Zölibat
„Der Zölibat muß bleiben“
Einmal so, einmal anders? Der Vorsitzende der deutschen Bischofskonferenz hat verstanden, daß die gelebte Ehelosigkeit viel von der Dynamik in der Kirche ausmacht.
Erzbischof Robert Zollitsch von Freiburg
Erzbischof Robert Zollitsch von Freiburg
(kreuz.net) Daß Priester ehelos leben ist eine alte Tradition in der Katholischen Kirche, die unangetastet bleiben soll.

Das erklärte der Erzbischof von Freiburg und Vorsitzende der deutschen Bischofskonferenz, Mons. Robert Zollitsch, vor dem Radiosender ‘Bayern 2’.

Für Mons. Zollitsch ist der Zölibat „ein gewaltiger Wert, der auch vieles von der Dynamik der Katholischen Kirche ausmacht.“

Der Erzbischof betonte auch die Religionsfreiheit, die ebenfalls für Muslime gelten müsse.

In der Diskussion um das vom Schweizer Stimmvolk gutgeheißene Bauverbot für Minarette betonte der Erzbischof den Wert der Religionsfreiheit:

„Wenn ich Religionsfreiheit für mich beanspruche, dann muß ich sie auch anderen Konfessionen geben.“

Gleichzeitig stellte er Forderungen an die Muselmanen: „Ich erwarte auch eine neue und größere Sensibilität von den Muslimen in unserem Land.“

Als negatives Beispiel nannte Mons. Zollitsch eine Moschee, die den Namen des Eroberers von Konstantinopel – Sultan Mehmed II. († 1481) – trägt: „Das löst Ängste aus.“

Wichtig sei es, in den Dialog zu treten, um Ängste abzubauen.
      
150 Lesermeinungen
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#158   Goldengel   10:33:47 | Donnerstag, 28. Januar 2010
Kebsen
fordern ihr Genitalrecht des Herrn dieser Welt.
Das muss man schon verstehen.
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#157   equalizer   10:30:52 | Donnerstag, 28. Januar 2010
Zölibatabschaffung!
Der Zölibat gehört abgeschafft. Die Kirche muß sich öffnen. Zu lange hat sie im Verborgenen mit den Mächtigen paktiert. Sie vertuscht Vergewaltigungen und andere Schandtaten! o^/
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#155   joberens   11:09:17 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Zu Lutheraner 72 – Priester zwingen Nonnen zum Sex
Hier ist der Artikel im Spielgel in voller Länge:
www.spiegel.de/…,1518,123626,00.html
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
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#154   Der Ungläubige   10:44:06 | Sonntag, 6. Dezember 2009
@Franz
Wieso, is heute irgendein besonderer Popanz in der rk-Kirche?
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#153   Lutheraner_72   10:42:21 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Franz, das sind Fakten: Priester vergehen sich an Nonnen!
setzen Sie sich mal damit auseinander!
^-^
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#152   Franz Kappes   10:40:58 | Sonntag, 6. Dezember 2009
@Lutheraner_72
Ihre Dummschwätzerei ist des heutigen Tages nicht würdig.
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#151   Lutheraner_72   10:39:12 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Priester zwingen Nonnen zum Sex
Priester und Missionare vor allem in Afrika sollen katholische Ordensschwestern belästigen, zum Sex nötigen oder gar vergewaltigen. Die Reaktion des Vatikan: „Das Problem ist bekannt“.
Rom – Es gebe „hunderte Klagen“ über sexuelle Ausbeutung sowie Vergewaltigungen, berichtete die angesehene römische Tageszeitung „La Repubblica“.
Wenn die Opfer schwanger würden, zwingen Kirchenmänner sie teilweise zur Abtreibung. Ein Sprecher des Vatikan bestätigte derartige sexuelle Übergriffe: „Das Problem ist bekannt“. (…)
aus: spiegel.de
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#150   Der Ungläubige   10:35:59 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Tja, da verstehen unsere Gruftfundis keinen Spaß
kennen wir ja von den Muselfundamentalisten. Alles das gleiche Pack! Immer feste druff…
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#149   Franz Kappes   10:35:42 | Sonntag, 6. Dezember 2009
@Lutheraner_72
Diese Einträge sind manchmal wirklich geeignet, den Blick auf das Wesentliche zu verlieren.
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#148   Lutheraner_72   10:33:16 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Dr Natterbach wird ernst
Tun Sie nicht so scheinheilig. Kreuz.net ist dazu da, dass man die Dinge zynisch und menschenverachtend zerredet. Und nun schießen ihre Kritiker zurück. :-@
Wie nennt man die Mumie einer Nonne? Christstollen.
:-D
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#147   Franz Kappes   10:29:14 | Sonntag, 6. Dezember 2009
@Der Ungläubige
Was hat dieser Flachwitz mit dem Thema zu tun?
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#146   Der Ungläubige   10:28:00 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Geht ne Nonne zum Arzt
und lässt sich untersuchen. Meint der Arzt: Alles ok mit ihnen und Sie sind auch noch schwanger! Darauf die Nonne: Krass, was die Leute alles auf die Kerzen schmieren!
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#145   Dr. Natterbach   10:25:46 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Lutheraner,
der angebliche Christ, hat sich also „schlapp gelacht“, als er las, dass eine Frau vergewaltigt wurde. Du bist ein dämlisches Arschloch und sonst nichts.
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#144   Lutheraner_72   10:24:00 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Der Ungläubige: @Lutheraner
:-D ich hab mich auch schlapp gelacht :-D
Die haben die Nonne bestimmt im Dunkeln vergewaltigt und mit Nachtsicht-Gerät aufgenommen.
Da es ja eine Gruppe von Priestern waren, die über die Nonne hergefallen sind, kann es gut sein, dass die auch „Ringelpietz mit Anfassen gespielt haben“.
Oder noch eine Variante: die Nonne ist aus Versehen und unbemerkt dazwischen geraten!
O:)
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#143   Dr. Natterbach   10:21:11 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Ihre Fixierung
auf gewisse Themen scheint ja wirklich krankhaft zu sein. Wie gesagt, good old Mengele braucht auch heute noch Probanten, er heißt jetzt nur anders.
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#142   Der Ungläubige   10:18:49 | Sonntag, 6. Dezember 2009
@Lutheraner
Bist du sicher, das stimmt? Dann wäre der ja hetero! :-D
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#141   Lutheraner_72   10:16:12 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Italien: Priester wegen Vergewaltigung einer Nonne verhaftet
Ein 69-jähriger Franziskanerpriester soll in Kalabrien zusammen mit anderen Männern eine Nonne vergewaltigt haben, er und ein Vertrauter seien inhaftiert worden, nachdem Gynäkologen die Vorwürfe bestätigt hätten.
Die Tat sei von den Männern auf Video aufgenommen worden, berichtete die italienische Nachrichtenagentur Ansa. Außer der in einem Armenhaus arbeitenden Nonne hätten noch drei weitere Frauen von sexuellen Übergriffen berichtet.
Der Priester stritt die Vorwürfe ab, die seiner Meinung nach nicht zurechnungsfähige Frau habe das erfunden.
aus: shortnews.de
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#140   Goldengel   10:05:48 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Regina 1961
Mit Verlaub meinen Sie also, dass der Hl.Vater Phrasendrescherei betreibt, wenn dies seine Meinung zum Zölibat ist:
Der Priester muss wirklich Gott von innen her kennen und ihn so zu den Menschen bringen: Das ist der allererste Dienst, den die Menschheit heute braucht. Wenn in einem priesterlichen Leben diese Zentralität Gottes verlorengeht, dann wird auch der Eifer des Tuns allmählich leer. Im Übermass des Äussern fehlt die Mitte, die allem Sinn gibt und es zur Einheit fügt. Da fehlt der Lebensgrund, das „Land“, auf dem dies alles stehen und gedeihen kann. Der Zölibat, die Ehelosigkeit der Priester, kann letztlich nur von hier aus verstanden und gelebt werden. Die bloss pragmatischen Begründungen, der Hinweis auf die grössere Verfügbarkeit reichen nicht aus: solches Verfügen über die Zeit könnte leicht auch zum Egoismus werden, der sich die Opfer und Mühsale erspart, die das tägliche Einander-Annehmen und ertragen in Ehe und Familie verlangt; es würde dann zu geistlicher Verarmung oder zu seelischer Härte führen. Der wirkliche Grund für den Zölibat kann nur in dem Satz liegen: Dominus pars – Du bist mein Land. Er kann nur theozentrisch sein. Er kann nicht bedeuten, der Liebe leer zu bleiben, sondern muss bedeuten, sich von der Leidenschaft für Gott ergreifen zu lassen und im innersten Sein mit ihm dann zugleich den Menschen dienen zu lernen.
Sie, Regina, betreiben hier Phrasendrescherei, wie alle Laien, die sich gegen die Kirche stellen.
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#138   Lutheraner_72   00:59:14 | Sonntag, 6. Dezember 2009
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Inzest – ein Spiel für die ganze Familie…
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#137   Jörg Guttenberger, Köln   00:49:33 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Zölibat
Zolltsch sollte besser erst überlegen und dann reden!
Nach Begin seiner Amtszeit als DBK-Vorsitzener hat er eine höcht überflüssige Debatte über den Zölibat angestoßen, um jetzt zu sagen, es müsse alles so bleiben, wie es ist.
Außer Spesen also nichts gewesen!
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#136   Salesianerpater   22:19:15 | Freitag, 4. Dezember 2009
Lieber Robert
Robert ist der beste Bischof in ganz Deutschland und auf der ganzen Welt. Er setzt sich voll für die alte Messe ein.
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#135   Regina 1961   15:20:55 | Freitag, 4. Dezember 2009
@Goldengel
da Sie so eine vehemente Verfechterin des Zölibats sind, erlauben Sie mir doch die Frage: Sind Sie Priester oder Ordensschwester? Wenn nicht, ist Ihr Schreiben zu diesem Thema auch nur Phrasendrescherei. Mit Verlaub
Regina
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#134   joberens   13:20:02 | Freitag, 4. Dezember 2009
Pflichtzölibat ist eine ganz erhebliche, unbegründbare Menschseinsbeschneidung
Amtskirchlich sollte man sich endlich Gedanken darüber machen, mit welchem Recht man Menschen, die sich zum Priestertum berufen fühlen, als erste und Hauptsvoraussetzung für diesen Besonderen Dienst im Nachlaß Christie, diese unsinnige, mit nichts zu begründenden Menchseinsbeschneidung Zölibat aufzwingen kann. Mit Jesus und Evangelium hat das ganze jedenfalls nicht das Geringste zu tun.
Vielleicht hat das Ganze allein damit zu tun, daß man es amtskirchlich, aus welchen Gründen auch immer, offenbar schon immer genossen hat, Menschen angebliche Opfern und Menschseinsbeschneidungen aufzuwzingen.
Mit Gott hat das Ganz jedenfalls sicherlich nicht das
Geringste zu tun, sondern aamtskirchliche, egoistische Eigeninteressen waren und sind meistens der wahre und wirkliche Grund. Das muß so klar herausgestellt werden
Sollte man sich im Vatikan nicht endlich wieder auf die Verkündigung des Evangelium zu besinnen versuchen, anstatt den Menschen unsinnige Ge- und Verbote aufzuderängen zu versuchen.
Da könnte die Kath. Kirche wirklich von der evangel. Kirche lernen, die den Menschen daß Evangelium verkündet und dann davon ausgeht, daß die Menschen mündig und erwachsen genug sind, so zu erkennen was Gottes wille ist.
Die selbst denkenden Christen und Katholiken erkennen immer mehr und besser, was Sinn und Unsinn ist und lassen sich zu refht nicht mehr mit unsinnigen Dingen einlullen.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
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#133   Paulaner †   12:57:02 | Freitag, 4. Dezember 2009
Dieses veränderliche, theologische Verständnis der ev. Kirche mit „sola scriptura“ habe ich nicht
Lutheraner_72: fridericus,
Die ev. Kirche hat aus ihrem theologischen Verständnis heraus immerhin die Chance sich zu verändern, ohne sich selbst und ihren Glauben aufzugeben. Die kath. Kirche hingegen ist zu sehr in ihrem Denkmodell des „Festhaltens“ verhaftet und hinterfragt den Sinn dazu einfach nicht.
verstanden. Stattdessen halte ich die katholische Kirche mit ihren Möglichkeiten, die Lehre durch Enzykliken an ein neues Sprachverständnis anzugleichen und mit den paar Dogmen die Mißverständnisse auszuräumen für ausgesprochen elegant.
Sekten und andere Abspaltungen sind durchwegs immer dadurch entstanden, daß der eine oder andere Theologe eine Modernisierung in der RKK nicht mitziehen wollte. (zB. Luther zurück zur Bibel, FSSPX…)
Das widerspricht der Behauptung, die RKK-Kirche sei zu sehr im Festhalten verhaftet.
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#132   Lutheraner_72   12:41:22 | Freitag, 4. Dezember 2009
fridericus,
Ja, wir steuern genau auf diese Entwicklung hin. Sie haben völlig Recht.
Die Kirchenaustritte werden weiterhin konstant hoch bleiben. Die Macht der Kirchen wird weiter abnehmen.
Wenn man sieht, welche Dogmen und Anschauung die kath. Kirche vertritt, wie die Menschen dadurch gegeneinander aufgebracht werden, ist es sicherlich nur von Vorteil. Kreuz.net trägt zu dieser Entwicklung des „Vergraulens“ von Menschen einen minimalen Anteil.
Die ev. Kirche hat aus ihrem theologischen Verständnis heraus immerhin die Chance sich zu verändern, ohne sich selbst und ihren Glauben aufzugeben. Die kath. Kirche hingegen ist zu sehr in ihrem Denkmodell des „Festhaltens“ verhaftet und hinterfragt den Sinn dazu einfach nicht.
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#131   Brandenburgis   12:35:11 | Freitag, 4. Dezember 2009
@Fridericus
Wenn Sie Dümmling sich über mehr als 4 Wochen erinnern könnten, wüßten Sie, wie sehr der Papst interessiert.
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#130   Fridericius †   12:32:01 | Freitag, 4. Dezember 2009
Lutheraner
Die ev. Kirche muss (sollte) sich noch viel mehr positionieren und ein Gegengewicht sein. Sonst verliert sie gleichermaßen Profil und gerät analog zur kath. Kirche irgendwann in Vergessenheit.
Das wird sowieso geschehen. Die große Zeit der Kirchen ist vorbei – glauben werden die Leute wohl immer irgendwas, aber diese Mega-Organisationen, die den Menschen den Glauben verordnen, sind dem Untergang geweiht.
Auch in einigen Jahrhunderten wird es vermutlich eine RKK oder prot Kirchen geben – aber deren Macht wird marginal sein. Ist sie ja im Grunde jetzt schon. Wen interessiert es schon noch wirklich, was der Papst sagt oder ein ev. Bischof, selbst unter den prinzipiell Gläubigen?
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#129   noch ein Landorganist   12:27:35 | Freitag, 4. Dezember 2009
oh wow
die Tagträume des geistegestörten Lutheraners sind echt amüsant :-D
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#128   Lutheraner_72   12:25:50 | Freitag, 4. Dezember 2009
fridericus,
Deswegen ist dieser Zölibat ja auch so verlogen, wenn er erzwungen wird.
Sie haben schon Recht. Wie ich auch bereits sagte, es ist ein Machtinstrument, mehr nicht.
Aber gut… soll meinetwegen die kath. Kirche immer weiter schrumpfen.
Die ev. Kirche muss (sollte) sich noch viel mehr positionieren und ein Gegengewicht sein. Sonst verliert sie gleichermaßen Profil und gerät analog zur kath. Kirche irgendwann in Vergessenheit.
Dabei spielt die ev. Kirche in Nordelbien schon eine positive Vorreiter-Rolle, siehe M. Jepsen.
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#127   Fridericius †   12:15:52 | Freitag, 4. Dezember 2009
Auch, Lutheraner?
ist also auch ein rein finanzieller Aspekt anbei.
Auch?
90% dessen, was die RKK macht(e), hat einen rein finanziellen Aspekt.
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#126   Lutheraner_72   12:06:59 | Freitag, 4. Dezember 2009
Zwangszölibat
Paulaner schreibt es auch, die Erbfolge sollte gesichert bleiben durch die Einhaltung des Zölibats. Neben den Argumenten der kultischen Reinheit ist also auch ein rein finanzieller Aspekt anbei.
Clarissa, sicherlich ist es ein Unterfangen, wenn man bedenkt, welche Kosten da auf die kath. Kirche zukommen. Aber schauen Sie die ev. Kirche an. Sie hält das auch aus, bereits über Jahrhunderte.
Das Zwangszölibat ist biblisch nicht begründbar, da es diese Verankerungen nicht gibt.
Daher hat die kath. Kirche ja auch diese enormen Nachwuchsprobleme.
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#125   Franz Kappes   10:57:39 | Freitag, 4. Dezember 2009
Viri probati
Ist das ein Weg?
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#124   Paulaner †   10:54:44 | Freitag, 4. Dezember 2009
Mir ist da was in Erinnerung aus der Schulzeit bezüglich „Otto 1.“
Lutheraner_72: clarissa,
Ich hatte gedacht, dass im Zweiten Laterankonzil, 1139, die Enthaltsamkeit und Ehelosigkeit unter großem Protest von den „einfachen“ Klerikern festgeschrieben worden ist.
Wo finde ich Infos zur III. Lateranense ?
Da habe ich jetzt absichtlich einen „Einser“ geschrieben, gehört natürlich ein römisches, großes „i“ hin aber bei dem Arial wirds nichts ohne Serifen.
Der Otto I. war es, der unbedingt der Kirche aufzwingen wollte, daß die mittleren und größeren Vermögen erhalten bleiben möchten, die den abgeschobenen Adelssprößlingen mitgegeben werden und nicht durch kleine, kinderreiche Pfäfflein ins Land verstreut.
Es war also nicht kirchliches sondern adliges, politisches Interesse!
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#123   Gunsenum   23:31:04 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Gunsenumer Puffer
3 Eier
150g Zucker
1 Pck. Vanillezucker
1 Prise Salz
75g Mehl
75g Buchweizenmehl
4 TL Backpulver
120ml Milch
Puderzucker
Butter
Wenn ihr kein Buchweizenmehl habt, tut es auch normales Mehl.
Eier, Zucker und Vanillezucker mit der Prise Salz schaumig rühren. Mehl mit Backpulver mischen und unterrühren. Milch dazugeben. Wer mag, kann auch etwas Zimt in den Teig geben. Schmeckt nach Weihnachten :-)
Den Teig ca. 20 min quellen lassen. Dann mit einer kleinen Kelle in die heiße Poffertjespfanne geben. Von beiden Seiten hellbraun backen immer mal wieder wenden! Man kann zum Portionieren auch eine Quetschflasche nehmen (gibt’s im Einzelhandel).
Zerlassene Butter am besten mit einem Pinsel (Gummipinsel) über die fertigen Poffertjes geben und mit Puderzucker bestreuen.
Zubereitungszeit ca. 20 min ohne Ruhezeit.
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#122   clarissa colonia   23:15:50 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Ob „Weg mit dem Zwangszölibat“,
mein Lieber, denn so wiklich eine clevere Idee wäre?
(Halbwegs seriöse Publikationen errechnen für die weltweite Aufhebung des Pflichtzölibats Kosten und unmittelbate Folgekosten in Höhe von ca. 3 Bio. 18 Mrd. € – ob das so sinnvoll wäre?)
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#121   Lutheraner_72   23:09:31 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
clarissa,
vielen Dank :-) :(3 :)3 ist gespeichert
noch allen eine Gute Nacht mit einer bekannten Bibelstelle:
„Deshalb soll der Bischof ein Mann ohne Tadel sein, nur einmal verheiratet, nüchtern, besonnen, von würdiger Haltung, gastfreundlich, fähig zu lehren; er sei kein Trinker und kein gewalttätiger Mensch, sondern rücksichtsvoll; er sei nicht streitsüchtig und nicht geldgierig. Er soll ein guter Familienvater sein und seine Kinder zu Gehorsam und allem Anstand erziehen.“
1. Timotheus 3,2 (ff)
Weg mit dem Zwangszölibat!
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#120   clarissa colonia   23:01:25 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Mi care haeretice,
dort: Wohlmuth, Josef (Hg.): Dekrete der ökumenischen Konzilien, Band 2: Konzilien des Mittelalters. Paderborn (& al.) 2000.
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#119   Lutheraner_72   22:53:52 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
clarissa,
Ich hatte gedacht, dass im Zweiten Laterankonzil, 1139, die Enthaltsamkeit und Ehelosigkeit unter großem Protest von den „einfachen“ Klerikern festgeschrieben worden ist.
Wo finde ich Infos zur III. Lateranense ?
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#118   clarissa colonia   22:36:45 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Mi care pax,
beim III. Lateranense (1179) wurde das Weihesakrament als Ehehindernis definiert.
Nicht mehr, nicht weniger.
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#117   Lutheraner_72   22:33:03 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Kritisch beurteilt
für die Kirche ein gewaltiges Machtinstrument zur Kontrolle der Schäflein; und verlogen noch dazu.
Ehe und Priestertum können sich doch auch gut ergänzen. Man kann aus beiden Kraft gewinnen. Das eine schließt das andere nicht aus. Ev. Pastoren/Innen sind sehr angagiert, manchmal sogar mehr, wenn sie verheiratet sind oder eine Partnerschaft haben, die sie stärkt.
Natürlich lockt das wieder die Fundies hervor, weil es ja nur die Protestanten sind und schon längst vom Teufel besessen.
:-D
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#116   Schalom   22:27:02 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Ja, das (der) Zölibat ist eine „gewaltige Sache“
und wurde 1139 ja auch mit „Gewalt“ in der Römischen Kirche durchgesetzt.
Schon „gewaltig“schön. schon.
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#115   Brandenburgis   21:42:36 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Warum sollte er weiter denken
als Du???? :-@
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#114   clarissa colonia   21:40:44 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Nun, werter DJK,
denken Sie (wenigstens) gelegentlich an den Suppentellerrand?
Nicht Alles, was über den Ihren hinausgeht, ist schon a- oder gar antikatholisch …
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#113   Lutheraner_72   21:38:48 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
clarissa,
^-^ :)3 ziemlich bodenständige Begründung, realistisch.
bin schon gespannt auf die Fortsetzung, leider muss ich auch erstmal weg…
:(3
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#112   DJM †   21:38:44 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
@ clarissa colonia
Nicht schon wieder die alte Leier, vom „was kostet die Welt“… das bringt nichts, das ist so, wie die Schlange, die sich selber in den Schwanz beißt. Macht die Kirche jetzt die Wirtschaft nach? Ahmt die Kunst das Leben nach oder doch umgekehrt?!
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#111   clarissa colonia   21:34:31 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Mi care haeretice,
alle reden vom lean-management, die katholische Kirche hat es längst.
Alle reden vom Sparen – die Kirche tut es! Was denken Sie, würden „großflächig“ verheiratetet Priester kosten?
(wird fortgesetzt)
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#110   ganjah warrior   21:29:24 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
hier scheints mal wieder
höhcste zeit für bro lutheraners rezept.
Man nehme die harzreichsten Cannabisblühten aus dem eigenen Garten und knete im Handballen das Harz zu einem kleinen Haschisch-Ball. Es ist etwas mühsam und dauert ein paar Minuten, bis man genügend Fäden und Kelche der Blüte verarbeitet hat- aber es lohnt sich.
Dann weiche man etwas Butter auf, bis sie flüssig und leicht warm ist. Den Haschisch-Ball dann einfach in der Butter auflösen und unter den Kakao-Trunk rühren, fertig!
empfohlene Dosis: 1g Haschisch pro Tasse sollte genügen, um einen entspannten Abend zu haben; bitte kein Auto mehr fahren.
genießen, in sich gehen, SEINE stimme erkennen. love&light! :(3
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#109   Brandenburgis   21:24:15 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Das aus dem „Munde“
der Kack-Klarisse …
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#108   Lutheraner_72   21:24:12 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
clarissa colonia: Es gibt dutzendegute Gründe für den Zölibat!
Diese hätten mich mal interessiert, bes. weil Sie nicht von Zwangs-Zölibat schreiben. Das ist was anderes.
(Nur leider ist hier bislang kaum einer von diesen aufgetaucht – ob das wohl am Denken der Diskutanten liegt?)
Eindeutig: JA !
Die einzige Begründung kam von Goldengel, der uns leider verlassen hat. Er bezieht sich auf die Aussagen von Benedikt.
Alle anderen Zölibat-Propagandisten kennen nur sexuelle Kindereien und Beleidigungen, die niemand ernst nimmt.
Ich freu mich für Kreuz.net, dass deren Anhänger so schöne Kommentare abliefern.
:-D :-D :-D
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#107   LM.   21:20:56 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
clarissa flatulens
man muss die leute dort abholen wo sie sind sagt man bei uns
wenn der spruch „dummheit und stolz wachsen auf einem holz“ zutrifft dann teilst du mit dem lutheraner ein ruderboot
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#106   rums   21:19:12 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
@Lutheraner_72
rums, können Sie lesen? Wenn ja, was soll dann Ihre Frage nach den sexuellen Beleidigungen?
Ihre Frage bedarf einer gewissen Reinigung.
Sie setzen ein zustimmendes „Ja“ als Frage voraus um sich dann im Karussell der Endlosschleife zu verfangen.
So geht das nicht!
Ich versichere ihnen, draußen ist es kälter als Nachts. :-D
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#105   clarissa colonia   21:15:27 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Mein lieber LM,
ob jemand mit Ihrer argumentativen wie intellektuellen „Grundausstattung“ das persönliche Vermögen Dritter beurteilen sollte?
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#104   LM.   21:13:27 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
lutheraner
sie reden nur müll und wollen beleidigen
sie sind nicht ernstzunehmen
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#103   clarissa colonia   21:12:40 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Es gibt dutzende
gute Gründe für den Zölibat!
(Nur leider ist hier bislang kaum einer von diesen aufgetaucht – ob das wohl am Denken der Diskutanten liegt?)
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#102   Phillip   21:11:56 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
@Lutheraner
:-D :-D
Clarissa könnte mit Sicherheit eine gute Lehrerin abgeben.
Ist doch gut! Keiner sagt was gegen deine Lehrerin! Der böse Onkel LM hat sicher nur Spass gemacht!
Kein Grund zum Weinen!
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#101   Lutheraner_72   21:11:07 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
LM,…
:-D Sie sind kindisch, alleine diese Vorstellung
rums, können Sie lesen? Wenn ja, was soll dann Ihre Frage nach den sexuellen Beleidigungen?
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#100   LM.   21:08:37 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
lutheraner
nehmen sie ihren finger aus dem po wenn sie mit mir reden :-D
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#99   Lutheraner_72   21:07:46 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
LM, Ihre Aufklärung
hatten Sie bei den Geschwister Fürchterlich?
Haben Sie noch nie einen Penis gesehen?
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#98   rums   21:04:38 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
@Lutheraner_72
keinen biblischen Beleg aus der Tasche zaubern können, die das Zwangszölibat begründet.
Stattdessen werden billiigste Beleidigungen und sexistische Kneipenparolen in den Raum gestellt.
Hach, was seid ihr doch sooooo Gutmenscherl.
Clarissa steckt euch allesamt in den Sack und das ist euch peinlich. Daher auch diese plumpen Ausreden.
Ach… und LM… Sie wissen doch nichtmal wie ein Kitzler aussieht. Unverschämter Fatzke!
1.Nein zaubern können wir nicht!
2.Gibt es teure Beleidigungen auch?
3.Was sind „sexistische Kneipenparolen“ – wer vertreibt die?
4.Ja, wir sind die Besten!
5.Wer ist Clarissa?
6.Wie was aussieht?
7.Bitte keine Beleidigungen.
8.Warum zerstören sie sich selbst?
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#97   clarissa colonia   21:02:16 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Mi care leo,
obgleich ich Sie damit werde enttäuschen müssen: Ich kenne, schätze und respektiere den amtierenden Pontifex schon sehr lange. Ihre Mutmaßungen gehen (mal wieder) völlig ins Leere!
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#96   Lutheraner_72   21:01:51 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
phillipp
Und Sie sympathisieren mit den billigen sexistischen Anspielungen…
Keiner von euch „Männern“ distanziert sich davon. Ihr seid doch echt sowas von pupertär. Klaut ihr euch noch gegenseitig das Förmchen?
Clarissa könnte mit Sicherheit eine gute Lehrerin abgeben. Sie hingegen, Phillipp, nur eine schäbige Schießbudenfigur. :-@ Und das wissen Sie auch ganz genau, daher Ihre komplexhaften Kommentare
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#95   LM.   20:59:33 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
die clara mag unseren papst nicht mehr
nach seinen stellungnahmen über blinden blutleeren pseudointellektualismus und gotteserkenntnis.
@lutheraner
ich tippe dein kitzler sieht aus wie ein ringelschwänzchen
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#94   Phillip   20:58:02 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
bzgl. Clarissa
Clarissa steckt euch allesamt in den Sack und das ist euch peinlich. Daher auch diese plumpen Ausreden.
Sie Schleimer! :-D
Haben Sie früher auch immer der Lehrerin die Tasche getragen?
Dann laufen Sie mal schnell zu Tante Clarissa, wenn die anderen sie wieder ärgern wollen :-D
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#93   DJM †   20:56:35 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
@ clarissa colonia
Vielleicht sollten Sie – so Sie denn katholisch sein wollen – mal langsam mit dem Lesen beginnen.
Ich ziehe die Kontemplation vor.
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#92   clarissa colonia   20:54:45 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Sie, werter DJK,
laborieren an einem gewaltigen vitium tecti.
Vielleicht sollten Sie – so Sie denn katholisch sein wollen – mal langsam mit dem Lesen beginnen.
Sofern Sie Ihre Ignoranz doch irgendwann überwunden haben sollten, können Sie ja mal wieder zuschreiben …
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#91   Lutheraner_72   20:54:26 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Also bisher haben die werten Fundis
keinen biblischen Beleg aus der Tasche zaubern können, die das Zwangszölibat begründet.
Stattdessen werden billiigste Beleidigungen und sexistische Kneipenparolen in den Raum gestellt.
Hach, was seid ihr doch sooooo Gutmenscherl.
:-@ :-!
Clarissa steckt euch allesamt in den Sack und das ist euch peinlich. Daher auch diese plumpen Ausreden.
Ach… und LM… Sie wissen doch nichtmal wie ein Kitzler aussieht. Unverschämter Fatzke!
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#90   Phillip   20:53:58 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
@ rums
Wird der nicht nur im Restaurant am Ende des Universums gereicht? Oder täusche ich mich da?
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#89   DJM †   20:51:49 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
@ clarissa colonia
Wenn verschiedene Konfessionen sich ehelichen, ist das ein Widerspruch. Bspw. eine unierte „Kirche“, die der Formgebung nach keine ist, kann kein Zeugnis für die Sakramentale Kraft des Ehesakramentes sein. ^-^
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#88   rums   20:51:44 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
@Phillip
Dazu benötigt er aber Hilfe von Lutheraner. Bis drei können beide nur gemeinsam zählen…
Aber erst nachdem sie sich mit dem Pangalaktischen Donnergurgler zugeschüttet haben. Na dann Prost… :-D
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#87   clarissa colonia   20:47:58 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Nun, werter DJK,
das mag vielleicht Ihrem rektalen Verständnis nach so sein – das näher beurteilen zu wollen würde ich mir nie erlauben, zumal ich Sie deductis braciis weder kenne noch kennen möchte.
Was ich indes zuschrieb, ist sicher die Lehre der Kirche, denn es kann zwischen Christen keinen Ehevertrag geben, der nicht gleichzeitig auch Sakrament ist (vgl. cann. 1055 § 2 CIC 1983; 1012 § 2 CIC 1917).
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#86   DJM †   20:45:32 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Taufe, Kommunion, Firmung,…
Ehe. Ihre liberale Sichtweise, unwerte Clarissa, baut ab.
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#85   Phillip   20:40:12 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
@ rums
Zähl mal die Tassen in deinem Schrank!
Dazu benötigt er aber Hilfe von Lutheraner. Bis drei können beide nur gemeinsam zählen…
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#84   Goldengel   20:39:32 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
joberens
Sie sprechen von „Qualität“!
Ausgerechnet Sie, der meint, dass eine Abtreibung ein Frauenrecht ist. Sie sollten dieses Wort nicht schreiben, denn Sie sind vom Geist Gottes sehr weit entfernt.
Und ein Laie wie Sie, der den Tod eines Ungerborenen in Kauf nimmt, weil dieses Kind gerade nicht erwünscht ist, sollte das Wort „Qualität“ nicht zum Thema machen, schon gar nicht was den Beruf des Priesters betrifft.
Sie haben nämlich keine Ahnung davon welche Voraussetzungen für einen Priesterberuf wichtig sind.
Aber ich kann mir gut vorstellen, dass das Ihre Welt ist: Abtreibungen, mehrfach geschiedene Priester, Konkubinatsverhältnisse von Priestern (denn wer muss denn gleich heiraten?) usw. Das ist die Welt der Protestanten, gehen Sie doch dorthin, falls man Sie dort haben will.
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#83   DJM †   20:38:59 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
@ clarissa colonia
Dazu ist mehr von Nöten, als eine Taufe.
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#82   rums   20:38:35 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
@joberens
Jo, was war das denn für ein merkwürdiger schlaftrunkener Erguss von nichtssagendem Blabla?
Zähl mal die Tassen in deinem Schrank! :-!
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#81   clarissa colonia   20:38:05 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Nun, mi care leo,
ob Sie es nun glauben oder nicht: Das Sakrament der Ehe spenden sich Brautleute gegenseitig; und sie tun das in jedem Falle, solange sie nur getauft sind und einen hinreichenden Konsens austauschen.
(Die Formpflicht des tridentinischen Konzils gilt nur für Katholiken und ist – obwohl mit Nichtigkeitssanktion versehen – eine reine Ordnungsvorschrift.)
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#80   LM.   20:34:38 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
josef berens
hat wieder einen fahren lassen.
dazu ein rülpser von lutheraner
und clarissa rubbelt ihren kitzler voller erregung wenn sie diese edlen geräusche vernimmt :-D :-D
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#79   clarissa colonia   20:34:23 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Mi care haeretice,
was sollte ich wohl sonst sein, denn ich habe beizeiten schon deutlichen Wert darauf gelegt, eine Passage auf dem Schiff zu lösen, das sicher zum Himmel fährt.
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#78   DJM †   20:34:11 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
@ clarissa colonia
Ich fürchte, mein reliktiöses Verständnis reicht dafür nicht aus. Ist es ein Sakrament? Wer spendet diese? Laien?
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#77   joberens   20:31:17 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Etwas schwerfällige Amtskirche
Irgendwann wird man auch amtskirchlich, trotz aller Schwerfälligkeit, zu der Erleuchtung und Erkenntnis kommen müssen, daß das Pflichtzölibat nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat und diese willkürlich aufgezwungene Menschseinsbeschneidung nicht länger erste und Hauptvoraussetzung für das Priestertum sein kann unter der nicht nur Quantität sondern auch die Qualität leiden.
Angeblich sind doch drei Viertel der so übrig bleibenden Priesteramtskandidaten komische Leute und für die Seelsorge offenbar ungeeinet sind.
So werden doch offenbar die die besten Kandidaten mit dieser unsinnigen Menschseinsbeschneidung, sogar durchaus verständlicherwiese, verschreckt.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
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#76   clarissa colonia   20:28:31 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Werter DJK,
Ihr Horizont reicht, scheint’s, noch nicht einmal bis zum Rande des Suppentellers:
„Soll ein Verheirateter verheiraten können? – Natürlich nicht!“
Denn kein bereits Verheirateter kann einem anderen (die Brautleute spenden sich das nämlich gegenseitig!) das Sakrament der Ehe spenden.
Daher stellt sich Ihre dümmliche Frage noch nicht einmal ansatzweise. Und überdies kann, darf und muß (nach dem seit 1917 in der Kirche des Heils geltenden Recht) jeder nicht suspendierte Kleriker der Eheschließung von Katholiken assistieren – gleich welcher Rituskirche er angehört.
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#75   Der Ungläubige   20:25:18 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Igitt Brandenburgis hat also auch nen Kaviarfimmel
kann er sich ja gleich mit Scheiße Rose und Popo-Philipp zusammen tun… Einfach widerlich ist das hier… Was ist nur aus kretz.net geworden???
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#74   Brandenburgis   20:23:23 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Ja, ich verstehe, worum es geht:
das sinnlose modernistische Geschmiere der Kakakakaka :-! :-! :-! :-!
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#73   Phillip   20:23:23 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
@ LM.
Es wurde ja auch alles schon tausendmal hier diskutiert.
Man ist zum Priestertum berufen (Sie sagen es) und widmet sein Leben ganz Gott.
Manche hier wollen oder können einfach nicht begreifen und erfreuen sich lieber am Gestammel eines joberens.
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#72   Goldengel   20:22:37 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
clarissa colonia
Warum sollte er sich mit der „Welt“ streiten.
Er hat höhere Ziele.
Über so was steht der Heilige Vater drüber.
Und Sie, clarissa, haben den Zölibat immer noch nicht erfassen können in seiner Wahrheit, weil Sie, wie so mancher Laie wohl nur die „Welt“ erfassen können, aber nicht das Höchste, das zeitlose Paradies.
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#71   Lutheraner_72   20:21:51 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
brandenburgis,
verstehen Sie überhaupt, worum es geht?
Goldengel, man kann auch mal ehrlich sein, wenn man die Herleitung nicht sofort parat hat. Aber gut, es ist Ihre Überzeugung, dann soll es so sein. Sie glauben dann Ihrem Papst.
Ich muss mich nun selbst bemühen, die Bibelstellen zu finden, welche als Begründung hierfür dienen.
*wühl in Akten* :-S
Clarissa, ich prüfe schon ganz gerne die Dinge; diese Eigenschaft ist den Protestanten schon oft zum Verhängnis geworden in der Geschichte ihres Aufbegehrens gegen katholische Amtsträger… :-| Um so mehr freut es mich, dass Sie die allermeisten hier in Schatten stellen, zum einen als frau, zum anderen als Katholikin (wie ich vermute?).
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#70   LM.   20:19:05 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
der zölibat
st ein gesetz der logik.
keiner kann seie ganze kraft für 2 dinge einsetzen die jeweils den ganzen menschen erfordern
wer das nicht begreift erachtet das priestersein als einen normalen beruf und ist deshalb komplett irre
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#69   clarissa colonia   20:17:12 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Nun, der Pontifex
ist zum einen eben nur Dogmatiker (statt etwas Vernünftiges wie Recht zu lernen) und hatte wohl nicht im Blick, daß er eben der Pontifex der Universalkirche ist, in der es ganz unterschiedliche Erscheinungsformen des Zölibats gibt (aber, das kommt eben dabei heraus, wenn man mutwillig auf den Titel des abendländischen Patriarchen verzichten will …).
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#68   DJM †   20:16:52 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Soll ein Verheirateter verheiraten können?
Natürlich nicht!
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#67   Goldengel   20:13:40 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
jedenfalls wird der Heilige Zölibat
weiterhin verpflichtend sein für jene Männer, die Christus nachfolgen werden. Und es ist nicht wichtig, ob es die Laien verstehen, sondern, dass es diese Nachfoger Jesu verstehen. Man kann nur darauf hoffen, dass diese Nachfolger die Sätze von Papst Benedikt erfassen können, damit sie auch wissen, warum sie den Zölibat leben sollen.
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#66   Brandenburgis   20:13:17 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Ja Klarisse
doch dazu muß man erst einmal in der Lage sein :-D :-D :-D :-D
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#65   Lutheraner_72   20:10:46 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Goldengel
endlich! Vielen Dank dafür, Sie fangen an Ihre Anschauung zu belegen.
Und woher leitet der Papst seine Überzeugungen ab?
Weiße Rose, Sind mir noch eine Antwort schuldig; was soll mit den Homosexuellen passieren?
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#64   clarissa colonia   20:09:18 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Mi care haeretice,
wiewohl mich natürlich Ihr mir ausgesprochenes Vertrauen ehrt und auch – das muß ich alte Närrin einräumen – in gewisser Weise meiner (nicht inexistenten) Eitelkeit schmeichelt, tun Sie damit doch genau das Gleiche, was den tumben Toren (die gleichwohl weit davon entfernt sind, wahre Parzifals zu werden, obgleich sie sich schon jetzt für solche halten …) zurecht anzulasten ist: Sie glauben ohne geprüft zu haben!
Als Menschin gilt daher auch für mich die Sentenz des P. Terentius Afer: „Homo sum, humani nil a me alienum puto“ (Heaut. 1.1.77). Daher: Auch ich mache Fehler – Nie Glauben – Immer überprüfen.
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#63   Weiße Rose   20:07:32 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
@Goldengel
Der Zölibat ist schon deswegen wichtig, weil alle dem Fleisch verfallenen ausgesiebt werden!
Die gehen dann halt zu den Protestanten und dürfen dort huren wie sie wollen.
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#62   Goldengel   20:07:02 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Papst Benedikt zum Zölibat:
Der Priester muss wirklich Gott von innen her kennen und ihn so zu den Menschen bringen: Das ist der allererste Dienst, den die Menschheit heute braucht. Wenn in einem priesterlichen Leben diese Zentralität Gottes verlorengeht, dann wird auch der Eifer des Tuns allmählich leer. Im Übermass des Äussern fehlt die Mitte, die allem Sinn gibt und es zur Einheit fügt. Da fehlt der Lebensgrund, das „Land“, auf dem dies alles stehen und gedeihen kann. Der Zölibat, die Ehelosigkeit der Priester, kann letztlich nur von hier aus verstanden und gelebt werden. Die bloss pragmatischen Begründungen, der Hinweis auf die grössere Verfügbarkeit reichen nicht aus: solches Verfügen über die Zeit könnte leicht auch zum Egoismus werden, der sich die Opfer und Mühsale erspart, die das tägliche Einander-Annehmen und ertragen in Ehe und Familie verlangt; es würde dann zu geistlicher Verarmung oder zu seelischer Härte führen. Der wirkliche Grund für den Zölibat kann nur in dem Satz liegen: Dominus pars – Du bist mein Land. Er kann nur theozentrisch sein. Er kann nicht bedeuten, der Liebe leer zu bleiben, sondern muss bedeuten, sich von der Leidenschaft für Gott ergreifen zu lassen und im innersten Sein mit ihm dann zugleich den Menschen dienen zu lernen.
Weihnachtsempfang für die Römische Kurie, 22. Dezember 2006
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#61   Lutheraner_72   20:02:56 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Philipp, Goldengel,
können leider nichts zum thema Zwangszölibat beitragen, außer zu sagen, dass er sein „muss“, weil man dadurch frei wird.
:-D :-D :-D
Clarissa, falls Sie Zeit und Muße haben, können Sie gerne mal die amts-katholischen Richtlinien heranführen, um hier mal mehr Niveau reinzubringen. Die Fanatiker schaffen es nicht.
Ich muss zugeben, als Protestant bin ich da auch zu wenig bewandert.
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#60   Goldengel   20:02:22 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
der Zölibat
ist Sache der Kleriker und diese haben beschlossen ihn zu leben. Wer ihn als Kleriker nicht lebt, sollte sich wieder zu den Laien gesellen. Man kann gerade an diesen Diskussionen (falls man Lutheraners Ausfälligkeiten so nennen kann) erkennen, wie manche Laien denken und was diese so bedrückt, nämlich deren Schuld.
Es ist auch immer eine Sache von Schuld den Zölibat abzulehnen. Wer dem Fleisch verfallen ist, wird den Zölibat nie verstehen, dazu bedarf es nämlich etwas mehr, als ein „Gutmenscherl“ zu sein. Ein Gutmenscherl, welches zu jeder Sünde, also auch der Homosexualität, ja sagt, wird den Zölibat verächtlich von sich weisen, wie der Teufel das Weihwasser.
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#59   Der Ungläubige   20:00:20 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Philipp
geht es dir gut?
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#58   Phillip   19:59:49 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
@Lutheraner
Ach Lutheraner, ich kann durchaus abweichende Meinungen vertragen. Daß Sie aber ausgerechnet Joberens, von dem selbst ihm gutmeinende Leser feststellen, daß er stest die gleichen Parolen stammelt, hier anführen und behaupten, er beschreibe alles so gut, ist schon lustig.
Vielleicht schreiben Sie mal einen Brief mit ihm zusammen an „Bruder Papst“?
Sie scheinen endlich jemand gefunden zu haben, der intellektuell gut mit Ihnen harmoniert! Belassen wir es dabei!
Ich schreibe Sie nicht mehr an und Sie mich nicht mehr!
Was halten Sie davon?
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#57   Lutheraner_72   19:54:16 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
phillip
Wenn Clarissa sich dazu äußert, okay, dann hat es Hand und Fuß (darauf hoffen Sie wohl, daß Ihnen eine Stellungnahme abgenommen wird), aber Sie und Goldengel sind derartig trivial im Geiste, Sie können nur beleidigend werden, wenn Ihnen eine fundierte Argumentation abverlangt wird.
So peinlich sind Sie…
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