Der iranische Präsident im Interview: „Ein historisches Ereignis wird dazu genutzt, um in Palästina einen Völkermord zu begehen.“

(kreuz.net) Am 24. September trat der iranische Präsident Mahmoud Ahmadinejad (53) in der Talk-Show des jüdischen US-Journalisten Larry King (76) auf. Hier ist der Mitschnitt des Gespräches.

Gestern prangerte Sie der israelische Premierminister Netanjahu in den Vereinten Nationen als „Holocaust-Leugner“ an. Er zeigte Baupläne von Auschwitz als Beweis für den Versuch der National-Sozialisten, die Juden zu vernichten. Ich werde für einen Augenblick persönlich. Ich bin jüdisch. Ich habe Verwandte gehabt, Vettern, die getötet wurden. Wie können Sie bestreiten, was eine offensichtliche Tatsache ist?

Ahmadinejad: Wollen Sie, daß ich darüber spreche?

Ja.

Ahmadinejad: Sie wollen also wirklich, daß ich darüber spreche?

Natürlich.

Ahmadinejad: Ich verstehe den Holocaust so, daß die Notwendigkeit besteht, mehrere Fragen aufzuwerfen. Und ich habe diese Fragen aufgeworfen. Leider wurden meine Worte durch die Medien verzerrt.

Eine veränderte Aussage hat die Fragen ersetzt, die ich ursprünglich aufgeworfen hatte. Sie nennen das dann „Information“ oder „den freien Fluß von Informationen“.

Als Universitätsprofessor hatte ich mehrere Fragen im Blick, die ich hörbar angesprochen habe. Ich dachte, daß jeder das Recht hat, Fragen zu stellen. Ist das nicht der Fall?

Also was… was? …

Ahmadinejad: Finden Sie, daß es ein Verbrechen ist, eine Frage aufzuwerfen?

Welche Frage?

Ahmadinejad: Ich werde Ihnen die Fragen nennen, die mir durch den Kopf gehen. Wenn der Holocaust geschehen ist, dann sollten wir uns wohl die Frage stellen, wo er stattgefunden hat? Ist es nicht der Fall, daß er sich in Europa ereignet hat?

Natürlich.

Ahmadinejad: Sehr gut. Wer waren die Täter?

Die Deutschen.

Ahmadinejad: Welche Rolle spielten die Palästinenser in dem, was geschehen ist?

Nun, das ist ein anderes Thema. Wir müssen eine Pause machen. Ich verstehe. Ich verstehe. Ich komme gleich darauf zurück. Gehen Sie nicht weg.

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Wir können die Frage der Palästinenser besprechen. Ich verstehe diesen Punkt. Dennoch, sagen Sie: Streiten Sie ab, daß der Holocaust geschehen ist? Wenn Sie heute abend zugeben, daß es einen Holocaust gab, daß sechs Millionen Juden durch die Deutschen vernichtet wurden – das ist alles, was ich frage. Wir kommen zu dem Volk der Palästinenser in einer Minute. Streiten Sie das ab?

Ahmadinejad: Ich bin ein Akademiker. Ich spreche nicht wie ein Journalist. Und ich wünsche nicht, unakademisch zu sprechen.

Was ich im Sinne habe, ist eine akademische Frage. Wenn Sie also mit mir Geduld haben und diese Fragen anhören können, dann begrüße ich die Antworten, die Sie mir darauf geben können.

Wenn Sie meine Fragen nicht beantworten können, dann begrüße ich jeden, der meine Fragen beantworten will. Solange diese Fragen nicht beantwortet werden, kann ich nicht überzeugt werden.

Die Frage war also: Wo haben diese Dinge stattgefunden? Sie sagten: „In Europa“.

Ich frage, wer die Täter waren. Sie sagten: „die Deutschen“. Und meine dritte Frage ist: Welche Verbrechen haben die Palästinenser begangen, daß sie dafür bestraft werden mußten?

Nein, es wurde nicht von den Palästinensern begangen.

Ahmadinejad: Sehr gut. Sehr gut gesagt. Hervorragend.

Aber meine Frage war…

Ahmadinejad: Die Errichtung – erlauben Sie mir – die Errichtung des zonistischen Regimes, die den Holocaust als Vorwand nutzte, dies ist, was geschehen ist.

Weil der Holocaust geschehen sei, wurde gesagt, und die Juden unterdrückt worden wären, bräuchten die Juden eine unabhängige Regierung. Wo haben sie diese errichtet? In Palästina. Wir sagen: Was genau hat das mit Palästina zu tun?

Aber, ich, ich werde darauf kommen… ich verstehe das. Intellektuell verstehe ich das. Aber nein. Die Frage. Es war eine einfache Frage. Sie können das aufklären. Dann können wir die Frage besprechen, wo der zionistische Staat errichtet wurde. Stimmen Sie zu, daß es einen Holocaust gegeben hat?

Ahmadinejad: Erlauben Sie mir, die zweite Frage aufzuwerfen, und Sie werden Ihre Antwort bekommen. Sie werden Ihre Antwort bekommen, wenn Sie mit mir Geduld haben. Was den zweiten Teil meiner Frage betrifft: Es gibt viele historische Ereignisse, die während der Geschichte geschehen sind, während des Zweiten Weltkriegs. Sechzig Millionen Menschen wurden getötet. Sie sind alle bedeutsam. Sie waren alle Menschen. Wir müssen jedes einzelne Leben achten, das während des Zweiten Weltkriegs umgekommen ist. Nun, wenn in der Tat der Holocaust ein geschichtliches Ereignis ist, warum kümmern sich dann Politiker so sehr darum?

Das ist nicht die Frage.

Ahmadinejad: Normalerweise kümmern sich Politiker nicht um historische Ereignisse. Meine Frage ist: Was wird uns genau erzählt, daß aus dem Ereignis, das geschehen ist, geschlußfolgert werden muß, daß es so bedeutsam war. Wie beeinflußt es, was wir heute sehen? Ich meine, was ist die Verbindung zwischen diesem Ereignis und dem, was heute in der Welt geschieht?

Lassen Sie mich eine Pause machen.

Ahmadinejad: Einige Leute sind voreingenommen und Sie müssen mir erlauben. Erlauben Sie mir…

Ich weiß, ich weiß, aber ich habe eine Zeitverpflichtung hier. Es ist verrückt. Wir sind gleich zurück.

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Es gibt noch andere Themen, die ich besprechen will. Das nächste Mal werden wir darüber eine ausführliche Diskussion haben.

Ahmadinejad: Wir müssen die Diskussion zu diesem Thema beenden. Sie müssen mir eine Minute geben.

Ich weiß, was Sie sagen.

Ahmadinejad: Denken Sie daran, Sie können das Recht der Zuhörer nicht mißbrauchen.

Ich verstehe das. Aber alles was ich nur wissen wollte, war, ob Sie zustimmen, daß es einen Holocaust gegeben hat? Das ist ein einfaches „Ja“ oder „Nein“. Stimmen Sie zu, daß es einen Holocaust gegeben hat?

Ahmadinejad: Erlauben Sie mir. Haben Sie noch eine Minute Geduld mit mir.

Gab es einen Holocaust?

Ahmadinejad: Wollen Sie mir Ihre Sichtweise aufzwingen?

Nein, es ist nicht eine Sichtweise, es ist eine Frage.

Ahmadinejad: Warum wollen Sie mir Ihre Sichtweise aufzwingen? So läuft das nicht. Derzeit gibt es in Europa Historiker, Wissenschaftler, die unterschiedliche Ansichten über das Thema des Holocaust haben.

Sie machen Witze.

Ahmadinejad: Ich bin kein Historiker. Die Geschichte lasse ich in Ruhe.

Ich konzentriere mich auf die Auswirkungen dieser Dinge auf unser heutiges Leben. Ich bin nämlich kein Historiker.

Alles was ich sehe ist, daß ein historisches Ereignis dazu genutzt wurde, um einen Völkermord in Palästina auszuüben. Und ich bin gegen Völkermord. Der Völkermord ist das, wogegen ich bin.

Ich muß eine neue Pause machen.

Ahmadinejad: Warum sollten die Palästinenser einem Völkermord ausgesetzt sein? Das ist meine Frage.

Ich verstehe das alles. Sie haben den Punkt klar gemacht.

Ahmadinejad: Das ist es. Das ist die Frage. Viele Dinge sind in der Geschichte geschehen. Die Historiker sollen darüber sprechen dürfen.

Sie können den einen Standpunkt vertreten und dennoch kein Leugner sein. Ich muß zu einem anderen Thema kommen.

Wenn die europäischen Regierungen den Historikern und Wissenschaftlern erlauben würden, dieses Ereignis frei zu erforschen und die unterschiedlichen Ansichten auszudiskutieren, sodaß sie zu einer gemeinsamen Ansicht gelangen und diese jedermann mitteilen würden, wäre das ein wichtiger Schritt.

Aber leider ist es so, daß – sogar wenn jemand Mitglied eines Parlaments ist und etwas sagt, das gegen die herrschende Behauptung geht – er in Europa aus dem Parlament geworfen wird.