur Religion betrifft. Die „Mitte“ schwindet – es kristallisieren sich konsequente Gläubige und konsequente Säkularisten heraus. Natürlich ist es traurig mit anzusehen, wie die amerikanische Sekte gestärkt wird, aber es wird der Kirche nur schaden, wenn sie mehr auf den Zeitgeist zugeht, weil sie mit einer Schwächung der Moral, der Autorität usw. sich nicht dem Ungläubigen nähert, sondern dem Unglauben. Die Zukunft gehört der konsequenten Religion. Das „lauwarme“ wird ausgespien.
#89 Burgorus 21:50:24 | Freitag, 6. November 2009
@chico flojo: Welt und Kirche untrennbar.
Die meisten dieser Links haben nur wenig mit den Glauben zu tun.
Ich hatte mal gedacht: Jetzt lernst du Kirchengeschichte.
Doch nicht viel später fühlte ich: Die Kichte lebt in der Welt. Willst du Kirchengeschichte gut verstehen, musst du erst die Weltgeschichte verstehen.
Nun kenne ich mich in weltlicher Geschichte besser aus als in Kirchengeschichte.
Bin aber immer wieder erstaunt, wie wenig Theologen in weltlicher Geschichte mitreden können. Viele Theologen scheinen ein Schema in sich zu haben, das – überspitzt formuliert – wie folgt lautet: Die Päpste und Bischöfe der römischen Kirche waren gut. Die römischen Herrscher waren schlecht.
Ich bin zu einem eher gegenteiligen Ergebnis gekommen: Fast alle römischen Kaiser des Heiligen Römischen Reiches waren sehr gut; sie schützten die katholischen Kirche, was man von vielen Päpsten nicht sagen kann.
Also lassen Sie mir meine Art: Ich will in der Lage sein, Religion und Kirchengeschichte sowie religiöses Insider-Wissen in die Weltgeschichte einordnen zu können. Ich will kein Fachidiot sein!!!
Insbesondere ist Insider-Wissen fast immer religiös. Es läuft immer auf einen Kampf der sog. Eliten, der Hochgrad-Freimaurer, an deren Spize Luzifer steht, gegen die romtreue Kirche hinaus.
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Die meisten dieser Links haben nur wenig mit den Glauben zu tun.
Ich hatte mal gedacht: Jetzt lernst du Kirchengeschichte.
Doch nicht viel später fühlte ich: Die Kichte lebt in der Welt. Willst du Kirchengeschichte gut verstehen, musst du erst die Weltgeschichte verstehen.
Nun kenne ich mich in weltlicher Geschichte besser aus als in Kirchengeschichte.
Bin aber immer wieder erstaunt, wie wenig Theologen in weltlicher Geschichte mitreden können. Viele Theologen scheinen ein Schema in sich zu haben, das – überspitzt formuliert – wie folgt lautet: Die Päpste und Bischöfe der römischen Kirche waren gut. Die römischen Herrscher waren schlecht.
Ich bin zu einem eher gegenteiligen Ergebnis gekommen: Fast alle römischen Kaiser des Heiligen Römischen Reiches waren sehr gut; sie schützten die katholischen Kirche, was man von vielen Päpsten nicht sagen kann.
Also lassen Sie mir meine Art: Ich will in der Lage sein, Religion und Kirchengeschichte sowie religiöses Insider-Wissen in die Weltgeschichte einordnen zu können. Ich will kein Fachidiot sein!!!
Insbesondere ist Insider-Wissen fast immer religiös. Es läuft immer auf einen Kampf der sog. Eliten, der Hochgrad-Freimaurer, an deren Spize Luzifer steht, gegen die romtreue Kirche hinaus.
#88 chico flojo 21:38:03 | Freitag, 6. November 2009
@Burgorus
Müssen diese Schwachlinks sein? Nein. Hat dieser Mist was mit dem Glauben zu tun ? Nochens nee…
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Müssen diese Schwachlinks sein? Nein. Hat dieser Mist was mit dem Glauben zu tun ? Nochens nee…
#87 Burgorus 21:34:25 | Freitag, 6. November 2009
Quellen für Scrypton, aber auch für Interessierte:
www.infokrieg.tv/
www.wahrheitsbewegung.net/
schallundrauch.info/ …hallundrauch.blogspot.com/
www.gralsmacht.com/
de.altermedia.info/
…landpolitik.wordpress.com/
www.secret.tv/
www.kopp-verlag.de/
Speziell zu Garabandal: www.fatima.ch/Seiten/Seite11.htm
Und bitte auch www.kreuz.net/ nicht vergessen.
Dann noch wichtige englischsprachige Links:
www.realzionistnews.com/
www.altermedia.info/
www.rense.com/
Speziell zur Schweinegrippe: www.theflucase.com/
Die einzelnen Artikel bzw. Radio- und TV-Sendungen können Sie sich selbst zusammensuchen; die Arbeit mache ich mir nicht.
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www.infokrieg.tv/
www.wahrheitsbewegung.net/
schallundrauch.info/ …hallundrauch.blogspot.com/
www.gralsmacht.com/
de.altermedia.info/
…landpolitik.wordpress.com/
www.secret.tv/
www.kopp-verlag.de/
Speziell zu Garabandal: www.fatima.ch/Seiten/Seite11.htm
Und bitte auch www.kreuz.net/ nicht vergessen.
Dann noch wichtige englischsprachige Links:
www.realzionistnews.com/
www.altermedia.info/
www.rense.com/
Speziell zur Schweinegrippe: www.theflucase.com/
Die einzelnen Artikel bzw. Radio- und TV-Sendungen können Sie sich selbst zusammensuchen; die Arbeit mache ich mir nicht.
#85 DJM † 21:22:23 | Freitag, 6. November 2009
benediktxvi@vatican.va
e-m@il für Dich
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e-m@il für Dich#84 Gisela Dormann 21:21:17 | Freitag, 6. November 2009
Thomasius, das stimmt. Dennoch müsste es eigentlich möglich sein, mit politischen Kontakten etwas
gegen diese Seite zu tun.
Vielleicht wird sie einfach nicht ersnt genommen. Vielleicht ist das ja auch gut so?
Ich freu’mich erst mal, dass ich eine Möglichkeit gefunden habe, Sperr-Begriffe, die zur Löschung führen, doch noch unterzubringen:
Kreutz.net =
H eureka
E ine
T echnik
Z eigt’s
.
N iederträchtigen
E lendsköppen
T üchtig
(= ha ha Ha)
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gegen diese Seite zu tun.
Vielleicht wird sie einfach nicht ersnt genommen. Vielleicht ist das ja auch gut so?
Ich freu’mich erst mal, dass ich eine Möglichkeit gefunden habe, Sperr-Begriffe, die zur Löschung führen, doch noch unterzubringen:
Kreutz.net =
H eureka
E ine
T echnik
Z eigt’s
.
N iederträchtigen
E lendsköppen
T üchtig
(= ha ha Ha)#83 sct 21:19:58 | Freitag, 6. November 2009
Ach,Joberens
Schreiben Sie mal wieder einen Brief an den Papst damit wir alle was zum lachen haben!
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Schreiben Sie mal wieder einen Brief an den Papst damit wir alle was zum lachen haben!
#82 Thomasius 21:12:16 | Freitag, 6. November 2009
@Gisela Dormann
Sie wissen ja, dass Kreuz.net in Kalifornien residiert damit man sich hier in jeder Hinsicht antikirchlich ausschleimen kann.
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Sie wissen ja, dass Kreuz.net in Kalifornien residiert damit man sich hier in jeder Hinsicht antikirchlich ausschleimen kann.
#80 Scrypton 21:10:36 | Freitag, 6. November 2009
@Burgorus:
„Tja, noch ist die Zeit nicht da, in der
– die Bevölkerung versklavt wird
– und auf 500 Millionen reduziert wird,
wie es die Eliten planen.“
Kannst du das Belegen, hast du Quellen, oder ist das nur wieder so ein dümmliches Geschwätz einer kleinen Jesus-Hure (=einen christlichen Fanatiker)?
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„Tja, noch ist die Zeit nicht da, in der
– die Bevölkerung versklavt wird
– und auf 500 Millionen reduziert wird,
wie es die Eliten planen.“
Kannst du das Belegen, hast du Quellen, oder ist das nur wieder so ein dümmliches Geschwätz einer kleinen Jesus-Hure (=einen christlichen Fanatiker)?
#79 Burgorus 21:03:13 | Freitag, 6. November 2009
Tja, noch ist die Zeit nicht da, in der
– die Bevölkerung versklavt wird
– und auf 500 Millionen reduziert wird,
wie es die Eliten planen.
In nächster Zeit, in den kommenden Revolutionen, wird der Freimaurerei die Maske vom Gesicht gerissen, und das Kreuz wird siegen.
Zuerst muss das Evangelium in der ganzen Welt verkündet werden. In der sog. „Großen Warnung“ wird, gemäß den Muttergottes-Erscheinungen von Garabandal (Spanien) jeder seinen Seelenzustand erkennen. Jesus und Maria werden zu jedem sprechen.
Dann wird eine Friedenszeit kommen.
Und erst danach, wenn also jeder Mensch die Wahrheit weiß, wird es dem Antichristen erlaubt, die Menschen nicht nur zu verführen, sondern auch vollständig zu versklaven.
Jetzt wäre dies noch zu früh, da die meisten Menschen in der Finsternis leben und somit für die Verführung nicht viel können.
Wie gesagt, zuerst muss der Welt die Fratze der Eliten gezeigt werden. Sie haben’s nicht anders verdient.
Übrigens, Italien hat auch 23 CIA-Agenten verhaftet. Der ehemalige Leiter des CIA-Büros in Mailand Robert Seldon Lady erhielt die höchste Strafe von acht Jahren Gefängnis. …hallundrauch.blogspot.com/…erurteil-23-cia.html.
Diese CIA-Verbrecher entführen ihnen „verdächtige“ Personen (wohl sog. „Terroristen“) und foltern sie in Guantanamo, das von Obama – entgegen seinem Versprechen – natürlich nicht geschlossen wird.
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– die Bevölkerung versklavt wird
– und auf 500 Millionen reduziert wird,
wie es die Eliten planen.
In nächster Zeit, in den kommenden Revolutionen, wird der Freimaurerei die Maske vom Gesicht gerissen, und das Kreuz wird siegen.
Zuerst muss das Evangelium in der ganzen Welt verkündet werden. In der sog. „Großen Warnung“ wird, gemäß den Muttergottes-Erscheinungen von Garabandal (Spanien) jeder seinen Seelenzustand erkennen. Jesus und Maria werden zu jedem sprechen.
Dann wird eine Friedenszeit kommen.
Und erst danach, wenn also jeder Mensch die Wahrheit weiß, wird es dem Antichristen erlaubt, die Menschen nicht nur zu verführen, sondern auch vollständig zu versklaven.
Jetzt wäre dies noch zu früh, da die meisten Menschen in der Finsternis leben und somit für die Verführung nicht viel können.
Wie gesagt, zuerst muss der Welt die Fratze der Eliten gezeigt werden. Sie haben’s nicht anders verdient.
Übrigens, Italien hat auch 23 CIA-Agenten verhaftet. Der ehemalige Leiter des CIA-Büros in Mailand Robert Seldon Lady erhielt die höchste Strafe von acht Jahren Gefängnis. …hallundrauch.blogspot.com/…erurteil-23-cia.html.
Diese CIA-Verbrecher entführen ihnen „verdächtige“ Personen (wohl sog. „Terroristen“) und foltern sie in Guantanamo, das von Obama – entgegen seinem Versprechen – natürlich nicht geschlossen wird.
#78 Caminante 21:01:03 | Freitag, 6. November 2009
Schuh
„wir langweilen uns!“
Ja, ich weiß, daß die Modernisten oft unter dieser quälenden Langeweile und Leere leiden. Vertrau dich doch mal der Muttergottes an, sie wird für dich bitten, wenn du nur demütig flehst. :(3
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„wir langweilen uns!“
Ja, ich weiß, daß die Modernisten oft unter dieser quälenden Langeweile und Leere leiden. Vertrau dich doch mal der Muttergottes an, sie wird für dich bitten, wenn du nur demütig flehst. :(3
#77 Gisela Dormann 21:00:02 | Freitag, 6. November 2009
Ich habe kreuz.net Beiträge selbst schon der Bundesstaatsanwaltschaft gemeldet
Die haben genauso reagiert, wie die katholische Kirche:
Schweigen. Soviel zum Interesse oder dem Engagement gegen Verbrecherzuchtbetriebe.
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Die haben genauso reagiert, wie die katholische Kirche:
Schweigen. Soviel zum Interesse oder dem Engagement gegen Verbrecherzuchtbetriebe.
#76 Herrenschuh 20:58:54 | Freitag, 6. November 2009
Alles ist einmal am Ende –
auch die Jesussekte. Zeit für was Neues – wir langweilen uns!
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auch die Jesussekte. Zeit für was Neues – wir langweilen uns!
#75 Caminante 20:56:19 | Freitag, 6. November 2009
@Schuch
Ach, die Kirche hat Barbaren überstanden, Türken, Bonapartisten, Reformatoren, Preußen, Aufklärer, Nationalsozialisten, Kommunisten, die DDR … sie wird auch die EU und den Pornoliberalismus überstehen.
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Ach, die Kirche hat Barbaren überstanden, Türken, Bonapartisten, Reformatoren, Preußen, Aufklärer, Nationalsozialisten, Kommunisten, die DDR … sie wird auch die EU und den Pornoliberalismus überstehen.
#73 Herrenschuh 20:52:15 | Freitag, 6. November 2009
Caminante, das Lachen ist immer noch da
insofern fühl dich herzlich ausgelacht, du Versager!
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insofern fühl dich herzlich ausgelacht, du Versager!
#72 Gisela Dormann 20:52:09 | Freitag, 6. November 2009
Mic, derlei Beschreibungen tangieren mich peripher
Ich bin Agnostikerin, also glaube ich weder, dass ich von
einem Jesus Gnade erfahre, noch, was ich slebst über diese Person schreibe. Für mich ist der Mann fiktiv- verstanden? Reden Sie nicht von religiösen Gefühlen auf dieser durch und durch bösen, unchristlichen Seite. Das ist lächerlich.
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Ich bin Agnostikerin, also glaube ich weder, dass ich von
einem Jesus Gnade erfahre, noch, was ich slebst über diese Person schreibe. Für mich ist der Mann fiktiv- verstanden? Reden Sie nicht von religiösen Gefühlen auf dieser durch und durch bösen, unchristlichen Seite. Das ist lächerlich.
#71 Caminante 20:50:36 | Freitag, 6. November 2009
@Mic.
„das Jesus Christus und seine Mutter Maria so gütig sind und Ihnen verzeihen werden.“
Also wenn das Robert Zollitsch gesagt hätte, wäre es bestimmt einen +.-net-Artikel Wert gewesen.
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„das Jesus Christus und seine Mutter Maria so gütig sind und Ihnen verzeihen werden.“
Also wenn das Robert Zollitsch gesagt hätte, wäre es bestimmt einen +.-net-Artikel Wert gewesen.
#70 Mic 20:48:23 | Freitag, 6. November 2009
@Gisela Dormann:
„Den Grund habe ich erklärt.“
Und deshalb müssen Sie aufs Übelste religiöse Gefühle verletzen und sich über Personen lustig machen, die sich nicht mehr direkt wehren können, weil sie vor langer Zeit in den Himmel aufgestiegen sind?! Nein, danke! Mit Ihrer fadenscheinigen Begründung kommen Sie nicht durch! Sie schüren nur sinnlos Hass gegen sich selbst und gefährden Ihr Seelenheil. Sie können sich glücklich schätzen, das Jesus Christus und seine Mutter Maria so gütig sind und Ihnen verzeihen werden.
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„Den Grund habe ich erklärt.“
Und deshalb müssen Sie aufs Übelste religiöse Gefühle verletzen und sich über Personen lustig machen, die sich nicht mehr direkt wehren können, weil sie vor langer Zeit in den Himmel aufgestiegen sind?! Nein, danke! Mit Ihrer fadenscheinigen Begründung kommen Sie nicht durch! Sie schüren nur sinnlos Hass gegen sich selbst und gefährden Ihr Seelenheil. Sie können sich glücklich schätzen, das Jesus Christus und seine Mutter Maria so gütig sind und Ihnen verzeihen werden.
#69 Caminante 20:47:36 | Freitag, 6. November 2009
@Scrypton und Alle
Wie oft wurde kreuz.net und einzelne User eigentlich schon bei der Polizei gemeldet? Ernst gemeinte Frage.
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Wie oft wurde kreuz.net und einzelne User eigentlich schon bei der Polizei gemeldet? Ernst gemeinte Frage.
#68 Gisela Dormann 20:43:58 | Freitag, 6. November 2009
@Scrypton: Besser hinsehen, guter Mann!
Hier sind bereits diverse Personen gelöscht worden. Da gibt’s im Namensanhang dann ein kleines Kreuzchen.
Vor der Polizei habe ich keine Angst. Ich bin mit geltendem Recht bestens vertraut.
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Hier sind bereits diverse Personen gelöscht worden. Da gibt’s im Namensanhang dann ein kleines Kreuzchen.
Vor der Polizei habe ich keine Angst. Ich bin mit geltendem Recht bestens vertraut.
#67 Caminante 20:42:34 | Freitag, 6. November 2009
@Schuh
Wenn Sie und ihresgleichen bald ausgemendelt sind, weil sie sich gegenseitig abgetrieben haben und noch mit 40 in der Singlebar herumgesoffen haben, wird ihnen das Lachen vergehen.
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Wenn Sie und ihresgleichen bald ausgemendelt sind, weil sie sich gegenseitig abgetrieben haben und noch mit 40 in der Singlebar herumgesoffen haben, wird ihnen das Lachen vergehen.
#65 sct 20:41:22 | Freitag, 6. November 2009
Eine Finnin!
Also ne Zugereiste.Na,ich möchte jetzt nicht in ihrer Haut stecken!Merke:Wer Wind sät,wird Sturm ernten!
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Also ne Zugereiste.Na,ich möchte jetzt nicht in ihrer Haut stecken!Merke:Wer Wind sät,wird Sturm ernten!
#64 Herrenschuh 20:41:00 | Freitag, 6. November 2009
So sieht also der „unbeschreibliche Triumphzug des Kreuzes“ aus!
Ein paar drittklassige Provinzbürgermeister hissen die EU-Flagge auf Halbmast und bestellen wie blöd christliche Sado-Maso-Symbole für die Dorfschule.
Dazu schreiben irgendwelche grenzdebilen katholischen Fundis in Internetblogs geistreiche Sätze wie „Das ist die Antwort auf die Türkenrichter in Straßburg!“
Mir verbleibt dazu nur zu sagen:
Redaktion benachrichtigen
Ein paar drittklassige Provinzbürgermeister hissen die EU-Flagge auf Halbmast und bestellen wie blöd christliche Sado-Maso-Symbole für die Dorfschule.
Dazu schreiben irgendwelche grenzdebilen katholischen Fundis in Internetblogs geistreiche Sätze wie „Das ist die Antwort auf die Türkenrichter in Straßburg!“
Mir verbleibt dazu nur zu sagen:
#63 Caminante 20:40:39 | Freitag, 6. November 2009
Dann tut ihr doch den Gefallen und löscht
die Gisela.
Redaktion benachrichtigen
die Gisela.
#62 Achwoherdenn 20:40:02 | Freitag, 6. November 2009
Russland pfeift auch auf den EGMR
Hier eine Sammlung von Urteilen des EGMR, auf die man in Russland pfeift: tinyurl.com/y9ffmg6
Der Europarat droht Russland immer wieder mal mit „Ausschluß“, aber wenn sie das machen, entmachtet sich dieses seltsame „Gericht“ ja selbst
Redaktion benachrichtigen
Hier eine Sammlung von Urteilen des EGMR, auf die man in Russland pfeift: tinyurl.com/y9ffmg6
Der Europarat droht Russland immer wieder mal mit „Ausschluß“, aber wenn sie das machen, entmachtet sich dieses seltsame „Gericht“ ja selbst
#61 Gisela Dormann 20:39:50 | Freitag, 6. November 2009
@Mic: Ich find’s auch nicht lustig, aber es m u s s sein
Den Grund habe ich erklärt.
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Den Grund habe ich erklärt.
#60 Mic 20:38:24 | Freitag, 6. November 2009
Scrypton VS Gisela Dormann…
Wenn zwei www.kreuz.net-Gegner sich streiten/anpöbeln/etc., freuen sich die www.kreuz.net-Anhänger! ![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
( 
… 
)
Weiter so, Sie beide!! :)3
@Gisela Dormann: Das, was Sie hier vom Stapel lassen, ist NICHT LUSTIG, Okay?! Also bitte so schnell wie möglich einstellen, ansonsten werden Sie in einen Spezialkommentarbereich mit dem „zuvorkommenden, friedlichen“ User Elijahu gesteckt!! Der freut sich IMMER über Abschau…, ähh, Menschen wie Sie!
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Wenn zwei www.kreuz.net-Gegner sich streiten/anpöbeln/etc., freuen sich die www.kreuz.net-Anhänger!
( … )Weiter so, Sie beide!! :)3
@Gisela Dormann: Das, was Sie hier vom Stapel lassen, ist NICHT LUSTIG, Okay?! Also bitte so schnell wie möglich einstellen, ansonsten werden Sie in einen Spezialkommentarbereich mit dem „zuvorkommenden, friedlichen“ User Elijahu gesteckt!! Der freut sich IMMER über Abschau…, ähh, Menschen wie Sie!
#58 sct 20:35:26 | Freitag, 6. November 2009
Zur Hölle mit der EU-Hure!!!
Apage Satanas!
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Apage Satanas!
#57 Caminante 20:35:10 | Freitag, 6. November 2009
Entzug der Schreibrechte?
Wurde überhaupt schonmal irgendeinem User das Schreibrecht entzogen oder gar dessen Account gelöscht?
Also eines muss man den Machern der Seite lassen: sie können nicht nur austeilen, sondern auch einstecken.
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Wurde überhaupt schonmal irgendeinem User das Schreibrecht entzogen oder gar dessen Account gelöscht?
Also eines muss man den Machern der Seite lassen: sie können nicht nur austeilen, sondern auch einstecken.
#56 Thomasius 20:33:51 | Freitag, 6. November 2009
Eigentlich ist der Staat Italien verpflichtet, dem Urteil nachzukommen und Maßnahmen zu ergreifen
dem geltenden Recht zum Durchbruch zu verhelfen. Wäre es ein Urteil der EU, würde die EU dem Staat eine „angemessene“ Geldbuße auferlegen, wenn so wie geschildert verfahren würde.
Wie heißt es doch so schön? „Kriminelle aller Länder vereinigt euch“.
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dem geltenden Recht zum Durchbruch zu verhelfen. Wäre es ein Urteil der EU, würde die EU dem Staat eine „angemessene“ Geldbuße auferlegen, wenn so wie geschildert verfahren würde.
Wie heißt es doch so schön? „Kriminelle aller Länder vereinigt euch“.
#55 Scrypton 20:33:41 | Freitag, 6. November 2009
@Gisela Dormann:
Ich will dich nicht beleidigen, aber wenn du tatsächlich meinst, deine lächerliche Aktion hier würde dich zu deinem Ziel bringen, bist du ebenso dumm wie die Betreiber von kreuz.net
Allenfalls wird man dir die Schreibrechte entziehen, somit deine Aktion prompt beendet wird. Der Account jedenfalls wird deshalb sicher nicht gelöscht.
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Ich will dich nicht beleidigen, aber wenn du tatsächlich meinst, deine lächerliche Aktion hier würde dich zu deinem Ziel bringen, bist du ebenso dumm wie die Betreiber von kreuz.net
Allenfalls wird man dir die Schreibrechte entziehen, somit deine Aktion prompt beendet wird. Der Account jedenfalls wird deshalb sicher nicht gelöscht.
#54 Gisela Dormann 20:31:51 | Freitag, 6. November 2009
@Skrypton: Volle Zustimmung- nur leider fehlt die Möglichkeit des Accountlöschens
Und da nicht einmal übelste Antisemitismus-Parolen oder
Mordaufrufe gelöscht werden, drehe ich solange auf, bis mein Account weg ist. Solange müssen sich die Leser an unappetitliche „Beiträge“ meinerseits gewöhnen. Die perversen kreuz.net-Redakteure freuen sich wahrscheinlich über diesen Verlauf. ‘Tut mir ein bischen Leid.
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Und da nicht einmal übelste Antisemitismus-Parolen oder
Mordaufrufe gelöscht werden, drehe ich solange auf, bis mein Account weg ist. Solange müssen sich die Leser an unappetitliche „Beiträge“ meinerseits gewöhnen. Die perversen kreuz.net-Redakteure freuen sich wahrscheinlich über diesen Verlauf. ‘Tut mir ein bischen Leid.
#53 Scrypton 20:28:50 | Freitag, 6. November 2009
@Gisela Dormann:
Ich finde die ganzen Fanatiker hier zwar auch krank – doch das was du hier treibst ist mindestens genau so psychisch abnormal.
Derart viel Energie und Zeit verschwenden für den Unsinn den du da momentan treibst… mind. so lächerlich wie kreuz.net selbst
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Ich finde die ganzen Fanatiker hier zwar auch krank – doch das was du hier treibst ist mindestens genau so psychisch abnormal.
Derart viel Energie und Zeit verschwenden für den Unsinn den du da momentan treibst… mind. so lächerlich wie kreuz.net selbst
#52 Ben Sira † 20:28:26 | Freitag, 6. November 2009
@ gisela dormann
Was sie für Ihren Herrn Sohn suchen, hätten Sie mit etwas Rechercheaufwand hier
www.youtube.com/watch?v=sA_xmR46GUo
finden können.
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Was sie für Ihren Herrn Sohn suchen, hätten Sie mit etwas Rechercheaufwand hier
www.youtube.com/watch?v=sA_xmR46GUo
finden können.
#51 Gisela Dormann 20:25:52 | Freitag, 6. November 2009
Wer hat Jesus-Nacktbilder und kann etwas über seine Zentimeter erzählen?
Biete im Gegenzug die exakte Maria-Oberweite!!!
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Biete im Gegenzug die exakte Maria-Oberweite!!!
#50 Caminante 20:24:10 | Freitag, 6. November 2009
@joberens wg. Religionsfreiheit
Die Religionsfreiheit ist nicht Teil der Lösung, sondern Teil des Problems. Die Argumentation des Gerichtshof für Menschenrechte ist ja im Grunde auch nicht so weit entfernt von dem, was in Dignitatis Humanae steht.
Es war ja auch so, daß die Gegner des Kreuzes gesagt haben, es sei ein religiöses Symbol, während die Befürworter (wg. des Ja zur Religionsfreiheit) darauf gepocht haben, daß unser Heiland ein Symbol für den italienischen Staat sei, für die europäische Kultur oder für religionsübergreifende „Werte“!
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Die Religionsfreiheit ist nicht Teil der Lösung, sondern Teil des Problems. Die Argumentation des Gerichtshof für Menschenrechte ist ja im Grunde auch nicht so weit entfernt von dem, was in Dignitatis Humanae steht.
Es war ja auch so, daß die Gegner des Kreuzes gesagt haben, es sei ein religiöses Symbol, während die Befürworter (wg. des Ja zur Religionsfreiheit) darauf gepocht haben, daß unser Heiland ein Symbol für den italienischen Staat sei, für die europäische Kultur oder für religionsübergreifende „Werte“!
#49 Melchisedek 20:21:29 | Freitag, 6. November 2009
@ Gisela Dormann
So sexy war Jesus doch gar nicht, aber Du treibst’s wohl mit jedem oder ist dein
Sohn schwul ? Oder von Nekrophilie befallen ? Ist im ICD-10 gelistet und in Deutschland strafbar !
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So sexy war Jesus doch gar nicht, aber Du treibst’s wohl mit jedem
oder ist dein
Sohn schwul ? Oder von Nekrophilie befallen ? Ist im ICD-10 gelistet und in Deutschland strafbar !#48 Gisela Dormann 20:21:02 | Freitag, 6. November 2009
@Großwildjäger: Wahrscheinlich erst, wenn soundsoviele Beschwerden gekommen sind
Macht nix, ich hab’Geduld!
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Macht nix, ich hab’Geduld!
#47 PeterHummel1 20:16:54 | Freitag, 6. November 2009
Symbole präsentieren
Man sollte Joberens als Symbol menschlicher Dummheit und abschreckendes Beispiel überall aufhängen.
Zu Gisela Dormann nur ein Wort: Widerlich!
Wenn die Beiträge dieser Person hier nicht gelöscht werden, so muss man an kreuz.net echt verzweifeln.
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Man sollte Joberens als Symbol menschlicher Dummheit und abschreckendes Beispiel überall aufhängen.
Zu Gisela Dormann nur ein Wort: Widerlich!
Wenn die Beiträge dieser Person hier nicht gelöscht werden, so muss man an kreuz.net echt verzweifeln.
#46 Großwildjäger 20:12:40 | Freitag, 6. November 2009
@ Gisela Dormann:
Die machen das wohl jetzt erst recht nicht…
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Die machen das wohl jetzt erst recht nicht…
#44 Andy 20:08:24 | Freitag, 6. November 2009
Gisela Dormann
primitiver geht nicht, oder?
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primitiver geht nicht, oder?
#43 joberens 20:06:41 | Freitag, 6. November 2009
Neben den Kreuzen sollte man auch die Symbole der Juden und Moslems präsentieren
Wir sollten doch zu erkennnen versuchen, daß die Globalisierung auch vor Europa nicht halt macht. Das Christentum ist dort immer weniger dominieren und andere Religionen sind doch sehr auf dem Vormarsch und die Stadbilder werden doch durch immer mehr und höhere Minarette geziert.
Wir Katholiken müssen auch zu begreifen versuchen, daß vom Grundgesetz her Religionsfreiheit garantiert wird. So müssen doch eigentlich, wenn wir Kreuze in öffentlichen Gebäuden beanspruchen wollen auch die religiösen Symbole anderer Religionen neben den Kreuzen in diesen Gebäuden akzeptiert werden.
Außerdem dürften Kreuze in öffentlichen Gebäuden nichts über den Zustand des Christentums aussagen.
Man sollte auch zu bedenken versuchen, daß es nur einen Gott gibt und wir Christen mit den Juden und den Moslems denselben verehren. Daran ist auch nichts zu deuteln, weil diese drei Religionen dieselben Wurzeln im Judentum haben.
So könnte man vielleicht zu einem Kompromiß kommen, wenn man neben den Kreuzen zumindest auch die Symbole dieser beiden Religionen in den öffentlichen Gebäuden präsentieren würde.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
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Wir sollten doch zu erkennnen versuchen, daß die Globalisierung auch vor Europa nicht halt macht. Das Christentum ist dort immer weniger dominieren und andere Religionen sind doch sehr auf dem Vormarsch und die Stadbilder werden doch durch immer mehr und höhere Minarette geziert.
Wir Katholiken müssen auch zu begreifen versuchen, daß vom Grundgesetz her Religionsfreiheit garantiert wird. So müssen doch eigentlich, wenn wir Kreuze in öffentlichen Gebäuden beanspruchen wollen auch die religiösen Symbole anderer Religionen neben den Kreuzen in diesen Gebäuden akzeptiert werden.
Außerdem dürften Kreuze in öffentlichen Gebäuden nichts über den Zustand des Christentums aussagen.
Man sollte auch zu bedenken versuchen, daß es nur einen Gott gibt und wir Christen mit den Juden und den Moslems denselben verehren. Daran ist auch nichts zu deuteln, weil diese drei Religionen dieselben Wurzeln im Judentum haben.
So könnte man vielleicht zu einem Kompromiß kommen, wenn man neben den Kreuzen zumindest auch die Symbole dieser beiden Religionen in den öffentlichen Gebäuden präsentieren würde.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
#42 Ben Sira † 20:02:52 | Freitag, 6. November 2009
Italien und das Kruzifix-Urteil
Auch die italienische Ministerin für Gleichbereichtigung (ministro per le pari oportunità), Mara Carfagna, hat sich gegen das Gerichtsurteil ausgesprochen. – Quellen:
it.notizie.yahoo.com/…on-lede-e9595f1.html
www.xantology.com/…-per-trarne-profitto/
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Auch die italienische Ministerin für Gleichbereichtigung (ministro per le pari oportunità), Mara Carfagna, hat sich gegen das Gerichtsurteil ausgesprochen. – Quellen:
it.notizie.yahoo.com/…on-lede-e9595f1.html
www.xantology.com/…-per-trarne-profitto/
#40 Melchisedek 19:57:44 | Freitag, 6. November 2009
Apropos Schule
Zu dem gerichtlich verfügten extra Gebetsraum in einer Berliner Schule für einen Muselmanen muss jetzt gelten:
Die christlich Gläubigen sollten auch extra Gebetsräume einklagen ( mit Kreuz an der Wand ) und zwar alle einzeln- bis der Bauverwaltung Hören und Sehen vergeht
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Zu dem gerichtlich verfügten extra Gebetsraum in einer Berliner Schule für einen Muselmanen muss jetzt gelten:
Die christlich Gläubigen sollten auch extra Gebetsräume einklagen ( mit Kreuz an der Wand ) und zwar alle einzeln- bis der Bauverwaltung Hören und Sehen vergeht
#38 Großwildjäger 19:47:54 | Freitag, 6. November 2009
@ joshi666:
Heute hast Du Dich selber als Fake entlarvt.
Du spielst hier den gläubigen Juden und postest zur Zeit des Shabbat-G*ttesdienstes!
Also gib es auf…
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Heute hast Du Dich selber als Fake entlarvt.
Du spielst hier den gläubigen Juden und postest zur Zeit des Shabbat-G*ttesdienstes!
Also gib es auf…
#37 r.ruhrgebietler 19:40:45 | Freitag, 6. November 2009
ach gotthardle
wer keine Ahnung hat, sollte sich vor dem Verfassen von Beiträgen schlau machen!
da spricht der wahrlich berufene des ueberfluessigen wortes!
Also vor lautem Schreien sachkundig machen.
Es lebe die ewig gueltige trid. Liturgie!
Es lebe die Jungfrau und Gottesmutter Maria!
Es lebe der Rosenkranz!
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wer keine Ahnung hat, sollte sich vor dem Verfassen von Beiträgen schlau machen!
da spricht der wahrlich berufene des ueberfluessigen wortes!
Also vor lautem Schreien sachkundig machen.
Es lebe die ewig gueltige trid. Liturgie!
Es lebe die Jungfrau und Gottesmutter Maria!
Es lebe der Rosenkranz!
#36 Gotthard 19:34:12 | Freitag, 6. November 2009
@kali
das Kreuz wird diese korrupte und geldverschleudernde EU Kommunisten-Mafia überleben.
wer keine Ahnung hat, sollte sich vor dem Verfassen von Beiträgen schlau machen!
Der europäische Menschenrechtsgerichtshof ist keine Einrichtung der EU …wie hätte sonst auch ein türkischer Richter mitwirken können.
Also vor lautem Schreien sachkundig machen.
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das Kreuz wird diese korrupte und geldverschleudernde EU Kommunisten-Mafia überleben.
wer keine Ahnung hat, sollte sich vor dem Verfassen von Beiträgen schlau machen!
Der europäische Menschenrechtsgerichtshof ist keine Einrichtung der EU …wie hätte sonst auch ein türkischer Richter mitwirken können.
Also vor lautem Schreien sachkundig machen.
#35 Spätmerker 19:31:46 | Freitag, 6. November 2009
Man stelle sich mal vor
La Russa bezeichnet die EU oder den EuGH als Scheininstitution (also als Gebilde, dass es in Wahrheit nicht gibt) aber sitzt demnächst wieder mit seinen EU-Kollegen im Ministerrat- warum eigentlich?. Was für ein Politiker
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La Russa bezeichnet die EU oder den EuGH als Scheininstitution (also als Gebilde, dass es in Wahrheit nicht gibt) aber sitzt demnächst wieder mit seinen EU-Kollegen im Ministerrat- warum eigentlich?. Was für ein Politiker
#33 Spätmerker 19:25:43 | Freitag, 6. November 2009
Ist ja interessant,
was in Italien so Verteidigungsminister werden kann. Der Ausspruch die EU als Scheinistitution zu bezeichnen wird für den Herrn ganz bestimmt noch Konsequenzen haben für seine weiteren politischen Ambitionen.
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was in Italien so Verteidigungsminister werden kann. Der Ausspruch die EU als Scheinistitution zu bezeichnen wird für den Herrn ganz bestimmt noch Konsequenzen haben für seine weiteren politischen Ambitionen.
#32 Navon 19:22:35 | Freitag, 6. November 2009
Die Religion der Liebe
Echt toll wie die Christen hier ihre Fratze des Hasses zeigen, nur weil Nicht-Christen die selben Rechte fordern, die Christen völlig natürlich für sich beanspruchen.
Religion der Liebe? Ja, sieht man ja hier!
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Echt toll wie die Christen hier ihre Fratze des Hasses zeigen, nur weil Nicht-Christen die selben Rechte fordern, die Christen völlig natürlich für sich beanspruchen.
Religion der Liebe? Ja, sieht man ja hier!
#31 Caminante 19:21:14 | Freitag, 6. November 2009
@Navon
„Aber wer glaubt kennt ja kein rational-kritisches Arbeiten…“
Stimmt: Wer dem politisch korrektem Zeitgeist glaubt, kennt kein rational-kritisches Arbeiten.
„Und so dürfen sich der Vatikan und die italienische Bischofskonferenz wenigstens als moralische Sieger fühlen. Und nicht nur das: Statt mit weniger werden die Italiener – ganz anders als von Kardinal Bertone befürchtet – jetzt erst einmal mit mehr Kreuzen gesegnet werden.
Landesweit hat ein wahrer Wettbewerb eingesetzt, um es den Straßburger Richtern zu zeigen. Im lombardischen Busto Arsizio beschränkt sich die Kommune noch darauf, die EU-Flaggen an den Amtsgebäuden auf Halbmast zu setzen. Der Bürgermeister von San Remo dagegen hat gleich ein zwei Meter hohes Kruzifix im Rathaus aufstellen lassen. Ein großes Kruzifix prangt jetzt auch auf der Fassade des Bellini-Theaters von Catania. Diverse Gemeinden haben einen Schwung neuer Kreuze für ihre Schulen geordert.
Die Linie gab Verteidigungsminister Ignazio La Russa in einer TV-Diskussion vor. „Alle Kreuze bleiben hängen“, schrie er, „sollen sie (die Kreuzgegner – d. Red.) doch sterben, samt diesen internationalen Schein-Institutionen!“
www.spiegel.de/…,1518,659474,00.html
DutzendeNachrichtenportale berichten darüber!
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„Aber wer glaubt kennt ja kein rational-kritisches Arbeiten…“
Stimmt: Wer dem politisch korrektem Zeitgeist glaubt, kennt kein rational-kritisches Arbeiten.
„Und so dürfen sich der Vatikan und die italienische Bischofskonferenz wenigstens als moralische Sieger fühlen. Und nicht nur das: Statt mit weniger werden die Italiener – ganz anders als von Kardinal Bertone befürchtet – jetzt erst einmal mit mehr Kreuzen gesegnet werden.
Landesweit hat ein wahrer Wettbewerb eingesetzt, um es den Straßburger Richtern zu zeigen. Im lombardischen Busto Arsizio beschränkt sich die Kommune noch darauf, die EU-Flaggen an den Amtsgebäuden auf Halbmast zu setzen. Der Bürgermeister von San Remo dagegen hat gleich ein zwei Meter hohes Kruzifix im Rathaus aufstellen lassen. Ein großes Kruzifix prangt jetzt auch auf der Fassade des Bellini-Theaters von Catania. Diverse Gemeinden haben einen Schwung neuer Kreuze für ihre Schulen geordert.
Die Linie gab Verteidigungsminister Ignazio La Russa in einer TV-Diskussion vor. „Alle Kreuze bleiben hängen“, schrie er, „sollen sie (die Kreuzgegner – d. Red.) doch sterben, samt diesen internationalen Schein-Institutionen!“
www.spiegel.de/…,1518,659474,00.html
DutzendeNachrichtenportale berichten darüber!
#30 kali 19:19:38 | Freitag, 6. November 2009
ein gutes Zeichen
das Kreuz wird diese korrupte und geldverschleudernde EU Kommunisten-Mafia überleben. Jeder sollte sich ein Kreuz gut sichtbar im Vorgarten aufstellen. „Wer nicht für mich ist, ist gegen mich“.
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das Kreuz wird diese korrupte und geldverschleudernde EU Kommunisten-Mafia überleben. Jeder sollte sich ein Kreuz gut sichtbar im Vorgarten aufstellen. „Wer nicht für mich ist, ist gegen mich“.
#29 Melchisedek 19:17:40 | Freitag, 6. November 2009
Apropos EGMR
Der Anblick von Richtern am EGMR verstösst gegen die Menschenwürde
Das macht 5000 Euro für mich !
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Der Anblick von Richtern am EGMR verstösst gegen die Menschenwürde
Das macht 5000 Euro für mich !
#28 Navon 19:14:13 | Freitag, 6. November 2009
Kreuz.net kopiert Ente!
Schlimmer als die BILD übernimmt kreuz.net die Behauptungen, welche frei erfunden in einem privaten Blog stehen. Journalistische Qualität = Null! Simple Recherchen hätten ergeben, dass nichts von dem im Blog behaupteten Vorfällen in Italien wahr ist.
Aber wer glaubt kennt ja kein rational-kritisches Arbeiten…
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Schlimmer als die BILD übernimmt kreuz.net die Behauptungen, welche frei erfunden in einem privaten Blog stehen. Journalistische Qualität = Null! Simple Recherchen hätten ergeben, dass nichts von dem im Blog behaupteten Vorfällen in Italien wahr ist.
Aber wer glaubt kennt ja kein rational-kritisches Arbeiten…
#27 Elijahu † 19:09:28 | Freitag, 6. November 2009
Vernichten wir die Europäische Union
Wir stellen ein Heer auf, marschieren nach Brüssel, und schleifen die Stadt. Auf dem Weg dahin kreuzigen wir jeden Pro-Europa-Politiker am Wegesrand. Das wäre mal ein Kreuzzug der den Namen auch verdient hat.
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Wir stellen ein Heer auf, marschieren nach Brüssel, und schleifen die Stadt. Auf dem Weg dahin kreuzigen wir jeden Pro-Europa-Politiker am Wegesrand. Das wäre mal ein Kreuzzug der den Namen auch verdient hat.
#26 Auchkatholisch 19:06:23 | Freitag, 6. November 2009
Weg mit diesem Europa!
Ihr scheußlichen und gottlosen Sozialitischen Banditen da draußen! Verschwindet!
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Ihr scheußlichen und gottlosen Sozialitischen Banditen da draußen! Verschwindet!
#25 DJM † 19:00:51 | Freitag, 6. November 2009
„Der Vatikan
reagierte besonders scharf auf den EMGR-Spruch: „Dieses Europa des dritten Jahrtausends nimmt uns die wertvollsten Symbole weg und lässt uns nur noch die Kürbisse des Halloween-Festes“, sagte Kardinalstaatssekretär Tarcisio Bertone in Rom.“ quelle www.heute.at/…Verbot;art422,149475
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reagierte besonders scharf auf den EMGR-Spruch: „Dieses Europa des dritten Jahrtausends nimmt uns die wertvollsten Symbole weg und lässt uns nur noch die Kürbisse des Halloween-Festes“, sagte Kardinalstaatssekretär Tarcisio Bertone in Rom.“ quelle www.heute.at/…Verbot;art422,149475
#24 joshi666 18:53:38 | Freitag, 6. November 2009
der tempel gehört uns
Mit Kruzifix ist’s sowieso bald vorbei.
Die Zeit der Christen geht zu Ende. Ganz einfach weil sie nur eine von uns geduldete Sekte sind, deren Aufgabe es ist bei der Rückeroberung des Tempelberges für uns auf den Schlachtfeldern zu sterben.
Ihr könnt euren Jesus schon vergessen. Der Tempel gehört bald wieder uns und damit bestimmen wir für den Rest der Zeit woran geglaubt wird und was in den heiligen Schriften zu stehen hat.
Ihr seid einfach nur erledigt und absolut hilflos gegen unsrer Macht. der Papst gehört uns , genauso wie eure Kanzlerin. Hört mal genau hin was die so sagen! Eure Soldaten kämpfen schon längst für uns in Afghanistan und überall. Bald gehts richtig los und ihr kommt da nicht mehr raus. Die 6 Millionen werden dann gerächt.
Obama macht nicht einen Schritt ohne unsere Erlaubnis.
Ihr kapiert noch nicht was jetzt läuft, oder?
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Mit Kruzifix ist’s sowieso bald vorbei.
Die Zeit der Christen geht zu Ende. Ganz einfach weil sie nur eine von uns geduldete Sekte sind, deren Aufgabe es ist bei der Rückeroberung des Tempelberges für uns auf den Schlachtfeldern zu sterben.
Ihr könnt euren Jesus schon vergessen. Der Tempel gehört bald wieder uns und damit bestimmen wir für den Rest der Zeit woran geglaubt wird und was in den heiligen Schriften zu stehen hat.
Ihr seid einfach nur erledigt und absolut hilflos gegen unsrer Macht. der Papst gehört uns , genauso wie eure Kanzlerin. Hört mal genau hin was die so sagen! Eure Soldaten kämpfen schon längst für uns in Afghanistan und überall. Bald gehts richtig los und ihr kommt da nicht mehr raus. Die 6 Millionen werden dann gerächt.
Obama macht nicht einen Schritt ohne unsere Erlaubnis.
Ihr kapiert noch nicht was jetzt läuft, oder?
#23 Hans im Glück 18:20:11 | Freitag, 6. November 2009
@Goldengel, Schön dass Sie mich für dumm gehalten habe und ich in Wahrheit
noch viel dümmer bin. Danke für die Blumen.
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noch viel dümmer bin. Danke für die Blumen.
#22 MartinBieger 18:15:27 | Freitag, 6. November 2009
Dann bekäme der Irre aus Teheran
noch ein Irren an seine Seite.
Tolle Vorstellung
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noch ein Irren an seine Seite.
Tolle Vorstellung
#20 Phillip 18:13:54 | Freitag, 6. November 2009
Italien
Die Aktionen in italienischen Städten sind ein Zeichen der Hoffnung in düsteren Zeiten!
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Die Aktionen in italienischen Städten sind ein Zeichen der Hoffnung in düsteren Zeiten!
#19 Hans im Glück 18:13:12 | Freitag, 6. November 2009
Nein, so bescheuert sind die Iraner nun wirklich nicht,
Ekeljuhu, würde warscheinlich am gleichen Kran wegen Gotteslästerung aufgekängt. Das möchte ich ihm nicht wünschen.
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Ekeljuhu, würde warscheinlich am gleichen Kran wegen Gotteslästerung aufgekängt. Das möchte ich ihm nicht wünschen.
#18 Goldengel 18:11:06 | Freitag, 6. November 2009
Hans im Glück
Dort würden sie ihn bejubeln.
Wäre das nach Ihren Geschmack?
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Dort würden sie ihn bejubeln.
Wäre das nach Ihren Geschmack?
#17 Caminante 18:10:44 | Freitag, 6. November 2009
@Spätwerker
Man muss halt hoffen! SPES SALVI! Wie schon gesagt:
„Hoffentlich wird dieser Protest Früchte tragen und der Geist des Kon… äh: der Geist des Protests die Rechtgläubigen zusammenschweißen!
Vielleicht spüren auch mehr und mehr Menschen, daß diejenigen, die nicht für Christus sind, gegen Ihn sind, und daß alle, die wenigstens „ein bisschen Christentum“ behalten wollen, sich GANZ auf die Seite des Hl. Vaters stellen müssen, weil ansonsten nicht die sog. „Freiheit“ kommt, sondern nur die EU, der Genderbolschewismus, der Liberalismus und all diese anti-christlichen Ersatzreligionen!“
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Man muss halt hoffen! SPES SALVI! Wie schon gesagt:
„Hoffentlich wird dieser Protest Früchte tragen und der Geist des Kon… äh: der Geist des Protests die Rechtgläubigen zusammenschweißen!
Vielleicht spüren auch mehr und mehr Menschen, daß diejenigen, die nicht für Christus sind, gegen Ihn sind, und daß alle, die wenigstens „ein bisschen Christentum“ behalten wollen, sich GANZ auf die Seite des Hl. Vaters stellen müssen, weil ansonsten nicht die sog. „Freiheit“ kommt, sondern nur die EU, der Genderbolschewismus, der Liberalismus und all diese anti-christlichen Ersatzreligionen!“
#16 Hans im Glück 18:09:12 | Freitag, 6. November 2009
Die Feine der Homosexuellen, wie Ekeljuhu
sollte man in den Iran schicken!
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sollte man in den Iran schicken!
#15 Spätmerker 18:08:59 | Freitag, 6. November 2009
Haha…
in Italien war ich auch schon oft. Dort gehören halt solche Elemente zur kultur. Das heißt aber noch lange nicht, dass das alles gläubige Christen oder gar Katholiken sind. Jedenfalls sicher nicht solche im Sinne von +net. Und die junge Generation schon gar nicht…also auch etwas verlogen, sich jetzt so darüber zu freuen.
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in Italien war ich auch schon oft. Dort gehören halt solche Elemente zur kultur. Das heißt aber noch lange nicht, dass das alles gläubige Christen oder gar Katholiken sind. Jedenfalls sicher nicht solche im Sinne von +net. Und die junge Generation schon gar nicht…also auch etwas verlogen, sich jetzt so darüber zu freuen.
#14 LM. 18:08:26 | Freitag, 6. November 2009
na dieser
wünsche ich viel spass in zukunft
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wünsche ich viel spass in zukunft
#13 Caminante 18:07:31 | Freitag, 6. November 2009
@Elijahu
Ja, die Idee gefällt mir! Die Atheisten, die ja angeblich nur den Frieden wollen, in ein Land exportieren, das von der angeblichen Religions des Friedens dominiert wird.
Müsste sich doch eigentlich ergänzen.
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Ja, die Idee gefällt mir! Die Atheisten, die ja angeblich nur den Frieden wollen, in ein Land exportieren, das von der angeblichen Religions des Friedens dominiert wird.
Müsste sich doch eigentlich ergänzen.
#12 Hans im Glück 18:06:24 | Freitag, 6. November 2009
@Ekelhuhu,
Du bist kein Christ sondern ein Feind Gottes!
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Du bist kein Christ sondern ein Feind Gottes!
#11 Elijahu † 18:05:38 | Freitag, 6. November 2009
Die Feinde des Kreuzes Christi in den Iran exportieren
Da können die dann mal versuchen den Koran zu verbieten.
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Da können die dann mal versuchen den Koran zu verbieten.
#10 Caminante 18:04:45 | Freitag, 6. November 2009
+++++
„Aber sich dann beschweren, wenn sie z.B. in islamischen Ländern genauso behandelt werden, wie sie Atheisten hier behandeln.“
Christen, die unter dem Joch der falschen Religionen ächzen, hätten wirklich 666 Probleme weniger, wenn man sie so behandeln würde, wie Atheisten in Italien behandelt werden.
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„Aber sich dann beschweren, wenn sie z.B. in islamischen Ländern genauso behandelt werden, wie sie Atheisten hier behandeln.“
Christen, die unter dem Joch der falschen Religionen ächzen, hätten wirklich 666 Probleme weniger, wenn man sie so behandeln würde, wie Atheisten in Italien behandelt werden.
#8 Gallowglas 18:02:05 | Freitag, 6. November 2009
tja …
Katholiban at work …
Die sieht mans mal wieder, Christen und Menschenrechte, das passt einfach nicht zusammen.
(Aber sich dann beschweren, wenn sie z.B. in islamischen Ländern genauso behandelt werden, wie sie Atheisten hier behandeln)
Redaktion benachrichtigen
Katholiban at work …
Die sieht mans mal wieder, Christen und Menschenrechte, das passt einfach nicht zusammen.
(Aber sich dann beschweren, wenn sie z.B. in islamischen Ländern genauso behandelt werden, wie sie Atheisten hier behandeln)
#7 Caminante 17:59:42 | Freitag, 6. November 2009
VIVA, VIVA
VIVA ITALIA!
Hoffentlich wird dieser Protest Früchte tragen und der Geist des Kon… äh: der Geist des Protests die Rechtgläubigen zusammenschweißen!
Vielleicht spüren auch mehr und mehr Menschen, daß diejenigen, die nicht für Christus sind, gegen Ihn sind, und daß alle, die wenigstens „ein bisschen Christentum“ behalten wollen, sich GANZ auf die Seite des Hl. Vaters stellen müssen, weil ansonsten nicht die sog. „Freiheit“ kommt, sondern nur die EU, der Genderbolschewismus, der Liberalismus und all diese anti-christlichen Ersatzreligionen!
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VIVA ITALIA!
Hoffentlich wird dieser Protest Früchte tragen und der Geist des Kon… äh: der Geist des Protests die Rechtgläubigen zusammenschweißen!
Vielleicht spüren auch mehr und mehr Menschen, daß diejenigen, die nicht für Christus sind, gegen Ihn sind, und daß alle, die wenigstens „ein bisschen Christentum“ behalten wollen, sich GANZ auf die Seite des Hl. Vaters stellen müssen, weil ansonsten nicht die sog. „Freiheit“ kommt, sondern nur die EU, der Genderbolschewismus, der Liberalismus und all diese anti-christlichen Ersatzreligionen!
#6 r.ruhrgebietler 17:58:36 | Freitag, 6. November 2009
forza!
italia! va bene!
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italia! va bene!
#5 Romulus 17:58:16 | Freitag, 6. November 2009
Ich liebe Italien
Deswegen liebe ich Italien so, dass ich jedes Jahr hinfahre. An jeder Ecke eine Kirche, ein Kreuz, ein Kapelle, über all von den Alpen bis nach Sizilien! Das schönste Land der Welt! Ein Triumph des Hl. Kreuzes!
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Deswegen liebe ich Italien so, dass ich jedes Jahr hinfahre. An jeder Ecke eine Kirche, ein Kreuz, ein Kapelle, über all von den Alpen bis nach Sizilien! Das schönste Land der Welt! Ein Triumph des Hl. Kreuzes!
#4 Hans im Glück 17:58:04 | Freitag, 6. November 2009
Ekelhuhu ist so vernagelt,
das gar kein Nagel mehr dazwischen passt!
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das gar kein Nagel mehr dazwischen passt!
#3 Fragender 17:56:43 | Freitag, 6. November 2009
das gefällt kreuz.net
„Reiß das Kreuz ab, dann reiß ich Dir die Hand ab!“
… was für ein „Triumpfzug des Kreuzes“, wenn Haß und Gewalt aufbrechen.
Ob Christus auf dies „Kreuzritter“ stolz ist?
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„Reiß das Kreuz ab, dann reiß ich Dir die Hand ab!“
… was für ein „Triumpfzug des Kreuzes“, wenn Haß und Gewalt aufbrechen.
Ob Christus auf dies „Kreuzritter“ stolz ist?
#2 WeyounBN 17:55:19 | Freitag, 6. November 2009
!!!!!
Christus vincit. Christus regnat. Christus imperat.
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Christus vincit. Christus regnat. Christus imperat.
Es wurden 15 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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