09:48:26 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Paedophilie
Die Katholiken haben von dem Doppelspiel die Nase voll
Gepriesen seien die kinderschändenden Homo-Priester. Sie sind für Antichristen ein gefundener Vorwand für ihren schmutzigen Kampf gegen die Kirche. Hier ist der Beweis.
60 Lesermeinungen
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#63 Franz Kappes 09:29:01 | Freitag, 4. Dezember 2009
Islamophobie
Was ist eigentlich so schlechtes an dem Islam? Ich kenne z.B. die Legende von Burak. Da kommt doch auch der Felsendom vor.
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Was ist eigentlich so schlechtes an dem Islam? Ich kenne z.B. die Legende von Burak. Da kommt doch auch der Felsendom vor.
#62 Gunsenum 23:33:13 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
ELIJAHUUUUUHUUU- KUCHEN
4 Eier
250g Zucker
250g Mehl
1/2 Päckchen Backpulver
Fett für das Blech
2 Gläser Sauerkirschen ohne Steine
Creme
3/4 l Milch
2 Päckchen Vanillepuddingpulver
4 EL Zucker
250g Butter
Guss
3 Eier
3 EL Kakao
3 EL Puderzucker
1 TL Instant-Kaffee
150g Kokosfett
Eier mit Zucker schaumig schlagen. Mehl und Backpulver unterrühren. Auf ein gefettetes Backblech streichen und mit abgetropften Kirschen belegen. In den Backofen schieben und bei 200 Grad ca. 35 min backen.
Kuchen rausnehmen und abkühlen lassen!
Aus Milch, Puddingpulver und Zucker nach Anweisung auf der Packung einen Pudding kochen. Etwas abkühlen lassen. Weiche Butter schaumig rühren und nach und nach den Pudding unterrühren.
Buttercreme auf den abgekühlten Kuchen streichen.
Für den Schokoladenguss Eier, Kakao, Puderzucker und Kaffee glattrühren. Kokosfett schmelzen und unter die Schokoladenmasse rühren. Schokoguss über den Kuchen geben.
Im Kühlschrank ca. 1 Std. fest werden lassen.
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4 Eier
250g Zucker
250g Mehl
1/2 Päckchen Backpulver
Fett für das Blech
2 Gläser Sauerkirschen ohne Steine
Creme
3/4 l Milch
2 Päckchen Vanillepuddingpulver
4 EL Zucker
250g Butter
Guss
3 Eier
3 EL Kakao
3 EL Puderzucker
1 TL Instant-Kaffee
150g Kokosfett
Eier mit Zucker schaumig schlagen. Mehl und Backpulver unterrühren. Auf ein gefettetes Backblech streichen und mit abgetropften Kirschen belegen. In den Backofen schieben und bei 200 Grad ca. 35 min backen.
Kuchen rausnehmen und abkühlen lassen!
Aus Milch, Puddingpulver und Zucker nach Anweisung auf der Packung einen Pudding kochen. Etwas abkühlen lassen. Weiche Butter schaumig rühren und nach und nach den Pudding unterrühren.
Buttercreme auf den abgekühlten Kuchen streichen.
Für den Schokoladenguss Eier, Kakao, Puderzucker und Kaffee glattrühren. Kokosfett schmelzen und unter die Schokoladenmasse rühren. Schokoguss über den Kuchen geben.
Im Kühlschrank ca. 1 Std. fest werden lassen.
#61 Elijahu † 23:32:15 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Wir sind schon mittendrin, im Reich des Antichristen
Das Reich des Antichristen wird nicht vorbereitet, es wird in Riesenschritten schon längst installiert. Der totale Überwachungsstaat, die Oberhoheit des gottlosen Bankensystems über alle Bereiche der Gesellschaft, die gottlose „Gentechnik“ mit ihrem Versuch, dem Menschen ewige Jugend zu bringen – all das sind Zeichen dafür, dass das Erscheinen des Antichristen unmittelbar bevorsteht. In diesen schlimmen Tagen muss man viel fasten und noch mehr beten.
Bei der angezielten Reduktion der Weltbevölkerung um 90% könnte die Synagoge Satans unerwartete Hilfestellung vom lieben Gott bekommen (siehe Offenbarung des Johannes).
Das Endergebnis dürfte allerdings nicht nach deren Geschmack sein.
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Das Reich des Antichristen wird nicht vorbereitet, es wird in Riesenschritten schon längst installiert. Der totale Überwachungsstaat, die Oberhoheit des gottlosen Bankensystems über alle Bereiche der Gesellschaft, die gottlose „Gentechnik“ mit ihrem Versuch, dem Menschen ewige Jugend zu bringen – all das sind Zeichen dafür, dass das Erscheinen des Antichristen unmittelbar bevorsteht. In diesen schlimmen Tagen muss man viel fasten und noch mehr beten.
Bei der angezielten Reduktion der Weltbevölkerung um 90% könnte die Synagoge Satans unerwartete Hilfestellung vom lieben Gott bekommen (siehe Offenbarung des Johannes).
Das Endergebnis dürfte allerdings nicht nach deren Geschmack sein.
#60 al-Muschrik 13:31:42 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Das alles macht durchaus Sinn als Subversion zur Vorbereitung des Reichs des Antichristen.
„Es geht um die Schaffung des neuen Menschen für die „Schöne neue Welt“ – der geschlechtsvariable, bindungslose Mensch, den kaum mehr etwas anderes interessiert als seine eigene Triebbefriedigung.“ (G. Kuby) Man hat schon Pornographie, Exhibitionismus, Zoophilie, Homosexualität und andere Perversionen weitestgehend entkriminalisiert. Die nächsten Etappen sind die Legalisierung der Pädophilie, der Polygamie und die Aufhebung des Inzestverbots.
Allerdings hat die Gesellschaft trotz der allgemeinen Propaganda für die Legalisierung der Kinderschändung bisher eine ganz erstaunliche Resistenz gezeigt. (Vielleicht ist dies ein Zeichen für eine Tendenzwende, für mich persönlich war der Kampf der Homo- und Ökoperversen ende der 80er Jahre für den Pädosex einer der wichtigsten Gründe für meine spätere Umkehr.) Deshalb inkriminiert man nach der Methode „haltet den Dieb“ gerade katholische Priester, um die katholische Kirche konzessionsbereit zu machen. Ob evtl. wirklich eine Überrepräsentation vorliegt, ist bei dem allgemeinen antiklerikalen Haß nicht sicher auszumachen. Auszuschließen ist sie nicht, da linker Abschaum, der ja die Pädophilie propagiert, im Konzilskirchenklerus tatsächlich weit über Proporz vertreten ist.
Zur Vorbereitung der Herrschaft des großen Tieres muß vor allem der christliche Glaube, d.h. die katholische Kirche geschwächt, ja zerstört, werden. Diese Zerstörung fordert ja auch Rousseau ausdrücklich im letzten Kapitel (De la religion civile!) des Contrat social.
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„Es geht um die Schaffung des neuen Menschen für die „Schöne neue Welt“ – der geschlechtsvariable, bindungslose Mensch, den kaum mehr etwas anderes interessiert als seine eigene Triebbefriedigung.“ (G. Kuby) Man hat schon Pornographie, Exhibitionismus, Zoophilie, Homosexualität und andere Perversionen weitestgehend entkriminalisiert. Die nächsten Etappen sind die Legalisierung der Pädophilie, der Polygamie und die Aufhebung des Inzestverbots.
Allerdings hat die Gesellschaft trotz der allgemeinen Propaganda für die Legalisierung der Kinderschändung bisher eine ganz erstaunliche Resistenz gezeigt. (Vielleicht ist dies ein Zeichen für eine Tendenzwende, für mich persönlich war der Kampf der Homo- und Ökoperversen ende der 80er Jahre für den Pädosex einer der wichtigsten Gründe für meine spätere Umkehr.) Deshalb inkriminiert man nach der Methode „haltet den Dieb“ gerade katholische Priester, um die katholische Kirche konzessionsbereit zu machen. Ob evtl. wirklich eine Überrepräsentation vorliegt, ist bei dem allgemeinen antiklerikalen Haß nicht sicher auszumachen. Auszuschließen ist sie nicht, da linker Abschaum, der ja die Pädophilie propagiert, im Konzilskirchenklerus tatsächlich weit über Proporz vertreten ist.
Zur Vorbereitung der Herrschaft des großen Tieres muß vor allem der christliche Glaube, d.h. die katholische Kirche geschwächt, ja zerstört, werden. Diese Zerstörung fordert ja auch Rousseau ausdrücklich im letzten Kapitel (De la religion civile!) des Contrat social.
#59 eigerhar † 12:58:15 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Der Schauspieler JP2
@pneumat
Man merkte es an seinem Gesicht und körperlichen Gebärden, dass die Buße und christliche Tränen wichtiger Bestandteil seines Gebets waren*.
Sie vergessen, dass JP2 Schauspieler war!!
Sie vergessen auch, dass die Byzantiner (Rum) mit ihrem weltlichen Gehabe die Kirche gespalten haben, mit ihrem Antirom (Byzanz).
Eine weltliche Arroganz die zuletzt mit dem Verlust von Konstantinopel bestraft wurde.
Nein! Im Gesicht und Gehabe von JP2 spiegelt sich weder Frömmigkeit noch Demut, sondern nur Blasiertheit.
Nach 1054 war das dunkle Zeitalter (=saeculum obscurum) der katholischen Kirche endlich zu ENDE!! Die Kirche brachte hohe und heilige Päpste hervor und die Blüte des Abendlands begann.
Aber das kann ein „Byzantiner“ nicht sehen, weil es nun germanische Päpste gab. Und Germanen waren für Byzantiner nur Barbaren.
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@pneumat
Man merkte es an seinem Gesicht und körperlichen Gebärden, dass die Buße und christliche Tränen wichtiger Bestandteil seines Gebets waren*.
Sie vergessen, dass JP2 Schauspieler war!!
Sie vergessen auch, dass die Byzantiner (Rum) mit ihrem weltlichen Gehabe die Kirche gespalten haben, mit ihrem Antirom (Byzanz).
Eine weltliche Arroganz die zuletzt mit dem Verlust von Konstantinopel bestraft wurde.
Nein! Im Gesicht und Gehabe von JP2 spiegelt sich weder Frömmigkeit noch Demut, sondern nur Blasiertheit.
Nach 1054 war das dunkle Zeitalter (=saeculum obscurum) der katholischen Kirche endlich zu ENDE!! Die Kirche brachte hohe und heilige Päpste hervor und die Blüte des Abendlands begann.
Aber das kann ein „Byzantiner“ nicht sehen, weil es nun germanische Päpste gab. Und Germanen waren für Byzantiner nur Barbaren.
#58 Franz Kappes 09:35:28 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
@Elijahu
Du Armer – haben Sie Dich wieder auf der Linse? Ich halte zu Dir!
Übrigens, wie bekommen wir die abgefallenen Priester wieder auf den rechten WEg? Immerhin sind sie gültig geweiht. Können die Seminare da nicht etwas achtsamer sein?
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Du Armer – haben Sie Dich wieder auf der Linse? Ich halte zu Dir!
Übrigens, wie bekommen wir die abgefallenen Priester wieder auf den rechten WEg? Immerhin sind sie gültig geweiht. Können die Seminare da nicht etwas achtsamer sein?
#56 pneumat 22:33:50 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
das „Entschuldigungsspektakel“ Johannes Pauls II.
Mindestens seit 1054 die irdische weltliche Struktur die RKK hat mit der Kirche Christi sehr wenig zu tun.
Der polnische Papst mit seiner Entschuldigung für die historische RKK zeigte eine ungewöhnliche Menschlichkeit für die meist überhebliche, selbstgerechte, formalistische und vermeintlich
allen anderen überlegene totalitäre Union RKK.
Tatsächlich – auch wenn JPII ein RKKatholik war – hatte er in seinem Wesen etwas Reumütiges, was für die Geistlichen der RKK völlig fremd ist. Man merkte es an seinem Gesicht und körperlichen Gebärden, dass die Buße und christliche Tränen wichtiger Bestandteil seines Gebets waren*. In dieser Tugend war er ähnlich dem Urchristen Hl. Apostel Petrus, der unablässig über seine Sünden weinte.
Er glich damit aber auch den Geistlichen der Ost-Kirche, für die es die übliche von Vätern überlieferte Praxis …vo-pechersky-monastery.ru/…an/photos/elders/394/ ist.
Also, ein kleines Lichtchen im fortschreitenden Untergang des Abendlandes.
*manche meinen, das sei alles nur gut gespielt.
Wer weißt’s, er war, ja ursprünglich ein Schauspieler.
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Mindestens seit 1054 die irdische weltliche Struktur die RKK hat mit der Kirche Christi sehr wenig zu tun.
Der polnische Papst mit seiner Entschuldigung für die historische RKK zeigte eine ungewöhnliche Menschlichkeit für die meist überhebliche, selbstgerechte, formalistische und vermeintlich
allen anderen überlegene totalitäre Union RKK.
Tatsächlich – auch wenn JPII ein RKKatholik war – hatte er in seinem Wesen etwas Reumütiges, was für die Geistlichen der RKK völlig fremd ist. Man merkte es an seinem Gesicht und körperlichen Gebärden, dass die Buße und christliche Tränen wichtiger Bestandteil seines Gebets waren*. In dieser Tugend war er ähnlich dem Urchristen Hl. Apostel Petrus, der unablässig über seine Sünden weinte.
Er glich damit aber auch den Geistlichen der Ost-Kirche, für die es die übliche von Vätern überlieferte Praxis …vo-pechersky-monastery.ru/…an/photos/elders/394/ ist.
Also, ein kleines Lichtchen im fortschreitenden Untergang des Abendlandes.
*manche meinen, das sei alles nur gut gespielt.
Wer weißt’s, er war, ja ursprünglich ein Schauspieler.
#55 Capistrano 21:43:41 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
@Gotthard
Sie sind doch gar kein Katholik. Was ereifern Sie sich immer in diesem Forum so?
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Sie sind doch gar kein Katholik. Was ereifern Sie sich immer in diesem Forum so?
#54 MartinBieger 20:23:51 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
@Weiße Rose
Niemals sind Verbrechen im Namen der Kirche geschehen!!
Wohl noch nie ein Geschichtsbuch in der Hand gehabt.
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Niemals sind Verbrechen im Namen der Kirche geschehen!!
Wohl noch nie ein Geschichtsbuch in der Hand gehabt.
#53 Domenico Tuttisanti 14:28:47 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Die Kirche ist heilig
in ihrem Ursprung, ihrem Zweck, ihren Mitteln und ihren Früchten. Als solche ist sie mit dem Sauerteig vergleichbar (Mt 13,33), der den gesamten Teig durchsäuern soll. Freilich bezieht sie Heiligkeit und Kraft nur von Christus her und in dem Masse, in dem sie der heiligenden Kraft wirklich Raum gibt. Nun gibt es in der Kirche nicht nur Heilige, sondern auch Sünder. Pius XII. bemerkt in seiner Enz. „Mystici corporis“: „Nicht jede Schuld, mag sie auch ein schweres Vergehen sein, ist dergestalt, dass sie, wie dies die Folge der Glaubensspaltung, des Irrglaubens und des Abfalls vom Glauben ist, ihrer Natur gemäss den Menschen vom Leib der Kirche trennt.“ (H 27)
Im Gleichnis vom Unkraut unter dem Weizen (Mt 13, 24 ff.) oder vom Netz, das gute und schlechte Fische enthält (Mt13, 47 ff.), lehrt Jesus, dass in der Kirche Gute und Böse nebeneinander leben und dass die Scheidung erst am Ende der Welt beim Gericht erfolgen soll.
Auch hier erweist sich die Kirche toleranter und „menschlicher“ soz. als die meisten totalitären Ideologien und Revolutionen, Denn, wer die Geschichte kennt, weiss es: „Die Revolution frisst ihre Kinder.“
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in ihrem Ursprung, ihrem Zweck, ihren Mitteln und ihren Früchten. Als solche ist sie mit dem Sauerteig vergleichbar (Mt 13,33), der den gesamten Teig durchsäuern soll. Freilich bezieht sie Heiligkeit und Kraft nur von Christus her und in dem Masse, in dem sie der heiligenden Kraft wirklich Raum gibt. Nun gibt es in der Kirche nicht nur Heilige, sondern auch Sünder. Pius XII. bemerkt in seiner Enz. „Mystici corporis“: „Nicht jede Schuld, mag sie auch ein schweres Vergehen sein, ist dergestalt, dass sie, wie dies die Folge der Glaubensspaltung, des Irrglaubens und des Abfalls vom Glauben ist, ihrer Natur gemäss den Menschen vom Leib der Kirche trennt.“ (H 27)
Im Gleichnis vom Unkraut unter dem Weizen (Mt 13, 24 ff.) oder vom Netz, das gute und schlechte Fische enthält (Mt13, 47 ff.), lehrt Jesus, dass in der Kirche Gute und Böse nebeneinander leben und dass die Scheidung erst am Ende der Welt beim Gericht erfolgen soll.
Auch hier erweist sich die Kirche toleranter und „menschlicher“ soz. als die meisten totalitären Ideologien und Revolutionen, Denn, wer die Geschichte kennt, weiss es: „Die Revolution frisst ihre Kinder.“
#52 Hans im Glück 14:01:52 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Dr. Heger, danke für Ihre erneutes Kompliment der Mangelbildung!
Wenn es stimmt, dass die Kirche Jesus Christi die sichtbare Katholische Kirche mit ihrer hierarschichen Struktur ist, dann spielt das Verhalten ihrer Mitglieder sehr wohl eine Rolle, dann sind die Wunden am Leib Christi auch durch die Sünden ihrer Mitglieder verursacht. Dann muss das auch bekannt werden wie es P. Johannes Paul II getan hat. Denn die Tatsache, dass die Gläubigen vom Papst bis zum letzten Knecht alle gesündigt haben und noch heute sündigen verdunkelt sehr wohl das Evangelium, das die Kirche zu verkündigen beauftragt ist. Denn in der Tat ist es nicht die makellose Kirche die in der Welt sichtbar ist sondern die mit Runzeln und zum Teil eiternden Wunden, auch die Wunden die durch die Sünden der Amtsträger entstehen.
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Wenn es stimmt, dass die Kirche Jesus Christi die sichtbare Katholische Kirche mit ihrer hierarschichen Struktur ist, dann spielt das Verhalten ihrer Mitglieder sehr wohl eine Rolle, dann sind die Wunden am Leib Christi auch durch die Sünden ihrer Mitglieder verursacht. Dann muss das auch bekannt werden wie es P. Johannes Paul II getan hat. Denn die Tatsache, dass die Gläubigen vom Papst bis zum letzten Knecht alle gesündigt haben und noch heute sündigen verdunkelt sehr wohl das Evangelium, das die Kirche zu verkündigen beauftragt ist. Denn in der Tat ist es nicht die makellose Kirche die in der Welt sichtbar ist sondern die mit Runzeln und zum Teil eiternden Wunden, auch die Wunden die durch die Sünden der Amtsträger entstehen.
#51 VollstreckerXXL † 13:23:31 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
paulinchen
neben ihnen habe ich selbsterhöhung nicht nötig
mich langweilen ihre ständigen beleidigungen (lesen ihre kommentare), SIE sprechen mich ständig an, lassen sie es doch einfach…wenn ihnen meine antworten nicht zusagen
irgendein-segen (suchen sie sich einen aus)
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neben ihnen habe ich selbsterhöhung nicht nötig
mich langweilen ihre ständigen beleidigungen (lesen ihre kommentare), SIE sprechen mich ständig an, lassen sie es doch einfach…wenn ihnen meine antworten nicht zusagen
irgendein-segen (suchen sie sich einen aus)
#50 Paulaner † 13:02:24 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Das Problem ist SEHR ÄHNLICH wie mit den Übergriffen von Polizisten gegen Bürger. Der Staat, auch
die Richter drücken leider mehr Augen zu als es uns Bürgern recht und lieb ist (wo es nicht so ist, dort will ich nichts gesagt haben und nehme ich auch alles zurück). Es wird leider nicht schnell genug weniger.
Die ähnlichen Gepflogenheiten der Kirche sind „von altersher“ eingebrannt und die „weltliche, staatlich Gerichtsbarkeit“ gilt in dem Sinn als feindliche. Ein Priester gilt, leider, als obrigkeitliche Person.
Gotthard: ich habe die Nase nicht voll
wenn katholische Priester Kinder missbrauchen, haben sie vor Gericht gestellt zu werden!… Punkt…
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die Richter drücken leider mehr Augen zu als es uns Bürgern recht und lieb ist (wo es nicht so ist, dort will ich nichts gesagt haben und nehme ich auch alles zurück). Es wird leider nicht schnell genug weniger.
Die ähnlichen Gepflogenheiten der Kirche sind „von altersher“ eingebrannt und die „weltliche, staatlich Gerichtsbarkeit“ gilt in dem Sinn als feindliche. Ein Priester gilt, leider, als obrigkeitliche Person.
Gotthard: ich habe die Nase nicht voll
wenn katholische Priester Kinder missbrauchen, haben sie vor Gericht gestellt zu werden!… Punkt…
#49 Prälat Hinter † 12:52:57 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Leben diese Rabbiner in einem Mittelalterlichen Zeitfenster mitten in Amerika ???
Wo gibt es denn so eine „Sonderbehandlung“ für Straftäter, nur weil sie jüd. Rabbis sind – ich glaub das Ansinnen ist meschugge…
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Wo gibt es denn so eine „Sonderbehandlung“ für Straftäter, nur weil sie jüd. Rabbis sind – ich glaub das Ansinnen ist meschugge…
#48 Paulaner † 12:52:27 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
ich habs zb nicht nötig, zum Zweck der Selbsterhöhung andre Nicks zu verballhornen.
VollstreckerXXL: paulinchen
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VollstreckerXXL: paulinchen
#47 VollstreckerXXL † 12:46:11 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
paulinchen
ich habe ausnahmsweise nicht ausschliesslich DEINE gelesen…
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ich habe ausnahmsweise nicht ausschliesslich DEINE gelesen…
#46 Gotthard 12:43:18 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
ich habe die Nase nicht voll
wenn katholische Priester Kinder missbrauchen, haben sie vor Gericht gestellt zu werden!… Punkt…
Wenn das in anderen Fällen anders gehabt wird, muss DIESE Praxis geändert werden – und nicht als Grund für katholische Entschuldigungen herhalten.
Also. ich habe als Katholik die Nase nicht voll – nur voll von Ekel vor diesen pädophilen Priestern.
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wenn katholische Priester Kinder missbrauchen, haben sie vor Gericht gestellt zu werden!… Punkt…
Wenn das in anderen Fällen anders gehabt wird, muss DIESE Praxis geändert werden – und nicht als Grund für katholische Entschuldigungen herhalten.
Also. ich habe als Katholik die Nase nicht voll – nur voll von Ekel vor diesen pädophilen Priestern.
#45 Paulaner † 12:37:16 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Sag bloß, „Vollstrecker“, du hast hier ausnahmsweise mal nicht nur deine eigenen Beiträge gelesen?
VollstreckerXXL: was ist denn los hier, lauter vernünftige meinungen auf einmal
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VollstreckerXXL: was ist denn los hier, lauter vernünftige meinungen auf einmal
#44 VollstreckerXXL † 12:28:18 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
was ist denn los hier
lauter vernünftige meinungen auf einmal
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lauter vernünftige meinungen auf einmal
#43 Weiße Rose 12:21:23 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
@Pascal
Wenn im Namen der RKK Verbrechen geschehen ( Das wegsehen bei Judenprogromen, die Hexenprozesse, missionierung mit dem Schwert in Sachsen, Lateinamerika usw um nur einige Beispiele zu nennen )
Niemals sind Verbrechen im Namen der Kirche geschehen!!
Wer aber schreitet ein beim Kindermassenmord? Wer bei den menschenfeindlichen Paraden der HS-Staffeln?
Es ist Zeit für den WIDERSTAND! (Gestern wie Heute!)
die Weiße Rose!
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Wenn im Namen der RKK Verbrechen geschehen ( Das wegsehen bei Judenprogromen, die Hexenprozesse, missionierung mit dem Schwert in Sachsen, Lateinamerika usw um nur einige Beispiele zu nennen )
Niemals sind Verbrechen im Namen der Kirche geschehen!!
Wer aber schreitet ein beim Kindermassenmord? Wer bei den menschenfeindlichen Paraden der HS-Staffeln?
Es ist Zeit für den WIDERSTAND! (Gestern wie Heute!)
die Weiße Rose!
#42 Dr. Christoph Heger 12:20:23 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Was ist hier „billige Polemik“?
Billige Polemik war hier die – möglicherweise aus purer Unbildung vorgebrachte – Behauptung von „Hans im Glück“, es handele sich bei der Unterscheidung zwischen der Schuldlosigkeit der Kirche und der Schuld ihrer Mitglieder um „sophistische Theologenunterscheidung „. Das war der Punkt meiner Intervention.
Billige Polemik ist auch:
Das wegsehen bei Judenprogromen, die Hexenprozesse, missionierung mit dem Schwert in Sachsen, Lateinamerika usw um nur einige Beispiele zu nennen )
Weder kann grosso modo von einem Wegsehen der kirchlichen Entscheidungsträger bei Judenprogromen noch von Missionierugn mit dem Schwert die Rede sein. Und die Sache mit den Hexenprozessen ist nun schon öfters auch hier behandelt worden: Wie kommt es denn, daß im Kirchenstaat und den Ländern der spanischen Krone es keine Hexenprozesse gegeben hat? Ganz einfach: Dieser Aberglaube war eine Krankheit zeitgenössischer Intellektueller – darunter nicht zuletzt mit dem bedeutenden Staatsrechtler Jean Bodin ein (heimlicher) Jude.
MfG
Christoph Heger
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Billige Polemik war hier die – möglicherweise aus purer Unbildung vorgebrachte – Behauptung von „Hans im Glück“, es handele sich bei der Unterscheidung zwischen der Schuldlosigkeit der Kirche und der Schuld ihrer Mitglieder um „sophistische Theologenunterscheidung „. Das war der Punkt meiner Intervention.
Billige Polemik ist auch:
Das wegsehen bei Judenprogromen, die Hexenprozesse, missionierung mit dem Schwert in Sachsen, Lateinamerika usw um nur einige Beispiele zu nennen )
Weder kann grosso modo von einem Wegsehen der kirchlichen Entscheidungsträger bei Judenprogromen noch von Missionierugn mit dem Schwert die Rede sein. Und die Sache mit den Hexenprozessen ist nun schon öfters auch hier behandelt worden: Wie kommt es denn, daß im Kirchenstaat und den Ländern der spanischen Krone es keine Hexenprozesse gegeben hat? Ganz einfach: Dieser Aberglaube war eine Krankheit zeitgenössischer Intellektueller – darunter nicht zuletzt mit dem bedeutenden Staatsrechtler Jean Bodin ein (heimlicher) Jude.
MfG
Christoph Heger
#41 Paulaner † 12:18:32 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Die Kirche hat ein Problem, ihren Glauben. Das versteht heute niemand mehr. Mutter Theresa ist das
Beispiel dafür. Ich versuche es einmal ganz un-behutsam, brutal: irdische Qualen sind zwar für Aufgeklärte unerträglich aber für Christen katholischer, altmodischer Provenienz nahezu eine Wohltat, denn sie sparen Qualen im Fegefeuer.
Schlaflos: Kotzübel
Die mißbrauchten Kinder …
HTH
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Beispiel dafür. Ich versuche es einmal ganz un-behutsam, brutal: irdische Qualen sind zwar für Aufgeklärte unerträglich aber für Christen katholischer, altmodischer Provenienz nahezu eine Wohltat, denn sie sparen Qualen im Fegefeuer.
Schlaflos: Kotzübel
Die mißbrauchten Kinder …
HTH
#40 Pascal123 12:04:05 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
@Herr Heger
Das ist doch billige Polemik und Augenwischerei. Rein theorethisch im weitesten Sinne mögen Ihre Aussagen ja zutreffen.
Die Katholische Kirche gibt vor die moralische Hütering und Vertreterin der reinen Lehre zu sein. Sie gibt vor wer was zu machen hat, was man darf und was nicht und warum. Sie hängt die moralische Messlatte ständig so hoch das kein Mensch drüber kommt, sie selber bzw „ Ihre Glieder“ gehen aber ständig erhobenen und aufrechten Hauptes schön lustig drunter her.
Wenn im Namen der RKK Verbrechen geschehen ( Das wegsehen bei Judenprogromen, die Hexenprozesse, missionierung mit dem Schwert in Sachsen, Lateinamerika usw um nur einige Beispiele zu nennen ) durch falsche Interpretationen der Schrift usw usf dann kann ich nicht sagen hab ich nix mit am Hut das waren meine Mitglieder.
Besonders nicht dann wenn ich mich so großspurig als die Moralhüterin aufspiele und eigentlich nicht besser bin als die normale Welt.
Aber jeder Chef muss auch die verantwortung für dashandeln seiner Untergebenen und Angestellten übernehmen. Das muss jeder Chef und Abteilungsleiter nur der Papst soll das nicht machen weil „ die Kirche“ Heilig ist.
Wenn ein Bischof kenntniss hat vom missbrauch eines Priesters und diesen lustig in eine andere Pfarrei versetzt und damit erst neuerlichen Missbrauch ermöglicht müsste dieser Bischof auch ein vor den Sack kriegen wegen Beihilfe oder Begünstigung zu einer Staftat. Gibt es sonst im Strafrecht auch nur die RKK Oberen kommen wieder gut davon.
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Das ist doch billige Polemik und Augenwischerei. Rein theorethisch im weitesten Sinne mögen Ihre Aussagen ja zutreffen.
Die Katholische Kirche gibt vor die moralische Hütering und Vertreterin der reinen Lehre zu sein. Sie gibt vor wer was zu machen hat, was man darf und was nicht und warum. Sie hängt die moralische Messlatte ständig so hoch das kein Mensch drüber kommt, sie selber bzw „ Ihre Glieder“ gehen aber ständig erhobenen und aufrechten Hauptes schön lustig drunter her.
Wenn im Namen der RKK Verbrechen geschehen ( Das wegsehen bei Judenprogromen, die Hexenprozesse, missionierung mit dem Schwert in Sachsen, Lateinamerika usw um nur einige Beispiele zu nennen ) durch falsche Interpretationen der Schrift usw usf dann kann ich nicht sagen hab ich nix mit am Hut das waren meine Mitglieder.
Besonders nicht dann wenn ich mich so großspurig als die Moralhüterin aufspiele und eigentlich nicht besser bin als die normale Welt.
Aber jeder Chef muss auch die verantwortung für dashandeln seiner Untergebenen und Angestellten übernehmen. Das muss jeder Chef und Abteilungsleiter nur der Papst soll das nicht machen weil „ die Kirche“ Heilig ist.
Wenn ein Bischof kenntniss hat vom missbrauch eines Priesters und diesen lustig in eine andere Pfarrei versetzt und damit erst neuerlichen Missbrauch ermöglicht müsste dieser Bischof auch ein vor den Sack kriegen wegen Beihilfe oder Begünstigung zu einer Staftat. Gibt es sonst im Strafrecht auch nur die RKK Oberen kommen wieder gut davon.
#39 Domenico Tuttisanti 12:03:43 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Hans im Glück
Eine Alleinherrschaft der Kirche ist genauso totalitär
Der Punkt ist aber, dass die Kirche keine Herrschaft anstrebt. Sie übt Einfluss aus, sie ist aber nicht einfach Partei im Machtkampf.
Redaktion benachrichtigen
Eine Alleinherrschaft der Kirche ist genauso totalitär
Der Punkt ist aber, dass die Kirche keine Herrschaft anstrebt. Sie übt Einfluss aus, sie ist aber nicht einfach Partei im Machtkampf.
#38 Schlaflos 11:58:22 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Kotzübel
Wenn ich das lese wird mir kotzübel.
Wie kann man nur so Arrogant sein. Hier geht es um Kinder denen das schlimmste angetan wurde was es gibt. Und Sie benutzen sie für Ihren wieder wertigen Kreuzzug.
Sie missbrauchen und benutzen Sie ein zweites Mal um der Welt zu zeigen, ach wir armen Katholiken, wir dürfen das nicht intern Regeln, uns geht man gleich an die Gurgel.
Die Kirche hat solche Fälle Jahre, Jahrzehnte, vermutlich Jahrhunderte lang selbst geregelt, und wozu hat es geführt? Zur Versetzung des Pristers, ende.
Die Ekeln mich an!!!
Redaktion benachrichtigen
Wenn ich das lese wird mir kotzübel.
Wie kann man nur so Arrogant sein. Hier geht es um Kinder denen das schlimmste angetan wurde was es gibt. Und Sie benutzen sie für Ihren wieder wertigen Kreuzzug.
Sie missbrauchen und benutzen Sie ein zweites Mal um der Welt zu zeigen, ach wir armen Katholiken, wir dürfen das nicht intern Regeln, uns geht man gleich an die Gurgel.
Die Kirche hat solche Fälle Jahre, Jahrzehnte, vermutlich Jahrhunderte lang selbst geregelt, und wozu hat es geführt? Zur Versetzung des Pristers, ende.
Die Ekeln mich an!!!
#37 Hans im Glück 11:57:27 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Eine Alleinherrschaft der Kirche ist genauso totalitär
wie die der KPDSU, SED oder der Imane im Iran!
Redaktion benachrichtigen
wie die der KPDSU, SED oder der Imane im Iran!
#36 Domenico Tuttisanti 11:55:09 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Fridericius
Daher ist die KPDSU schuldlos. Nur deren Mitglieder, die sind/waren es nicht unbedingt.
Aber auch hier müssen Sie neben der scheinbaren Ähnlichkeit auch den Unterschied würdigen. Die Kirche hält ihre Glieder dazu an, immer wieder neu die eigene Schuldverstrickung zu erkennen, zu bereuen und im Buss-Sakrament die Sündenvergebung zu suchen.
Die Partei dagegen hat immer recht und vermittelt den Gliedern, sie stünden allein kraft ihrer Mitgliedschaft und in vollkommenem Kadavergehorsam gegen die Weisungen der Parteispitze immer auf der richtigen Seite.
Die Totalitarismen ersticken an ihrer Hybris, die Kirche wäscht sich rein im Blute Chrsiti. Die Totalitarismen bringen es immer nur auf wenige Jahrzehnte, die Kirche existiert seit zwei Jahrtausenden und sie wird alle ihre Gegner überleben! (Mt 16, 18)
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Daher ist die KPDSU schuldlos. Nur deren Mitglieder, die sind/waren es nicht unbedingt.
Aber auch hier müssen Sie neben der scheinbaren Ähnlichkeit auch den Unterschied würdigen. Die Kirche hält ihre Glieder dazu an, immer wieder neu die eigene Schuldverstrickung zu erkennen, zu bereuen und im Buss-Sakrament die Sündenvergebung zu suchen.
Die Partei dagegen hat immer recht und vermittelt den Gliedern, sie stünden allein kraft ihrer Mitgliedschaft und in vollkommenem Kadavergehorsam gegen die Weisungen der Parteispitze immer auf der richtigen Seite.
Die Totalitarismen ersticken an ihrer Hybris, die Kirche wäscht sich rein im Blute Chrsiti. Die Totalitarismen bringen es immer nur auf wenige Jahrzehnte, die Kirche existiert seit zwei Jahrtausenden und sie wird alle ihre Gegner überleben! (Mt 16, 18)
#35 Sefirot 11:40:31 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Eine Organisation kann immer
über das Odium des Heiligen verfügen und wenn sie
nicht darüber verfügt, wird es dogmatisch festgelegt,
dass das Odium vorhanden ist und wer es nicht glaubt,
muss brennen oder wird erschossen.
Da unterscheidet sich die Kirche, bezw. deren sündigen Vertreter nicht von den sündigen Mitgliedern der KPdSU…
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über das Odium des Heiligen verfügen und wenn sie
nicht darüber verfügt, wird es dogmatisch festgelegt,
dass das Odium vorhanden ist und wer es nicht glaubt,
muss brennen oder wird erschossen.
Da unterscheidet sich die Kirche, bezw. deren sündigen Vertreter nicht von den sündigen Mitgliedern der KPdSU…
#34 Paulaner † 11:40:26 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
O mei, was ist denn schon das Strafrecht! Versailles hat nicht nach dem „bürgerlichen Gesetzbuch“
geurteilt und Nürnberg meines Wissens auch nicht.
Dr. Christoph Heger: Jetzt begriffen?
Im übrigen gilt das ja auch zumindest nach deutschem Strafrecht: Strafbar sind nur Menschen, nicht Organisationen von Menschen.
Jetzt begriffen?
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geurteilt und Nürnberg meines Wissens auch nicht.
Dr. Christoph Heger: Jetzt begriffen?
Im übrigen gilt das ja auch zumindest nach deutschem Strafrecht: Strafbar sind nur Menschen, nicht Organisationen von Menschen.
Jetzt begriffen?
#33 Hans im Glück 11:39:51 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Das Problem ist nicht das Begreifen, Herr Dr. Heger,
so blöd wie Sie denken bin ich und auch andere nicht. Es geht um die Frage, ob eine Glaubenslehre von der Heiligkeit und damit Sündenlosigkeit der Kirche dazu verwendet wird die Verbrechen einzelner Gläubiger und ganzen Gruppen von Gläubigen und das Böse, das möglicherweise sogar durch Päpste und Bischöfe verursacht wurde zu relativieren. Des weiteren geht es um die Frage ob nicht Lehren selber die Ursache für menschliches Leid und Böses waren?
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so blöd wie Sie denken bin ich und auch andere nicht. Es geht um die Frage, ob eine Glaubenslehre von der Heiligkeit und damit Sündenlosigkeit der Kirche dazu verwendet wird die Verbrechen einzelner Gläubiger und ganzen Gruppen von Gläubigen und das Böse, das möglicherweise sogar durch Päpste und Bischöfe verursacht wurde zu relativieren. Des weiteren geht es um die Frage ob nicht Lehren selber die Ursache für menschliches Leid und Böses waren?
#32 Fridericius † 11:36:32 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Ja, na klar, Domenico und Heger
Im übrigen gilt das ja auch zumindest nach deutschem Strafrecht: Strafbar sind nur Menschen, nicht Organisationen von Menschen
Genau. Daher ist die KPDSU schuldlos. Nur deren Mitglieder, die sind/waren es nicht unbedingt.
Wie die Kirche eben.
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Im übrigen gilt das ja auch zumindest nach deutschem Strafrecht: Strafbar sind nur Menschen, nicht Organisationen von Menschen
Genau. Daher ist die KPDSU schuldlos. Nur deren Mitglieder, die sind/waren es nicht unbedingt.
Wie die Kirche eben.
#31 Paulaner † 11:36:12 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Weil er dann „rein rechtlich“ zusperren müßte. Das Problem hatte auch der Minister Jung mit dem
„Nicht-Krieg“, für das er jetzt zum Bauernopfer wurde. Das Parlament hat ihn zum „Nicht-Krieg“ verdonnert und er hat dafür den Kopf hingehalten und im „Nicht-Krieg“ gibt es definitionsgemäß keine kriegerischen Zivil-Opfer. Ein Lügnerparlament treibt sich immer tiefer in die Lügen hinein und verlangt immer mehr Lügen-Opfer.
Hans im Glück:
wenn Papst Johannes Paul II das Schuldeingeständnis der Kirche für die Taten Ihrer Glieder nicht gesprochen hätte und statt dessen sagt: Das was die Gläubigen und die Priester an Verbechen begehen hat nichts mit der Kirche zu tun, denn die ist heilig.
Das gefälschte NT mit den Missionsbefehlen hat nicht nur einer machtgierigen Priesterkaste sondern vielen europäischen Königen das „Recht“ erteilt zur Expansion in die ganze Welt hinaus. Das steht „in der Bibel“ und in den Kanonen. Das darf ein Papst nicht „einfach so“ leugnen, denn damit bröselt die ganze Welt zusammen – vorzeitig.
Kein Staat ist übrigens
verantwortlich für die Taten seiner Bürger, jedoch für seine Beamten und Soldaten.
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„Nicht-Krieg“, für das er jetzt zum Bauernopfer wurde. Das Parlament hat ihn zum „Nicht-Krieg“ verdonnert und er hat dafür den Kopf hingehalten und im „Nicht-Krieg“ gibt es definitionsgemäß keine kriegerischen Zivil-Opfer. Ein Lügnerparlament treibt sich immer tiefer in die Lügen hinein und verlangt immer mehr Lügen-Opfer.
Hans im Glück:
wenn Papst Johannes Paul II das Schuldeingeständnis der Kirche für die Taten Ihrer Glieder nicht gesprochen hätte und statt dessen sagt: Das was die Gläubigen und die Priester an Verbechen begehen hat nichts mit der Kirche zu tun, denn die ist heilig.
Das gefälschte NT mit den Missionsbefehlen hat nicht nur einer machtgierigen Priesterkaste sondern vielen europäischen Königen das „Recht“ erteilt zur Expansion in die ganze Welt hinaus. Das steht „in der Bibel“ und in den Kanonen. Das darf ein Papst nicht „einfach so“ leugnen, denn damit bröselt die ganze Welt zusammen – vorzeitig.
Kein Staat ist übrigens
verantwortlich für die Taten seiner Bürger, jedoch für seine Beamten und Soldaten.#30 Dr. Christoph Heger 11:32:47 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Jetzt begriffen?
Hier haben ein paar im Denken Langsame noch immer nicht begriffen, was die Schuldlosigkeit der Kirche ist. Darum vielleicht so herum:
Fridericius meint:
Auch die KPDSU ist schuldlos
Bitte wieso denn? Welcher Unschuldige hat denn der KPDSU seine Schuldlosigkeit geschenkt …
– gefehlt haben alleine ihre Mitglieder.
… und dafür die Sühne für die Untaten der in ihr vereinigten Menschen übernommen.
Im übrigen gilt das ja auch zumindest nach deutschem Strafrecht: Strafbar sind nur Menschen, nicht Organisationen von Menschen.
Jetzt begriffen?
MfG
Christoph Heger
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Hier haben ein paar im Denken Langsame noch immer nicht begriffen, was die Schuldlosigkeit der Kirche ist. Darum vielleicht so herum:
Fridericius meint:
Auch die KPDSU ist schuldlos
Bitte wieso denn? Welcher Unschuldige hat denn der KPDSU seine Schuldlosigkeit geschenkt …
– gefehlt haben alleine ihre Mitglieder.
… und dafür die Sühne für die Untaten der in ihr vereinigten Menschen übernommen.
Im übrigen gilt das ja auch zumindest nach deutschem Strafrecht: Strafbar sind nur Menschen, nicht Organisationen von Menschen.
Jetzt begriffen?
MfG
Christoph Heger
#29 Domenico Tuttisanti 11:25:07 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Fridericius
Totalitäre Ideologien sind nicht einmal im Ansatz in der Lage, Schuld einzugestehen und ihre eigene Fehlbarkeit zu denken. („Die Partei hat immer recht“) Christentum und Kirche dagegen wissen um ihre Fehlbarkeiten, bekennen tatsächliche Verfehlungen in der Hl. Beichte und hoffen auf die Zusage der Sündenvergebung. Die Makellosigkeit und Reinheit der Braut ist einzig und allein ein Geschenk des Bräutigams, der für sie in den Tod gegangen ist. Im Bekenntnis ihrer Schwäche und Verfehlung findet die Braut immer wieder zu ihrer Läuterung und Reinigung durch das Blut Christi. Die Totalitarismen dagegen fordern in trotziger Selbstbehauptung das Blut aller, die sich ihrem Totalitätswahn und ihren Wahrheits- und Unterwerfungsansprüchen nicht beugen.
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Totalitäre Ideologien sind nicht einmal im Ansatz in der Lage, Schuld einzugestehen und ihre eigene Fehlbarkeit zu denken. („Die Partei hat immer recht“) Christentum und Kirche dagegen wissen um ihre Fehlbarkeiten, bekennen tatsächliche Verfehlungen in der Hl. Beichte und hoffen auf die Zusage der Sündenvergebung. Die Makellosigkeit und Reinheit der Braut ist einzig und allein ein Geschenk des Bräutigams, der für sie in den Tod gegangen ist. Im Bekenntnis ihrer Schwäche und Verfehlung findet die Braut immer wieder zu ihrer Läuterung und Reinigung durch das Blut Christi. Die Totalitarismen dagegen fordern in trotziger Selbstbehauptung das Blut aller, die sich ihrem Totalitätswahn und ihren Wahrheits- und Unterwerfungsansprüchen nicht beugen.
#28 Hans im Glück 11:19:26 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Lieber Herr Dr. Heger,
wie empfinden das wohl die Opfer klerikaler Gewalt, die Opfer von sexueller Gewalt, die Opfer von Hexen- und Häretikerprozessen, die Menschen die in den Tod getrieben wurden, wenn Papst Johannes Paul II das Schuldeingeständnis der Kirche für die Taten Ihrer Glieder nicht gesprochen hätte und statt dessen sagt: Das was die Gläubigen und die Priester an Verbechen begehen hat nichts mit der Kirche zu tun, denn die ist heilig. Eine Kirche die von sich sagt dass sie eine „Sündenlose ist, die aus Sündern besteht“, so kann sie sich nicht aus der Verantwortung für die Taten ihrer Glieder stehlen.
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wie empfinden das wohl die Opfer klerikaler Gewalt, die Opfer von sexueller Gewalt, die Opfer von Hexen- und Häretikerprozessen, die Menschen die in den Tod getrieben wurden, wenn Papst Johannes Paul II das Schuldeingeständnis der Kirche für die Taten Ihrer Glieder nicht gesprochen hätte und statt dessen sagt: Das was die Gläubigen und die Priester an Verbechen begehen hat nichts mit der Kirche zu tun, denn die ist heilig. Eine Kirche die von sich sagt dass sie eine „Sündenlose ist, die aus Sündern besteht“, so kann sie sich nicht aus der Verantwortung für die Taten ihrer Glieder stehlen.
#27 lateiniheini 11:18:46 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
@Dr.Heger
Es ist sehr bedauerlich, daß durch das Entschuldigungsspektakel Johannes Pauls II. dieses – ganz wesentliche – Dogma der katholischen Religion den Gläubigen praktisch ausgetrieben worden ist.
Irgendwie an der Realität vorbei…!Der Papst ist (und so ist zum Glück auch die vorherrschende Meinung vieler röm.-kath. Mitchristinnen und Mitchristen) ein Mensch wie jeder andere und ist als Bischof von Rom quasi der Chef der röm.-kath. Kirche! Ein solcher Mensch ist fehlbar, hat Schwächen und sollte sich auch für Fehler seines „Unternehmens“ entschuldigen dürfen! Gerade JPII (und das sage ich als ev. Christ) hat es ausgezeichnet, das er die Menschlichkeit der röm.-kath. Kirche eben durch dieses menschliche Handeln wieder etwas mehr ins Bewusstsein der vielerorts verzweifelten röm.-kath. Christen gerufen hat!
Es gibt keine Dogmen! Und wenn es welche gibt, ist es sowieso jedem freigestellt, daran zu glauben oder auch nicht – den Angehörigen der röm.-kath. Teilkirche ebenso wie den Angehörigen anderer Teilkirchen!
Der Unterschied zwischen JP II (auch bei aller sachlicher Kritik, die man äußern kann) unterscheidet sich von Ihnen ganz elementar. Bei diesem Papst könnte man den Zusatz „Pro“ völlig ohne Anführungszeichen und im Fettdruck dazusetzen, nämlich PRO-Mensch.
Hier wäre das „Pro“ kein billiges Blendwerk!
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Es ist sehr bedauerlich, daß durch das Entschuldigungsspektakel Johannes Pauls II. dieses – ganz wesentliche – Dogma der katholischen Religion den Gläubigen praktisch ausgetrieben worden ist.
Irgendwie an der Realität vorbei…!Der Papst ist (und so ist zum Glück auch die vorherrschende Meinung vieler röm.-kath. Mitchristinnen und Mitchristen) ein Mensch wie jeder andere und ist als Bischof von Rom quasi der Chef der röm.-kath. Kirche! Ein solcher Mensch ist fehlbar, hat Schwächen und sollte sich auch für Fehler seines „Unternehmens“ entschuldigen dürfen! Gerade JPII (und das sage ich als ev. Christ) hat es ausgezeichnet, das er die Menschlichkeit der röm.-kath. Kirche eben durch dieses menschliche Handeln wieder etwas mehr ins Bewusstsein der vielerorts verzweifelten röm.-kath. Christen gerufen hat!
Es gibt keine Dogmen! Und wenn es welche gibt, ist es sowieso jedem freigestellt, daran zu glauben oder auch nicht – den Angehörigen der röm.-kath. Teilkirche ebenso wie den Angehörigen anderer Teilkirchen!
Der Unterschied zwischen JP II (auch bei aller sachlicher Kritik, die man äußern kann) unterscheidet sich von Ihnen ganz elementar. Bei diesem Papst könnte man den Zusatz „Pro“ völlig ohne Anführungszeichen und im Fettdruck dazusetzen, nämlich PRO-Mensch.
Hier wäre das „Pro“ kein billiges Blendwerk!
#26 Fridericius † 11:11:03 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Schuldlosigkeit der KPDSU
Auch die KPDSU ist schuldlos – gefehlt haben alleine ihre Mitglieder.
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Auch die KPDSU ist schuldlos – gefehlt haben alleine ihre Mitglieder.
#25 DJM † 11:10:50 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
@ Dr. Christoph Heger
Politik ist ein Fehlgriff des Menschen.
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Politik ist ein Fehlgriff des Menschen.
#24 Dr. Christoph Heger 11:01:10 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Schuldlosigkeit der Kirche
die heilige katholische Kirche kann nicht sündigen,wohl aber ihre Glieder.
Genauer: Die heilige katholische Kirche ist sündlos (schuldlos).
Hans im Glück hält das für eine
Theologenunterscheidung.
Das ist natürlich völliger Quatsch und offenbart nur die vorlaute Unbildung desjenigen, der das behauptet. Die Schuldlosigkeit der Kirche hat überhaupt nichts mit dem Verhalten ihrer Glieder zu tun, sondern ist die Schuldlosigkeit Christi, der sie seiner Braut schenkt.
Es ist sehr bedauerlich, daß durch das Entschuldigungsspektakel Johannes Pauls II. dieses – ganz wesentliche – Dogma der katholischen Religion den Gläubigen praktisch ausgetrieben worden ist. Gut gemeint ist eben nicht immer gut.
MfG
Christoph Heger
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die heilige katholische Kirche kann nicht sündigen,wohl aber ihre Glieder.
Genauer: Die heilige katholische Kirche ist sündlos (schuldlos).
Hans im Glück hält das für eine
Theologenunterscheidung.
Das ist natürlich völliger Quatsch und offenbart nur die vorlaute Unbildung desjenigen, der das behauptet. Die Schuldlosigkeit der Kirche hat überhaupt nichts mit dem Verhalten ihrer Glieder zu tun, sondern ist die Schuldlosigkeit Christi, der sie seiner Braut schenkt.
Es ist sehr bedauerlich, daß durch das Entschuldigungsspektakel Johannes Pauls II. dieses – ganz wesentliche – Dogma der katholischen Religion den Gläubigen praktisch ausgetrieben worden ist. Gut gemeint ist eben nicht immer gut.
MfG
Christoph Heger
#23 VollstreckerXXL † 11:00:36 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
gute unterhaltung
mit ihrem kopfkino, röschen
hoffentlich läuft mal was weniger grausiges bei ihnen
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mit ihrem kopfkino, röschen
hoffentlich läuft mal was weniger grausiges bei ihnen
#22 Navon 10:56:35 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Und wieder
will sich ein Verbrecher seiner gerechten Strafe entziehen, indem er darauf hinzuweisen versucht, dass es auch andere Straftäter gibt. Wie erbärmlich!
Statt zur eigenen Schuld zu stehen und so wenigstens ein wenig Gesicht zu wahren, wird so getan, als wäre das alles ja nicht so schlimm, weil es ja XYZ auch tun.
Offensichtlich neigen organisierte Religionen – egal ob Christen, Juden oder Muslime – dazu, Verbrecher in den eigenen Reihen lieber zu decken als der Gerechtigkeit zuzuführen. Auf dass kein Fleck an der weißen Weste klebt.
Die logische Konsequenz ist in dem Falle nur, den Sumpf auszutrocknen. Wenn die Religionen nicht gegen Verbrecher in ihren Reihen vorgehen, machen sie sich mit schuldig und teilen das Verbrechen. Dann gehören sie auch bestraft und zerschlagen.
Man stelle sich nur mal vor, der Verband der Kleingärtner würde Kinderschänder decken mit der Begründung, die Taubenzüchter täten das ja auch…
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will sich ein Verbrecher seiner gerechten Strafe entziehen, indem er darauf hinzuweisen versucht, dass es auch andere Straftäter gibt. Wie erbärmlich!
Statt zur eigenen Schuld zu stehen und so wenigstens ein wenig Gesicht zu wahren, wird so getan, als wäre das alles ja nicht so schlimm, weil es ja XYZ auch tun.
Offensichtlich neigen organisierte Religionen – egal ob Christen, Juden oder Muslime – dazu, Verbrecher in den eigenen Reihen lieber zu decken als der Gerechtigkeit zuzuführen. Auf dass kein Fleck an der weißen Weste klebt.
Die logische Konsequenz ist in dem Falle nur, den Sumpf auszutrocknen. Wenn die Religionen nicht gegen Verbrecher in ihren Reihen vorgehen, machen sie sich mit schuldig und teilen das Verbrechen. Dann gehören sie auch bestraft und zerschlagen.
Man stelle sich nur mal vor, der Verband der Kleingärtner würde Kinderschänder decken mit der Begründung, die Taubenzüchter täten das ja auch…
#21 Weiße Rose 10:51:44 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
@Vollstrecker
wollte ER denn eine kirche überhaupt?
ER sagte: Du bist der Fels. Auf dich will ich meine Kirche gründen!
Auf diesem Felsen ruht die Heilige Katholische Kirche bis zum heutigen Tage. Die Wasser des Zeitgeistes können ihn nicht auswaschen. Die Gezeiten brechen sich an ihm.
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wollte ER denn eine kirche überhaupt?
ER sagte: Du bist der Fels. Auf dich will ich meine Kirche gründen!
Auf diesem Felsen ruht die Heilige Katholische Kirche bis zum heutigen Tage. Die Wasser des Zeitgeistes können ihn nicht auswaschen. Die Gezeiten brechen sich an ihm.
#20 Hans im Glück 10:51:00 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Ich habe hier „werden“ nicht futurisch verwendet,
sondern im Konjunktiv. Aber das muss der Mensch hinter der „Weißen Rose“ selber merken!
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sondern im Konjunktiv. Aber das muss der Mensch hinter der „Weißen Rose“ selber merken!
#19 Lutheraner_72 10:48:49 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Hans im Glück: @„Weiße Rose“Ich hoffe Sie merken auch, wenn Sie williges Werkzeug des Bösen werden.
werden ????
Er/ Sie ist es doch schon.
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werden ????
Er/ Sie ist es doch schon.
#18 VollstreckerXXL † 10:47:04 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
röschen
wollte ER denn eine kirche überhaupt?
womöglich so eine, voller dekadenz, heuchelei, macht- und geldgier??
zu dieser „Freiheit“ der Fremdbestimmung möchte ich nicht geführt werden
das soll ihr „(Un)heil“ werden, röschen
Die Heilige Katholische Kirche hat nie Schuld auf sich geladen! Sie führt die Menschen zur Freiheit, zum Heil!
SIE werden sich eines Tages rechtfertigen müssen auf dem Scheiterhaufen für ihr Mitläufertum! Wie die Kreuzritter werden SIE röschen durch die gerichtet, die sie angehimmelt haben!
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wollte ER denn eine kirche überhaupt?
womöglich so eine, voller dekadenz, heuchelei, macht- und geldgier??
zu dieser „Freiheit“ der Fremdbestimmung möchte ich nicht geführt werden
das soll ihr „(Un)heil“ werden, röschen
Die Heilige Katholische Kirche hat nie Schuld auf sich geladen! Sie führt die Menschen zur Freiheit, zum Heil!
SIE werden sich eines Tages rechtfertigen müssen auf dem Scheiterhaufen für ihr Mitläufertum! Wie die Kreuzritter werden SIE röschen durch die gerichtet, die sie angehimmelt haben!
#17 Hans im Glück 10:44:39 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
@„Weiße Rose“
Ich hoffe Sie merken auch, wenn Sie williges Werkzeug des Bösen werden.
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Ich hoffe Sie merken auch, wenn Sie williges Werkzeug des Bösen werden.
#16 Weiße Rose 10:41:31 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
@Hans im Glück
Unheilbar krank sind die bedauerlichen Menschen, die in den Sog der Perversion geraten sind. Menschen, die der Sünde erlegen sind und dadurch willige Werkzeuge Satans werden.
Jeder, der durch homoperverse, sado-masochistische und andere Verlockungen des Bösen versucht wird, muss Hilfe bei Jesus Christus suchen! Nur dort ist Rettung zu finden!
Rettet eure Seele! Es droht ein Leben in Gefolgschaft des Bösen!
Kinderschänder sind die Zuspitzung anderer Perversionen!
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Unheilbar krank sind die bedauerlichen Menschen, die in den Sog der Perversion geraten sind. Menschen, die der Sünde erlegen sind und dadurch willige Werkzeuge Satans werden.
Jeder, der durch homoperverse, sado-masochistische und andere Verlockungen des Bösen versucht wird, muss Hilfe bei Jesus Christus suchen! Nur dort ist Rettung zu finden!
Rettet eure Seele! Es droht ein Leben in Gefolgschaft des Bösen!
Kinderschänder sind die Zuspitzung anderer Perversionen!
#15 eigerhar † 10:39:52 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Denunziantin!!!!
@Clownissima Clownia
redet auch der Privatisierung des staatlichen Gewaltmonopols das Wort.
Sie haben überhaupt keine Ahnung.
Es gibt kein Recht (und schon gar keine Pflicht) der Bischöfe ihre Priester zu denunziern.
Es gibt ganz alleine die Pflicht der Bischöfe ihre Priester zu schützen.
Es gibt aber die sehr strenge Pflicht der Bischöfe Priester die Böses getan haben zu bestrafen und den Klagen der Leute mit Gerechtigkeit zu entsprechen, die Fürchterliches erlitten haben.
Wo eine Gemeinschaft dieser Pflicht nicht nachkommt hat der Staat zu intervenieren.
Die katholische Kirche hat hier sehr verantwortungsvoll gehandelt.
Die Juden im vorhergehenden Artikel NICHT.
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@Clownissima Clownia
redet auch der Privatisierung des staatlichen Gewaltmonopols das Wort.
Sie haben überhaupt keine Ahnung.
Es gibt kein Recht (und schon gar keine Pflicht) der Bischöfe ihre Priester zu denunziern.
Es gibt ganz alleine die Pflicht der Bischöfe ihre Priester zu schützen.
Es gibt aber die sehr strenge Pflicht der Bischöfe Priester die Böses getan haben zu bestrafen und den Klagen der Leute mit Gerechtigkeit zu entsprechen, die Fürchterliches erlitten haben.
Wo eine Gemeinschaft dieser Pflicht nicht nachkommt hat der Staat zu intervenieren.
Die katholische Kirche hat hier sehr verantwortungsvoll gehandelt.
Die Juden im vorhergehenden Artikel NICHT.
#14 Hans im Glück 10:33:08 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Frauenmörder und Mädchenschänder haben bedauerlicher Weise
die Phantasien auch schon vorher gehabt, wie das bei den Menschen so üblich ist. Wer krank ist gehört behandelt, wer in dieser weise unheilbar krank ist, vor dem müssen potentielle Opfer geschützt werden, ganz egal ob der Kranke Homosexuell, Hetero, Bi oder Pädo ist!
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die Phantasien auch schon vorher gehabt, wie das bei den Menschen so üblich ist. Wer krank ist gehört behandelt, wer in dieser weise unheilbar krank ist, vor dem müssen potentielle Opfer geschützt werden, ganz egal ob der Kranke Homosexuell, Hetero, Bi oder Pädo ist!
#13 michaelamaria † 10:29:57 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Der Rabe:
So, so… und woher kennst Du die Szene so gut?
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So, so… und woher kennst Du die Szene so gut?
#12 Hans im Glück 10:29:10 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Ist klar, die heilige katholische Kirche kann nicht sündigen,
wohl aber ihre Glieder. Diese sophistische Theologenunterscheidung sollte nicht darüber hinweg täuschen, dass durch Diener dieser Kirche viel Blut geflossen ist und Böses geschehen ist. Das durch Drohungen und fromme Phrasen zu übertünschen ist primitiv!
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wohl aber ihre Glieder. Diese sophistische Theologenunterscheidung sollte nicht darüber hinweg täuschen, dass durch Diener dieser Kirche viel Blut geflossen ist und Böses geschehen ist. Das durch Drohungen und fromme Phrasen zu übertünschen ist primitiv!
#11 DerRabe 10:27:45 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Wie weit exzessive Phantasien gehen,
die dann auch in die Tat umgesetzt werden beweist z.B. das totale Pornoland Amerika. Schwule Knabenschänder haben vor Vergewaltigungen und Mord schon ihre Phantasien gehabt, ganz so wie es in der Szene eben üblich ist.
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die dann auch in die Tat umgesetzt werden beweist z.B. das totale Pornoland Amerika. Schwule Knabenschänder haben vor Vergewaltigungen und Mord schon ihre Phantasien gehabt, ganz so wie es in der Szene eben üblich ist.
#10 Weiße Rose 10:25:51 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
@Vollstrecker
Die Heilige Katholische Kirche hat nie Schuld auf sich geladen! Sie führt die Menschen zur Freiheit, zum Heil!
Sie werden sich eines Tages rechtfertigen müssen für ihren Kampf gegen SEINE Kirche!
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Die Heilige Katholische Kirche hat nie Schuld auf sich geladen! Sie führt die Menschen zur Freiheit, zum Heil!
Sie werden sich eines Tages rechtfertigen müssen für ihren Kampf gegen SEINE Kirche!
#7 Zweifler † 10:17:34 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Na wunderbar …
… jetzt hat es dieses Machwerk geschafft, seine zwei Haupt-Sündenböcke in einen Topf zu werfen.
Wie praktisch. Jetzt kann das Schreibbüro in einem seiner Auswürfe gleich auf zwei Hassobjekte, nämlich Schwule und Juden, einprügeln.
Allerding ist die Argumentation etwas seltsam. Wenn es um Mißbrauch von Kindern durch kirchliche Amtsträger geht, so gibt es hier nomalerweise zwei Argumente.
Entweder waren die Vorwürfe aus der Luft gegriffen und die Opfer (dann in Ausrufezeichen gesetzt oder gleich mit dem Lieblingswort *angeblich* versehen) wollen sich nur an der Kirche bereichern. Oder es waren nur die Pseudogeistlichen der V2-Sekte, die sowieso, nach der Meinung dieses katholischen Nachrichtenorgans (wieso distanzieren sich dann alle katholischen Stellen davon), bis in Mark verdorben sind.
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… jetzt hat es dieses Machwerk geschafft, seine zwei Haupt-Sündenböcke in einen Topf zu werfen.
Wie praktisch. Jetzt kann das Schreibbüro in einem seiner Auswürfe gleich auf zwei Hassobjekte, nämlich Schwule und Juden, einprügeln.
Allerding ist die Argumentation etwas seltsam. Wenn es um Mißbrauch von Kindern durch kirchliche Amtsträger geht, so gibt es hier nomalerweise zwei Argumente.
Entweder waren die Vorwürfe aus der Luft gegriffen und die Opfer (dann in Ausrufezeichen gesetzt oder gleich mit dem Lieblingswort *angeblich* versehen) wollen sich nur an der Kirche bereichern. Oder es waren nur die Pseudogeistlichen der V2-Sekte, die sowieso, nach der Meinung dieses katholischen Nachrichtenorgans (wieso distanzieren sich dann alle katholischen Stellen davon), bis in Mark verdorben sind.
#6 clarissa colonia 10:09:49 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Wo nochmal, werter eigelstein,
wollen Sie (was?) studiert haben?
Wer ver die Koerzitivgewalt des Staates in private oder privatinstitutionelle Hand legen will, redet auch der Privatisierung des staatlichen Gewaltmonopols das Wort. Arbiträre Strafrechtsanwendung wäre, würde sie von den Strafverfolgungsbehörden zugelassen, Rechtsbeugung im Amte und ihrerseits strafbar. Das ist die eine Seite.
Die andere Seite ist jedoch die Behauptung, Täter seien – wo und von wem auch immer – intern freigesprochen worden. Dafür liegt nur eine hiesige Behauptung vor; für ein Urteil darüber wäre es aber erforderlich, viel mehr darüber zu wissen. Wer trotzdem vollmundig urteilt offenbart damit keineswegs ausgedehntere Rechtskenntnisse, wohl aber ausufernde Entrüstung, was aber beides, leider, nicht wirklich zusammenpaßt …
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wollen Sie (was?) studiert haben?
Wer ver die Koerzitivgewalt des Staates in private oder privatinstitutionelle Hand legen will, redet auch der Privatisierung des staatlichen Gewaltmonopols das Wort. Arbiträre Strafrechtsanwendung wäre, würde sie von den Strafverfolgungsbehörden zugelassen, Rechtsbeugung im Amte und ihrerseits strafbar. Das ist die eine Seite.
Die andere Seite ist jedoch die Behauptung, Täter seien – wo und von wem auch immer – intern freigesprochen worden. Dafür liegt nur eine hiesige Behauptung vor; für ein Urteil darüber wäre es aber erforderlich, viel mehr darüber zu wissen. Wer trotzdem vollmundig urteilt offenbart damit keineswegs ausgedehntere Rechtskenntnisse, wohl aber ausufernde Entrüstung, was aber beides, leider, nicht wirklich zusammenpaßt …
#5 Hans im Glück 10:07:53 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
@Franz Kappes,
ich habe keine Antikirchlichen Tendenzen. Ich stehe nur auf der Seite der Opfer die leider noch nicht in allen kirchlichen Stellen auf offene Ohren stoßen.
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ich habe keine Antikirchlichen Tendenzen. Ich stehe nur auf der Seite der Opfer die leider noch nicht in allen kirchlichen Stellen auf offene Ohren stoßen.
#4 Franz Kappes 10:04:54 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
@Hans im Glück
Und wieder sind antikirchliche Tendenzen spürbar. Im Geist des Modernismus ist keine Heiligung zu erwarten.
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Und wieder sind antikirchliche Tendenzen spürbar. Im Geist des Modernismus ist keine Heiligung zu erwarten.
#3 Hans im Glück 10:02:07 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
@eigerhar,
Sie haben schlichtweg keine Ahnung, sonst könnten Sie nicht behaupten, dass interne Regelungen in der katholischen Kirche in der Vergangenheit gegriffen hätten. Da habe ich selbst für die Gegenwart meine Zweifel. Ich kenne ein Opfer, dass vom Anwalt des Bistums massiv eingeschichtert wurde. Das Bistum stellte ich voll hinter den Täter!
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Sie haben schlichtweg keine Ahnung, sonst könnten Sie nicht behaupten, dass interne Regelungen in der katholischen Kirche in der Vergangenheit gegriffen hätten. Da habe ich selbst für die Gegenwart meine Zweifel. Ich kenne ein Opfer, dass vom Anwalt des Bistums massiv eingeschichtert wurde. Das Bistum stellte ich voll hinter den Täter!
#2 eigerhar † 09:56:56 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
„Interne Regelungen“
Es herrscht himmelschreiende Ungerechtigkeit gegen die katholische Kirche!!!
Interne Regelungen sind aber nicht a priori schlecht.
Die Glaubensgemeinschaft muss aber nach aussen hin beweisen, dass sie diese Aufgabe er Bestrafung verantwortungsvoll wahrnimmt.
Trotz aller Verleumdungen habe ich da bei er katholischen Kirche keine Zweifel.
Bekannt ist hingegen, dass bei Juden Verbrecher, die Kinder misbraucht haben FREIGESPROCHEN wurden!!!!!!!
Wo so etwas vorkommt sind interne Regelungen nicht mehr tragbar.
Eine Gemeinschaft, die solche Probleme intern regeln will, muss sicher stellen, dass sie ihrer Verantwortung nachkommt.
Sonst verliert sie diese Berechtigung.
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Es herrscht himmelschreiende Ungerechtigkeit gegen die katholische Kirche!!!
Interne Regelungen sind aber nicht a priori schlecht.
Die Glaubensgemeinschaft muss aber nach aussen hin beweisen, dass sie diese Aufgabe er Bestrafung verantwortungsvoll wahrnimmt.
Trotz aller Verleumdungen habe ich da bei er katholischen Kirche keine Zweifel.
Bekannt ist hingegen, dass bei Juden Verbrecher, die Kinder misbraucht haben FREIGESPROCHEN wurden!!!!!!!
Wo so etwas vorkommt sind interne Regelungen nicht mehr tragbar.
Eine Gemeinschaft, die solche Probleme intern regeln will, muss sicher stellen, dass sie ihrer Verantwortung nachkommt.
Sonst verliert sie diese Berechtigung.
#1 Homosex ist schwer gestört 09:50:44 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
Alle Pädo-abnormen sind einzubuchten
egal ob staatlicher Lehrer, Katholik oder Jude.
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egal ob staatlicher Lehrer, Katholik oder Jude.
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