11:16:29 | Montag, 9. November 2009
Piusbruderschaft
Erzbischof Zollitsch verkündet „vollkommenen Unsinn“
Wenn ein führender Erzbischof handfeste Irrlehren verkündet, schauen die kirchenpolitisch ausgerichteten, neokonservativen Gemeinschaften weg, die ansonsten schnell mit Stellungnahmen gegen die Piusbruderschaft zur Hand sind.
(kreuz.net, Freiburg) „Erzbischof Zollitsch verkündet schon wieder Irrlehre“. Das erklärt ein Artikel
auf der deutschen Webseite der Priesterbruderschaft Sankt Pius X. im Bezug auf ein kürzliches Interview
des Erzbischofs über die letzten Dinge vor dem ‘Zweiten Deutschen Fernsehen’.
„Ein Bischof sollte eigentlich der in Dingen des Glaubens und der Sitten der oberste Lehrer seiner Diözese sein“ – hält der Artikel fest.
Doch der Vorsitzende der deutschen Bischofskonferenz, Erzbischof Robert Zollitsch von Freiburg, scheine „noch nicht einmal die einfachsten Katechismuswahrheiten zu beherrschen“.
Die Piusbruderschaft ist die einzige katholische Vereinigung, die den Freiburger Erzbischof in dieser Sache öffentlich kritisiert hat.
Mons. Zollitsch sagte vor dem ‘Zweiten Deutschen Fernsehen’: „Auch nach dem Tod habe ich noch einmal die Möglichkeit, wenn ich mich Gott zuwende, wenn ich mich von dem abwende, was ich Böses getan habe, eigentlich den Weg zu Gott zu finden und damit auch den Weg zur Verheißung, den Weg zum Himmel.“
Dazu bemerkt die Piusbruderschaft: „Das ist natürlich vollkommener Unsinn.
Mit dem Tod des Menschen ist die Zeit seiner Bewährung und Entscheidung abgelaufen. Er kann sich nun nicht mehr Gott zuwenden.“
Das Fegefeuer ist nur für jene Seelen, die in der heiligmachenden Gnade – also in der Freundschaft mit Gott – verstorben sind, aber noch zeitliche Strafen für ihre Sünden abzubüßen haben – wiederholt die Bruderschaft die katholische Glaubenslehre.
Darum rufe Christus im Evangelium wiederholt zur Wachsamkeit auf: „Der Herr kommt zu einer Stunde, da man es nicht vermutet, ja sogar wie ein Dieb in der Nacht, und wehe dem Knecht, den er schlafend und unvorbereitet findet. Die törichten Jungfrauen finden das Tor verschlossen und können nicht mehr in den Hochzeitssaal eintreten.“
Die Piusbruderschaft konfrontiert den Erzbischof, einen promovierten Dogmatiker, auch mit dem 1021. Paragraphen des ‘Katechismus der katholischen Kirche’:
„Der Tod setzt dem Leben des Menschen, das heißt der Zeit, in der dieser die in Christus geoffenbarte göttliche Gnade annehmen oder zurückweisen kann, ein Ende.“
Ferner zitiert die Bruderschaft das Konzil von Florenz:
„Die Seelen derer, die in wahrer Buße in der Liebe Gottes verschieden sind, ohne zuvor durch würdige Früchte der Buße für das Begangene und Unterlassene Genugtuung geleistet zu haben, werden nach dem Tod durch Reinigungsstrafen gereinigt.“
„Ein Bischof sollte eigentlich der in Dingen des Glaubens und der Sitten der oberste Lehrer seiner Diözese sein“ – hält der Artikel fest.
Doch der Vorsitzende der deutschen Bischofskonferenz, Erzbischof Robert Zollitsch von Freiburg, scheine „noch nicht einmal die einfachsten Katechismuswahrheiten zu beherrschen“.
Die Piusbruderschaft ist die einzige katholische Vereinigung, die den Freiburger Erzbischof in dieser Sache öffentlich kritisiert hat.
Mons. Zollitsch sagte vor dem ‘Zweiten Deutschen Fernsehen’: „Auch nach dem Tod habe ich noch einmal die Möglichkeit, wenn ich mich Gott zuwende, wenn ich mich von dem abwende, was ich Böses getan habe, eigentlich den Weg zu Gott zu finden und damit auch den Weg zur Verheißung, den Weg zum Himmel.“
Dazu bemerkt die Piusbruderschaft: „Das ist natürlich vollkommener Unsinn.
Mit dem Tod des Menschen ist die Zeit seiner Bewährung und Entscheidung abgelaufen. Er kann sich nun nicht mehr Gott zuwenden.“
Das Fegefeuer ist nur für jene Seelen, die in der heiligmachenden Gnade – also in der Freundschaft mit Gott – verstorben sind, aber noch zeitliche Strafen für ihre Sünden abzubüßen haben – wiederholt die Bruderschaft die katholische Glaubenslehre.
Darum rufe Christus im Evangelium wiederholt zur Wachsamkeit auf: „Der Herr kommt zu einer Stunde, da man es nicht vermutet, ja sogar wie ein Dieb in der Nacht, und wehe dem Knecht, den er schlafend und unvorbereitet findet. Die törichten Jungfrauen finden das Tor verschlossen und können nicht mehr in den Hochzeitssaal eintreten.“
Die Piusbruderschaft konfrontiert den Erzbischof, einen promovierten Dogmatiker, auch mit dem 1021. Paragraphen des ‘Katechismus der katholischen Kirche’:
„Der Tod setzt dem Leben des Menschen, das heißt der Zeit, in der dieser die in Christus geoffenbarte göttliche Gnade annehmen oder zurückweisen kann, ein Ende.“
Ferner zitiert die Bruderschaft das Konzil von Florenz:
„Die Seelen derer, die in wahrer Buße in der Liebe Gottes verschieden sind, ohne zuvor durch würdige Früchte der Buße für das Begangene und Unterlassene Genugtuung geleistet zu haben, werden nach dem Tod durch Reinigungsstrafen gereinigt.“
144 Lesermeinungen
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#146 Lieblingsuli 10:08:59 | Montag, 16. November 2009
Vom Regen in die Traufe
Die DBK wollte es so. Was ist da zu kritisieren?
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Die DBK wollte es so. Was ist da zu kritisieren?
#145 Sinah 21:32:00 | Samstag, 14. November 2009
@r.ruhrgebietler:
„Nur den Betern… also mal gaaanz ruhig bleiben.“
Hast recht, ruhrgebietler! Unruhe ist der Untergang der Andacht. (Hl. Franz von Sales)
Unruhe erhält uns bekümmert, unzufrieden, nervös, auch noch nach dem Gebet. Doch eine Unruhe aus der Abgestumpftheit ist heilsam: „Unruhig ist unser Herz, bis es ruht in Gott“ (Hl. Augustinus)
Es bleibt dabei: In der Ruhe liegt die Kraft.
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„Nur den Betern… also mal gaaanz ruhig bleiben.“
Hast recht, ruhrgebietler! Unruhe ist der Untergang der Andacht. (Hl. Franz von Sales)
Unruhe erhält uns bekümmert, unzufrieden, nervös, auch noch nach dem Gebet. Doch eine Unruhe aus der Abgestumpftheit ist heilsam: „Unruhig ist unser Herz, bis es ruht in Gott“ (Hl. Augustinus)
Es bleibt dabei: In der Ruhe liegt die Kraft.
#144 Schlachtruf 13:23:47 | Samstag, 14. November 2009
absetzen
Wann wird dieser Zollitsch endlich mal abgesetzt ? Was kann der noch alles treiben bis das mal passiert. Oder geht das nicht so einfach ? keine Ahnung.
Seine Menschenfurcht ist jedenfalls größer als seine Gottesfurcht. Das hat man schon öfters anklingen hören wie er sich der Presse bzw. der weltlichen Meinung anbiedert.
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Wann wird dieser Zollitsch endlich mal abgesetzt ? Was kann der noch alles treiben bis das mal passiert. Oder geht das nicht so einfach ? keine Ahnung.
Seine Menschenfurcht ist jedenfalls größer als seine Gottesfurcht. Das hat man schon öfters anklingen hören wie er sich der Presse bzw. der weltlichen Meinung anbiedert.
#143 Brandenburgis 10:50:32 | Freitag, 13. November 2009
@Peter Hummel
Ja, das ist eine ausgezeichnete Idee!!
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Ja, das ist eine ausgezeichnete Idee!!
#142 r.ruhrgebietler 18:28:05 | Mittwoch, 11. November 2009
Sinah: Nur den Betern kann es noch gelingen!
das war schon in FATIMA so! also mal gaaaaanz ruhig bleiben!
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das war schon in FATIMA so! also mal gaaaaanz ruhig bleiben!
#141 PeterHummel1 20:39:54 | Dienstag, 10. November 2009
@Brandenburgis
Zollitsch ist ein Fall für den Psychiater.
Vielleicht sollten wir ihn mal zu Joberens nach Rommersheim in die Kur schicken.
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Zollitsch ist ein Fall für den Psychiater.
Vielleicht sollten wir ihn mal zu Joberens nach Rommersheim in die Kur schicken.
#140 Brandenburgis 18:49:39 | Dienstag, 10. November 2009
Zollitsch?
Z
llitsch ist ein Fall für den Psychiater.
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Z
llitsch ist ein Fall für den Psychiater.#139 PeterHummel1 18:45:15 | Dienstag, 10. November 2009
Zollitsch
Z llitsch ist kein „führender Erzbischof“, sondern eine Verlegenheitslösung der DBK, weil
nach Lehmanns überfälligem Rücktritt Marx nicht zur Verfügung stand (wegen seiner gerade erfolgten
Versetzung nach München) und kein anderer den überflüssigen Posten haben wollte. Z llitsch jedenfalls
ist einer, der erst plappert und dann (vielleicht) denkt. Mit anderen Worten: Das Mundwerk arbeitet schneller
als das Hirn, und was dabei herauskommt, kann der arme Gläubige immer wieder nur staunend (und kopfschüttelnd)
zur Kenntnis nehmen.
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Z
llitsch ist kein „führender Erzbischof“, sondern eine Verlegenheitslösung der DBK, weil
nach Lehmanns überfälligem Rücktritt Marx nicht zur Verfügung stand (wegen seiner gerade erfolgten
Versetzung nach München) und kein anderer den überflüssigen Posten haben wollte. Z llitsch jedenfalls
ist einer, der erst plappert und dann (vielleicht) denkt. Mit anderen Worten: Das Mundwerk arbeitet schneller
als das Hirn, und was dabei herauskommt, kann der arme Gläubige immer wieder nur staunend (und kopfschüttelnd)
zur Kenntnis nehmen.#138 Sinah 11:56:13 | Dienstag, 10. November 2009
Nur den Betern kann es noch gelingen!
Haben Bekehrungsversuche beim „Sühnopfer-Drama“ etwas bewirkt?
Bischof B.Tiss.d.M.: „Wir suchen keine Versöhnung mit Rom, solange Rom sich nicht zurück zur katholischen Tradition BEKEHRT“!
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Haben Bekehrungsversuche beim „Sühnopfer-Drama“ etwas bewirkt?
Bischof B.Tiss.d.M.: „Wir suchen keine Versöhnung mit Rom, solange Rom sich nicht zurück zur katholischen Tradition BEKEHRT“!
#137 DJM † 02:27:46 | Dienstag, 10. November 2009
@ clarissa colonia
In den Welt der Quantenphysik wäre der Kehrvers: Sowohl, als auch. Denken Sie an das hl. Sakrament der Beichte. Sowohl Sündenvergebung, wie auch Sühne.
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In den Welt der Quantenphysik wäre der Kehrvers: Sowohl, als auch. Denken Sie an das hl. Sakrament der Beichte. Sowohl Sündenvergebung, wie auch Sühne.
#136 clarissa colonia 02:24:55 | Dienstag, 10. November 2009
So, so, schon wieder entfernt …
hat die Redaktion die Feststellung, daß man hie bezüglich der zu Aachen als Reliquie verehrten Hl. Windel unseres Herrn und Heilandes Jesus Christus
a) weder sagen darf, diese habe mehr als nur einen dekorativen Zweck erfüllt,
b) noch sagen darf, diese habe ausschließlich nämlichem (i.e. dekorativem) Zwecke gedient.
Und: Spannenderweise reagiert die dogmatisch streng gefestigte Redaktion auf den Vorwurf dogmatischer Verwirrung angesichts dieser kontradiktorischen Thesen ebenso allergisch wie sie geflissentlich jedwede dazu ergangene kirchenamtliche Definition der Hl. Kirche ignoriert.
Ob das nicht merkwürdig ist?
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hat die Redaktion die Feststellung, daß man hie bezüglich der zu Aachen als Reliquie verehrten Hl. Windel unseres Herrn und Heilandes Jesus Christus
a) weder sagen darf, diese habe mehr als nur einen dekorativen Zweck erfüllt,
b) noch sagen darf, diese habe ausschließlich nämlichem (i.e. dekorativem) Zwecke gedient.
Und: Spannenderweise reagiert die dogmatisch streng gefestigte Redaktion auf den Vorwurf dogmatischer Verwirrung angesichts dieser kontradiktorischen Thesen ebenso allergisch wie sie geflissentlich jedwede dazu ergangene kirchenamtliche Definition der Hl. Kirche ignoriert.
Ob das nicht merkwürdig ist?
#135 Sefirot 01:01:01 | Dienstag, 10. November 2009
„Vollkommener Unsinn“
ist moralisch doch viel höher als unvollkommener Unsinn
anzusiedeln…
?
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ist moralisch doch viel höher als unvollkommener Unsinn
anzusiedeln…
?#134 clarissa colonia 23:56:05 | Montag, 9. November 2009
Na, Sie, werter LM,
müssen das kraft eigener Lebens- und Berufserfahrung ja genau wissen … Hut ab, vor so einem Muster an Scharfsinn wie Ihnen, das seinesgleichen nur suchen kann …
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müssen das kraft eigener Lebens- und Berufserfahrung ja genau wissen … Hut ab, vor so einem Muster an Scharfsinn wie Ihnen, das seinesgleichen nur suchen kann …
#133 Paulaner † 23:54:15 | Montag, 9. November 2009
Man kann sich natürlich auch aus Unsicherheit anderen Meinungen anschließen.
LM.: paulaner jeder kann zu jedem thema eine meinung haben.
zusammenrotten sozusagen. Kann ja nicht so falsch sein, wenn mehrere
den gleichen Schmarren „glauben“.
Auf diese Weise ist das schlechteste Auto aller Zeiten das meistverkaufte geworden, der VW-Käfer. Die häßlichsten Hosen der Welt auch und der schlechteste Computer der Welt.
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LM.: paulaner jeder kann zu jedem thema eine meinung haben.
zusammenrotten sozusagen. Kann ja nicht so falsch sein, wenn mehrere
den gleichen Schmarren „glauben“.Auf diese Weise ist das schlechteste Auto aller Zeiten das meistverkaufte geworden, der VW-Käfer. Die häßlichsten Hosen der Welt auch und der schlechteste Computer der Welt.
#132 Schalom 23:52:40 | Montag, 9. November 2009
LM, wie geistreich
so spät am Abend.
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so spät am Abend.
#131 LM. 23:49:31 | Montag, 9. November 2009
clarissa
sie sind auch eine theologische klofrau
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sie sind auch eine theologische klofrau
#130 clarissa colonia 23:45:58 | Montag, 9. November 2009
Ob ich, werte LM,
an Ihrer Stelle den eigenen Berufsstand verunglimpfte, würde ich mir doch noch einmal überlegen … (den KollegInnen müssen Sie auch morgen wieder ins Angesicht blicken können …)
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an Ihrer Stelle den eigenen Berufsstand verunglimpfte, würde ich mir doch noch einmal überlegen … (den KollegInnen müssen Sie auch morgen wieder ins Angesicht blicken können …)
#129 LM. 23:41:55 | Montag, 9. November 2009
paulaner
jeder kann zu jedem thema eine meinung haben.
wie auch die klofrau von bahnhof nölling zur heisenbergschen unschärferelation
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jeder kann zu jedem thema eine meinung haben.
wie auch die klofrau von bahnhof nölling zur heisenbergschen unschärferelation
#128 Paulaner † 23:35:46 | Montag, 9. November 2009
Da staunst du, was! Und alles ohne Papst- und Bischofschelte
LM.: paulaner sagt und „was die kirche muss“
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LM.: paulaner sagt und „was die kirche muss“
#127 LM. 23:32:18 | Montag, 9. November 2009
paulaner sagt und „was die kirche muss“
Im Gegenteil, die Kirche muß
göttlich witzig
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Im Gegenteil, die Kirche muß
göttlich witzig
#126 Paulaner † 23:30:00 | Montag, 9. November 2009
Die katholische Glaubenslehre ist in den Köpfen der „Rechthaber“ zu einem Engpaß geworden statt
eines liebevollen, breitbandigen Gemenges der Toleranz.
Die Kirche ist kein Staat mit Strafverfolgung und die Gebote sind ohnedies irdisch nur bedingt im Sinne Gottes bekannt.
Die Unsicherheit hat früher, alttestamentarisch zu besonderer Sturheit, Einengung und willkürlicher Präzisierung geführt, das muß ein Ende haben! Im Gegenteil, die Kirche muß zugeben, wie wenig sie WEISS über die Details der Gebote und muss die Bandbreite entsprechend großzügig den Gläubigen überlassen.
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eines liebevollen, breitbandigen Gemenges der Toleranz.
Die Kirche ist kein Staat mit Strafverfolgung und die Gebote sind ohnedies irdisch nur bedingt im Sinne Gottes bekannt.
Die Unsicherheit hat früher, alttestamentarisch zu besonderer Sturheit, Einengung und willkürlicher Präzisierung geführt, das muß ein Ende haben! Im Gegenteil, die Kirche muß zugeben, wie wenig sie WEISS über die Details der Gebote und muss die Bandbreite entsprechend großzügig den Gläubigen überlassen.
#125 DJM † 23:19:32 | Montag, 9. November 2009
@ Paulaner
ich glaub ihnen kein wort.
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ich glaub ihnen kein wort.
#124 monti 23:19:16 | Montag, 9. November 2009
eine ernstgemeinte Frage an Gotthard:
Sie schrieben dies:
in jeder hl. Messe wird für die Verstorbenen gebetet – für Christen und Nicht-Christen!
„Erbasrme dich unserer verstorbenen Brüder und Schwestern (=Christen) und aller, die in deiner Gnade aus dieser Welt geschieden sind (=Nicht-Christen).
Sind Sie sicher, dass mit dem zweiten Teil Nichtchristen gemeint sind ? Oder andersrum:
Können nach katholischem Verständnis Nicht-Christen überhaupt in „seiner Gnade“ aus der Welt scheiden ?
Die Frage können mir natürlich auch andere Forumsteilnehmer beantworten, die sich auskennen.
Vielen Dank !
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Sie schrieben dies:
in jeder hl. Messe wird für die Verstorbenen gebetet – für Christen und Nicht-Christen!
„Erbasrme dich unserer verstorbenen Brüder und Schwestern (=Christen) und aller, die in deiner Gnade aus dieser Welt geschieden sind (=Nicht-Christen).
Sind Sie sicher, dass mit dem zweiten Teil Nichtchristen gemeint sind ? Oder andersrum:
Können nach katholischem Verständnis Nicht-Christen überhaupt in „seiner Gnade“ aus der Welt scheiden ?
Die Frage können mir natürlich auch andere Forumsteilnehmer beantworten, die sich auskennen.
Vielen Dank !
#123 clarissa colonia 23:18:39 | Montag, 9. November 2009
Wahrlich, werter Sinah, die Geschichte der Kirche zeigt es …
sie ist nämlich die Geschichte der Gläubigen; die Kleingläubigen, wie Marcel Lefebvre es war, haben sich nämlich sämtlich selbst gerichtet …
Ja, und der Zuschreiber DJM ist des Antwortens nicht fähig, weil ihm eine neue (angebliche) Marienerscheinung oder Höllenvision zwischenzeitlich wieder mal das Denken abgenommen oder verboten hat …
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sie ist nämlich die Geschichte der Gläubigen; die Kleingläubigen, wie Marcel Lefebvre es war, haben sich nämlich sämtlich selbst gerichtet …
Ja, und der Zuschreiber DJM ist des Antwortens nicht fähig, weil ihm eine neue (angebliche) Marienerscheinung oder Höllenvision zwischenzeitlich wieder mal das Denken abgenommen oder verboten hat …
#122 Paulaner † 23:17:30 | Montag, 9. November 2009
Nicht Jesus hat da irgendwen wie einen Blitz vom Himmel fallen sehen.
Satan ist durch bzw. mittels einen Blitz vom Himmel gefallen.
Das ist die „Phoebus, stolz vom Sonnenwagen“ – Geschichte aus der Antike und gleichzeitig die „Thors Hammer“ Geschichte.
Die Auslösung der Sintflut.
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Satan ist durch bzw. mittels einen Blitz vom Himmel gefallen.
Das ist die „Phoebus, stolz vom Sonnenwagen“ – Geschichte aus der Antike und gleichzeitig die „Thors Hammer“ Geschichte.
Die Auslösung der Sintflut.
#121 DJM † 23:11:05 | Montag, 9. November 2009
@ Gotthard
ich hab keine Zeit.
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ich hab keine Zeit.
#120 Gotthard 23:07:27 | Montag, 9. November 2009
@djm …
Ehrlich gesagt ist diese Frage nicht berechtigt, angesichts dessen, der den Satan besiegt hat, den Jesus wie einen Blitz vom Himmel fallen sah.
bist du zu Antworten nicht fähig?
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Ehrlich gesagt ist diese Frage nicht berechtigt, angesichts dessen, der den Satan besiegt hat, den Jesus wie einen Blitz vom Himmel fallen sah.
bist du zu Antworten nicht fähig?
#119 Sinah 22:59:55 | Montag, 9. November 2009
Dialoge führen wollen – Rom bekehren wollen, Bischöfe bekehren wollen:
Lefebvre: „Zweifeln Sie doch niemals an der Gnade Gottes, vertrauen sie auf Gott. Vertrauen sie nur auf Gott! Und nicht auf sich selbst. Nicht auf die menschlichen Mitteln und nicht auf ihre menschlichen Fähigkeiten. Denn es gibt keinen Vergleich zwischen der Gnade und unseren eigenen Fähigkeiten.Die Geschichte der Kirche zeigt es uns.“
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Lefebvre: „Zweifeln Sie doch niemals an der Gnade Gottes, vertrauen sie auf Gott. Vertrauen sie nur auf Gott! Und nicht auf sich selbst. Nicht auf die menschlichen Mitteln und nicht auf ihre menschlichen Fähigkeiten. Denn es gibt keinen Vergleich zwischen der Gnade und unseren eigenen Fähigkeiten.Die Geschichte der Kirche zeigt es uns.“
#118 Rodolfo Panetta 22:53:43 | Montag, 9. November 2009
Erzbischof Zollitsch eindrucksvoll widerlegt, die Feigheit der Neokonservativen gut beschrieben!
Die Neokonservativen sind so feige, daß sie absichtlich wegsehen, wenn ein Mainstream-Bischof Unsinn verzapft.
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Die Neokonservativen sind so feige, daß sie absichtlich wegsehen, wenn ein Mainstream-Bischof Unsinn verzapft.
#117 clarissa colonia 22:26:47 | Montag, 9. November 2009
Nun, daß jeder Dialog wird scheitern müssen,
sind Sie wohl das beste Beispiel, oder?
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sind Sie wohl das beste Beispiel, oder?
#116 DJM † 22:25:11 | Montag, 9. November 2009
@ Gotthard
Ehrlich gesagt ist diese Frage nicht berechtigt, angesichts dessen, der den Satan besiegt hat, den Jesus wie einen Blitz vom Himmel fallen sah.
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Ehrlich gesagt ist diese Frage nicht berechtigt, angesichts dessen, der den Satan besiegt hat, den Jesus wie einen Blitz vom Himmel fallen sah.
#115 Sinah 22:24:03 | Montag, 9. November 2009
Dialogbereitschaft?
Es wird aber bei Apostaten Dialogbereitschaft gesucht!
Lefebvre: „Er (der Papst) hat gesagt, daß es notwendig sei, humanistische Ideen zu akzeptieren und zu diskutieren sowie Dialoge zu führen.
An diesem Punkt ist es wichtig zu klären, daß Dialoge der katholischen Glaubenslehre widersprechen.“(1978)
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Es wird aber bei Apostaten Dialogbereitschaft gesucht!
Lefebvre: „Er (der Papst) hat gesagt, daß es notwendig sei, humanistische Ideen zu akzeptieren und zu diskutieren sowie Dialoge zu führen.
An diesem Punkt ist es wichtig zu klären, daß Dialoge der katholischen Glaubenslehre widersprechen.“(1978)
#114 Gotthard 22:20:17 | Montag, 9. November 2009
@djm …
Wird der hl. Erzengel Michael nach der hl. Messe noch angerufen?
wozu sollte er angerufen werden?
Frömmigkeitsformen kommen und gehen… was war vor diesem angeblichen Gebet zum Hl. Michael?
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Wird der hl. Erzengel Michael nach der hl. Messe noch angerufen?
wozu sollte er angerufen werden?
Frömmigkeitsformen kommen und gehen… was war vor diesem angeblichen Gebet zum Hl. Michael?
#113 DJM † 21:49:06 | Montag, 9. November 2009
@ Gotthard
Wird der hl. Erzengel Michael nach der hl. Messe noch angerufen? Wenn ja, wo?!
Wird um den hl. Geist gebetet vor und nach der hl. Messe?
Oder ist ein Gedenken Gottes das Mindestmaß, mit dem Gemessen wird?
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Wird der hl. Erzengel Michael nach der hl. Messe noch angerufen? Wenn ja, wo?!
Wird um den hl. Geist gebetet vor und nach der hl. Messe?
Oder ist ein Gedenken Gottes das Mindestmaß, mit dem Gemessen wird?
#112 Gotthard 21:43:58 | Montag, 9. November 2009
Gebet für die Verstorbenen
in jeder hl. Messe wird für die Verstorbenen gebetet – für Christen und Nicht-Christen!
„Erbasrme dich unserer verstorbenen Brüder und Schwestern (=Christen) und aller, die in deiner Gnade aus dieser Welt geschieden sind (=Nicht-Christen).
In diesem Teil des eucharistischen Hochgebetes zeigt sich die Katholizität unserer Kirche und unseres Glaubens.
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in jeder hl. Messe wird für die Verstorbenen gebetet – für Christen und Nicht-Christen!
„Erbasrme dich unserer verstorbenen Brüder und Schwestern (=Christen) und aller, die in deiner Gnade aus dieser Welt geschieden sind (=Nicht-Christen).
In diesem Teil des eucharistischen Hochgebetes zeigt sich die Katholizität unserer Kirche und unseres Glaubens.
#111 PeterHummel1 21:28:17 | Montag, 9. November 2009
Joberens lügt und leugnet wie gedruckt!
Dieser einfache, selbst denkende Katholik gemäß eigener Definition würde aufgrund seiner vielen hier dokumentierten „Meinungen“ folgende Fragen so und nicht anders beantworten:
Glaubst du an Gott, den allmächtigen Vater, den Schöpfer des Himmels und der Erde?
Joberens: Weiß nicht.
Glaubst du an Jesus Christus, seinen eingeborenen Sohn, empfangen vom Hl. Geist, geboren von der Jungfrau Maria, der für uns gelitten hat und begraben wurde, von den Toten auferstand und zur Rechten des Vaters sitzt?
Joberens: Nein.
Glaubst du an den Heiligen Geist, die heilige katholische Kirche, die Gemeinschaft der Heiligen, die Auferstehung der Toten und das ewige Leben?
Joberens: Nein!
Auch die Lehre von der Hl. Dreifaltigkeit, das Lehramt der Kirche, die Stellung des Papstes als oberster Lehrer in Fragen des Glaubens und der Sitte wurde von Joberens in diesem Forum immer wieder geleugnet und ins Lächerliche gezogen. Damit müsste sich für jeden einfachen, selbst denkenden Katholiken die Frage erübrigt haben, ob er, Joberens, wirklich ein einfacher, selbst denkender Katholik ist.
Nach allen seinen Bekundungen ist er nichts anders als ein Häretiker, Hetzer und Ketzer gegen Kirche und Papst. Wenn er sich katholisch nennen darf, so dürfte sich mit gleichem Recht Deutsche Bank-Chef Josef Ackermann als ärmsten Mann der Welt bezeichnen.
Damit sollte sich das Thema JOBERENS für alle Zeiten erschöpft haben.
Redaktion benachrichtigen
Dieser einfache, selbst denkende Katholik gemäß eigener Definition würde aufgrund seiner vielen hier dokumentierten „Meinungen“ folgende Fragen so und nicht anders beantworten:
Glaubst du an Gott, den allmächtigen Vater, den Schöpfer des Himmels und der Erde?
Joberens: Weiß nicht.
Glaubst du an Jesus Christus, seinen eingeborenen Sohn, empfangen vom Hl. Geist, geboren von der Jungfrau Maria, der für uns gelitten hat und begraben wurde, von den Toten auferstand und zur Rechten des Vaters sitzt?
Joberens: Nein.
Glaubst du an den Heiligen Geist, die heilige katholische Kirche, die Gemeinschaft der Heiligen, die Auferstehung der Toten und das ewige Leben?
Joberens: Nein!
Auch die Lehre von der Hl. Dreifaltigkeit, das Lehramt der Kirche, die Stellung des Papstes als oberster Lehrer in Fragen des Glaubens und der Sitte wurde von Joberens in diesem Forum immer wieder geleugnet und ins Lächerliche gezogen. Damit müsste sich für jeden einfachen, selbst denkenden Katholiken die Frage erübrigt haben, ob er, Joberens, wirklich ein einfacher, selbst denkender Katholik ist.
Nach allen seinen Bekundungen ist er nichts anders als ein Häretiker, Hetzer und Ketzer gegen Kirche und Papst. Wenn er sich katholisch nennen darf, so dürfte sich mit gleichem Recht Deutsche Bank-Chef Josef Ackermann als ärmsten Mann der Welt bezeichnen.
Damit sollte sich das Thema JOBERENS für alle Zeiten erschöpft haben.
#109 joberens 21:16:11 | Montag, 9. November 2009
Leserurteil
Überlassen wir dem mündigen Leser auch hier sein Urteil über Schreiber und Geschriebenes
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Überlassen wir dem mündigen Leser auch hier sein Urteil über Schreiber und Geschriebenes
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
#108 Jubärens 21:11:24 | Montag, 9. November 2009
Joberens lügt wie gedruckt
Lieber Josef,
Deine Lügen werden schlimmer, wenn Du sie ständig wiederholst, indem Du behauptest, Dein lächerlicher Papstbrief wäre „in verschiedenen Zeitungen abgedruckt worden“.
Selbst mit Deiner Unterschrift lügst Du ja, eigentlich müsste da stehen:
Josef Berens, als einlachhafter, selbst stänkernder Katholik
Redaktion benachrichtigen
Lieber Josef,
Deine Lügen werden schlimmer, wenn Du sie ständig wiederholst, indem Du behauptest, Dein lächerlicher Papstbrief wäre „in verschiedenen Zeitungen abgedruckt worden“.
Selbst mit Deiner Unterschrift lügst Du ja, eigentlich müsste da stehen:
Josef Berens, als einlachhafter, selbst stänkernder Katholik
#107 PeterHummel1 20:50:09 | Montag, 9. November 2009
@Jubärens
Lieber Jubärens,
es hat keinen Zweck! Joberens schreibt nur Müll, und er wird Ihnen nie eine Zeitung nennen, in der sein lächerlicher Papstbrief abgedruckt wurde. Es gibt keine! Dieser unerträgliche Hetzer wird Ihnen immer nur Schlagworte liefern, die von Lügen und Hasstiraden durchsetzt sind. Mehr können Sie da nicht erwarten.
Kann es denn überhaupt eine Redaktion geben, die so durchgeknallt ist, einen solchen unausgegorenen Blödsinn ihrer Leserschaft zu servieren. Dass Joberens diese Lachnummer verfasst hat, das glaubt ihm ja jeder, wir alle haben an seinem geistigen Höhenflug Anteil nehmen können. Ich habe schon oft gesagt: Für seine Dummheit kann ja niemand etwas, aber dass man diese Tag für Tag immer wieder mit masochistischem Eifer der Öffentlichkeit vorführt, das ist schon einmalig!
Im übrigen bin ich alles andere als ein Verehrer von Mons. Zollitsch, doch ein Lob von Joberens hat selbst dieser Florian Silbereisen unter den deutschen Bischöfen nicht verdient. Es zeigt uns nur, wie Zollitsch von Papsthetzern und Kirchenhassern eingeschätzt wird, und das spricht für sich.
Redaktion benachrichtigen
Lieber Jubärens,
es hat keinen Zweck! Joberens schreibt nur Müll, und er wird Ihnen nie eine Zeitung nennen, in der sein lächerlicher Papstbrief abgedruckt wurde. Es gibt keine! Dieser unerträgliche Hetzer wird Ihnen immer nur Schlagworte liefern, die von Lügen und Hasstiraden durchsetzt sind. Mehr können Sie da nicht erwarten.
Kann es denn überhaupt eine Redaktion geben, die so durchgeknallt ist, einen solchen unausgegorenen Blödsinn ihrer Leserschaft zu servieren. Dass Joberens diese Lachnummer verfasst hat, das glaubt ihm ja jeder, wir alle haben an seinem geistigen Höhenflug Anteil nehmen können. Ich habe schon oft gesagt: Für seine Dummheit kann ja niemand etwas, aber dass man diese Tag für Tag immer wieder mit masochistischem Eifer der Öffentlichkeit vorführt, das ist schon einmalig!
Im übrigen bin ich alles andere als ein Verehrer von Mons. Zollitsch, doch ein Lob von Joberens hat selbst dieser Florian Silbereisen unter den deutschen Bischöfen nicht verdient. Es zeigt uns nur, wie Zollitsch von Papsthetzern und Kirchenhassern eingeschätzt wird, und das spricht für sich.
#106 joberens 20:14:34 | Montag, 9. November 2009
Antwort auf Jubärens – der von ihm besagte offene Brief
Damit keine Mißvertändnisse aufkommen und auch jeder weiß, was ich dem Papst in dem offen Brief geschrieben habe, der auch im Internet mehrfach zu finden ist, an alle deutschen Bischöfe gegangen ist, in verschiedenen Foren zu lesen war und in verschiedenen Zeitung abgedruckt worden ist hier noch einmal:
www.spiegel-forum.de/forum/showthread.php?id=31
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
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Damit keine Mißvertändnisse aufkommen und auch jeder weiß, was ich dem Papst in dem offen Brief geschrieben habe, der auch im Internet mehrfach zu finden ist, an alle deutschen Bischöfe gegangen ist, in verschiedenen Foren zu lesen war und in verschiedenen Zeitung abgedruckt worden ist hier noch einmal:
www.spiegel-forum.de/forum/showthread.php?id=31
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
#105 Jubärens 19:55:58 | Montag, 9. November 2009
Was ist dran an den Lügengeschichten von Joberens?
Lieber Josef,
mehrere mündige Leser haben nachgefragt, was es mit den Lügengeschichten von Joberens auf sich hat, ob sein Papstbrief wirklich von verschiedenen Presseorganen veröffentlicht ist und welche das wären.
Die mündigen Leser halten Dich für einen Lügner, lieber Josef, wenn Du nichts zu Deinen Lügengeschichten sagst.
Darüber solltest Du mal nachzudenken versuchen, das Denken ist doch Deine spezielle Kompetenz
rät Dir
Dein Jupp Bärens
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Lieber Josef,
mehrere mündige Leser haben nachgefragt, was es mit den Lügengeschichten von Joberens auf sich hat, ob sein Papstbrief wirklich von verschiedenen Presseorganen veröffentlicht ist und welche das wären.
Die mündigen Leser halten Dich für einen Lügner, lieber Josef, wenn Du nichts zu Deinen Lügengeschichten sagst.
Darüber solltest Du mal nachzudenken versuchen, das Denken ist doch Deine spezielle Kompetenz
rät Dir
Dein Jupp Bärens
#104 clarissa colonia 19:46:44 | Montag, 9. November 2009
Nun, die Selbstcharakterisierung …
dürfte wohl nicht gänzlich unzutreffend, denn jeder Vernünftige würde „calumniari“ ja für ein Deponens halten.
(Einen Infinitiv „calumniare“ gibt es – leider – nicht. Aber da ist es wie bei dem guten defendor, der stets behauptet, er werde verteidigt [1. Pers. Sg. Präsens Passiv von „defendere“], obwohl er hier nur unverteidigbaren Unfug aus der Glaubenshobbythek absondert.)
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dürfte wohl nicht gänzlich unzutreffend, denn jeder Vernünftige würde „calumniari“ ja für ein Deponens halten.
(Einen Infinitiv „calumniare“ gibt es – leider – nicht. Aber da ist es wie bei dem guten defendor, der stets behauptet, er werde verteidigt [1. Pers. Sg. Präsens Passiv von „defendere“], obwohl er hier nur unverteidigbaren Unfug aus der Glaubenshobbythek absondert.)
#103 Phillip 19:40:54 | Montag, 9. November 2009
„Frage eines einfach strukturierten Menschen“
Ich hatte jetzt eigentlich einen Beitrag von joberens erwartet…
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Ich hatte jetzt eigentlich einen Beitrag von joberens erwartet…
#102 CALUMNIARE 19:39:32 | Montag, 9. November 2009
Frage eines einfach strukturierten Menschen
Warum werden wir überhaupt geboren wenn wir uns nach dem Tod noch Gott zuwenden können? Wenn es keinen Gott gibt is eh aus und wenn doch, dann werden wir halt nach dem Hinscheiden noch schnell fromm.
Versteh ich nicht!
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Warum werden wir überhaupt geboren wenn wir uns nach dem Tod noch Gott zuwenden können? Wenn es keinen Gott gibt is eh aus und wenn doch, dann werden wir halt nach dem Hinscheiden noch schnell fromm.
Versteh ich nicht!
#101 joberens 19:14:24 | Montag, 9. November 2009
Bischof Zollitsch, ein großer, kluger und weitsichtiger Apostelnachfolger
Zu Jubärens – Auch hier sollten wir dem mündigen Leser sein Urteil über Schreiber und Geschriebenes überlassen.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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Zu Jubärens – Auch hier sollten wir dem mündigen Leser sein Urteil über Schreiber und Geschriebenes überlassen.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
#100 Jubärens 19:05:05 | Montag, 9. November 2009
Joberens und Erzbischof Zollitsch – zwei kongeniale Progressive?
Lieber Josef,
Du hast Bischof Zollitsch als einen großen, klugen, weitsichtigen, großartigen und wirklich erkennbaren Spitzenbischfskonferenzler belobigt.
Damit hast Du dem Erzbischof Zollitsch einen Bärendienst erwiesen.
Alle Welt und auch der Bischof kennen Dein unterirdisches Niveau von Ignoranz, Lügen, Verleumdungen und Dämlichkeit.
Von so einem dümmlichen Papstbeschimpfer überschwänglich gelobt zu werden, das möchte man selbst dem Erzbischof Zollitsch nicht wünschen.
Also, lieber Josef, versuche darüber nachzudenken, in Zukunft Amtskirchenleute nicht mit solchen Lobesjauche zu überschütten
rät Dir
Dein Jupp Bärens
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Lieber Josef,
Du hast Bischof Zollitsch als einen großen, klugen, weitsichtigen, großartigen und wirklich erkennbaren Spitzenbischfskonferenzler belobigt.
Damit hast Du dem Erzbischof Zollitsch einen Bärendienst erwiesen.
Alle Welt und auch der Bischof kennen Dein unterirdisches Niveau von Ignoranz, Lügen, Verleumdungen und Dämlichkeit.
Von so einem dümmlichen Papstbeschimpfer überschwänglich gelobt zu werden, das möchte man selbst dem Erzbischof Zollitsch nicht wünschen.
Also, lieber Josef, versuche darüber nachzudenken, in Zukunft Amtskirchenleute nicht mit solchen Lobesjauche zu überschütten
rät Dir
Dein Jupp Bärens
#98 MartinBieger 18:51:06 | Montag, 9. November 2009
@ruhrgebieteler,kraut
Ist ja wirklich rührend wie besorgt ihr um uns seid
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Ist ja wirklich rührend wie besorgt ihr um uns seid
#97 Kraut 17:57:18 | Montag, 9. November 2009
Nö,nö…die kriegen ihr Fett.
Gott, rechne ihnen ihre SÜnden nicht all zu sehr an, denn sie wissen ganz genau was sie tun!
Ja von wegen, und wie sie ihnen angerechnet werden!
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Gott, rechne ihnen ihre SÜnden nicht all zu sehr an, denn sie wissen ganz genau was sie tun!
Ja von wegen, und wie sie ihnen angerechnet werden!
#96 r.ruhrgebietler 17:54:02 | Montag, 9. November 2009
nach der Wiederkunft Jesu Christi
und der davor geschehenden Seelenschau, werden die meisten Schmutzfinken des +.net anders denken, vermutlich den Löffel abgeben. z.B. herrenschuh, gottlos, anitpac, fides et ratio, joberens, hacki, paulaner, Fridericius, peter pan, sefirot, homobieger, uvam.
Gott, rechne ihnen ihre SÜnden nicht all zu sehr an, denn sie wissen ganz genau was sie tun!
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und der davor geschehenden Seelenschau, werden die meisten Schmutzfinken des +.net anders denken, vermutlich den Löffel abgeben. z.B. herrenschuh, gottlos, anitpac, fides et ratio, joberens, hacki, paulaner, Fridericius, peter pan, sefirot, homobieger, uvam.
Gott, rechne ihnen ihre SÜnden nicht all zu sehr an, denn sie wissen ganz genau was sie tun!
#95 Conrad 17:32:34 | Montag, 9. November 2009
Herrenschuh als geistiger Tiefflieger
Dieser Mensch scheint die Fäkaliensprache perfekt zu beherrschen. Aus dieser Tiefe kann Denken nicht möglich sein. Die Expansion der Knolle verhält sich reziprok proportional zur Sprituellen Kapazität des Produzenten.
Trotzdem auch du bist ein Geschöpf Gottes deshalb bete ich für dich.
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Dieser Mensch scheint die Fäkaliensprache perfekt zu beherrschen. Aus dieser Tiefe kann Denken nicht möglich sein. Die Expansion der Knolle verhält sich reziprok proportional zur Sprituellen Kapazität des Produzenten.
Trotzdem auch du bist ein Geschöpf Gottes deshalb bete ich für dich.
#94 Antipacelli † 17:30:11 | Montag, 9. November 2009
@fides + ratio: Am besten links liegen lassen!
Wo die Linke (nicht nur die Ex-SED!) ihren Ursprung hat, wissen Sie ja bestimmt…?!
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Wo die Linke (nicht nur die Ex-SED!) ihren Ursprung hat, wissen Sie ja bestimmt…?!
#93 clarissa colonia 17:26:38 | Montag, 9. November 2009
Schön, mein Bester,
wenn Sie das ohne Not sogar selbst einräumen, kann man meine vorgestellte Frage also unwidersprochen (und mit Ihrer eigenen Billigung) als Tatsachenbehauptung werten …
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wenn Sie das ohne Not sogar selbst einräumen, kann man meine vorgestellte Frage also unwidersprochen (und mit Ihrer eigenen Billigung) als Tatsachenbehauptung werten …
#92 fides et ratio 17:24:04 | Montag, 9. November 2009
schon wieder diese frustrierte Oberlehrerin Clarissa –
ihre Absonderungen sind wir bei ihr, die im wesentlichen durch penetrante Rechthaberei bestimmt ist, inzwischen schon gewohnt. Man erwartet nichts anderes. Clarissa, die Ignorante und Arrogante.
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ihre Absonderungen sind wir bei ihr, die im wesentlichen durch penetrante Rechthaberei bestimmt ist, inzwischen schon gewohnt. Man erwartet nichts anderes. Clarissa, die Ignorante und Arrogante.
#91 Antipacelli † 17:23:47 | Montag, 9. November 2009
Zollitsch ist entweder krank oder besessen
Beten wir (einen Exorzismus?) für ihn! o^/
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Beten wir (einen Exorzismus?) für ihn! o^/
#90 hieronymus333 17:17:33 | Montag, 9. November 2009
Ein Bischof sollte eigentlich der in Dingen des Glaubens und der Sitten der oberste Lehrer seiner D…
Ein Bischof schon, aber nicht das Kasperle der DBK.
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Ein Bischof schon, aber nicht das Kasperle der DBK.
#89 Herrenschuhe 17:14:22 | Montag, 9. November 2009
fides et irratio, sieht sich selbst als „vernunftbegabtes Wesen“
welche eine Anmaßung!
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welche eine Anmaßung!
#88 clarissa colonia 17:10:16 | Montag, 9. November 2009
Na, Sie, werte fides irrationalis,
dürften ja über den status der anima vegetalis www.knowware.de/…photoshop6/apfel.jpg auch nicht hinausgekommen sein, oder?
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dürften ja über den status der anima vegetalis www.knowware.de/…photoshop6/apfel.jpg auch nicht hinausgekommen sein, oder?
#87 fides et ratio 17:03:42 | Montag, 9. November 2009
Solange Herrenschuh unverändert Schwachsinn
produziert, kann sein Treiben auch nicht anders kommen tiert und qualifiziert werden. Es bleibt ihm aber unbenommen, von der Stufe des Sächlichen, der Materie (Herrenschuh) auf die Stufe des Geistes und der vernunftbegabten Wesen heraufzusteigen. Dies setzt allerdings wiederum Geist voraus. Dass dieser in einem Herrenschuh anzutreffen ist muß aber mit Fug und Recht bezweifelt werden.
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produziert, kann sein Treiben auch nicht anders kommen tiert und qualifiziert werden. Es bleibt ihm aber unbenommen, von der Stufe des Sächlichen, der Materie (Herrenschuh) auf die Stufe des Geistes und der vernunftbegabten Wesen heraufzusteigen. Dies setzt allerdings wiederum Geist voraus. Dass dieser in einem Herrenschuh anzutreffen ist muß aber mit Fug und Recht bezweifelt werden.
#86 clarissa colonia 16:56:52 | Montag, 9. November 2009
Nun, werter Antipacelli,
von Ihnen hätte man diese Frage wohl am wenigsten vermutet … angesichts Ihrer eigenen Erfahrung mit diesem Phänomen … !
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von Ihnen hätte man diese Frage wohl am wenigsten vermutet … angesichts Ihrer eigenen Erfahrung mit diesem Phänomen … !
#85 Phillip 16:55:48 | Montag, 9. November 2009
Seine Einfältigkeit
Joberens I (Rommersheim) faselt sich wieder in Rage…
Da beißt die Maus kein Faden ab…
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Joberens I (Rommersheim) faselt sich wieder in Rage…
Da beißt die Maus kein Faden ab…
#84 Romulus 16:53:31 | Montag, 9. November 2009
Mal zu Zollitsch und den anderen dt. Bischöfen
Alle wissen es, aber keiner gibt es laut zu: EB Zollitsch gehört nicht gerade zu den intellektuellen Leuchten des Episkopats. So ein Patzer wäre Lehmann nicht passiert. Also steht die Frage im Raum: Wie konnte man in Himmelspforten einen dermaßen theologischen Tiefflieger zum Voristzenden wählen? Gab es keine geeigneteren Leute? Wollte niemand anders? Sie wußten alle: Der Nachfolger Lehmanns darf den Rest Katholizismus in Deutschland abwickeln. Um diesen Job hat sich natürlich keiner gerissen. Lehmann wußte genau, warum er hinschmeißt.
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Alle wissen es, aber keiner gibt es laut zu: EB Zollitsch gehört nicht gerade zu den intellektuellen Leuchten des Episkopats. So ein Patzer wäre Lehmann nicht passiert. Also steht die Frage im Raum: Wie konnte man in Himmelspforten einen dermaßen theologischen Tiefflieger zum Voristzenden wählen? Gab es keine geeigneteren Leute? Wollte niemand anders? Sie wußten alle: Der Nachfolger Lehmanns darf den Rest Katholizismus in Deutschland abwickeln. Um diesen Job hat sich natürlich keiner gerissen. Lehmann wußte genau, warum er hinschmeißt.
#83 Antipacelli † 16:53:09 | Montag, 9. November 2009
@joberens: Wie kann man geistig nur sooo verwirrt sein?!?
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#82 clarissa colonia 16:51:29 | Montag, 9. November 2009
Zuschreiber Herrenschuh …
… soll „Piusbruder“ sein? – Dann wäre das wohl in mehr als nur einer Hinsicht ein witziger Haufen … !
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… soll „Piusbruder“ sein? – Dann wäre das wohl in mehr als nur einer Hinsicht ein witziger Haufen … !
#81 joberens 16:50:42 | Montag, 9. November 2009
Bischof Zollitsch, ein großer, kluger und weitsichtiger Apostelnachfolger
Bischof Zollitsch ist ein großartiger, weitsichtiger Bischof und ein wirklich erkennbarer Apostelnachfolger. Wir sollten Gott danken, einen so Klugen Bischof an der Spitze unserer Bischfskonferenz zu haben.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
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Bischof Zollitsch ist ein großartiger, weitsichtiger Bischof und ein wirklich erkennbarer Apostelnachfolger. Wir sollten Gott danken, einen so Klugen Bischof an der Spitze unserer Bischfskonferenz zu haben.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
#80 Herrenschuh 16:50:39 | Montag, 9. November 2009
fides er irratio, du wiederholst dich
lass dir mal was neues einfallen…
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lass dir mal was neues einfallen…
#79 fides et ratio 16:46:22 | Montag, 9. November 2009
Der debile HERRENSCHUH
erzählt schon wieder Witze über sich selbst. Aber in seiner Dummheit merkt er allem Anschein nicht einmal, dass er sich selbst diskreditiert. – Schwachsinn bringt halt Schwachsinn hervor.
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erzählt schon wieder Witze über sich selbst. Aber in seiner Dummheit merkt er allem Anschein nicht einmal, dass er sich selbst diskreditiert. – Schwachsinn bringt halt Schwachsinn hervor.
#78 Antipacelli † 16:38:43 | Montag, 9. November 2009
@Hacki: Wer es dem Halachajudentum nachtut, führt sich früher oder später selbst ad absurdum!
(Man könnte es auch derber formulieren: Wer den Juden in den A* kriecht, ist selbst ein A*loch!) o^/
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(Man könnte es auch derber formulieren: Wer den Juden in den A* kriecht, ist selbst ein A*loch!) o^/
#77 Hacki 16:30:52 | Montag, 9. November 2009
Ein Prosit auf die Religionsfreiheit!
Jeder ist frei, jedweden Unsinn zu verkündigen!
Und den allergrößten Hanswurst machen wir zum Erzbischof.
Das ist die realexistierende „Religionsfreiheit“ in der Konzilskirche.
Hat sich diese Kirche nicht schon lange ad absurdum geführt?
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Jeder ist frei, jedweden Unsinn zu verkündigen!
Und den allergrößten Hanswurst machen wir zum Erzbischof.
Das ist die realexistierende „Religionsfreiheit“ in der Konzilskirche.
Hat sich diese Kirche nicht schon lange ad absurdum geführt?
#76 Herrenschuh 16:28:13 | Montag, 9. November 2009
Aber bitte vorher waschen
Höchste Zeit dass sie den Finger in die Wunden der derzeitigen „Liberalen“ Kirche legen.
wer weiß, wo diese Schweinepriester ihre Stinkefinger vorher hatten.
Da fällt mir doch glatt noch ein Witz ein:
Kommt ein Piusbruder zum Arzt und meint: „Herr Doktor, ich hab so tierischen Mundgeruch.“
Nach eingehender Untersuchung meint der Arzt: „Also entweder, Sie hören auf Fingernägel zu kauen oder sie hören auf ihre Hämorrhoiden zu kratzen.“
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Höchste Zeit dass sie den Finger in die Wunden der derzeitigen „Liberalen“ Kirche legen.
wer weiß, wo diese Schweinepriester ihre Stinkefinger vorher hatten.
Da fällt mir doch glatt noch ein Witz ein:
Kommt ein Piusbruder zum Arzt und meint: „Herr Doktor, ich hab so tierischen Mundgeruch.“
Nach eingehender Untersuchung meint der Arzt: „Also entweder, Sie hören auf Fingernägel zu kauen oder sie hören auf ihre Hämorrhoiden zu kratzen.“
#75 Conrad 16:15:04 | Montag, 9. November 2009
Herrenschuh
Lieber Herrenschuh, rede keinen Blödsinn daher, die Piusbrüder sind keine Sekte. Höchste Zeit dass sie den Finger in die Wunden der derzeitigen „Liberalen“ Kirche legen. Es ist ja wirklich traurig wenn ein Erzbischof solche Kommentare abgibt. Ist der überhaupt katholisch?
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Lieber Herrenschuh, rede keinen Blödsinn daher, die Piusbrüder sind keine Sekte. Höchste Zeit dass sie den Finger in die Wunden der derzeitigen „Liberalen“ Kirche legen. Es ist ja wirklich traurig wenn ein Erzbischof solche Kommentare abgibt. Ist der überhaupt katholisch?
#74 Herrenschuh 16:11:26 | Montag, 9. November 2009
Ob der Zollitsch überhaupt noch ruhig schlafen kann,
wenn ihn die Massenorganisation Piussekte kritisiert?
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wenn ihn die Massenorganisation Piussekte kritisiert?
#73 defendor 16:07:06 | Montag, 9. November 2009
Nachtrag…
…zum Zitat des heiligen Johannes von Damaskus:
„Es gibt für sie nach dem Abfall
keine Reue, so wenig wie für die Menschen nach dem Tode“
–---
Mit „für sie“ sind die gefallenen Engel – die Dämonen – gemeint !
Diesen ist keine Reue mehr möglich…
ebensowenig den Menschen
nach dem Tode !
Jegliche andere Verlautbarungen sind
nicht mit der reinen Lehre der Heiligen Mutter Kirche vereinbar !
www.gloriapolo.net/
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…zum Zitat des heiligen Johannes von Damaskus:
„Es gibt für sie nach dem Abfall
keine Reue, so wenig wie für die Menschen nach dem Tode“
–---
Mit „für sie“ sind die gefallenen Engel – die Dämonen – gemeint !
Diesen ist keine Reue mehr möglich…
ebensowenig den Menschen
nach dem Tode !
Jegliche andere Verlautbarungen sind
nicht mit der reinen Lehre der Heiligen Mutter Kirche vereinbar !
www.gloriapolo.net/
#72 Paulaner † 15:53:34 | Montag, 9. November 2009
Selbst wenn das irgendwas erklären würde – wozu zerbrichst du dir seinen Kopf?
Antipacelli: Ist Zollitsch ein Rosenkreuzer?
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Antipacelli: Ist Zollitsch ein Rosenkreuzer?
#71 defendor 15:45:36 | Montag, 9. November 2009
In Ergänzung…
…der unmissverständlichen und hier noch einmal geposteten Auszüge aus dem
Katechismus der Katholischen Kirche:
1022
Jeder Mensch empfängt
im Moment des Todes in seiner unsterblichen Seele
die EWIGEVergeltung.
Dies geschieht in einem
besonderen Gericht, das sein Leben auf Christus bezieht
– entweder
durch eine Läuterung [Vgl. K. v. Lyon: DS 857-858; K. v. Florenz: DS 1304-1306; K. v. Trient: DS 1820] hindurch
oder
indem er
unmittelbar in die himmlische Seligkeit eintritt [Vgl. Benedikt XII.: DS 1000-1001; Johannes XXII.: DS 990]
oder
indem er
sich selbst sogleich für immer verdammt [Vgl. Benedikt XII.: DS 10].
–---
ein Zitat des Kirchenlehrers,
des heiligen Johannes von Damaskus:
„Es gibt für sie nach dem Abfall
keine Reue, so wenig wie für die Menschen nach dem Tode“
–---
www.gloriapolo.net/
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…der unmissverständlichen und hier noch einmal geposteten Auszüge aus dem
Katechismus der Katholischen Kirche:
1022
Jeder Mensch empfängt
im Moment des Todes in seiner unsterblichen Seele
die EWIGEVergeltung.
Dies geschieht in einem
besonderen Gericht, das sein Leben auf Christus bezieht
– entweder
durch eine Läuterung [Vgl. K. v. Lyon: DS 857-858; K. v. Florenz: DS 1304-1306; K. v. Trient: DS 1820] hindurch
oder
indem er
unmittelbar in die himmlische Seligkeit eintritt [Vgl. Benedikt XII.: DS 1000-1001; Johannes XXII.: DS 990]
oder
indem er
sich selbst sogleich für immer verdammt [Vgl. Benedikt XII.: DS 10].
–---
ein Zitat des Kirchenlehrers,
des heiligen Johannes von Damaskus:
„Es gibt für sie nach dem Abfall
keine Reue, so wenig wie für die Menschen nach dem Tode“
–---
www.gloriapolo.net/
#70 Fridericius † 15:30:30 | Montag, 9. November 2009
peter-Pan. Ja, der gute alte Paulus,
konnte, weil noch keine Tradition vorhanden war, der seine Phantasien hätten widersprechen können, genauso wie alle frühen Kirchenfunktionäre, sich alles mögliche aus den Fingern saugen. Wäre nicht Paulus, sondern beispielsweise Zollitsch oder Joberens einer der ersten gewesen, dann wären seine Lehren heute „heilige Tradition“, der nicht widersprochen werden dürfte.
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konnte, weil noch keine Tradition vorhanden war, der seine Phantasien hätten widersprechen können, genauso wie alle frühen Kirchenfunktionäre, sich alles mögliche aus den Fingern saugen. Wäre nicht Paulus, sondern beispielsweise Zollitsch oder Joberens einer der ersten gewesen, dann wären seine Lehren heute „heilige Tradition“, der nicht widersprochen werden dürfte.
#69 Peter-Pan 15:02:22 | Montag, 9. November 2009
Echt irre…
Wenn ein führender Erzbischof handfeste Irrlehren verkündet, schauen die kirchenpolitisch ausgerichteten, neokonservativen Gemeinschaften weg, die ansonsten schnell mit Stellungnahmen gegen die Piusbruderschaft zur Hand sind.
Ich finde es immer wieder kurios, wie Dinge als Irrlehren bezeichnet werden, weil sie ihn Widerspruch zu irgendwelchen antiken Märchen stehen.
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Wenn ein führender Erzbischof handfeste Irrlehren verkündet, schauen die kirchenpolitisch ausgerichteten, neokonservativen Gemeinschaften weg, die ansonsten schnell mit Stellungnahmen gegen die Piusbruderschaft zur Hand sind.
Ich finde es immer wieder kurios, wie Dinge als Irrlehren bezeichnet werden, weil sie ihn Widerspruch zu irgendwelchen antiken Märchen stehen.
#68 Antipacelli † 14:59:22 | Montag, 9. November 2009
Ist Zollitsch ein Rosenkreuzer?
Man sehe sich mal sein Bischofswappen www.erzbistum-freiburg.de/index.php?eID=tx_cms_sho… genauer an!
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Man sehe sich mal sein Bischofswappen www.erzbistum-freiburg.de/index.php?eID=tx_cms_sho… genauer an!
#67 Prälat Hinter † 14:54:29 | Montag, 9. November 2009
Hier sehr zu empfehlende Literatur zum Thema „Arme Seelen“
erhältlich beim Mediatrix-Verlag Altötting Kapuzinerstr. 7 oder im Internet unter mediatrix.at – das sind sehr bewegende Schilderungen und wunderbare Gebete für und über die Armen Seelen, wirklich nur zu empfehlen:
„Meine Erlebnisse mit Armen Seelen“
„Hilferufe aus dem Fegefeuer“
„Gnadennovene für die Armen Seelen“
Redaktion benachrichtigen
erhältlich beim Mediatrix-Verlag Altötting Kapuzinerstr. 7 oder im Internet unter mediatrix.at – das sind sehr bewegende Schilderungen und wunderbare Gebete für und über die Armen Seelen, wirklich nur zu empfehlen:
„Meine Erlebnisse mit Armen Seelen“
„Hilferufe aus dem Fegefeuer“
„Gnadennovene für die Armen Seelen“
#66 defendor 14:46:06 | Montag, 9. November 2009
Nach dem ersten Tode ist keine Reue mehr möglich !
Die unverfälschte Lehre der Heiligen Mutter Kirche:
Nach dem ersten Tode…
…ist keine Reue mehr möglich !
Wer bis zuletzt bewusst
unbussfertig und verstockt bleibt…
wird den zweiten – den ewigen, den seelischen – Tod sterben müssen…
in der ewigen Verdammnis !
Die BARMHERZIGKEIT CHRISTI hat nur diese hier auf Erden geschenkte Zeit, um zu wirken!
Danach ist es zu spät !
Auf ewig !
Diese Reue über die begangenen Sünden muss daher in dieser Zeit
– in diesem irdischen Leben –
geschehen.
Danach ist es zu spät !
Katechismus der Katholischen Kirche:
1022
Jeder Mensch empfängt
im Moment des Todes in seiner unsterblichen Seele
die EWIGE Vergeltung.
Dies geschieht in einem
besonderen Gericht, das sein Leben auf Christus bezieht
– entweder durch eine Läuterung [Vgl. K. v. Lyon: DS 857-858; K. v. Florenz: DS 1304-1306; K. v. Trient: DS 1820] hindurch
oder indem er unmittelbar in die himmlische Seligkeit eintritt [Vgl. Benedikt XII.: DS 1000-1001; Johannes XXII.: DS 990]
oder indem er
sich selbst sogleich für immer verdammt [Vgl. Benedikt XII.: DS 10].
–---
Ein Dazwischen oder ein „Feilschen“ gibt es
nicht !
An dieser Lehre hat sich niemals etwas geändert !
www.gloriapolo.net/
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Die unverfälschte Lehre der Heiligen Mutter Kirche:
Nach dem ersten Tode…
…ist keine Reue mehr möglich !
Wer bis zuletzt bewusst
unbussfertig und verstockt bleibt…
wird den zweiten – den ewigen, den seelischen – Tod sterben müssen…
in der ewigen Verdammnis !
Die BARMHERZIGKEIT CHRISTI hat nur diese hier auf Erden geschenkte Zeit, um zu wirken!
Danach ist es zu spät !
Auf ewig !
Diese Reue über die begangenen Sünden muss daher in dieser Zeit
– in diesem irdischen Leben –
geschehen.
Danach ist es zu spät !
Katechismus der Katholischen Kirche:
1022
Jeder Mensch empfängt
im Moment des Todes in seiner unsterblichen Seele
die EWIGE Vergeltung.
Dies geschieht in einem
besonderen Gericht, das sein Leben auf Christus bezieht
– entweder durch eine Läuterung [Vgl. K. v. Lyon: DS 857-858; K. v. Florenz: DS 1304-1306; K. v. Trient: DS 1820] hindurch
oder indem er unmittelbar in die himmlische Seligkeit eintritt [Vgl. Benedikt XII.: DS 1000-1001; Johannes XXII.: DS 990]
oder indem er
sich selbst sogleich für immer verdammt [Vgl. Benedikt XII.: DS 10].
–---
Ein Dazwischen oder ein „Feilschen“ gibt es
nicht !
An dieser Lehre hat sich niemals etwas geändert !
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#65 r.ruhrgebietler 14:37:14 | Montag, 9. November 2009
im Arme-Seelen-Monat
dürfen wir für die Seelen im Fegfeuer beten und aufopfern! Das ist Lehre der Kirche und der Heiligen!
Aber wir dürfen auch für die abgefallenen Kleriker, wie den zollitsch, lehmann, algermissen, genn, mussinghoff uvam, beten.
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dürfen wir für die Seelen im Fegfeuer beten und aufopfern! Das ist Lehre der Kirche und der Heiligen!
Aber wir dürfen auch für die abgefallenen Kleriker, wie den zollitsch, lehmann, algermissen, genn, mussinghoff uvam, beten.
#64 Prälat Hinter † 14:33:39 | Montag, 9. November 2009
Für die eigenen und anderen Verstorbenen zu beten ist eine Ehre und Selbstverständlichkeit!
Nichts ist end-gültig wie der Tod. Danach können sich die armen Seelen nur noch reinigen lassen – aber wir können für diese armen Seelen unendlich viel tun, indem wir für sie beten, gute Werke zu ihrer baldigen Reinigung in den Himmel aufopfern und v. a. die Hl. Messe für ALLE armen Seelen mitfeiern! – Die armen Seelen selbst erfahren im Fegefeuer nur die brennende Sehnsucht bald auch in Gottes Heiligkeit in seine liebenden Arme aufgenommen zu werden. Diese Sehnsucht brennt in ihnen u wir können sie zum Ziel dieser brennenden Sehnsucht nach dem heiligen völlig unbelasteten Sein mit Gott durch unsere tägl. Gebete und die Mitfeier der Hl. Eucharistie unterstützend begleiten. – Wir dürfen auch selbst die Armen Seelen um ihre Fürsprache für uns bei Gott bitten, denn wer wüsste besser, was einem mangelt, wie jene, welche genau danach brennen endlich von diesen gottfernhaltenden Mängeln befreit zu werden. Mit dem Thema Arme Seelen sollte man keinen Spott und keine unkathol. Falschinformationen betreiben. Es ist nämlich sehr sinnvoll u gut für die Verstorbenen zu beten, damit sie erlöst und in die Gemeinschaft der Heiligen aufgenommen werden können. Die allermeisten von uns werden einmal diese brennende Sehnsucht vor dem Heiligen Gott verspüren u sei es nur dadurch, dass sie seinem liebenden und allwissenden Blick standhalten und darin wie in einem Spiegel ihre Distanz zw. ihm und ihrem noch unvollendeten Leben erkennen. WAHRHAFT tröstlich ist das FEGEFEUER für alle !!…
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Nichts ist end-gültig wie der Tod. Danach können sich die armen Seelen nur noch reinigen lassen – aber wir können für diese armen Seelen unendlich viel tun, indem wir für sie beten, gute Werke zu ihrer baldigen Reinigung in den Himmel aufopfern und v. a. die Hl. Messe für ALLE armen Seelen mitfeiern! – Die armen Seelen selbst erfahren im Fegefeuer nur die brennende Sehnsucht bald auch in Gottes Heiligkeit in seine liebenden Arme aufgenommen zu werden. Diese Sehnsucht brennt in ihnen u wir können sie zum Ziel dieser brennenden Sehnsucht nach dem heiligen völlig unbelasteten Sein mit Gott durch unsere tägl. Gebete und die Mitfeier der Hl. Eucharistie unterstützend begleiten. – Wir dürfen auch selbst die Armen Seelen um ihre Fürsprache für uns bei Gott bitten, denn wer wüsste besser, was einem mangelt, wie jene, welche genau danach brennen endlich von diesen gottfernhaltenden Mängeln befreit zu werden. Mit dem Thema Arme Seelen sollte man keinen Spott und keine unkathol. Falschinformationen betreiben. Es ist nämlich sehr sinnvoll u gut für die Verstorbenen zu beten, damit sie erlöst und in die Gemeinschaft der Heiligen aufgenommen werden können. Die allermeisten von uns werden einmal diese brennende Sehnsucht vor dem Heiligen Gott verspüren u sei es nur dadurch, dass sie seinem liebenden und allwissenden Blick standhalten und darin wie in einem Spiegel ihre Distanz zw. ihm und ihrem noch unvollendeten Leben erkennen. WAHRHAFT tröstlich ist das FEGEFEUER für alle !!…
#63 Paulaner † 14:18:24 | Montag, 9. November 2009
Ürgendwelche Theologen hinter Butzenscheiben haben das aus seitenweise Texten ausmultipliziert.
Fridericius: DJM: Sagt wer?
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Fridericius: DJM: Sagt wer?
#62 DJM † 14:17:28 | Montag, 9. November 2009
@ Fridericius
A. Nichts Unreines kann Gott schauen.
B. Beichte ohne der Sühne ist unmöglich.
C. Buße, Buße, Buße
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A. Nichts Unreines kann Gott schauen.
B. Beichte ohne der Sühne ist unmöglich.
C. Buße, Buße, Buße
#61 Fridericius † 14:14:59 | Montag, 9. November 2009
DJM: Sagt wer?
Bedenken Sie, dass die Strafen für die Sünden trotz der Vergebung bleiben.
Sagt wer?
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Bedenken Sie, dass die Strafen für die Sünden trotz der Vergebung bleiben.
Sagt wer?
#60 rums 14:13:30 | Montag, 9. November 2009
@Fridericius
(…)LOL Leute, merkt Ihr nicht, dass dieser ganze Fegefeuer-Bußen-Quark einzig ein Machtinstrument ist?
Unsinn!
Machtinstrument für was? Zum gefügig machen, quatsch, es ist ein Aufruf umzukehren die Orientierung aufzuzeigen usw.
Das vom gläubigen Volk sog. „Fegefeuer“ ist ein Zustand der Läuterung, der Entsühnung und der Reinigung der Seele von verbliebenen lässlichen Sünden und zeitlichen Sündenstrafen.
Hier wird nicht gefeuert oder gefegt
Der Hl Paulus schreibt im 1 Kor 3,13-15 alles was am Menschen „Holz, Heu und Stroh“ ist wird verbrannt.
Es wird eine geistige Entschlackung der Seele bereitet, die Schmerz verursacht.
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(…)LOL Leute, merkt Ihr nicht, dass dieser ganze Fegefeuer-Bußen-Quark einzig ein Machtinstrument ist?
Unsinn!
Machtinstrument für was? Zum gefügig machen, quatsch, es ist ein Aufruf umzukehren die Orientierung aufzuzeigen usw.
Das vom gläubigen Volk sog. „Fegefeuer“ ist ein Zustand der Läuterung, der Entsühnung und der Reinigung der Seele von verbliebenen lässlichen Sünden und zeitlichen Sündenstrafen.
Hier wird nicht gefeuert oder gefegt
Der Hl Paulus schreibt im 1 Kor 3,13-15 alles was am Menschen „Holz, Heu und Stroh“ ist wird verbrannt.
Es wird eine geistige Entschlackung der Seele bereitet, die Schmerz verursacht.
#59 Lycos 14:11:34 | Montag, 9. November 2009
Natürlich fühlen sich die Priester
auch als Nachfolger des Paulus, denn auch der hl. Paulus hat mit die Sukzession weitergegeben.
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auch als Nachfolger des Paulus, denn auch der hl. Paulus hat mit die Sukzession weitergegeben.
#58 DJM † 14:10:02 | Montag, 9. November 2009
@ Fridericius
Bedenken Sie, dass die Strafen für die Sünden trotz der Vergebung bleiben.
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Bedenken Sie, dass die Strafen für die Sünden trotz der Vergebung bleiben.
#57 Fridericius † 14:02:25 | Montag, 9. November 2009
DJM / Lycos: Aha, hihi
Nun, nun, fein, der Paulus hats also erfunden.
Die Priester, die fühlen sich doch aber nicht als Nachfolger Paulus’sondern als Nachfolger Jesu, oder? Und der hat bedingungslos vergeben, wenn es den Sünder gereut hat, oder?
Ihr vergleicht doch den Gott öfters mit einem Vater. Also wenn ich früher mal Mist gebaut hab, es mir aber leid tat und ich es meinem Vater erzählt hab, dann hat er mir auch ganz ohne dass ich 22mal auf Knien um das Haus rutschen musste oder eine andere völlig sinnfreie Betätigung, verziehen. Ist doch auch nur logisch.
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Nun, nun, fein, der Paulus hats also erfunden.
Die Priester, die fühlen sich doch aber nicht als Nachfolger Paulus’sondern als Nachfolger Jesu, oder? Und der hat bedingungslos vergeben, wenn es den Sünder gereut hat, oder?
Ihr vergleicht doch den Gott öfters mit einem Vater. Also wenn ich früher mal Mist gebaut hab, es mir aber leid tat und ich es meinem Vater erzählt hab, dann hat er mir auch ganz ohne dass ich 22mal auf Knien um das Haus rutschen musste oder eine andere völlig sinnfreie Betätigung, verziehen. Ist doch auch nur logisch.
#56 Paulaner † 13:58:48 | Montag, 9. November 2009
Nein, die Buße paßt wie Nut und Feder zusammen in die Fegefeuerlehre.
Fridericius: Buße, LOL
LOL Leute, merkt Ihr nicht, dass dieser ganze Fegefeuer-Bußen-Quark einzig ein Machtinstrument ist?
Was irdisch abgebüßt ist, erspart sich die Seele später.
Und ich halte die Fegefeuerlehre auch für richtig, wenn auch für stümperhaft katholisiert, weil sie der Seelenwanderung beraubt ist. Inklusive Seelenwanderung wäre die ganze Tragik dahinter und die Angstmache weg. Daß dazu eine asiatisch-tierische Seelenwanderung nötig ist, halte ich für falsch.
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Fridericius: Buße, LOL
LOL Leute, merkt Ihr nicht, dass dieser ganze Fegefeuer-Bußen-Quark einzig ein Machtinstrument ist?
Was irdisch abgebüßt ist, erspart sich die Seele später.
Und ich halte die Fegefeuerlehre auch für richtig, wenn auch für stümperhaft katholisiert, weil sie der Seelenwanderung beraubt ist. Inklusive Seelenwanderung wäre die ganze Tragik dahinter und die Angstmache weg. Daß dazu eine asiatisch-tierische Seelenwanderung nötig ist, halte ich für falsch.
#55 Lycos 13:53:27 | Montag, 9. November 2009
–-DJM--
Das Leben hier auf der Erde soll dazu dienen sich wieder Gott zu nähern, dabei können alle „Guten“ himmlischen Kräfte helfen und die „Bösen“ Kräfte uns schaden. Es wundert mich garnicht mehr das die Kreuze aus der Öffentlichkeit verschwinden sollen wenn keiner mehr seine Kreuze auf Christus hin mehr tragen will. Die persönliche Heiligung hier auf Erden und im Fegefeuer ist auch Kreuz tragen.
Fredericus
Wird aber jemandes Werk verbrennen, so wird er Schaden leiden; er selbst aber wird gerettet werden, doch so wie durchs Feuer hindurch.
1Kor 3,15
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Das Leben hier auf der Erde soll dazu dienen sich wieder Gott zu nähern, dabei können alle „Guten“ himmlischen Kräfte helfen und die „Bösen“ Kräfte uns schaden. Es wundert mich garnicht mehr das die Kreuze aus der Öffentlichkeit verschwinden sollen wenn keiner mehr seine Kreuze auf Christus hin mehr tragen will. Die persönliche Heiligung hier auf Erden und im Fegefeuer ist auch Kreuz tragen.
Fredericus
Wird aber jemandes Werk verbrennen, so wird er Schaden leiden; er selbst aber wird gerettet werden, doch so wie durchs Feuer hindurch.
1Kor 3,15
#54 DJM † 13:49:42 | Montag, 9. November 2009
Böser Sefirot
ich sah Gräberfelder, so weit mein Auge blickte.
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ich sah Gräberfelder, so weit mein Auge blickte.
#53 Fridericius † 13:49:20 | Montag, 9. November 2009
DJM: Ja? Wo?
Vieles, mein Sohn, ist in der Bibel erwähnt. Fragt sich halt nur wo genau.
Also: Wo?
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Vieles, mein Sohn, ist in der Bibel erwähnt. Fragt sich halt nur wo genau.
Also: Wo?
#52 Sefirot 13:47:53 | Montag, 9. November 2009
Der Herr Schmidberger erweist sich
zunehmend als ein getünchtes Grab…!
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zunehmend als ein getünchtes Grab…!
#51 DJM † 13:47:25 | Montag, 9. November 2009
Fridericius
LOL Leute, merkt Ihr nicht, dass dieser ganze Fegefeuer-Bußen-Quark einzig ein Machtinstrument ist?
Ist aber auch in der Bibel erwähnt.
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LOL Leute, merkt Ihr nicht, dass dieser ganze Fegefeuer-Bußen-Quark einzig ein Machtinstrument ist?
Ist aber auch in der Bibel erwähnt.
#50 Fridericius † 13:46:28 | Montag, 9. November 2009
Buße, LOL
Sagt mal, Ihr Gläubigen, woher hat denn eigentlich eure Kirche das mit dem Buße-Tun?
Was sagte euer angeblicher Religionsstifter zur Sünderin?
Hat er gesagt: rutsche auf Knien einmal um den Tempel und bete 227 Vater unser und Dir ist vergeben – oder hat er ihr vergeben ohne Bedingung?
Mein Gedächtnis, mein Gedächtnis…
LOL Leute, merkt Ihr nicht, dass dieser ganze Fegefeuer-Bußen-Quark einzig ein Machtinstrument ist?
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Sagt mal, Ihr Gläubigen, woher hat denn eigentlich eure Kirche das mit dem Buße-Tun?
Was sagte euer angeblicher Religionsstifter zur Sünderin?
Hat er gesagt: rutsche auf Knien einmal um den Tempel und bete 227 Vater unser und Dir ist vergeben – oder hat er ihr vergeben ohne Bedingung?
Mein Gedächtnis, mein Gedächtnis…
LOL Leute, merkt Ihr nicht, dass dieser ganze Fegefeuer-Bußen-Quark einzig ein Machtinstrument ist?
#49 DJM † 13:43:07 | Montag, 9. November 2009
Lycos
was hilft es, wenn es zu den „esoterischen“ Lehren der Kirche zählt, für Verstorbene zu beten, oder den hl. Erzengel anzurufen? Was ist das für ein Gottesdienst und um Himmels Willen, welcher Grad der Nächstenliebe? Nun tut sich die Kirche halt schwer, Therese Neumann selig zu sprechen, denn dann müsste sie Konsequenzen ergreifen und das ist zu mühsam…
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was hilft es, wenn es zu den „esoterischen“ Lehren der Kirche zählt, für Verstorbene zu beten, oder den hl. Erzengel anzurufen? Was ist das für ein Gottesdienst und um Himmels Willen, welcher Grad der Nächstenliebe? Nun tut sich die Kirche halt schwer, Therese Neumann selig zu sprechen, denn dann müsste sie Konsequenzen ergreifen und das ist zu mühsam…
#48 Antipacelli † 13:43:00 | Montag, 9. November 2009
Wer im Glashaus sitzt, soll nicht mit Steinen werfen, Hochw. P. Schmidberger!
Die Piusbruderschaft ist die einzige katholische Vereinigung, die den Freiburger Erzbischof in dieser Sache öffentlich kritisiert hat.
Das mag zutreffen. Andererseits hat sich die Piusbruderschaft mit dem unseligen Johannes B. Kerner-Interview ihre Dogmatikers Matthias Gaudron im Februar d. J. selbst ins Knie geschossen, insofern als er bei dieser Gelegenheit ins gleiche Horn gestoßen hat wie vor ihm schon die konzilssektiererischen Scheinbischöfe:
O-Ton Gaudron: „Wenn Williamson seine Ansicht hinsichtlich des Holocaust nicht ändert, wird er aus der Bruderschaft ausgeschlossen.“
Geht’s eigentlich noch unglaubwürdiger???
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Die Piusbruderschaft ist die einzige katholische Vereinigung, die den Freiburger Erzbischof in dieser Sache öffentlich kritisiert hat.
Das mag zutreffen. Andererseits hat sich die Piusbruderschaft mit dem unseligen Johannes B. Kerner-Interview ihre Dogmatikers Matthias Gaudron im Februar d. J. selbst ins Knie geschossen, insofern als er bei dieser Gelegenheit ins gleiche Horn gestoßen hat wie vor ihm schon die konzilssektiererischen Scheinbischöfe:
O-Ton Gaudron: „Wenn Williamson seine Ansicht hinsichtlich des Holocaust nicht ändert, wird er aus der Bruderschaft ausgeschlossen.“
Geht’s eigentlich noch unglaubwürdiger???
#47 Paulaner † 13:40:11 | Montag, 9. November 2009
Meingott Antipacelli – als ob das für einen Nichtkleriker ein Beinbruch wäre 
)
Antipacelli: @joberens: Welch dumme Frage!!!
1. Die Erbsündenlehre ist ein Bestandteil der katholischen Erlösungslehre. Wer sie ablehnt, darf sich nicht katholisch nennen.
Was habt ihr denn für eine panische Angst vor dem imaginären Scheiterhaufen, ihr mittelalterlichen Katholiban?
Natürlich quatscht der Behrens Unsinn, aber diese Folge, dass er sich nicht mehr so nennen darf, ist wohl das zweitgeringste Übel!
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)Antipacelli: @joberens: Welch dumme Frage!!!
1. Die Erbsündenlehre ist ein Bestandteil der katholischen Erlösungslehre. Wer sie ablehnt, darf sich nicht katholisch nennen.
Was habt ihr denn für eine panische Angst vor dem imaginären Scheiterhaufen, ihr mittelalterlichen Katholiban?
Natürlich quatscht der Behrens Unsinn, aber diese Folge, dass er sich nicht mehr so nennen darf, ist wohl das zweitgeringste Übel!
#46 Krak des Chevaliers 13:38:03 | Montag, 9. November 2009
kein Bestandteil der Glaubenslehre mehr
Ferner zitiert die Bruderschaft das Konzil von Florenz:
„Die Seelen derer, die in wahrer Buße in der Liebe Gottes verschieden sind, ohne zuvor durch würdige Früchte der Buße für das Begangene und Unterlassene Genugtuung geleistet zu haben, werden nach dem Tod durch Reinigungsstrafen gereinigt.“
Die Piusbruderschaft verkündet eine katholische Wahrheit, die heute in der Kirche nicht mehr verkündet wird. Heute kommen alle sofort in den Himmel. Kein Wunder, dass auch alle, ganz gleich wie groß ihre Sünden sind, zur Kommunion rennen und dass niemand mehr zur Beichte geht. Der Klerus der Kirche hat die Irrlehren, die hier von EB Zollitsch veröffentlich werden, den Gläubigen über Jahrzehnte eingetrichtert. Wer es wagt, den Menschen heute noch die katholische Wahrheit zu erzählen, muss mit harten Konsequenzen rechnen.
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Ferner zitiert die Bruderschaft das Konzil von Florenz:
„Die Seelen derer, die in wahrer Buße in der Liebe Gottes verschieden sind, ohne zuvor durch würdige Früchte der Buße für das Begangene und Unterlassene Genugtuung geleistet zu haben, werden nach dem Tod durch Reinigungsstrafen gereinigt.“
Die Piusbruderschaft verkündet eine katholische Wahrheit, die heute in der Kirche nicht mehr verkündet wird. Heute kommen alle sofort in den Himmel. Kein Wunder, dass auch alle, ganz gleich wie groß ihre Sünden sind, zur Kommunion rennen und dass niemand mehr zur Beichte geht. Der Klerus der Kirche hat die Irrlehren, die hier von EB Zollitsch veröffentlich werden, den Gläubigen über Jahrzehnte eingetrichtert. Wer es wagt, den Menschen heute noch die katholische Wahrheit zu erzählen, muss mit harten Konsequenzen rechnen.
#45 Lycos 13:36:20 | Montag, 9. November 2009
Wenn ein Teil des Klerus nicht mehr für das Heil der Verstorbenen
betet und Messen zelebriert, heißt das nicht das es nicht mehr zur Spiritualität der Kirche gehört für Verstorbene zu beten!
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betet und Messen zelebriert, heißt das nicht das es nicht mehr zur Spiritualität der Kirche gehört für Verstorbene zu beten!
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