16:36:36 | Freitag, 4. Dezember 2009
Kinderschlachtung
Stört die linken Tabus nicht
Ein Journalist stellt schmerzhafte Fragen: „Was ist der wunde Punkt, der die Kinderabtreibung zu einem Tabu macht, dem man sich nicht einmal statistisch nähern darf?“
139 Lesermeinungen
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#142 clarissa colonia 00:33:55 | Mittwoch, 9. Dezember 2009
Nun, trotzdem wohl …
stellt es ein schwerwiegendes Problem dar:
1) Die Taufe ist objektiv wie subjektiv absolut heilsnotwendig; ohne sie gibt es, soweit wir wissen, keinen sicheren Zugang zur ewigen Anschauung Gottes.
2) Die Beseelung findet im Moment der Befruchtung statt.
3) Alles was geschieht, geschieht kraft göttlicher Vorsehung.
4) Bei einer bestimmten Anzahl befruchteter Eizellen kommt es zu keiner Nidation; sie haben keine Chance zur Ontogenese.
5) Waren diese nichteingenisteten Föten bereits beseelt und ist die Taufe der einzige uns bekannte sichere Weg zur Anschauung Gottes, müssen wir sagen, daß diese, weil sie abgehen ohne die Chance gehabt zu haben, sich bis zur Taufbarkeit zu entwickeln, sich auch nicht mit Sicherheit in der Anschauung Gottes befinden.
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stellt es ein schwerwiegendes Problem dar:
1) Die Taufe ist objektiv wie subjektiv absolut heilsnotwendig; ohne sie gibt es, soweit wir wissen, keinen sicheren Zugang zur ewigen Anschauung Gottes.
2) Die Beseelung findet im Moment der Befruchtung statt.
3) Alles was geschieht, geschieht kraft göttlicher Vorsehung.
4) Bei einer bestimmten Anzahl befruchteter Eizellen kommt es zu keiner Nidation; sie haben keine Chance zur Ontogenese.
5) Waren diese nichteingenisteten Föten bereits beseelt und ist die Taufe der einzige uns bekannte sichere Weg zur Anschauung Gottes, müssen wir sagen, daß diese, weil sie abgehen ohne die Chance gehabt zu haben, sich bis zur Taufbarkeit zu entwickeln, sich auch nicht mit Sicherheit in der Anschauung Gottes befinden.
#141 MessagefromMary 00:23:32 | Mittwoch, 9. Dezember 2009
@Matthäus drei:
und zweitens ist eine Abtreibung kein Mord; oder können sie sich Ihren Gott als Kindermörder vorstellen, der bei jedem Ei, das sich nicht zum ganzen Menschen entwickelt darf, weil Ihr Gott die Einnistung nicht zulässt, einen Kindermord begeht?
Wenn es zu keiner Einnistung kommt, spielen mit Sicherheit mehrere Faktoren eine Rolle; aber wenn Sie Gott dermaßen verleumden, ist das Ihrem freien Willen zuzuschreiben.
Gott kontrolliert niemanden. Die Abtreiber kontrollieren jedoch andere Menschen, indem Sie bestimmen, wer leben darf und wer nicht.
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und zweitens ist eine Abtreibung kein Mord; oder können sie sich Ihren Gott als Kindermörder vorstellen, der bei jedem Ei, das sich nicht zum ganzen Menschen entwickelt darf, weil Ihr Gott die Einnistung nicht zulässt, einen Kindermord begeht?
Wenn es zu keiner Einnistung kommt, spielen mit Sicherheit mehrere Faktoren eine Rolle; aber wenn Sie Gott dermaßen verleumden, ist das Ihrem freien Willen zuzuschreiben.
Gott kontrolliert niemanden. Die Abtreiber kontrollieren jedoch andere Menschen, indem Sie bestimmen, wer leben darf und wer nicht.
#140 clarissa colonia 22:19:22 | Montag, 7. Dezember 2009
Na, werter DJK,
wenn Sie das mal nur besser nicht zitiert hätten …
… ob man nicht Ihren (oralen) Ausfluß als Grund ansehen müßte, Sie für unrein zu halten …?
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wenn Sie das mal nur besser nicht zitiert hätten …
… ob man nicht Ihren (oralen) Ausfluß als Grund ansehen müßte, Sie für unrein zu halten …?
#139 Matthäus drei+ † 22:13:44 | Montag, 7. Dezember 2009
@Rabe
DerRabe: wenn eine frau…
…vom scheiterhaufen redet ist das ganz bestimmt nicht katholisch …
Nein, das steht natürlich nur Männern zu! Clarissa colonia hat dankenswerter Weise bereits auf diesen katholischen Männerwahn hingewiesen.
scheiterhaufen gegen die wahrheit brennen heute aber leider zur genüge
Ja, es ist ein Jammer! Wo es doch besonders heute, so viel anderes Material gäbe, das den Scheiterhaufen verdient hätte. Aber ausgerechnet Ihre persönliche katholische Wahrheit, die fällt dem Feuer zum Opfer!/Ironie aus
Sind Sie wirklich der Meinung, die Wahrheit -oder was Sie eben dafür halten- könnte man letztlich vernichten? Und höre ich aus Ihrem Beitrag einen leisen Unterton des bedauerns, dass heute niemand mehr körperlich auf dem Scheiterhaufen hingerichtet wird?
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DerRabe: wenn eine frau…
…vom scheiterhaufen redet ist das ganz bestimmt nicht katholisch …
Nein, das steht natürlich nur Männern zu! Clarissa colonia hat dankenswerter Weise bereits auf diesen katholischen Männerwahn hingewiesen.
scheiterhaufen gegen die wahrheit brennen heute aber leider zur genüge
Ja, es ist ein Jammer! Wo es doch besonders heute, so viel anderes Material gäbe, das den Scheiterhaufen verdient hätte. Aber ausgerechnet Ihre persönliche katholische Wahrheit, die fällt dem Feuer zum Opfer!/Ironie aus
Sind Sie wirklich der Meinung, die Wahrheit -oder was Sie eben dafür halten- könnte man letztlich vernichten? Und höre ich aus Ihrem Beitrag einen leisen Unterton des bedauerns, dass heute niemand mehr körperlich auf dem Scheiterhaufen hingerichtet wird?
#138 DJM † 19:16:55 | Montag, 7. Dezember 2009
Lieber Matthäus drai
DJM: @ Matthäus drei
Haben Sie die Levithen gelesen?
nein
Prima, wirklich prima und ich dachte schon, ich müsse darauf einstellen. Zur Vorsicht hatte ich gestern darin gelesen, über die Unreinheit bei Männern www.uibk.ac.at/…aum/bibel/lev15.html. Mit den Maßstäben des Evangeliums gemessen, ein interessanter Umkehrschluß, in Anbetracht der Aussage Christi, dass nicht das, was in einem reinkommt, unrein macht, sondern was rauskommt. Zweifelsohne kann man es nicht direkt vergleichen, denn Jesus meinte wohl nicht explizit den „Ausfluss“ an und für sich.
Bei den Levithen finden wir auch Hinweise auf den rechten Fleischverzehr, von Tieren mit gespaltenen Klauen…etc. Auch diese Hinweise finde ich interessant in Hinblick auf obig erwähnte Stelle im Evangelium. Weshalb ist plötzlich nicht mehr das, was Rein kommt, unrein? Sondern lediglich das, was rauskommt, also der Ausfluss? Zeigt es, dass Gott eine Metafolge erkannte?
Das Bsp. ist ähnlich wie die Erkenntnis unter Jes 28,22, wo Gott verkünden lässt, dass die ganze Welt vernichtet wird. Es zeigt ein „befremliches“ Handeln, angesichts der Erschaffung der Welt, die er als seine Schöpfung gut erkannt hatte. Wie erkannte er das Gegenteil und vor allem WARUM? Das ist hierbei die Theologische Frage.
Zum Leviathan kommen wir später.
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DJM: @ Matthäus drei
Haben Sie die Levithen gelesen?
nein
Prima, wirklich prima und ich dachte schon, ich müsse darauf einstellen. Zur Vorsicht hatte ich gestern darin gelesen, über die Unreinheit bei Männern www.uibk.ac.at/…aum/bibel/lev15.html. Mit den Maßstäben des Evangeliums gemessen, ein interessanter Umkehrschluß, in Anbetracht der Aussage Christi, dass nicht das, was in einem reinkommt, unrein macht, sondern was rauskommt. Zweifelsohne kann man es nicht direkt vergleichen, denn Jesus meinte wohl nicht explizit den „Ausfluss“ an und für sich.
Bei den Levithen finden wir auch Hinweise auf den rechten Fleischverzehr, von Tieren mit gespaltenen Klauen…etc. Auch diese Hinweise finde ich interessant in Hinblick auf obig erwähnte Stelle im Evangelium. Weshalb ist plötzlich nicht mehr das, was Rein kommt, unrein? Sondern lediglich das, was rauskommt, also der Ausfluss? Zeigt es, dass Gott eine Metafolge erkannte?
Das Bsp. ist ähnlich wie die Erkenntnis unter Jes 28,22, wo Gott verkünden lässt, dass die ganze Welt vernichtet wird. Es zeigt ein „befremliches“ Handeln, angesichts der Erschaffung der Welt, die er als seine Schöpfung gut erkannt hatte. Wie erkannte er das Gegenteil und vor allem WARUM? Das ist hierbei die Theologische Frage.
Zum Leviathan kommen wir später.
#137 clarissa colonia 19:15:26 | Montag, 7. Dezember 2009
„Wenn eine Frau …
…vom scheiterhaufen redet ist das ganz bestimmt nicht katholisch …“,
wenn ein Mann das tut aber schon, oder, mi care corve – gustasti caseum?
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…vom scheiterhaufen redet ist das ganz bestimmt nicht katholisch …“,
wenn ein Mann das tut aber schon, oder, mi care corve – gustasti caseum?
#136 DerRabe 19:11:00 | Montag, 7. Dezember 2009
wenn eine frau…
…vom scheiterhaufen redet ist das ganz bestimmt nicht katholisch auch wenn sie katholisch ist!
scheiterhaufen gegen die wahrheit brennen heute aber leider zur genüge
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…vom scheiterhaufen redet ist das ganz bestimmt nicht katholisch auch wenn sie katholisch ist!
scheiterhaufen gegen die wahrheit brennen heute aber leider zur genüge
#135 Matthäus drei+ † 18:33:34 | Montag, 7. Dezember 2009
@Rabe @DJM
DerRabe: Hört doch endlich auf…
…Typen wie Matthäus 3 so viel Beachtung zu schenken! Er spricht von den katholischen Scheiterhaufen … und die hat es in Ihrer katholischen Wirklichkeit gar nicht gegeben?
Aber warum erzählt uns die -katholische- Biene Maja so etwas: „…das sind Hexen für mich und die gehören auf den Scheiterhaufen …“?
Lügt Biene jetzt, oder gab es die katholischen Scheiterhaufen doch? Wo sich Biene die doch so sehr zurück wünscht!
DJM: @ Matthäus drei
Haben Sie die Levithen gelesen?
nein
Den Leviathan?
ja
Piron und Knapp – Fifi
Sie meinen also, wenn man der Ehefrau eine Waschmaschine kauft, dann soll sie sich gefälligst weiter ohne eigenes Einkommen und persönliche Absicherung für die Familie abrackern? Sehr katholische Ansicht. Würde Mixa gefallen. Wirklich!
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DerRabe: Hört doch endlich auf…
…Typen wie Matthäus 3 so viel Beachtung zu schenken! Er spricht von den katholischen Scheiterhaufen … und die hat es in Ihrer katholischen Wirklichkeit gar nicht gegeben?
Aber warum erzählt uns die -katholische- Biene Maja so etwas: „…das sind Hexen für mich und die gehören auf den Scheiterhaufen …“?
Lügt Biene jetzt, oder gab es die katholischen Scheiterhaufen doch? Wo sich Biene die doch so sehr zurück wünscht!
DJM: @ Matthäus drei
Haben Sie die Levithen gelesen?
nein
Den Leviathan?
ja
Piron und Knapp – Fifi
Sie meinen also, wenn man der Ehefrau eine Waschmaschine kauft, dann soll sie sich gefälligst weiter ohne eigenes Einkommen und persönliche Absicherung für die Familie abrackern? Sehr katholische Ansicht. Würde Mixa gefallen. Wirklich!
#134 Mighty Counsellor † 18:09:31 | Montag, 7. Dezember 2009
@ DerRabe
Die von Ihnen gewählten Abstraktionen sind von dermassen galaktischem Ausmasse, dass deren Komprehensabilität auf ein ganz klein wenig über null Kelvin absinkt.
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Die von Ihnen gewählten Abstraktionen sind von dermassen galaktischem Ausmasse, dass deren Komprehensabilität auf ein ganz klein wenig über null Kelvin absinkt.
#133 clarissa colonia 18:05:00 | Montag, 7. Dezember 2009
Nun, werter Rabe,
den von Ihnen angeschriebenen Zuschreiben kenne ich beileibe nicht persönlich, aber, ob sich jemand über die vermeintliche Dummheit anderer ein Urteil erlauben sollte, für den Intelligenz eine Phänomen aus der Froschperspektive ist, was meinen Sie – als Unbeteiligter – dazu?
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den von Ihnen angeschriebenen Zuschreiben kenne ich beileibe nicht persönlich, aber, ob sich jemand über die vermeintliche Dummheit anderer ein Urteil erlauben sollte, für den Intelligenz eine Phänomen aus der Froschperspektive ist, was meinen Sie – als Unbeteiligter – dazu?
#132 DerRabe 17:58:27 | Montag, 7. Dezember 2009
Paulaner,
Sie geben immerhin mit Ihrem Namen zu, dass sie dem Bier kräftig zusprechen und demzufolge vermutlich oft im Delirium hier schreiben. So so, man soll sich also den Gegebenheiten anpassen, auch wenn die Gegebenheiten gegen die Wahrheit stehen. Das genau hat man ja im Nazireich und bei den Kommunisten auch getan. Sie geben also zu sich immer den jeweiligen Situationen anzupassen, zumal dann wenn man Ihnen das Paulaner nicht vorenthält.
Sie sind dumm und schäbig und niederträchtig und sollten mit Matthäus einen Stammtisch beginnen.
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Sie geben immerhin mit Ihrem Namen zu, dass sie dem Bier kräftig zusprechen und demzufolge vermutlich oft im Delirium hier schreiben. So so, man soll sich also den Gegebenheiten anpassen, auch wenn die Gegebenheiten gegen die Wahrheit stehen. Das genau hat man ja im Nazireich und bei den Kommunisten auch getan. Sie geben also zu sich immer den jeweiligen Situationen anzupassen, zumal dann wenn man Ihnen das Paulaner nicht vorenthält.
Sie sind dumm und schäbig und niederträchtig und sollten mit Matthäus einen Stammtisch beginnen.
#130 HarroMeyer † 11:33:17 | Montag, 7. Dezember 2009
Ich sehe das Problem nicht!
Wenn nur die psychisch starken Frauen mit einem gesunden Mann für Nachwuchs sorge und die kranken Mövchen ohne Geld und Mann ausgeschlossen werden, dient das doch der Volksgesundheit, mit und ohne Statistik. Läuft doch alles bestens Das hätte doch dem Adolf noch Freude gemacht.
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Wenn nur die psychisch starken Frauen mit einem gesunden Mann für Nachwuchs sorge und die kranken Mövchen ohne Geld und Mann ausgeschlossen werden, dient das doch der Volksgesundheit, mit und ohne Statistik. Läuft doch alles bestens Das hätte doch dem Adolf noch Freude gemacht.
#129 defendor 10:28:46 | Montag, 7. Dezember 2009
Offenbar…
…hat sich ein Mitstreiter eingereiht, dem meine Beiträge zusagen…
Der User
@defend e r
Es ist daher durchaus erfreulich, wenn meine Beiträge noch einmal vorgelegt werden…
unter einem – etwas – anderem Pseudo…
@defend e r
www.gloriapolo.net/
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…hat sich ein Mitstreiter eingereiht, dem meine Beiträge zusagen…
Der User
@defend e r
Es ist daher durchaus erfreulich, wenn meine Beiträge noch einmal vorgelegt werden…
unter einem – etwas – anderem Pseudo…
@defend e r
www.gloriapolo.net/
#128 Paulaner † 10:28:39 | Montag, 7. Dezember 2009
Falsch, Rabe, „sie beten“ den Zeitgeist nicht an. Sie fügen sich nur der Niederlage statt wie ein
unvernünftiges Kind zu strampeln. Die Kirche hat verloren gegen den Zeitgeist, die Aufklärer haben in der Gesellschaft gesiegt.
DerRabe: Sie fallen nieder und beten den Zeitgeist an und kommen sich dabei auch noch revolutionär vor.
Dein, euer dämliches Gestrampel ist jetzt umso peinlicher! Anstatt sich der Niederlage zu fügen und entsprechend zu handeln, intelligent zu handeln, tut ein Teil der Kirche so, als könnte sie sich durchsetzen wie ein Kind.
Noch schlimmer, die Bischöfe, die sich einigermaßen intelligent verhalten und das Bestmögliche aus der Misere machen, werden von euch fanatischen Idioten laufend mit Hacken ins Kreuz belohnt.
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unvernünftiges Kind zu strampeln. Die Kirche hat verloren gegen den Zeitgeist, die Aufklärer haben in der Gesellschaft gesiegt.
DerRabe: Sie fallen nieder und beten den Zeitgeist an und kommen sich dabei auch noch revolutionär vor.
Dein, euer dämliches Gestrampel ist jetzt umso peinlicher! Anstatt sich der Niederlage zu fügen und entsprechend zu handeln, intelligent zu handeln, tut ein Teil der Kirche so, als könnte sie sich durchsetzen wie ein Kind.
Noch schlimmer, die Bischöfe, die sich einigermaßen intelligent verhalten und das Bestmögliche aus der Misere machen, werden von euch fanatischen Idioten laufend mit Hacken ins Kreuz belohnt.
#127 DerRabe 09:55:59 | Montag, 7. Dezember 2009
Sie fallen nieder…
…und beten den Zeitgeist an und kommen sich dabei auch noch revolutionär vor.
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…und beten den Zeitgeist an und kommen sich dabei auch noch revolutionär vor.
#126 DJM † 07:57:32 | Montag, 7. Dezember 2009
@ Matthäus drei
Haben Sie die Levithen gelesen?
Den Leviathan?
o^/
Gebärmaschinen und als -selbstverständlich kostenlose und unbezahlte- Putzfrauen, Köchinnen, Kindermädchen und Haushälterinnen. Möglichst nicht nur ohne eigenes Einkommen, eigene Krankenversicherung und eigenen Rentenansprüche, damit sie absolut abhängig von den Männern werden.
Piron und Knapp – Fifi www.youtube.com/watch?v=B52ngqNTx44
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Haben Sie die Levithen gelesen?
Den Leviathan?
o^/
Gebärmaschinen und als -selbstverständlich kostenlose und unbezahlte- Putzfrauen, Köchinnen, Kindermädchen und Haushälterinnen. Möglichst nicht nur ohne eigenes Einkommen, eigene Krankenversicherung und eigenen Rentenansprüche, damit sie absolut abhängig von den Männern werden.
Piron und Knapp – Fifi www.youtube.com/watch?v=B52ngqNTx44
#125 DerRabe 05:38:04 | Montag, 7. Dezember 2009
Hört doch endlich auf…
…Typen wie Matthäus 3 so viel Beachtung zu schenken! Er spricht von den katholischen Scheiterhaufen und hat den großen Scheiterhaufen gegen die schützenden Gebote Gottes längst mit aufschichten und in Brand stecken helfen. Antwortet dem Mann nicht so oft, er misst sich selbst sonst eine zu große Bedeutung zu und verbreitet weiter seinen Zeitgeistgeifer.
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…Typen wie Matthäus 3 so viel Beachtung zu schenken! Er spricht von den katholischen Scheiterhaufen und hat den großen Scheiterhaufen gegen die schützenden Gebote Gottes längst mit aufschichten und in Brand stecken helfen. Antwortet dem Mann nicht so oft, er misst sich selbst sonst eine zu große Bedeutung zu und verbreitet weiter seinen Zeitgeistgeifer.
#124 Matthäus drei+ † 00:58:41 | Montag, 7. Dezember 2009
Bienchen hat’s erfasst: Todesstrafe ist katholisch!
… und die gehören auf den Scheiterhaufen …
Weiter so, Biene Maja! Damit alle Welt weiss, was WIRKLICH katholisch ist. :)3
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… und die gehören auf den Scheiterhaufen …
Weiter so, Biene Maja! Damit alle Welt weiss, was WIRKLICH katholisch ist. :)3
#123 Biene Maja 00:05:25 | Montag, 7. Dezember 2009
Antwort
stört nicht die linken ich schon das sind Hexen für mich
und die gehören auf den Scheiterhaufen oder an den Prager gestellt die Biene Maja
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stört nicht die linken ich schon das sind Hexen für mich
und die gehören auf den Scheiterhaufen oder an den Prager gestellt die Biene Maja
#122 Matthäus drei+ † 23:28:23 | Sonntag, 6. Dezember 2009
@Rabe
DerRabe: matthäus,
sie haben doch z.b. die ungeborenen längst als untermenschen ausgemacht, die mann bzw. frau ohne wenn und aber vernichten und entsorgen darf.
Das mögen Sie so sehen, richtig ist das nicht. Richtig ist vielmehr dass Sie doch z.b. die Frauen längst als Untermenschen ausgemacht, die Mann bzw. Kirche ohne wenn und aber krepieren lassen, vernichten und entsorgen darf.
sie halen doch alles was nicht gottlos ist für lebensunwert und auch für lebensunwertes leben.
Sie halten doch alles, was nicht Ihrer Sündenmoral zustimmt für lebensunwert und auch für lebensunwertes Leben. Vor allem Frauen; die sind für Sie ja knapp über dem Haustier. Gut als Gebärmaschinen (wörtlich Bischof Mixa) und als -selbstverständlich kostenlose und unbezahlte- Putzfrauen, Köchinnen, Kindermädchen und Haushälterinnen. Möglichst nicht nur ohne eigenes Einkommen, eigene Krankenversicherung und eigenen Rentenansprüche, damit sie absolut abhängig von den Männern werden.
die kz-atmosphäre gegen gottes schützende gebote verbreiten doch sie! sie bekommen hier viel zu viel aufmerksamkeit.
Die katholische KZ-Atmosphäre gegen Menschen-, Frauen- und Freiheitsrechte verbreiten doch sie! Sie machen hier viel zu viel Wind. Wer Wind sät, wird Sturm ernten!
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DerRabe: matthäus,
sie haben doch z.b. die ungeborenen längst als untermenschen ausgemacht, die mann bzw. frau ohne wenn und aber vernichten und entsorgen darf.
Das mögen Sie so sehen, richtig ist das nicht. Richtig ist vielmehr dass Sie doch z.b. die Frauen längst als Untermenschen ausgemacht, die Mann bzw. Kirche ohne wenn und aber krepieren lassen, vernichten und entsorgen darf.
sie halen doch alles was nicht gottlos ist für lebensunwert und auch für lebensunwertes leben.
Sie halten doch alles, was nicht Ihrer Sündenmoral zustimmt für lebensunwert und auch für lebensunwertes Leben. Vor allem Frauen; die sind für Sie ja knapp über dem Haustier. Gut als Gebärmaschinen (wörtlich Bischof Mixa) und als -selbstverständlich kostenlose und unbezahlte- Putzfrauen, Köchinnen, Kindermädchen und Haushälterinnen. Möglichst nicht nur ohne eigenes Einkommen, eigene Krankenversicherung und eigenen Rentenansprüche, damit sie absolut abhängig von den Männern werden.
die kz-atmosphäre gegen gottes schützende gebote verbreiten doch sie! sie bekommen hier viel zu viel aufmerksamkeit.
Die katholische KZ-Atmosphäre gegen Menschen-, Frauen- und Freiheitsrechte verbreiten doch sie! Sie machen hier viel zu viel Wind. Wer Wind sät, wird Sturm ernten!
#121 zugemauertes Mauerblümchen † 20:46:53 | Sonntag, 6. Dezember 2009
klosterschüler
(Ich kann mir jetzt nicht verkneifen, dass ich als Mann Oralverkehr lustvoller finde, als das blöde Rein-Raus auf einer Frau.)
Faulpelz!
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(Ich kann mir jetzt nicht verkneifen, dass ich als Mann Oralverkehr lustvoller finde, als das blöde Rein-Raus auf einer Frau.)
Faulpelz!
#120 Klosterschüler 20:45:07 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Katholische Sexualnormen
Bei den orthodoxen Juden ist Verkehr mit der Frau erst erlaubt, wenn sie das Bad in der Mikwe(?) genommen hat. Dieses Bad darf sie erst 7 Tage nach Ende der Menstruation nehmen. Also, kurz vor dem Eissprung bis zum Beginn der Menstruation(ca. 14 Tage) dürfen sie. Meine Frage wäre, wann haben die Christen diese Einschränkungen aufgehoben?
(Ich kann mir jetzt nicht verkneifen, dass ich als Mann Oralverkehr lustvoller finde, als das blöde Rein-Raus auf einer Frau.)
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Bei den orthodoxen Juden ist Verkehr mit der Frau erst erlaubt, wenn sie das Bad in der Mikwe(?) genommen hat. Dieses Bad darf sie erst 7 Tage nach Ende der Menstruation nehmen. Also, kurz vor dem Eissprung bis zum Beginn der Menstruation(ca. 14 Tage) dürfen sie. Meine Frage wäre, wann haben die Christen diese Einschränkungen aufgehoben?
(Ich kann mir jetzt nicht verkneifen, dass ich als Mann Oralverkehr lustvoller finde, als das blöde Rein-Raus auf einer Frau.)
#119 DerRabe 20:43:17 | Sonntag, 6. Dezember 2009
matthäus,
sie haben doch z.b. die ungeborenen längst als untermenschen ausgemacht, die mann bzw. frau ohne wenn und aber vernichten und entsorgen darf. sie halen doch alles was nicht gottlos ist für lebensunwert und auch für lebensunwertes leben. die kz-atmosphäre gegen gottes schützende gebote verbreiten doch sie! sie bekommen hier viel zu viel aufmerksamkeit.
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sie haben doch z.b. die ungeborenen längst als untermenschen ausgemacht, die mann bzw. frau ohne wenn und aber vernichten und entsorgen darf. sie halen doch alles was nicht gottlos ist für lebensunwert und auch für lebensunwertes leben. die kz-atmosphäre gegen gottes schützende gebote verbreiten doch sie! sie bekommen hier viel zu viel aufmerksamkeit.
#118 Matthäus drei+ † 20:11:39 | Sonntag, 6. Dezember 2009
@Rabe
… dieser gottlose unmensch …
Ist es wieder so weit? Dass Menschen, die nicht in Ihr Sündezuweiser-Weltbild passen als „unmenschen“ diskriminiert werden? Demnächst sprechen Sie Ihnen missliebige Personen wieder als Untermenschen an, wie zu Zeiten als die römisch-katholische Hierachie sich zu Adolf Hitler und den Nazis ins Bett gelegt hat. Wehret den Anfängen! Deswegen lasse ich diese reaktionären Ansichten hier nicht unkommentiert.
(PS: Wenn Sie wenigstens das Substantiv richtig geschrieben nhätten.)
PPS: als katholisch korrekte Ansprache wäre, wenn es denn sein musste, „Sünder“ gewesen; aber Sie sind ja nicht katholisch. LOL!
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… dieser gottlose unmensch …
Ist es wieder so weit? Dass Menschen, die nicht in Ihr Sündezuweiser-Weltbild passen als „unmenschen“ diskriminiert werden? Demnächst sprechen Sie Ihnen missliebige Personen wieder als Untermenschen an, wie zu Zeiten als die römisch-katholische Hierachie sich zu Adolf Hitler und den Nazis ins Bett gelegt hat. Wehret den Anfängen! Deswegen lasse ich diese reaktionären Ansichten hier nicht unkommentiert.
(PS: Wenn Sie wenigstens das Substantiv richtig geschrieben nhätten.)
PPS: als katholisch korrekte Ansprache wäre, wenn es denn sein musste, „Sünder“ gewesen; aber Sie sind ja nicht katholisch. LOL!
#117 DerRabe 17:57:01 | Sonntag, 6. Dezember 2009
schriebt bitte nicht…
…so viel mit matthäsus drei, dieser gottlose unmensch misst sich sonst eine große bedeutung zu.
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…so viel mit matthäsus drei, dieser gottlose unmensch misst sich sonst eine große bedeutung zu.
#116 Matthäus drei+ † 17:22:26 | Sonntag, 6. Dezember 2009
@Goldengel
Die Menschen wissen, dass die katholischen Sexualnormen nur ins Verderben führen können (wie ein Strassenverkehr ohne Sicherheitseinrichtungen) und handeln danach. Na, wie gefällt Ihnen meine Schwarzweissmalerei? Sie sollten ja nachgerade damit umgehen können.
… dass Sie jenen Punkten der katholischen Morallehre (Treue, Anstand, Ehre) keinen Wert beimessen.
Und schon sind wir wieder bei Ihrer Liebelingsbeschäftigung, dem lügen. Ich habe nicht geschrieben, dass Treue und Anstand nichts zählen, sondern dass die kirchliche Erlaubnis Menschen mit Ganzhingabe zu lieben, immer weniger beachtet wird, weil die katholische Kirche mit ihren Maxiamlforderungen nach Liebesüberwachung (WEN man lieben darf, WANN man lieben darf und sogar WIE man lieben darf) die Liebe zur Frace macht und dass die Menschen sich diesem Absolutheitsanspruch immer weiter entziehen.
Goldengel: Matthäus drei
spricht von meinem furchtbaren Menschenbild.
Das ist ja lustig.
Nein, das ist alles andere als lustig, wenn man andere Menschen ausschliesslich „sub ratione peccatis“ unter dem Aspekt der Sünde sehen kann.
Ich bin für Ehre und Anstand und meine, …
Das beweist nur Ihr durch Ihre schwarze katholische Brille beschränktes Weltbild.
Machen Sie sich nicht noch lächerlicher als Sie es schon sind.
Richtig, machen Sie sich nicht lächerlich, sonst werden Sie und die katholische Kirche noch viel unglaubwürdiger und die Kirchen noch leerer; und das ist schade, weil Glaube auch trösten kann.
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Die Menschen wissen, dass die katholischen Sexualnormen nur ins Verderben führen können (wie ein Strassenverkehr ohne Sicherheitseinrichtungen) und handeln danach. Na, wie gefällt Ihnen meine Schwarzweissmalerei? Sie sollten ja nachgerade damit umgehen können.
… dass Sie jenen Punkten der katholischen Morallehre (Treue, Anstand, Ehre) keinen Wert beimessen.
Und schon sind wir wieder bei Ihrer Liebelingsbeschäftigung, dem lügen. Ich habe nicht geschrieben, dass Treue und Anstand nichts zählen, sondern dass die kirchliche Erlaubnis Menschen mit Ganzhingabe zu lieben, immer weniger beachtet wird, weil die katholische Kirche mit ihren Maxiamlforderungen nach Liebesüberwachung (WEN man lieben darf, WANN man lieben darf und sogar WIE man lieben darf) die Liebe zur Frace macht und dass die Menschen sich diesem Absolutheitsanspruch immer weiter entziehen.
Goldengel: Matthäus drei
spricht von meinem furchtbaren Menschenbild.
Das ist ja lustig.
Nein, das ist alles andere als lustig, wenn man andere Menschen ausschliesslich „sub ratione peccatis“ unter dem Aspekt der Sünde sehen kann.
Ich bin für Ehre und Anstand und meine, …
Das beweist nur Ihr durch Ihre schwarze katholische Brille beschränktes Weltbild.
Machen Sie sich nicht noch lächerlicher als Sie es schon sind.
Richtig, machen Sie sich nicht lächerlich, sonst werden Sie und die katholische Kirche noch viel unglaubwürdiger und die Kirchen noch leerer; und das ist schade, weil Glaube auch trösten kann.
#115 DerRabe 16:23:29 | Sonntag, 6. Dezember 2009
die lehre der kirche…
…ist die lehre gottes! dabei habe ich nicht an geistliche gedacht, die sich dem zeitgeist ergeben. dabei habe ich auch nicht an die bischofskonferenz oder die ekd gedacht, die sogar abtreibungen absegnen.
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…ist die lehre gottes! dabei habe ich nicht an geistliche gedacht, die sich dem zeitgeist ergeben. dabei habe ich auch nicht an die bischofskonferenz oder die ekd gedacht, die sogar abtreibungen absegnen.
#114 DJM † 14:10:08 | Sonntag, 6. Dezember 2009
@ DerRabe
die lehre der kirche ist gut!
Gott alleine ist gut, DURCH die Lehre der Kirche. Das ist schon ein Unterschied, der bedeutend bleibt. :(3
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die lehre der kirche ist gut!
Gott alleine ist gut, DURCH die Lehre der Kirche. Das ist schon ein Unterschied, der bedeutend bleibt. :(3
#113 DerRabe 14:07:09 | Sonntag, 6. Dezember 2009
defender,
die lehre der kirche ist gut! die gegenlehre der perversen ist nicht gut! und wir sollen uns nicht zur perversion verleiten lassen.
wehe wenn menschen beginnen ihre fehler zu parfmieren und zu sagenb:ich stehe dazu! wer fehler macht soll nicht dazu stehen denn dann gibt er/sie gott die ehre wieder und betet: dein reich komme, dein wille geschehe!
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die lehre der kirche ist gut! die gegenlehre der perversen ist nicht gut! und wir sollen uns nicht zur perversion verleiten lassen.
wehe wenn menschen beginnen ihre fehler zu parfmieren und zu sagenb:ich stehe dazu! wer fehler macht soll nicht dazu stehen denn dann gibt er/sie gott die ehre wieder und betet: dein reich komme, dein wille geschehe!
#112 DJM † 14:06:44 | Sonntag, 6. Dezember 2009
@ defendor
die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche
Selig, die geistlich armen.
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die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche
Selig, die geistlich armen.
#111 defender 14:02:51 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Eine Hilfestellung…Auszüge aus HUMANAE VITAE…unverändert verbindlich für röm. Katholiken !
Unerlaubte Wege der Geburtenregelung
(…) Der direkte Abbruch einer begonnenen Zeugung, vor allem die direkte Abtreibung – auch wenn zu Heilzwecken vorgenommen –, sind kein rechtmäßiger Weg, die Zahl der Kinder zu beschränken, und daher absolut zu verwerfen14.
Gleicherweise muß, wie das kirchliche Lehramt des öfteren dargetan hat, die direkte, dauernde oder zeitlich begrenzte Sterilisierung des Mannes oder der Frau verurteilt werden
Ebenso ist jede Handlung verwerflich, die entweder in Voraussicht oder während des Vollzugs des ehelichen Aktes oder im Anschluß an ihn beim Ablauf seiner natürlichen Auswirkungen darauf abstellt, die Fortpflanzung zu verhindern, sei es als Ziel, sei es als Mittel zum Ziel.
–---
Erlaubte Inanspruchnahme unfruchtbarer Perioden
Wenn also gerechte Gründe dafür sprechen, Abstände einzuhalten in der Reihenfolge der Geburten – Gründe, die sich aus der körperlichen oder seelischen Situation der Gatten oder aus äußeren Verhältnissen ergeben –, ist es nach kirchlicher Lehre den Gatten erlaubt, dem natürlichen Zyklus der Zeugungsfunktionen zu folgen, dabei den ehelichen Verkehr auf die empfängnisfreien Zeiten zu beschränken und die Kinderzahl so zu planen, daß die oben dargelegten sittlichen Grundsätze nicht verletzt werden
–---
Dies ist und bleibt – ohne Wenn und Aber – die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche !
www.gloriapolo.net/
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Unerlaubte Wege der Geburtenregelung
(…) Der direkte Abbruch einer begonnenen Zeugung, vor allem die direkte Abtreibung – auch wenn zu Heilzwecken vorgenommen –, sind kein rechtmäßiger Weg, die Zahl der Kinder zu beschränken, und daher absolut zu verwerfen14.
Gleicherweise muß, wie das kirchliche Lehramt des öfteren dargetan hat, die direkte, dauernde oder zeitlich begrenzte Sterilisierung des Mannes oder der Frau verurteilt werden
Ebenso ist jede Handlung verwerflich, die entweder in Voraussicht oder während des Vollzugs des ehelichen Aktes oder im Anschluß an ihn beim Ablauf seiner natürlichen Auswirkungen darauf abstellt, die Fortpflanzung zu verhindern, sei es als Ziel, sei es als Mittel zum Ziel.
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Erlaubte Inanspruchnahme unfruchtbarer Perioden
Wenn also gerechte Gründe dafür sprechen, Abstände einzuhalten in der Reihenfolge der Geburten – Gründe, die sich aus der körperlichen oder seelischen Situation der Gatten oder aus äußeren Verhältnissen ergeben –, ist es nach kirchlicher Lehre den Gatten erlaubt, dem natürlichen Zyklus der Zeugungsfunktionen zu folgen, dabei den ehelichen Verkehr auf die empfängnisfreien Zeiten zu beschränken und die Kinderzahl so zu planen, daß die oben dargelegten sittlichen Grundsätze nicht verletzt werden
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Dies ist und bleibt – ohne Wenn und Aber – die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche !
www.gloriapolo.net/
#110 Goldengel 11:43:35 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Matthäus drei
spricht von meinem furchtbaren Menschenbild.
Das ist ja lustig.
Ich bin für Ehre und Anstand und meine, dass man Abtreibungen vermeiden kann, wenn man nur einen Partner im Leben hat, diesen heiratet und sich nicht der Viellieberei hingibt, woraus übrigens die vielen Abtreibungen resultieren. Tja, das ist mein furchtbares Menschenbild.
Machen Sie sich nicht lächerlich.
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spricht von meinem furchtbaren Menschenbild.
Das ist ja lustig.
Ich bin für Ehre und Anstand und meine, dass man Abtreibungen vermeiden kann, wenn man nur einen Partner im Leben hat, diesen heiratet und sich nicht der Viellieberei hingibt, woraus übrigens die vielen Abtreibungen resultieren. Tja, das ist mein furchtbares Menschenbild.
Machen Sie sich nicht lächerlich.
#109 Matthäus drei+ † 11:33:11 | Sonntag, 6. Dezember 2009
@Goldengel
Goldengel: Matthäus drei
… dass auch die Pille eine abtreibende Wirkung auf bereits eingenistete Eier in der Gebärmutter haben kann.
Soviel zur Pille!
Auch eine immer wieder gepredigte Lüge bleibt eine Lüge. Erstens ist ein nicht-Einnisten einer befruchteten Eizelle keine Abtreibung (sonst wäre die Natur, gerne auch mit Ihrem katholischen Popanz, den Sie „Gott“ nennen gleich gesetzt, der allergrösste Abtreiber und Kinderschlächter aller Zeiten) und zweitens ist eine Abtreibung kein Mord; oder können sie sich Ihren Gott als Kindermörder vorstellen, der bei jedem Ei, das sich nicht zum ganzen Menschen entwickelt darf, weil Ihr Gott die Einnistung nicht zulässt, einen Kindermord begeht?
Dass Ihre Absolutheit natürlich in der „Viellieberei“, also dem mehrmaligen Partnerwechsel, …
Da geht wieder Ihre dreckige katholische Fantasie mit Ihnen durch. Davon habe ich kein Wort geschrieben. Nur von Liebe, die ohne kirchliche Erlaubnis gelebt wird und schon machen Sie völlig promisk lebende Menschen aus.
Nur so können Sie wohl Ihr entsetzliches Menschenbild und damit auch die „Erlösung“ derselben durch Ihre Sexualnormen in Ihrem Wirrkopf in Einklang bringen. Schon wenn zwei Menschen sich wirklich lieben und zusammen bleiben, ohne Erlaubnis der Kirche einzuholen, gerät Ihr schmutziges Weltbild ins wanken. Das ist mit ein Grund, warum die Kirchen immer leer sind. Die Menschen wissen, dass die katholischen Sexualnormen nur ins Verderben führen können (wie ein Strassenverkehr ohne Sicher
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Goldengel: Matthäus drei
… dass auch die Pille eine abtreibende Wirkung auf bereits eingenistete Eier in der Gebärmutter haben kann.
Soviel zur Pille!
Auch eine immer wieder gepredigte Lüge bleibt eine Lüge. Erstens ist ein nicht-Einnisten einer befruchteten Eizelle keine Abtreibung (sonst wäre die Natur, gerne auch mit Ihrem katholischen Popanz, den Sie „Gott“ nennen gleich gesetzt, der allergrösste Abtreiber und Kinderschlächter aller Zeiten) und zweitens ist eine Abtreibung kein Mord; oder können sie sich Ihren Gott als Kindermörder vorstellen, der bei jedem Ei, das sich nicht zum ganzen Menschen entwickelt darf, weil Ihr Gott die Einnistung nicht zulässt, einen Kindermord begeht?
Dass Ihre Absolutheit natürlich in der „Viellieberei“, also dem mehrmaligen Partnerwechsel, …
Da geht wieder Ihre dreckige katholische Fantasie mit Ihnen durch. Davon habe ich kein Wort geschrieben. Nur von Liebe, die ohne kirchliche Erlaubnis gelebt wird und schon machen Sie völlig promisk lebende Menschen aus.
Nur so können Sie wohl Ihr entsetzliches Menschenbild und damit auch die „Erlösung“ derselben durch Ihre Sexualnormen in Ihrem Wirrkopf in Einklang bringen. Schon wenn zwei Menschen sich wirklich lieben und zusammen bleiben, ohne Erlaubnis der Kirche einzuholen, gerät Ihr schmutziges Weltbild ins wanken. Das ist mit ein Grund, warum die Kirchen immer leer sind. Die Menschen wissen, dass die katholischen Sexualnormen nur ins Verderben führen können (wie ein Strassenverkehr ohne Sicher
#108 Der Ungläubige 11:10:53 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Kindesmissbrauch als Hauptzweck?
Kindesmissbrauch scheint neben Raff- und Machtgier ein Hauptzweck der katholischen Kirche zu sein. Der ganze geistliche und moralische Popanz ist vermutlich nur Fassade. Seit 2000 Jahren leisten wir uns nun schon diesen vermeintlich moralischen Abschaum! 2000 Jahre sind genug und zum Glück ist das Ende absehbar.
Nie wieder geistige und körperliche Unterdrückung durch Religionen!
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Kindesmissbrauch scheint neben Raff- und Machtgier ein Hauptzweck der katholischen Kirche zu sein. Der ganze geistliche und moralische Popanz ist vermutlich nur Fassade. Seit 2000 Jahren leisten wir uns nun schon diesen vermeintlich moralischen Abschaum! 2000 Jahre sind genug und zum Glück ist das Ende absehbar.
Nie wieder geistige und körperliche Unterdrückung durch Religionen!
#106 DerRabe 11:00:44 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Je mehr Tabus die Linken…
…gegen die schützenden Gebote Gottes einreissen desto mehr Tabus schichten sie dagegen auf. Wenn man also nicht achtgibt wird das Gesetz immer mehr eingerissen und immer mehr Opfer wird es unter Menschen und Tieren kosten.
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…gegen die schützenden Gebote Gottes einreissen desto mehr Tabus schichten sie dagegen auf. Wenn man also nicht achtgibt wird das Gesetz immer mehr eingerissen und immer mehr Opfer wird es unter Menschen und Tieren kosten.
#105 Goldengel 10:54:50 | Sonntag, 6. Dezember 2009
DJM…
Bleibe dir treu, um die Treue zu wahren. Sei anständig zu dir selbst, um anderer Anständig zu sein.
Genau daran liegt es.
Anscheinend sind sich manche Menschen heute selbst nichts mehr wert. Jeder wirft jedem seinen Körper zum Fraß vor und der Nachwuchs wandert dann in den Abfall.
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Bleibe dir treu, um die Treue zu wahren. Sei anständig zu dir selbst, um anderer Anständig zu sein.
Genau daran liegt es.
Anscheinend sind sich manche Menschen heute selbst nichts mehr wert. Jeder wirft jedem seinen Körper zum Fraß vor und der Nachwuchs wandert dann in den Abfall.
#104 DJM † 10:42:27 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Absolutheiten
Die Kirche predigt nicht nur Abolutheiten.
Das Evangelium ist absolut, weil es das Wort unseres Herrn beinhaltet. Die Predigt ist bloß ein Abglanz der Absolutheit, also ihr Gegenstand.
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Die Kirche predigt nicht nur Abolutheiten.
Das Evangelium ist absolut, weil es das Wort unseres Herrn beinhaltet. Die Predigt ist bloß ein Abglanz der Absolutheit, also ihr Gegenstand.
#103 Franz Kappes 10:40:02 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Eingriffe in die Wirklichkeit Mariens
@Goldengel: Die katholische Morallehre hat soviele Felder mit einem nebeligen Dunst überzogen, dass heute nur noch wenige die heilbringende Wirkung aucn nur ansatzweise verstehen.
@Matthäus drei: Die Kirche predigt nicht nur Abolutheiten. Sie hält auch ihren Anspruch, trotz einer „Öffnung“, die zuviel Raum für Spekulationen bietet. An dem Heilsplan Gottes ändert das aber genau so wenig, wie an der Vorsehung, deren Wirkungsgrad wir in der Hl. Schrift ablesen können.
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@Goldengel: Die katholische Morallehre hat soviele Felder mit einem nebeligen Dunst überzogen, dass heute nur noch wenige die heilbringende Wirkung aucn nur ansatzweise verstehen.
@Matthäus drei: Die Kirche predigt nicht nur Abolutheiten. Sie hält auch ihren Anspruch, trotz einer „Öffnung“, die zuviel Raum für Spekulationen bietet. An dem Heilsplan Gottes ändert das aber genau so wenig, wie an der Vorsehung, deren Wirkungsgrad wir in der Hl. Schrift ablesen können.
#102 DJM † 10:39:43 | Sonntag, 6. Dezember 2009
@ Goldengel
Dass Ihre Absolutheit natürlich in der „Viellieberei“, also dem mehrmaligen Partnerwechsel, ihren Herrn gefunden hat, ist klar und somit ist es völlig verständlich, dass Sie jenen Punkten der katholischen Morallehre (Treue, Anstand, Ehre) keinen Wert beimessen.
Es ist so wie mit der Liebe allgemein. Liebe dich selbst, um selbstlos zu lieben. Bleibe dir treu, um die Treue zu wahren. Sei anständig zu dir selbst, um anderer Anständig zu sein. Ehre Gott, denn er hat uns zuerst geliebt.
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Dass Ihre Absolutheit natürlich in der „Viellieberei“, also dem mehrmaligen Partnerwechsel, ihren Herrn gefunden hat, ist klar und somit ist es völlig verständlich, dass Sie jenen Punkten der katholischen Morallehre (Treue, Anstand, Ehre) keinen Wert beimessen.
Es ist so wie mit der Liebe allgemein. Liebe dich selbst, um selbstlos zu lieben. Bleibe dir treu, um die Treue zu wahren. Sei anständig zu dir selbst, um anderer Anständig zu sein. Ehre Gott, denn er hat uns zuerst geliebt.
#101 Goldengel 10:35:01 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Matthäus drei
Netter Vergleich, doch vergessen Sie dabei nicht, dass auch die Pille eine abtreibende Wirkung auf bereits eingenistete Eier in der Gebärmutter haben kann.
Soviel zur Pille!
Dass Ihre Absolutheit natürlich in der „Viellieberei“, also dem mehrmaligen Partnerwechsel, ihren Herrn gefunden hat, ist klar und somit ist es völlig verständlich, dass Sie jenen Punkten der katholischen Morallehre (Treue, Anstand, Ehre) keinen Wert beimessen.
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Netter Vergleich, doch vergessen Sie dabei nicht, dass auch die Pille eine abtreibende Wirkung auf bereits eingenistete Eier in der Gebärmutter haben kann.
Soviel zur Pille!
Dass Ihre Absolutheit natürlich in der „Viellieberei“, also dem mehrmaligen Partnerwechsel, ihren Herrn gefunden hat, ist klar und somit ist es völlig verständlich, dass Sie jenen Punkten der katholischen Morallehre (Treue, Anstand, Ehre) keinen Wert beimessen.
#100 DJM † 10:34:36 | Sonntag, 6. Dezember 2009
@ Matthäus drei
(2)Jeder Verkehrsteilnehmer hat sich so zu verhalten, dass kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.
Würden Sie unter diesen Umständen noch Ihre Kinder in die Kirche gehen lassen? Dieses Szenario ist, auf die Sexualnormen der katholischen Kirche übertragen, deren Form der „Liebe“.
In der Nacht sind alle Katzen grau. Dh. es gibt auch in der Kirche eine „Grauzone“. Die wider den guten Geschmack.
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(2)Jeder Verkehrsteilnehmer hat sich so zu verhalten, dass kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.
Würden Sie unter diesen Umständen noch Ihre Kinder in die Kirche gehen lassen? Dieses Szenario ist, auf die Sexualnormen der katholischen Kirche übertragen, deren Form der „Liebe“.
In der Nacht sind alle Katzen grau. Dh. es gibt auch in der Kirche eine „Grauzone“. Die wider den guten Geschmack.
#99 Matthäus drei+ † 10:26:28 | Sonntag, 6. Dezember 2009
@Goldengel
Goldengel: Matthäus drei
Wie wäre es, wenn Sie mal den Katechismus aufschlagen würden…heißt das nicht, dass die Katholische Kirche nichts zu bieten hätte.
Ja, Ja! Die Kirche predigt Absolutheiten. Wenn Sie, was ich angesichts Ihrer bösartigen Reaktion (so stufe ich Ihre Lüge, ich predigte den „Fötenmord“ ein) vermute, meinen Text nicht verstehen können oder wollen, bin ich gerne bereit, Ihnen das geschriebene in einem Gleichnis zu erläutern.
Analog zu den katholischen Sexnormen (keine wirksame Verhütung, keine Kondome zum Schutz, keine Liebe ohne kirchliche Erlaubnis, etc. pp.) werden alle Sicherheitsregeln im Strassenverkehr abgeschafft, ja sogar verboten. Keine Sicherheitsgurte mehr in den Autos, keine Kindersitze mehr zugelassen, Abschaffung aller Verkehrsampeln, Streichung aller Geschwindigkeitsbeschränkungen und aller sonstiger Möglichkeiten den Strassenverkehr zu sichern.
Von der gesamten Strassenverkehrsordnung bleibt ein einziger Paragraf übrig:
§ 1 StVO:
(1) Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht.
(2)Jeder Verkehrsteilnehmer hat sich so zu verhalten, dass kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.
Würden Sie unter diesen Umständen noch Ihre Kinder in die Kirche gehen lassen? Dieses Szenario ist, auf die Sexualnormen der katholischen Kirche übertragen, deren Form der „Liebe“.
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Goldengel: Matthäus drei
Wie wäre es, wenn Sie mal den Katechismus aufschlagen würden…heißt das nicht, dass die Katholische Kirche nichts zu bieten hätte.
Ja, Ja! Die Kirche predigt Absolutheiten. Wenn Sie, was ich angesichts Ihrer bösartigen Reaktion (so stufe ich Ihre Lüge, ich predigte den „Fötenmord“ ein) vermute, meinen Text nicht verstehen können oder wollen, bin ich gerne bereit, Ihnen das geschriebene in einem Gleichnis zu erläutern.
Analog zu den katholischen Sexnormen (keine wirksame Verhütung, keine Kondome zum Schutz, keine Liebe ohne kirchliche Erlaubnis, etc. pp.) werden alle Sicherheitsregeln im Strassenverkehr abgeschafft, ja sogar verboten. Keine Sicherheitsgurte mehr in den Autos, keine Kindersitze mehr zugelassen, Abschaffung aller Verkehrsampeln, Streichung aller Geschwindigkeitsbeschränkungen und aller sonstiger Möglichkeiten den Strassenverkehr zu sichern.
Von der gesamten Strassenverkehrsordnung bleibt ein einziger Paragraf übrig:
§ 1 StVO:
(1) Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht.
(2)Jeder Verkehrsteilnehmer hat sich so zu verhalten, dass kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.
Würden Sie unter diesen Umständen noch Ihre Kinder in die Kirche gehen lassen? Dieses Szenario ist, auf die Sexualnormen der katholischen Kirche übertragen, deren Form der „Liebe“.
#98 Goldengel 09:57:25 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Matthäus drei
Die katholische Kirche hat selbst nichts zu bieten…
So, so?
Wie wäre es, wenn Sie mal den Katechismus aufschlagen würden oder sich der katholischen Morallehre widmen würden. Nur weil Ihnen diese Texte nicht zusagen, heißt das nicht, dass die Katholische Kirche nichts zu bieten hätte.
Die Kirche predigt Liebe und Menschlichkeit ist aber die Zerstörerin aller Liebe und Zuneigung unter den Menschen, mit ihren völlig überzogenen Normierungen menschlicher Gefühle…
So, so?
Dafür predigen Sie ja hier den Fötenmord.
Ist ja eh kein Mensch, Ihrer Meinung nach, kann man ja ruhig in ein Plastiksackerl stecken und der Mutter aus dem Bauch reißen.
Ist das Ihre geschätzte Form der „Nächstenliebe“?
Menschen, die sich in der Entwicklung befinden, umbringen? Und nur, weil diese noch nicht fertigentwickelt sind, Ihrer Meinung nach also kein Recht auf ein Leben hätten?
Ist das Ihre Form der „Liebe“.
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Die katholische Kirche hat selbst nichts zu bieten…
So, so?
Wie wäre es, wenn Sie mal den Katechismus aufschlagen würden oder sich der katholischen Morallehre widmen würden. Nur weil Ihnen diese Texte nicht zusagen, heißt das nicht, dass die Katholische Kirche nichts zu bieten hätte.
Die Kirche predigt Liebe und Menschlichkeit ist aber die Zerstörerin aller Liebe und Zuneigung unter den Menschen, mit ihren völlig überzogenen Normierungen menschlicher Gefühle…
So, so?
Dafür predigen Sie ja hier den Fötenmord.
Ist ja eh kein Mensch, Ihrer Meinung nach, kann man ja ruhig in ein Plastiksackerl stecken und der Mutter aus dem Bauch reißen.
Ist das Ihre geschätzte Form der „Nächstenliebe“?
Menschen, die sich in der Entwicklung befinden, umbringen? Und nur, weil diese noch nicht fertigentwickelt sind, Ihrer Meinung nach also kein Recht auf ein Leben hätten?
Ist das Ihre Form der „Liebe“.
#97 Matthäus drei+ † 09:33:57 | Sonntag, 6. Dezember 2009
Dank fürs Treppchen Rabe!
DerRabe: Matthäus 3,
… ihr habt selber nichts zu bieten, reisst aber gerne wirkliche schutzschilde gegen zerstörung und verrat ein.
Die katholische Kirche hat selbst nichts zu bieten, reisst aber gerne wirkliche Schutzschilde gegen Despotie, Diktatur und Unterdrückung ein; Sklaverei, Feudalismus und Leibeigenschaft waren zweitausend Jahre kein Problem für die Kirchenfürsten.
ihr redet von viuelfalt und seid die zerstörer davon weil für euch alles gleich zu sein hat bzw. gleichgeschaltet. ihr wartet nur auf die gelegenheit mit einer schweren verfolgung gegen jene zu beginnen, die ihr hunde zu feinden der menschheit erklärt…
Die Kirche predigt Liebe und Menschlichkeit ist aber die Zerstörerin aller Liebe und Zuneigung unter den Menschen, mit ihren völlig überzogenen Normierungen menschlicher Gefühle, die alles unter der Knute der katholischen Sexualmoral, die eine Despotenmoral ist, unterdrücken will.
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DerRabe: Matthäus 3,
… ihr habt selber nichts zu bieten, reisst aber gerne wirkliche schutzschilde gegen zerstörung und verrat ein.
Die katholische Kirche hat selbst nichts zu bieten, reisst aber gerne wirkliche Schutzschilde gegen Despotie, Diktatur und Unterdrückung ein; Sklaverei, Feudalismus und Leibeigenschaft waren zweitausend Jahre kein Problem für die Kirchenfürsten.
ihr redet von viuelfalt und seid die zerstörer davon weil für euch alles gleich zu sein hat bzw. gleichgeschaltet. ihr wartet nur auf die gelegenheit mit einer schweren verfolgung gegen jene zu beginnen, die ihr hunde zu feinden der menschheit erklärt…
Die Kirche predigt Liebe und Menschlichkeit ist aber die Zerstörerin aller Liebe und Zuneigung unter den Menschen, mit ihren völlig überzogenen Normierungen menschlicher Gefühle, die alles unter der Knute der katholischen Sexualmoral, die eine Despotenmoral ist, unterdrücken will.
#96 DerRabe 09:07:56 | Sonntag, 6. Dezember 2009
matthäus3,
sie sind wirklich blöde und das beispiel mit dem regenschirm ist ganz typisch für sie. den regen gottes halten sie mit dem schirm ihrer dummheit ab und von unten erwarten sie alles gute.
gehen sie endlich in ein sanatorium!
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sie sind wirklich blöde und das beispiel mit dem regenschirm ist ganz typisch für sie. den regen gottes halten sie mit dem schirm ihrer dummheit ab und von unten erwarten sie alles gute.
gehen sie endlich in ein sanatorium!
#95 Matthäus drei+ † 23:55:35 | Samstag, 5. Dezember 2009
@Rabe
DerRabe: Matthäus 3,
… was uns schon ein glas wasser lehrt.
Aba geh! Was ein Regenschirm ist, wissen Sie wohl nicht? Daher Ihre krude Küchenphilosophie. Der Regenschirm an sich sollte nämlich, um zweckdienlich zu sein, nach oben geschlossen sein (um den Regen abzuhalten, der von oben kommt) und unten offen sein (damit Sie darunter sein können und sich vor dem Regen schützen können). Mit einer Toilette verhält es sich ähnlich wie mit Ihrem Glas Wasser und meinem Regenschirm; die sollte oben und unten offen sein (aber für verschiedene Elemente, nämlich Luft und Wasser), um ihrem vorherbestimmten Zweck zu genügen.
Daran können Sie sehen, wie falsch Ihr nächster Satz ist.
wenn es nicht nach unten geschlossen und nach oben offen ist dann …
Vielleicht sollten Sie zunächst einmal ein ganz klein wenig Orthografie lernen, bevor Sie anderen Menschen eine „Klempnerlehre“ andienen wollen.
machen sie mal eine geistige klemptnerlehre, bevor sie sich anmaßen andere als trottel zu sehen.
Aber wenigstens sind Sie nicht ganz blind und …
mir fällt auf, das die übelsen elemente sich gerne hier im forum die heiligsten namen geben.
… und erkennen, dass ich den Namen eines Evangelisten als Nicknamen führe; chapeau!
ihr fordert im namen eurer dreieinigkeit:…
Richtig! Und die römisch katholische Kirche fordert im Namen der Unduldsamkeit, der Freiheitsfeindlichkeit und der totalen Unmenschlichkeit unter dem Deckmantel der Liebe…
Treppchen? Dank im voraus!
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DerRabe: Matthäus 3,
… was uns schon ein glas wasser lehrt.
Aba geh! Was ein Regenschirm ist, wissen Sie wohl nicht? Daher Ihre krude Küchenphilosophie. Der Regenschirm an sich sollte nämlich, um zweckdienlich zu sein, nach oben geschlossen sein (um den Regen abzuhalten, der von oben kommt) und unten offen sein (damit Sie darunter sein können und sich vor dem Regen schützen können). Mit einer Toilette verhält es sich ähnlich wie mit Ihrem Glas Wasser und meinem Regenschirm; die sollte oben und unten offen sein (aber für verschiedene Elemente, nämlich Luft und Wasser), um ihrem vorherbestimmten Zweck zu genügen.
Daran können Sie sehen, wie falsch Ihr nächster Satz ist.
wenn es nicht nach unten geschlossen und nach oben offen ist dann …
Vielleicht sollten Sie zunächst einmal ein ganz klein wenig Orthografie lernen, bevor Sie anderen Menschen eine „Klempnerlehre“ andienen wollen.
machen sie mal eine geistige klemptnerlehre, bevor sie sich anmaßen andere als trottel zu sehen.
Aber wenigstens sind Sie nicht ganz blind und …
mir fällt auf, das die übelsen elemente sich gerne hier im forum die heiligsten namen geben.
… und erkennen, dass ich den Namen eines Evangelisten als Nicknamen führe; chapeau!
ihr fordert im namen eurer dreieinigkeit:…
Richtig! Und die römisch katholische Kirche fordert im Namen der Unduldsamkeit, der Freiheitsfeindlichkeit und der totalen Unmenschlichkeit unter dem Deckmantel der Liebe…
Treppchen? Dank im voraus!
#94 Caldonazzi † 22:11:34 | Samstag, 5. Dezember 2009
Tuttisanti, du bist schlecht informiert.
Vor der Einführung der jetzt geltenden Fristenregelung in den 70er Jahren gab es in Österreich eine Indikationsregelung,
In Österreich gab es nie eine Indikationenlösung, sondern bloß eine Regierungsvorlage von 1971, in der die Indikationenlösung vorgesehen war.
1973 ( SPÖ-Alleinregierung) stimmte dann der Nationalrat mit den Stimmen der SPÖ (Mehrheit) der Fristenlösung zu. Der Bundesrat lehnte das Gesetz ab und es kam 1975 zum Beharrungsbeschluss im Nationalrat.
Bis zur Fristenlösung galt der mariatheresianische §144.
„Eine Frauensperson, welche absichtlich was immer für eine Handlung unternimmt, wodurch die Abtreibung ihrer Leibesfrucht verursacht, oder ihre Entbindung auf solche Art, dass das Kind tot zur Welt kommt, bewirkt wird, macht sich eines Verbrechens schuldig.“
www.renner-institut.at/…b-dat/fristenreg.htm
Aber hier auf kreuz.net nimmt man es ja bekanntlich nicht so genau. Hauptsache man bedient eine bigotte und demokratiefeindliche Klientel am äußersten Rand der Gesellschaft.
Schönen Abend noch!
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Vor der Einführung der jetzt geltenden Fristenregelung in den 70er Jahren gab es in Österreich eine Indikationsregelung,
In Österreich gab es nie eine Indikationenlösung, sondern bloß eine Regierungsvorlage von 1971, in der die Indikationenlösung vorgesehen war.
1973 ( SPÖ-Alleinregierung) stimmte dann der Nationalrat mit den Stimmen der SPÖ (Mehrheit) der Fristenlösung zu. Der Bundesrat lehnte das Gesetz ab und es kam 1975 zum Beharrungsbeschluss im Nationalrat.
Bis zur Fristenlösung galt der mariatheresianische §144.
„Eine Frauensperson, welche absichtlich was immer für eine Handlung unternimmt, wodurch die Abtreibung ihrer Leibesfrucht verursacht, oder ihre Entbindung auf solche Art, dass das Kind tot zur Welt kommt, bewirkt wird, macht sich eines Verbrechens schuldig.“
www.renner-institut.at/…b-dat/fristenreg.htm
Aber hier auf kreuz.net nimmt man es ja bekanntlich nicht so genau. Hauptsache man bedient eine bigotte und demokratiefeindliche Klientel am äußersten Rand der Gesellschaft.
Schönen Abend noch!
#93 Domenico Tuttisanti 21:43:01 | Samstag, 5. Dezember 2009
Paulaner
Vor der Einführung der jetzt geltenden Fristenregelung in den 70er Jahren gab es in Österreich eine Indikationsregelung, wonach in medizinischen Problemfällen für die Mutter eine Abtreibung indiziert sein konnte. Wie schon vor kurzem im Falle der Diskussion um die Lage in Sopanien erweisen Sie sich als in der Materie kenntnisfrei! Leider mischen Sie sich genau dort am lautesten in Debatten ein, wo Sie am wenigsten beizutragen haben.
Redaktion benachrichtigen
Vor der Einführung der jetzt geltenden Fristenregelung in den 70er Jahren gab es in Österreich eine Indikationsregelung, wonach in medizinischen Problemfällen für die Mutter eine Abtreibung indiziert sein konnte. Wie schon vor kurzem im Falle der Diskussion um die Lage in Sopanien erweisen Sie sich als in der Materie kenntnisfrei! Leider mischen Sie sich genau dort am lautesten in Debatten ein, wo Sie am wenigsten beizutragen haben.
#92 DerRabe 20:28:12 | Samstag, 5. Dezember 2009
Matthäus 3,
wir sollen es lernen offen nach oben und geschlossen nach unten zu sein was uns schon ein glas wasser lehrt. wenn es nicht nach unten geschlossen und nach oben offen ist dann können sie nicht daraus trinken. ist es nach unten und nach oben offen dann kann es nicht ganz dicht sein!!
machen sie mal eine geistige klemptnerlehre, bevor sie sich anmaßen andere als trottel zu sehen.
mir fällt auf, das die übelsen elemente sich gerne hier im forum die heiligsten namen geben.
ihr fordert im namen eurer dreieinigkeit:der toleranz, der liberalität und der totalen humanität unmenschlichkeit im deckmantel der menschlichkeit. ihr habt selber nichts zu bieten, reisst aber gerne wirkliche schutzschilde gegen zerstörung und verrat ein. ihr redet von viuelfalt und seid die zerstörer davon weil für euch alles gleich zu sein hat bzw. gleichgeschaltet. ihr wartet nur auf die gelegenheit mit einer schweren verfolgung gegen jene zu beginnen, die ihr hunde zu feinden der menschheit erklärt, worunter zu aller erst jesu christus für euch zählt. eure christusgötze kommt direkt aus der hölle.
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wir sollen es lernen offen nach oben und geschlossen nach unten zu sein was uns schon ein glas wasser lehrt. wenn es nicht nach unten geschlossen und nach oben offen ist dann können sie nicht daraus trinken. ist es nach unten und nach oben offen dann kann es nicht ganz dicht sein!!
machen sie mal eine geistige klemptnerlehre, bevor sie sich anmaßen andere als trottel zu sehen.
mir fällt auf, das die übelsen elemente sich gerne hier im forum die heiligsten namen geben.
ihr fordert im namen eurer dreieinigkeit:der toleranz, der liberalität und der totalen humanität unmenschlichkeit im deckmantel der menschlichkeit. ihr habt selber nichts zu bieten, reisst aber gerne wirkliche schutzschilde gegen zerstörung und verrat ein. ihr redet von viuelfalt und seid die zerstörer davon weil für euch alles gleich zu sein hat bzw. gleichgeschaltet. ihr wartet nur auf die gelegenheit mit einer schweren verfolgung gegen jene zu beginnen, die ihr hunde zu feinden der menschheit erklärt, worunter zu aller erst jesu christus für euch zählt. eure christusgötze kommt direkt aus der hölle.
#91 Matthäus drei+ † 18:02:30 | Samstag, 5. Dezember 2009
@corvus
DerRabe: dieser verkommene zeitgeist…
Was genau wollen Sie mit Ihrem Geschwurbel eigentlich ausdrücken? Weltekel? Depression? Oder nur Ihre allgemeine katholische Wut auf alles, das Ihnen und Ihren Gedanken nicht aufs Haar gleicht?
Angst vor allem, was Sie nicht kennen wollen? Dann werden Sie ängstlich sein bis an den Rand Ihres Lebens.
Die Welt ist voll von fremdem und unbekanntem; deswegen hat uns Gott (vielleicht nicht Ihrer, aber meiner) die Neugier mitgegeben. Empfehlung: lernen Sie! So viel wie möglich, so lange wie möglich, vor allem über alles, was Sie noch nicht kennen. Das hilft gegen die Fremdenangst und Wut und Depression.
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DerRabe: dieser verkommene zeitgeist…
Was genau wollen Sie mit Ihrem Geschwurbel eigentlich ausdrücken? Weltekel? Depression? Oder nur Ihre allgemeine katholische Wut auf alles, das Ihnen und Ihren Gedanken nicht aufs Haar gleicht?
Angst vor allem, was Sie nicht kennen wollen? Dann werden Sie ängstlich sein bis an den Rand Ihres Lebens.
Die Welt ist voll von fremdem und unbekanntem; deswegen hat uns Gott (vielleicht nicht Ihrer, aber meiner) die Neugier mitgegeben. Empfehlung: lernen Sie! So viel wie möglich, so lange wie möglich, vor allem über alles, was Sie noch nicht kennen. Das hilft gegen die Fremdenangst und Wut und Depression.
#90 DerRabe 17:54:06 | Samstag, 5. Dezember 2009
dieser verkommene zeitgeist…
…betrachtet es als seine vornehmliche aufgabe die gewissen der menschen einzuschläfern und sie der unmenschlichkeit im gewander der menschlichkeit gefügig zu machen. der mensch soll das echte nicht mehr suchen, er soll das echte vollkommen vergessen und sichd ann zwangsläufig dem gabentisch des unechten zuwenden auf dem es ja soviel auswahl gibt. aslternativlos will das schlechte sein!
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…betrachtet es als seine vornehmliche aufgabe die gewissen der menschen einzuschläfern und sie der unmenschlichkeit im gewander der menschlichkeit gefügig zu machen. der mensch soll das echte nicht mehr suchen, er soll das echte vollkommen vergessen und sichd ann zwangsläufig dem gabentisch des unechten zuwenden auf dem es ja soviel auswahl gibt. aslternativlos will das schlechte sein!
#89 Matthäus drei+ † 15:02:05 | Samstag, 5. Dezember 2009
@Paulaner
2. Nicht die allgemeine Diskussion hat die Sonderfälle generalisiert (wattn rhetorischer Quatsch!) sondern die Sturheit beider Seiten hat dazu geführt, daß keine Indikationenlösung möglich geworden ist.
Sehe ich im Grunde auch so, wobei die Sturheit der katholischen Kirche systemimmanent ist; sie KANN gar nicht anders (wird jedenfalls immer behauptet; ob das stimmt? Ein Blick in die Kirchengschichte kann das sehr erhellend sein).
Allerdings halte ich Ihre Formulierung , dass eine Indikationslösung „möglich“ geworden ist, für Falsch.
Die Indikationslösung ist NÖTIG geworden, weil reaktionär-konservative Kräfte die vernünftigere (vernüftiger, weil durch weniger Druck auf die Frauen, diese mehr Zeit zum überlegen haben und für andere Lösungen offener sind) Frsitenfergelung unmöglich gemacht wurde. Es ist aber nur eine Frage der zeit, bis diese Regelung auch in Deutschland, so wie im übrigen Europa eingeführt wird; und wenn es der Menschenrechtsgerichtshof erzwingen muss.
Bezüglich des höheren Drucks auf Frauen gibt es inzwischen einzelne Erfahrungen aus Kliniken, dass die neue Zwangsberatung samt Wartefrist bei Spätabtreibungen dazu führt, dass jetzt MEHR Spätabtreibungen durchgeführt werden, weil die Frauen noch mehr in die Panik getrieben werden. Aber das sind wie gesagt Einzelerfahrungen aus Kliniken, die noch erhärtet werden müssen.
Wundern würde mich eine Bestätigung allerdings nicht.
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2. Nicht die allgemeine Diskussion hat die Sonderfälle generalisiert (wattn rhetorischer Quatsch!) sondern die Sturheit beider Seiten hat dazu geführt, daß keine Indikationenlösung möglich geworden ist.
Sehe ich im Grunde auch so, wobei die Sturheit der katholischen Kirche systemimmanent ist; sie KANN gar nicht anders (wird jedenfalls immer behauptet; ob das stimmt? Ein Blick in die Kirchengschichte kann das sehr erhellend sein).
Allerdings halte ich Ihre Formulierung , dass eine Indikationslösung „möglich“ geworden ist, für Falsch.
Die Indikationslösung ist NÖTIG geworden, weil reaktionär-konservative Kräfte die vernünftigere (vernüftiger, weil durch weniger Druck auf die Frauen, diese mehr Zeit zum überlegen haben und für andere Lösungen offener sind) Frsitenfergelung unmöglich gemacht wurde. Es ist aber nur eine Frage der zeit, bis diese Regelung auch in Deutschland, so wie im übrigen Europa eingeführt wird; und wenn es der Menschenrechtsgerichtshof erzwingen muss.
Bezüglich des höheren Drucks auf Frauen gibt es inzwischen einzelne Erfahrungen aus Kliniken, dass die neue Zwangsberatung samt Wartefrist bei Spätabtreibungen dazu führt, dass jetzt MEHR Spätabtreibungen durchgeführt werden, weil die Frauen noch mehr in die Panik getrieben werden. Aber das sind wie gesagt Einzelerfahrungen aus Kliniken, die noch erhärtet werden müssen.
Wundern würde mich eine Bestätigung allerdings nicht.
#88 Paulaner † 13:50:23 | Samstag, 5. Dezember 2009
ich lach mir einen Ast, ist das Theologenlogik?
Domenico Tuttisanti: @Paulaner
In Ihrem Beitrag setzen Sie sich wiederum für bestimmte Indikationen ein. In der allgemeinen Diskussion werden jedoch die durch die Indikationen geregelten Sonderfälle generalisiert und als Rechtfertigung z.B. für eine allgemeine Fristenregelung missbraucht!
1. Ich habe mich nicht für bestimmte! Indikationen eingesetzt.
2. Nicht die allgemeine Diskussion hat die Sonderfälle generalisiert (wattn rhetorischer Quatsch!) sondern die Sturheit beider Seiten hat dazu geführt, daß keine Indikationenlösung möglich geworden ist.
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Domenico Tuttisanti: @Paulaner
In Ihrem Beitrag setzen Sie sich wiederum für bestimmte Indikationen ein. In der allgemeinen Diskussion werden jedoch die durch die Indikationen geregelten Sonderfälle generalisiert und als Rechtfertigung z.B. für eine allgemeine Fristenregelung missbraucht!
1. Ich habe mich nicht für bestimmte! Indikationen eingesetzt.
2. Nicht die allgemeine Diskussion hat die Sonderfälle generalisiert (wattn rhetorischer Quatsch!) sondern die Sturheit beider Seiten hat dazu geführt, daß keine Indikationenlösung möglich geworden ist.
#87 rums 13:04:13 | Samstag, 5. Dezember 2009
@Domenico Tuttisanti
Das Problem ist jedoch: die jetzigen Abtreibungsregelungen unterstützen diese Unreife. Sie ermutigen die Vorstellung von Abtreibung als eine zulässige Form von „Spätverhütung“.
Ja, das stimmt, es lädt ja geradezu ein die Bedingungen bis zum „geht nicht mehr“ zu strapazieren. Ein fatales unterfangen für jeden der sich an dieser mörderischen Handlung verdingt.
Wie das Beispiel Polens zeigt, tragen strengere gesetzliche Regelungen auch zu einem Bewusstseinswandel bei.
Vielleicht kommen auch wir in Deutschland langsam zu der Einsicht wie fatal die weitgefassten Kaugummi Regelungen des Toleranzgeschwafels sind.
Gerade der deutsche, der sonst immer für „Zucht und Ordnung“ steht.
Meine Hoffnung für eine Änderung hat sich in den letzten 14 Tagen drastisch erhöht, nach dem Kreuz-Urteil Aufschrei in Italien und jetzt die Schweiz mit ihrer souveränen Volksabstimmung.
Dafür meinen herzlichsten Dank. :)3
Bei diesem „Lärm“ kann der Michl nicht weiter schlafen.
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Das Problem ist jedoch: die jetzigen Abtreibungsregelungen unterstützen diese Unreife. Sie ermutigen die Vorstellung von Abtreibung als eine zulässige Form von „Spätverhütung“.
Ja, das stimmt, es lädt ja geradezu ein die Bedingungen bis zum „geht nicht mehr“ zu strapazieren. Ein fatales unterfangen für jeden der sich an dieser mörderischen Handlung verdingt.
Wie das Beispiel Polens zeigt, tragen strengere gesetzliche Regelungen auch zu einem Bewusstseinswandel bei.
Vielleicht kommen auch wir in Deutschland langsam zu der Einsicht wie fatal die weitgefassten Kaugummi Regelungen des Toleranzgeschwafels sind.
Gerade der deutsche, der sonst immer für „Zucht und Ordnung“ steht.
Meine Hoffnung für eine Änderung hat sich in den letzten 14 Tagen drastisch erhöht, nach dem Kreuz-Urteil Aufschrei in Italien und jetzt die Schweiz mit ihrer souveränen Volksabstimmung.
Dafür meinen herzlichsten Dank. :)3
Bei diesem „Lärm“ kann der Michl nicht weiter schlafen.
#86 Domenico Tuttisanti 12:44:14 | Samstag, 5. Dezember 2009
@Paulaner
In Ihrem Beitrag setzen Sie sich wiederum für bestimmte Indikationen ein. In der allgemeinen Diskussion werden jedoch die durch die Indikationen geregelten Sonderfälle generalisiert und als Rechtfertigung z.B. für eine allgemeine Fristenregelung missbraucht!
@rums:
Ich hatte geschrieben:
Wer reif genug ist, ein Kind zu zeugen, muss auch die Reife aufbringen, Verantwortung für die gezeugte Person zu übernehmen.
Wie meine Wortwahl zeigt, bin ich mir hinlänglich darüber im Klaren, dass die erforderliche Reife nicht immer vorliegt. Das Problem ist jedoch: die jetzigen Abtreibungsregelungen unterstützen diese Unreife. Sie ermutigen die Vorstellung von Abtreibung als eine zulässige Form von „Spätverhütung“. Wie das Beispiel Polens zeigt, tragen strengere gesetzliche Regelungen auch zu einem Bewusstseinswandel bei.
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In Ihrem Beitrag setzen Sie sich wiederum für bestimmte Indikationen ein. In der allgemeinen Diskussion werden jedoch die durch die Indikationen geregelten Sonderfälle generalisiert und als Rechtfertigung z.B. für eine allgemeine Fristenregelung missbraucht!
@rums:
Ich hatte geschrieben:
Wer reif genug ist, ein Kind zu zeugen, muss auch die Reife aufbringen, Verantwortung für die gezeugte Person zu übernehmen.
Wie meine Wortwahl zeigt, bin ich mir hinlänglich darüber im Klaren, dass die erforderliche Reife nicht immer vorliegt. Das Problem ist jedoch: die jetzigen Abtreibungsregelungen unterstützen diese Unreife. Sie ermutigen die Vorstellung von Abtreibung als eine zulässige Form von „Spätverhütung“. Wie das Beispiel Polens zeigt, tragen strengere gesetzliche Regelungen auch zu einem Bewusstseinswandel bei.
#85 Paulaner † 12:05:31 | Samstag, 5. Dezember 2009
Ich selber halte „Vergewaltigung“ allein nicht für ausreichend „Indikation“ aber das zählt nicht!
Domenico Tuttisanti: Mit Genugtuung
Wer reif genug ist, ein Kind zu zeugen, muss auch die Reife aufbringen, Verantwortung für die gezeugte Person zu übernehmen. Im äußersten Fall kann diese Verantwortung so aussehen, dass ein Kind zur Adoption freigegeben wird.
Verstehst du: ich habe zwar eine Meinung so wie du auch aber ich zwinge sie nicht allgemein auf!
Wir (meine Frau und ich) hatten das Glück, keine behinderten Kinder zu haben. Das ist Gnade, Glück, Segen, alles zusammen, kein Verdienst. So sind wir nicht in Versuchung gekommen.
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Domenico Tuttisanti: Mit Genugtuung
Wer reif genug ist, ein Kind zu zeugen, muss auch die Reife aufbringen, Verantwortung für die gezeugte Person zu übernehmen. Im äußersten Fall kann diese Verantwortung so aussehen, dass ein Kind zur Adoption freigegeben wird.
Verstehst du: ich habe zwar eine Meinung so wie du auch aber ich zwinge sie nicht allgemein auf!
Wir (meine Frau und ich) hatten das Glück, keine behinderten Kinder zu haben. Das ist Gnade, Glück, Segen, alles zusammen, kein Verdienst. So sind wir nicht in Versuchung gekommen.
#84 defendor 11:52:51 | Samstag, 5. Dezember 2009
Das dem Artikel…
…beigefügte „Damengruppenbild“ ist gleichsam der Fingerzeig darauf, wem die europäischen Gesellschaften ihre Hinwendung zur debilen Spass-Manie „verdanken“ können.
Verbissen geifernde „Stangen-Feministinnen“ gackern denn auch mittlwerweile jahrzehntelang denselben
seelenverderbenden „humanen“ Schund nach und drangsalieren die zarten Seelen der Kinder / Jugendlichen mit ihrem Müll der sog. „Sexual-Aufklärung“ in Form von „wegkondomisieren“ / „pillenabfüllenden“ sogenannten „Ratschlägen“ zu einem „erfüllten“ Sexualleben,
in Unzucht versteht sich !
Dieses „erfüllte“ Sexualleben auf dem Boden der propagierten Unzucht muss denn auch derart feilgeboten werden, dass es als „Innbegriff“ des menschlichen „glücklichen“ Lebens aufgefasst werden soll.
In Wirklichkeit ist es der beginnenden Absturz in den bodenlosen Sumpf der Sünde !
Hat ein ungeborenes beseeltes Kind das unzüchtige „erfüllte“ Sexualleben „gewagt“ zu stören, so bedarf es des
„humanen Veständnisses“ für die in Unzucht getriebene Frau, indem das
ungeborene beseelte Kind
BESTIALISCH ERMORDERT wird !
Die „seelen“tote Mutter danach interessiert die SeelenverderberInnen nicht.
Dafür gibt es denn auch glaubens- und kirchenferne „Psychologen / Psychiater“, die dieser
schweren Sünde den Anschein einer „gerechtfertigten“ Bluttat vorlügen wollen !
Kranke Seelen bedürfen nicht noch kränkerer ang. „HeilerInnen“
Alleine die
BARMHERZIGKEIT CHRISTI vermag diesen Irrsinn zu
HEILEN …wenn sie es denn wollen !
www.gloriapolo…
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…beigefügte „Damengruppenbild“ ist gleichsam der Fingerzeig darauf, wem die europäischen Gesellschaften ihre Hinwendung zur debilen Spass-Manie „verdanken“ können.
Verbissen geifernde „Stangen-Feministinnen“ gackern denn auch mittlwerweile jahrzehntelang denselben
seelenverderbenden „humanen“ Schund nach und drangsalieren die zarten Seelen der Kinder / Jugendlichen mit ihrem Müll der sog. „Sexual-Aufklärung“ in Form von „wegkondomisieren“ / „pillenabfüllenden“ sogenannten „Ratschlägen“ zu einem „erfüllten“ Sexualleben,
in Unzucht versteht sich !
Dieses „erfüllte“ Sexualleben auf dem Boden der propagierten Unzucht muss denn auch derart feilgeboten werden, dass es als „Innbegriff“ des menschlichen „glücklichen“ Lebens aufgefasst werden soll.
In Wirklichkeit ist es der beginnenden Absturz in den bodenlosen Sumpf der Sünde !
Hat ein ungeborenes beseeltes Kind das unzüchtige „erfüllte“ Sexualleben „gewagt“ zu stören, so bedarf es des
„humanen Veständnisses“ für die in Unzucht getriebene Frau, indem das
ungeborene beseelte Kind
BESTIALISCH ERMORDERT wird !
Die „seelen“tote Mutter danach interessiert die SeelenverderberInnen nicht.
Dafür gibt es denn auch glaubens- und kirchenferne „Psychologen / Psychiater“, die dieser
schweren Sünde den Anschein einer „gerechtfertigten“ Bluttat vorlügen wollen !
Kranke Seelen bedürfen nicht noch kränkerer ang. „HeilerInnen“
Alleine die
BARMHERZIGKEIT CHRISTI vermag diesen Irrsinn zu
HEILEN …wenn sie es denn wollen !
www.gloriapolo…
#83 rums 11:00:50 | Samstag, 5. Dezember 2009
@Domenico Tuttisanti
Wer reif genug ist, ein Kind zu zeugen, muss auch die Reife aufbringen, Verantwortung für die gezeugte Person zu übernehmen.
Hier möchte ich doch erhebliche Bedenken anmelden.
In der versexualisierten Gesellschaft steht nur der „Kick des Augenblicks“ im Vordergrund.
Es ist die unmerkliche Zerstörung der menschlichen Individualität sofort im Hier und Heute zur Verfügung zu stehen und evt. nach „Gebrauch“ weg zuwerfen oder stehen zulassen.
Das Gewissen wird unterdrückt, falschen Versprechungen wird auf den Leim gegangen, den Rest zirkelt die Polical Correctness auf ihre Linie.
Dieser Missstand ist an unserer Gesellschaft abzulesen, trotzdem ist Hoffnung ersichtlich.
In der Bedrängnis ist die Gnade Gottes am größten. :)3
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Wer reif genug ist, ein Kind zu zeugen, muss auch die Reife aufbringen, Verantwortung für die gezeugte Person zu übernehmen.
Hier möchte ich doch erhebliche Bedenken anmelden.
In der versexualisierten Gesellschaft steht nur der „Kick des Augenblicks“ im Vordergrund.
Es ist die unmerkliche Zerstörung der menschlichen Individualität sofort im Hier und Heute zur Verfügung zu stehen und evt. nach „Gebrauch“ weg zuwerfen oder stehen zulassen.
Das Gewissen wird unterdrückt, falschen Versprechungen wird auf den Leim gegangen, den Rest zirkelt die Polical Correctness auf ihre Linie.
Dieser Missstand ist an unserer Gesellschaft abzulesen, trotzdem ist Hoffnung ersichtlich.
In der Bedrängnis ist die Gnade Gottes am größten. :)3
#82 Domenico Tuttisanti 10:57:19 | Samstag, 5. Dezember 2009
Kappes
Was hat das jetzt mit dem Thema zu tun?
Das müssen Sie diejenigen fragen, die das Thema „Vergewaltigung“ so gerne in die Abtreibungsdebatte einbringen, wie auch in diesem thread geschehen!
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Was hat das jetzt mit dem Thema zu tun?
Das müssen Sie diejenigen fragen, die das Thema „Vergewaltigung“ so gerne in die Abtreibungsdebatte einbringen, wie auch in diesem thread geschehen!
#81 Franz Kappes 10:45:19 | Samstag, 5. Dezember 2009
@Domenico
Was hat das jetzt mit dem Thema zu tun?
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Was hat das jetzt mit dem Thema zu tun?
#80 Domenico Tuttisanti 10:43:16 | Samstag, 5. Dezember 2009
Mit Genugtuung
nehme ich zur Kenntnis, dass sich das Thema „Vergewaltigung“ über Nacht erledigt hat! Vergewaltigungen sind nach der offiziellen Statistik der Bundesrepublik so selten der geltende gemachte Grund für eine Abtreibung (d.h. in 0,00 % der Fälle laut Statistischem Bundesamt. Die Fälle liegen in einem untersten Promillebereich!), dass der Vergewaltigungsfall keine generelle Tötungsfreigabe rechtfertigen kann, höchstens – wenn überhaupt – eine den speziellen Fall der Vergewaltigung regelnde Indikationsregelung. Wenn man jedoch die Auslassungen der Abtreibungsbefürworter anhört, könnte man den Eindruck gewinnen, dass es sich in 50 % der Fälle bei schwangeren Frauen um reine Vergewaltigungsopfer handelt.
Wer reif genug ist, ein Kind zu zeugen, muss auch die Reife aufbringen, Verantwortung für die gezeugte Person zu übernehmen. Im äußersten Fall kann diese Verantwortung so aussehen, dass ein Kind zur Adoption freigegeben wird. Die Vielzahl der Abtreibungen in Deutschland und Österreich sind nicht zu rechtfertigen und sie widersprechen diametral allen in den Verfassungen und Sontagsreden gemachten Aussagen über Menschenwürde, Menschenrechte, Lebensschutz usw.usw.usw.
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nehme ich zur Kenntnis, dass sich das Thema „Vergewaltigung“ über Nacht erledigt hat! Vergewaltigungen sind nach der offiziellen Statistik der Bundesrepublik so selten der geltende gemachte Grund für eine Abtreibung (d.h. in 0,00 % der Fälle laut Statistischem Bundesamt. Die Fälle liegen in einem untersten Promillebereich!), dass der Vergewaltigungsfall keine generelle Tötungsfreigabe rechtfertigen kann, höchstens – wenn überhaupt – eine den speziellen Fall der Vergewaltigung regelnde Indikationsregelung. Wenn man jedoch die Auslassungen der Abtreibungsbefürworter anhört, könnte man den Eindruck gewinnen, dass es sich in 50 % der Fälle bei schwangeren Frauen um reine Vergewaltigungsopfer handelt.
Wer reif genug ist, ein Kind zu zeugen, muss auch die Reife aufbringen, Verantwortung für die gezeugte Person zu übernehmen. Im äußersten Fall kann diese Verantwortung so aussehen, dass ein Kind zur Adoption freigegeben wird. Die Vielzahl der Abtreibungen in Deutschland und Österreich sind nicht zu rechtfertigen und sie widersprechen diametral allen in den Verfassungen und Sontagsreden gemachten Aussagen über Menschenwürde, Menschenrechte, Lebensschutz usw.usw.usw.
#79 DJM † 10:12:08 | Samstag, 5. Dezember 2009
@ Presslmayer Josef
Sie treten in christlicher Meinung für eine Partei ein. Sie behaupten aristotelisches Recht in der Überzeugung, dass der Mensch ein politisches Wesen sei.
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Sie treten in christlicher Meinung für eine Partei ein. Sie behaupten aristotelisches Recht in der Überzeugung, dass der Mensch ein politisches Wesen sei.
#78 Hans im Glück 09:28:19 | Samstag, 5. Dezember 2009
Hier noch ein Artikel zur Abtreibungsstatistik in Deutschland
www.alfa-ev.de/…-acht-milllionen.pdf
Hier gehts zum Autor des Artikels
…eologie.uni-osnabrueck.de/lehrende/spieker/
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www.alfa-ev.de/…-acht-milllionen.pdf
Hier gehts zum Autor des Artikels
…eologie.uni-osnabrueck.de/lehrende/spieker/
#77 Josef Preßlmayer 09:03:14 | Samstag, 5. Dezember 2009
In Österreich gibt es keine Statistik, aber schon längst eine Motiv-Erhebung, die verdrängt wird!
Motive zum Schwangerschaftsabbruch
Empirische Untersuchung zu sozialen und psychischen Situation der Frau
Gefördert vom BM für Wissenschaft und Forschung, 1982
STATISTISCH SIGNIFIKANTE ERGEBNISSE
Faktoren, die die Wahrscheinlichkeit einer Interruptio signifikant erhöhen:
keine feste Partnerschaft
kurze Dauer der aktuellen Partnerschaft
noch in Ausbildung
Berufstätigkeit
geringes Haushaltseinkommen
keine auf ein Kind bezogene Zukunftsvorstellungen
geringe Zufriedenheit mit dem Partner
negative Einstellung zu Ehe und Familie
hohe Berufszufriedenheit
negative Einstellung zur Sexualität
Schwangerschaftskonflikt
Motive für bzw. gegen einen Schwangerschaftsabbruch
Gefördert vom BM für Soziale Sicherheit und Generationen, 2001
Wichtigsten Gründe für eine Schwangerschaftsabbruch
Geburt Abbruch
% %
Unvereinbarkeit von Beruf und Mutterschaft 70 19
Würde zu sehr das Leben verändern 51 13
Kinderwunsch abgeschlossen 45 4
Finanzielle Sorgen 43 14
Wohnungsprobleme 43 18
Kein soziales Netz und Unterstützung 42 17
Keine Unterstützung durch den Partner 38 11
Kann Verantwortung noch nicht übernehmen 37 6
Partner will kein Kind 35 3
Beziehung nicht geeignet für ein Kind 26 3
Der Standard, 27. 11. 2001:
„40 Prozent treiben auf Drängen des Partners ab, 20 Prozent ohne seine Wissen und 40 Prozent entscheiden gemeinsam.“
Nimmt man an, dass von den 40 %, die sich gemeinsam entscheiden, der Beitrag der Männer 20 % beträgt, geschehen ca. 60% der Abtreibungen laut dieser Studie auf Männer-Dr…
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Motive zum Schwangerschaftsabbruch
Empirische Untersuchung zu sozialen und psychischen Situation der Frau
Gefördert vom BM für Wissenschaft und Forschung, 1982
STATISTISCH SIGNIFIKANTE ERGEBNISSE
Faktoren, die die Wahrscheinlichkeit einer Interruptio signifikant erhöhen:
keine feste Partnerschaft
kurze Dauer der aktuellen Partnerschaft
noch in Ausbildung
Berufstätigkeit
geringes Haushaltseinkommen
keine auf ein Kind bezogene Zukunftsvorstellungen
geringe Zufriedenheit mit dem Partner
negative Einstellung zu Ehe und Familie
hohe Berufszufriedenheit
negative Einstellung zur Sexualität
Schwangerschaftskonflikt
Motive für bzw. gegen einen Schwangerschaftsabbruch
Gefördert vom BM für Soziale Sicherheit und Generationen, 2001
Wichtigsten Gründe für eine Schwangerschaftsabbruch
Geburt Abbruch
% %
Unvereinbarkeit von Beruf und Mutterschaft 70 19
Würde zu sehr das Leben verändern 51 13
Kinderwunsch abgeschlossen 45 4
Finanzielle Sorgen 43 14
Wohnungsprobleme 43 18
Kein soziales Netz und Unterstützung 42 17
Keine Unterstützung durch den Partner 38 11
Kann Verantwortung noch nicht übernehmen 37 6
Partner will kein Kind 35 3
Beziehung nicht geeignet für ein Kind 26 3
Der Standard, 27. 11. 2001:
„40 Prozent treiben auf Drängen des Partners ab, 20 Prozent ohne seine Wissen und 40 Prozent entscheiden gemeinsam.“
Nimmt man an, dass von den 40 %, die sich gemeinsam entscheiden, der Beitrag der Männer 20 % beträgt, geschehen ca. 60% der Abtreibungen laut dieser Studie auf Männer-Dr…
#76 Hans im Glück 08:48:55 | Samstag, 5. Dezember 2009
Fridericius, ich glaube nur an die Statistik, die ich selber gefälscht habe, vgl. Klimagate
hier erste links, aber vielleicht haben andere User bessere Belege dafür, dass die Statistik des Bundes ungeeignet ist die tatsächliche Situation darzustellen.
www.ak-lebensrecht.de/info/stat_erl.html
www.cdl-online.de/…en/abtrei/tab218.htm
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hier erste links, aber vielleicht haben andere User bessere Belege dafür, dass die Statistik des Bundes ungeeignet ist die tatsächliche Situation darzustellen.
www.ak-lebensrecht.de/info/stat_erl.html
www.cdl-online.de/…en/abtrei/tab218.htm
#75 Fridericius † 08:06:46 | Samstag, 5. Dezember 2009
Hans im Glück: Falsch?
Mit zwei, drei Klicks kann man die Kriterien der Erhebung abfragen:
Art der Datengewinnung: Schriftliche Befragung der Inhaber der Arztpraxen und Leiter der Krankenhäuser, in denen Schwangerschaftsabbrüche vorgenommen werden. Die Auskunftspflicht ist gesetzlich festgelegt. www.gbe-bund.de/…21.xwdevkit/xwd_init?gbe.isgbetol/x…
Wo ist da nun also was falsch?
Und für Ihre Behauptung haben Sie doch sicher auch einen Beleg, oder?
Redaktion benachrichtigen
Mit zwei, drei Klicks kann man die Kriterien der Erhebung abfragen:
Art der Datengewinnung: Schriftliche Befragung der Inhaber der Arztpraxen und Leiter der Krankenhäuser, in denen Schwangerschaftsabbrüche vorgenommen werden. Die Auskunftspflicht ist gesetzlich festgelegt. www.gbe-bund.de/…21.xwdevkit/xwd_init?gbe.isgbetol/x…
Wo ist da nun also was falsch?
Und für Ihre Behauptung haben Sie doch sicher auch einen Beleg, oder?
#74 Hans im Glück 07:55:40 | Samstag, 5. Dezember 2009
Die Statistik ist schon allein deshalb falsch,
weil sie von den von Ärtzten gemeldeten Abtreibungen ausgeht. Tatsächlich werden 300.000 über die Krankenkassen abgerechnet.
Redaktion benachrichtigen
weil sie von den von Ärtzten gemeldeten Abtreibungen ausgeht. Tatsächlich werden 300.000 über die Krankenkassen abgerechnet.
#73 St. Anton † 02:37:35 | Samstag, 5. Dezember 2009
Deutsche Daten
In Deutschland gibt es diese Statistik:
Tabelle www.destatis.de/…Content75/Alter.psml
Würde mich beinahe wundern, wenn es in Österreich keine Erhebung darüber gibt. Möglicherweise eine Falschinformation.
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In Deutschland gibt es diese Statistik:
Tabelle www.destatis.de/…Content75/Alter.psml
Würde mich beinahe wundern, wenn es in Österreich keine Erhebung darüber gibt. Möglicherweise eine Falschinformation.
#72 Matthäus drei+ † 01:05:51 | Samstag, 5. Dezember 2009
@Lutheraner_72
Lutheraner_72: domenico,
Den Willen der Frau zu ersetzen bedeutet zum Beispiel, per Gesetz festzulegen, dass sie unter allen Umständen zur Geburt verpflichtet wäre. Diese Pflicht wäre dann mit Strafandrohung durchzusetzen.
Das hat schon jemand einmal versucht. Bezeichnender Weise nicht in einer Demokratie, sondern in einem absolutistisch regierten Staat (weshalb denke ich dabei nur an die katholische Kirche?). Es war der rumänische Diktator Nicolae Ceauşescu mit seinem DEKRET 770.
Zu diesem Zweck wurden sämtliche Verhütungsmethoden sowie die Abtreibung verboten. Gebärfähige Frauen wurden systematisch überwacht, um potentielles Leben frühzeitig erkennen und nachweisen zu können. Erklärtes Ziel war es, dass Frauen im Schnitt vier Kinder zur Welt bringen[…]. de.wikipedia.org/wiki/Dekret_770
Woran erinnert mich jetzt das wieder? An die katholischen Gutmenschen und die Demografie?
Ein illegales Netzwerk entstand. Selbst offizielle Statistiken sprechen von mehr als 11’000 Frauen, die ihr Leben durch verpfuschte, von Amateuren durchgeführte Abtreibungsversuche verloren.
Ärzte, die illegal Schwangerschaftsabbrüche vornahmen, wurden zu langen Haftstrafen verurteilt. Frauen, die wegen Komplikationen ins Krankenhaus kamen, wurden noch auf dem OP-Tisch brutal verhört, um die Namen der Komplizen zu erfahren. Manchmal wurde ihnen sogar ärztlicher Beistand verweigert, und sie starben qualvoll. de.wikipedia.org/wiki/Dekret_770
„Absoluter Lebensschutz“, wie ihn sich die katholischen Gutmenschen hier vorstellen!
Redaktion benachrichtigen
Lutheraner_72: domenico,
Den Willen der Frau zu ersetzen bedeutet zum Beispiel, per Gesetz festzulegen, dass sie unter allen Umständen zur Geburt verpflichtet wäre. Diese Pflicht wäre dann mit Strafandrohung durchzusetzen.
Das hat schon jemand einmal versucht. Bezeichnender Weise nicht in einer Demokratie, sondern in einem absolutistisch regierten Staat (weshalb denke ich dabei nur an die katholische Kirche?). Es war der rumänische Diktator Nicolae Ceauşescu mit seinem DEKRET 770.
Zu diesem Zweck wurden sämtliche Verhütungsmethoden sowie die Abtreibung verboten. Gebärfähige Frauen wurden systematisch überwacht, um potentielles Leben frühzeitig erkennen und nachweisen zu können. Erklärtes Ziel war es, dass Frauen im Schnitt vier Kinder zur Welt bringen[…]. de.wikipedia.org/wiki/Dekret_770
Woran erinnert mich jetzt das wieder? An die katholischen Gutmenschen und die Demografie?
Ein illegales Netzwerk entstand. Selbst offizielle Statistiken sprechen von mehr als 11’000 Frauen, die ihr Leben durch verpfuschte, von Amateuren durchgeführte Abtreibungsversuche verloren.
Ärzte, die illegal Schwangerschaftsabbrüche vornahmen, wurden zu langen Haftstrafen verurteilt. Frauen, die wegen Komplikationen ins Krankenhaus kamen, wurden noch auf dem OP-Tisch brutal verhört, um die Namen der Komplizen zu erfahren. Manchmal wurde ihnen sogar ärztlicher Beistand verweigert, und sie starben qualvoll. de.wikipedia.org/wiki/Dekret_770
„Absoluter Lebensschutz“, wie ihn sich die katholischen Gutmenschen hier vorstellen!
#71 undogmatisch 23:22:08 | Freitag, 4. Dezember 2009
@lutheraner
Danke…für Ihre treffenden Worte…wie aus meiner Seele
Redaktion benachrichtigen
Danke…für Ihre treffenden Worte…wie aus meiner Seele
#70 Biene Maja 23:21:24 | Freitag, 4. Dezember 2009
Antwort
die hatten sie bei einer bekannten Familie und ich ging dafür arbeiten als Vater Aufgaben erfüllt sonst war ich auf mich allein gestellt und das mache mich stark die Biene Maja ruhebedürftig GUTE NACHT bin sechzig und müde.
Redaktion benachrichtigen
die hatten sie bei einer bekannten Familie und ich ging dafür arbeiten als Vater Aufgaben erfüllt sonst war ich auf mich allein gestellt und das mache mich stark die Biene Maja ruhebedürftig GUTE NACHT bin sechzig und müde.
#69 Lutheraner_72 23:15:03 | Freitag, 4. Dezember 2009
biene maja
schön für Ihre Lebenserfahrung, Gott segne Sie für Ihren Mut zur Geburt.
Hoffentlich waren Sie auch immer eine gute Mutter und konnten Ihren Kindern ein warmes Nest bieten. Hoffentlich konnten Sie Ihre Kinder spürbar lieben.
Aber all das handeln Sie mit Gott aus, nicht mit mir. Zu Lebzeiten vtl. noch mit Ihren Kindern.
…mit dem Zeitpunkt der Geburt hört dann der sog. Lebensschutz auf bei den Abtreibungsgegnern; die Erziehung ist dann uninteressant…
ach nein, es gibt ja das kreuz.net, die solche Kinder oftmals als Bastarde abstempeln in aller Öffentlichkeit. So erhalten diese Kinder dann doch noch ihre Aufmerksamkeit.
Dr. Natterbach, ich wollte nicht den Eindruck erwecken, dass ich Sie als Fanatiker einordne. Dafür hab ich zu wenig von Ihnen gelesen.
Redaktion benachrichtigen
schön für Ihre Lebenserfahrung, Gott segne Sie für Ihren Mut zur Geburt.
Hoffentlich waren Sie auch immer eine gute Mutter und konnten Ihren Kindern ein warmes Nest bieten. Hoffentlich konnten Sie Ihre Kinder spürbar lieben.
Aber all das handeln Sie mit Gott aus, nicht mit mir. Zu Lebzeiten vtl. noch mit Ihren Kindern.
…mit dem Zeitpunkt der Geburt hört dann der sog. Lebensschutz auf bei den Abtreibungsgegnern; die Erziehung ist dann uninteressant…
ach nein, es gibt ja das kreuz.net, die solche Kinder oftmals als Bastarde abstempeln in aller Öffentlichkeit. So erhalten diese Kinder dann doch noch ihre Aufmerksamkeit.
Dr. Natterbach, ich wollte nicht den Eindruck erwecken, dass ich Sie als Fanatiker einordne. Dafür hab ich zu wenig von Ihnen gelesen.
#68 Biene Maja 23:09:32 | Freitag, 4. Dezember 2009
Paulaner
ich bin müde bin ja eben vom Spital heimgekommen
ich nehme die Gnade Gottes gerne an ich wurde auch in Versuchung geführt abzutreiben aber ich hatte mich entschieden für das Leben trotz aller Wiedrigkeiten
meiner Umgebung ich sagte mir bzw. Gott ruiniere dich nicht mit Freuden Frau sein die Biene Maja GUTE NACHT
Redaktion benachrichtigen
ich bin müde bin ja eben vom Spital heimgekommen
ich nehme die Gnade Gottes gerne an ich wurde auch in Versuchung geführt abzutreiben aber ich hatte mich entschieden für das Leben trotz aller Wiedrigkeiten
meiner Umgebung ich sagte mir bzw. Gott ruiniere dich nicht mit Freuden Frau sein die Biene Maja GUTE NACHT
#67 Lutheraner_72 23:03:58 | Freitag, 4. Dezember 2009
abtreibung
Paulaner: Es geht darum, daß nicht FREMDE über VERZWEIFELTE verallgemeinert urteilen im NAMEN GOTTES.
:)3 genau das ist meine Position
Dr. Natterbach, wie so oft im Leben ist es ratsam, erkenntnistheoretische Perspektiven aus verschiedenen Richtungen heranzuziehen, wenn es um die weltlichen Geschicke in einer pluralistischen Gesellschaft geht.
Wir leben nicht in einem christlichen Kirchenstaat, sondern in einer säkularisierten Welt. Das ist Fakt.
Sie können auf Grund Ihrer theologischen Überzeugung eine Abtreibung als Mord werten, weil Ihre Kirche das Ihnen so vorgibt. Aber selbst das berechtigt Sie nicht mit Steinen zu werfen. Auch wäre hier die Frage, welchen Nutzen dies hätte.
Letztlich reicht aber eine moral-theologisch begründete Argumentation nicht aus, um weltliche Gesetze zu verankern (Gott sei Dank!). Das wäre ein leichter Weg in eine religiöse Diktatur.
Wofür Sie sich nun entscheiden, absoluter Geburtenzwang für die Frau oder SS- Abbruch, es bleibt ein Dilemma. Um so wichtiger ist es, jeden Einzelfall als individuelles Schicksal zu betrachten.
Die Eigenverantwortung vor Gott können Sie der Frau auch nicht abnehmen in dieser Sache des Abbruchs.
Redaktion benachrichtigen
Paulaner: Es geht darum, daß nicht FREMDE über VERZWEIFELTE verallgemeinert urteilen im NAMEN GOTTES.
:)3 genau das ist meine Position
Dr. Natterbach, wie so oft im Leben ist es ratsam, erkenntnistheoretische Perspektiven aus verschiedenen Richtungen heranzuziehen, wenn es um die weltlichen Geschicke in einer pluralistischen Gesellschaft geht.
Wir leben nicht in einem christlichen Kirchenstaat, sondern in einer säkularisierten Welt. Das ist Fakt.
Sie können auf Grund Ihrer theologischen Überzeugung eine Abtreibung als Mord werten, weil Ihre Kirche das Ihnen so vorgibt. Aber selbst das berechtigt Sie nicht mit Steinen zu werfen. Auch wäre hier die Frage, welchen Nutzen dies hätte.
Letztlich reicht aber eine moral-theologisch begründete Argumentation nicht aus, um weltliche Gesetze zu verankern (Gott sei Dank!). Das wäre ein leichter Weg in eine religiöse Diktatur.
Wofür Sie sich nun entscheiden, absoluter Geburtenzwang für die Frau oder SS- Abbruch, es bleibt ein Dilemma. Um so wichtiger ist es, jeden Einzelfall als individuelles Schicksal zu betrachten.
Die Eigenverantwortung vor Gott können Sie der Frau auch nicht abnehmen in dieser Sache des Abbruchs.
#66 Paulaner † 22:57:55 | Freitag, 4. Dezember 2009
WOFÜR hat Gott jemals die schwerste Strafe überhaupt verhängt?
Biene Maja: Antwort
ja ja ja die Biene Maja denn sie werden vor Gott verworfen
Nicht die Todesstrafe sondern die ewige Verachtung?
Den Luzifer hat er dafür bestraft, daß er sich erhöhen wollte auf die gleiche Ebene wie Gott.
Was tun denn alle die Typen, die auf der Erde ihren Mitmenschen im Namen Gottes mit der Hölle drohen, so als ob sie die Gnade Gottes ganz genau kennen würden, genauer als Gott selber, der in die Seelen der Sünder hinein schaut?
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Biene Maja: Antwort
ja ja ja die Biene Maja denn sie werden vor Gott verworfen
Nicht die Todesstrafe sondern die ewige Verachtung?
Den Luzifer hat er dafür bestraft, daß er sich erhöhen wollte auf die gleiche Ebene wie Gott.
Was tun denn alle die Typen, die auf der Erde ihren Mitmenschen im Namen Gottes mit der Hölle drohen, so als ob sie die Gnade Gottes ganz genau kennen würden, genauer als Gott selber, der in die Seelen der Sünder hinein schaut?
#65 Dr. Natterbach 22:49:24 | Freitag, 4. Dezember 2009
Hier sind wir in einem SEHR
interessanten Bereich: Kommt es nur auf den Lebensschutz an sich an, wofür man keine theologischen Argumente braucht, dann muss Abtreibung bei Vergew. genauso hart bestraft werden. Geht man jedoch davon aus, dass die Schöpfung eines GOTTES zerstört wird, dann ist es ein Verbrechen…denn dieser Gott hat ja dann trotz Vergewaltigung das Leben erschaffen und man beraubt es seiner Möglichkeit auf die ewige Glückseligkeit.
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interessanten Bereich: Kommt es nur auf den Lebensschutz an sich an, wofür man keine theologischen Argumente braucht, dann muss Abtreibung bei Vergew. genauso hart bestraft werden. Geht man jedoch davon aus, dass die Schöpfung eines GOTTES zerstört wird, dann ist es ein Verbrechen…denn dieser Gott hat ja dann trotz Vergewaltigung das Leben erschaffen und man beraubt es seiner Möglichkeit auf die ewige Glückseligkeit.
#64 Biene Maja 22:48:27 | Freitag, 4. Dezember 2009
Antwort
ja ja ja die Biene Maja denn sie werden vor Gott verworfen
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ja ja ja die Biene Maja denn sie werden vor Gott verworfen
#63 Lutheraner_72 22:45:09 | Freitag, 4. Dezember 2009
domenico,
dennoch sehen Sie den Fall einer Vergewaltigung anders, stufen diese „Notlage“ anders ein?
Ich hoffe doch sehr, bitte bedenken Sie genau, was man der Frau da zumuten würde.
Sie selbst muss ihr ‘Ja’ zum Kind geben, aus der dann die Liebe zum Geborenen wachsen kann- anders geht es nicht.
Ein SS-Abbruch ist genauso unchristlich wie der Umstand eine Frau zur Geburt zu zwingen. Das ist und bleibt ein Dilemma.
Auch der Wille zu einer Untat kann nicht „ersetzt“ werden.
Diesen Vergleich kann ich nicht nachvollziehen. Er ist auch zu allgemein. Oder meinen Sie den Vergleich mit Mord/ Tötung an geborenen Lebewesen?
Natürlich wäre dieser Wille auch nicht ersetzbar. Ein Mörder handelt nach seinem Willen, gleich wie die Gesetze lauten. Trotzdem bleiben dann die Motive und Zurechnungsfähigkeit wichtig für eine Strafzumessung.
Im Gegensatz zu Ihnen bin ich aber der Meinung, dass dieser Vergleich unzulässig ist. Ansonsten müssten Frauen ja nach demselben Strafmaß verurteilt werden. Wollen Sie das?
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dennoch sehen Sie den Fall einer Vergewaltigung anders, stufen diese „Notlage“ anders ein?
Ich hoffe doch sehr, bitte bedenken Sie genau, was man der Frau da zumuten würde.
Sie selbst muss ihr ‘Ja’ zum Kind geben, aus der dann die Liebe zum Geborenen wachsen kann- anders geht es nicht.
Ein SS-Abbruch ist genauso unchristlich wie der Umstand eine Frau zur Geburt zu zwingen. Das ist und bleibt ein Dilemma.
Auch der Wille zu einer Untat kann nicht „ersetzt“ werden.
Diesen Vergleich kann ich nicht nachvollziehen. Er ist auch zu allgemein. Oder meinen Sie den Vergleich mit Mord/ Tötung an geborenen Lebewesen?
Natürlich wäre dieser Wille auch nicht ersetzbar. Ein Mörder handelt nach seinem Willen, gleich wie die Gesetze lauten. Trotzdem bleiben dann die Motive und Zurechnungsfähigkeit wichtig für eine Strafzumessung.
Im Gegensatz zu Ihnen bin ich aber der Meinung, dass dieser Vergleich unzulässig ist. Ansonsten müssten Frauen ja nach demselben Strafmaß verurteilt werden. Wollen Sie das?
#62 Paulaner † 22:44:42 | Freitag, 4. Dezember 2009
Es geht darum, daß nicht FREMDE über VERZWEIFELTE verallgemeinert urteilen im NAMEN GOTTES.
Nur um diese Hybris geht es, sonst nichts.
Auch ein Priester bei der Beichte kann nicht wirklich entscheiden, ob die Sünde vergeben wird. Die entsprechende Bibelstelle ist eine Fälschung!
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Nur um diese Hybris geht es, sonst nichts.
Auch ein Priester bei der Beichte kann nicht wirklich entscheiden, ob die Sünde vergeben wird. Die entsprechende Bibelstelle ist eine Fälschung!
#61 Dr. Natterbach 22:43:23 | Freitag, 4. Dezember 2009
Wenn eine Frau gegen ihren Willen
befruchtet wird, dann wäre das im Rahmen des Naturrechts. Zwar eine Sünde, aber trotzdem ein Schöpfungsakt. Es ist daher auch nicht einzusehen, warum dieses Leben durch eine Indikationsregelung schwächer geschützt werden sollte.
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befruchtet wird, dann wäre das im Rahmen des Naturrechts. Zwar eine Sünde, aber trotzdem ein Schöpfungsakt. Es ist daher auch nicht einzusehen, warum dieses Leben durch eine Indikationsregelung schwächer geschützt werden sollte.
#60 Burgorus 22:41:58 | Freitag, 4. Dezember 2009
@Dr. Natterbach
bei einer Vergewaltigung hat es Gott plötzlich nicht mehr geschaffen oder wie…ihr lächerlichen Clowns.
Richtig, wer allgemein den Abtreibungsmord verurteilt, aber bei Vergewaltigung den Abtreibungsmord zulässt, ist ein Clown, den Sie nicht ernst zu nehmen brauchen.
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bei einer Vergewaltigung hat es Gott plötzlich nicht mehr geschaffen oder wie…ihr lächerlichen Clowns.
Richtig, wer allgemein den Abtreibungsmord verurteilt, aber bei Vergewaltigung den Abtreibungsmord zulässt, ist ein Clown, den Sie nicht ernst zu nehmen brauchen.
#59 Biene Maja 22:41:08 | Freitag, 4. Dezember 2009
Antwort Burgorus
vielen herzlichen Dank das wollte ich ausdrücken die Biene Maja erfreut
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vielen herzlichen Dank das wollte ich ausdrücken die Biene Maja erfreut
#58 Domenico Tuttisanti 22:38:48 | Freitag, 4. Dezember 2009
Korrektur
Ich zuletzt: Abtreibung spielt daher …
Muss heissen: Vergewaltigung spielt daher …
@ natter
Mein Argument ging dahin, dass die Vergewaltigung (0,00… der Gesamtfälle laut Statistischem Bundesamt!), nicht als Argument für eine generelle Abtreibungsfreigabe dienen kann, weil sie ja im Rahmen einer speziellen Indikation regelbar wäre!
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Ich zuletzt: Abtreibung spielt daher …
Muss heissen: Vergewaltigung spielt daher …
@ natter
Mein Argument ging dahin, dass die Vergewaltigung (0,00… der Gesamtfälle laut Statistischem Bundesamt!), nicht als Argument für eine generelle Abtreibungsfreigabe dienen kann, weil sie ja im Rahmen einer speziellen Indikation regelbar wäre!
#57 Paulaner † 22:38:46 | Freitag, 4. Dezember 2009
Ach bitte! Das ist doch das Thema: Indikationenlösung!
Domenico Tuttisanti: Lutheraner
weil diese Fälle durch eine eigene Indikation geregelt werden können, wie es auch in vielen Ländern der Fall ist!
Gegen die Indikationenlösung sträuben sich aber die Fanatiker.
Ich habe (bei Broda) auch gegen die Fristen“lösung“ gekämpft so gut ich konnte, weil die Parlamentarier-Pfuscher keine Indikationenlösung zustande gebracht haben.
Ich gehe davon aus, daß die Einen keine wollten und die Andern auch nicht. Und der Sat^WBroda
hat sich ins Fäustchen gelacht.
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Domenico Tuttisanti: Lutheraner
weil diese Fälle durch eine eigene Indikation geregelt werden können, wie es auch in vielen Ländern der Fall ist!
Gegen die Indikationenlösung sträuben sich aber die Fanatiker.
Ich habe (bei Broda) auch gegen die Fristen“lösung“ gekämpft so gut ich konnte, weil die Parlamentarier-Pfuscher keine Indikationenlösung zustande gebracht haben.
Ich gehe davon aus, daß die Einen keine wollten und die Andern auch nicht. Und der Sat^WBroda
hat sich ins Fäustchen gelacht.#56 Burgorus 22:38:08 | Freitag, 4. Dezember 2009
Eine Indikation wegen Vergewaltigung,
die das Recht zum Abtreibungsmord beinhaltet, darf es aber auch nicht geben.
Man darf nicht ein unschuldiges Kind dahinmetzeln, weil ein anderer Schuld auf sich geladen hat.
Und für eine Frau ist es immer noch leichter, neun Monate ein Kind eines Vergewaltigers zu tragen (um es dann ggf. zur Adoption freizugeben) als ein Leben lang mit einem Mord auf dem Gewissen leben zu müssen und die ganzen Post-Abortion-Syndrome spüren zu müssen.
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die das Recht zum Abtreibungsmord beinhaltet, darf es aber auch nicht geben.
Man darf nicht ein unschuldiges Kind dahinmetzeln, weil ein anderer Schuld auf sich geladen hat.
Und für eine Frau ist es immer noch leichter, neun Monate ein Kind eines Vergewaltigers zu tragen (um es dann ggf. zur Adoption freizugeben) als ein Leben lang mit einem Mord auf dem Gewissen leben zu müssen und die ganzen Post-Abortion-Syndrome spüren zu müssen.
#55 Dr. Natterbach 22:33:24 | Freitag, 4. Dezember 2009
Haha…
bei einer Vergewaltigung hat es Gott plötzlich nicht mehr geschaffen oder wie…ihr lächerlichen Clowns.
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bei einer Vergewaltigung hat es Gott plötzlich nicht mehr geschaffen oder wie…ihr lächerlichen Clowns.
#54 Domenico Tuttisanti 22:31:57 | Freitag, 4. Dezember 2009
Lutheraner
Die Fälle der Abtreibung nach einer Vergewaltigung machen nicht einmal einen einzigen Promille der Gesamtfälle aus. Abtreibung spielt daher praktisch keine Rolle bei den allermeisten Entscheidungen. Die Möglichkeit einer Vergewaltigung rechtfertigt auch deswegen keine generalisierte liberale Abtreibungsregelung, weil diese Fälle durch eine eigene Indikation geregelt werden können, wie es auch in vielen Ländern der Fall ist!
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Die Fälle der Abtreibung nach einer Vergewaltigung machen nicht einmal einen einzigen Promille der Gesamtfälle aus. Abtreibung spielt daher praktisch keine Rolle bei den allermeisten Entscheidungen. Die Möglichkeit einer Vergewaltigung rechtfertigt auch deswegen keine generalisierte liberale Abtreibungsregelung, weil diese Fälle durch eine eigene Indikation geregelt werden können, wie es auch in vielen Ländern der Fall ist!
#53 Paulaner † 22:30:17 | Freitag, 4. Dezember 2009
Du „Dr.“ (schreibt man Drottel mit „D“?) hast tatsächlich recht!
Dr. Natterbach: Wenn der Gestzgeber anordenen würde,
Die Gefahr ist latent. Der Satan könnte solche Drotteln mehrheitsfähig machen.
Immerhin
gibt es demokratische Staaten mit Todesstrafe.
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Dr. Natterbach: Wenn der Gestzgeber anordenen würde,
Die Gefahr ist latent. Der Satan könnte solche Drotteln mehrheitsfähig machen. Immerhin
gibt es demokratische Staaten mit Todesstrafe.#52 Gunsenum 22:28:14 | Freitag, 4. Dezember 2009
DEUTSCHE! TRINKT NUR DEUTSCHEN KAFFEE!
TRINKT NUR NOCH DEUTSCHEN KAFFEE! ICH FOREDER EIN GESETZ!
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TRINKT NUR NOCH DEUTSCHEN KAFFEE! ICH FOREDER EIN GESETZ!
#51 Dr. Natterbach 22:25:51 | Freitag, 4. Dezember 2009
Wenn der Gestzgeber anordenen würde,
dass alle Kinder im Alter von 2 Jahren zu töten sind und dies mit der Verfassung kompatibel wäre, dann wäre es rechtmäßig.
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dass alle Kinder im Alter von 2 Jahren zu töten sind und dies mit der Verfassung kompatibel wäre, dann wäre es rechtmäßig.
#50 Domenico Tuttisanti 22:25:29 | Freitag, 4. Dezember 2009
Die Rede von der
„Ersetzbarkeit / Unersetzbarkeit“ eines Willens macht Anleihen beim lutherischen Gewissensbegriff, ohne die rechtliche / moralische Dimension zu berücksichtigen. Der Wille eines Menschen ist jedoch niemals ersetzbar. Auch der Wille zu einer Untat kann nicht „ersetzt“ werden. Dennoch kann die Rechtsgemeinschaft an einen solchen Willen appellieren und ihn (auch durch das Strafrecht!) beeinflussen wollen. Die Entscheidung trifft jeder selber, aber er/sie soll sie im Bewusstsein der in Frage stehenden Rechtsgüter und Rechtspositionen anderer treffen und gegebenenfalls auch die rechtlichen Konsequenzen zu spüren bekommen. Zur Zeit haben wir ein Abtreibungsrecht nach dem Motto: „Du tust etwas Falsches, wir lassen es Dich aber tun. Das Leben eines Ungeborenen in den ersten drei Monaten seiner Existenz ist uns gerade so viel wert, dass wir seine Tötung zwar als „rechtswidrig“ bezeichnen, diese Rechtswidrigkeit aber nicht ahnden.“ Auf diese Weise wird jeder Frau signalisiert: „Eine falsche Steuererklärung oder Falschparken kommt Dich womöglich teurer zu stehen als die Vorsatztötung Deiner eigenen Kinder“.
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„Ersetzbarkeit / Unersetzbarkeit“ eines Willens macht Anleihen beim lutherischen Gewissensbegriff, ohne die rechtliche / moralische Dimension zu berücksichtigen. Der Wille eines Menschen ist jedoch niemals ersetzbar. Auch der Wille zu einer Untat kann nicht „ersetzt“ werden. Dennoch kann die Rechtsgemeinschaft an einen solchen Willen appellieren und ihn (auch durch das Strafrecht!) beeinflussen wollen. Die Entscheidung trifft jeder selber, aber er/sie soll sie im Bewusstsein der in Frage stehenden Rechtsgüter und Rechtspositionen anderer treffen und gegebenenfalls auch die rechtlichen Konsequenzen zu spüren bekommen. Zur Zeit haben wir ein Abtreibungsrecht nach dem Motto: „Du tust etwas Falsches, wir lassen es Dich aber tun. Das Leben eines Ungeborenen in den ersten drei Monaten seiner Existenz ist uns gerade so viel wert, dass wir seine Tötung zwar als „rechtswidrig“ bezeichnen, diese Rechtswidrigkeit aber nicht ahnden.“ Auf diese Weise wird jeder Frau signalisiert: „Eine falsche Steuererklärung oder Falschparken kommt Dich womöglich teurer zu stehen als die Vorsatztötung Deiner eigenen Kinder“.
#49 Paulaner † 22:24:26 | Freitag, 4. Dezember 2009
Falsche Antwort, Biene Maja! Mein Beitrag bezieht sich auf Ihr „Spielen sie Gott?“!
Biene Maja:
ist sie gezwungen worden zu einen GV die müssen doch aufgeklärt worden sein über ihr tun die Biene Maja
Was für seltene Gründe ein Chirurg zu einer Abort-Entscheidung haben kann, möchte ich nicht mit einem solchen Pauschal-Vorwurf behaften! Und eine Frau kann zwar eine Abtreibung mit ihrem christlichen Gewissen nicht in Übereinstimmung bringen (das ist IHRE Privatsache, Ihre Sache vor Gott) aber der Gesetzgeber ist nicht mehr (nur) christlich.
Wir möchten nicht, daß der Staat die Gesetze nach religiösen Regeln einrichtet
wie im Iran und in Saudi-Arabien, denn sonst hätten wir die Scharia auf katholisch und lodernde Scheiterhaufen
statt Gehenkte auf Kränen.
o^/ Meinen Sie ja nicht, daß die das nicht möchten, wenn sie dürften.
Da vergessen die den Lebensschutz schneller als das lateinische Wort dafür in einem Inquisitionsverfahren.
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Biene Maja:
ist sie gezwungen worden zu einen GV die müssen doch aufgeklärt worden sein über ihr tun die Biene Maja
Was für seltene Gründe ein Chirurg zu einer Abort-Entscheidung haben kann, möchte ich nicht mit einem solchen Pauschal-Vorwurf behaften! Und eine Frau kann zwar eine Abtreibung mit ihrem christlichen Gewissen nicht in Übereinstimmung bringen (das ist IHRE Privatsache, Ihre Sache vor Gott) aber der Gesetzgeber ist nicht mehr (nur) christlich.
Wir möchten nicht, daß der Staat die Gesetze nach religiösen Regeln einrichtet
wie im Iran und in Saudi-Arabien, denn sonst hätten wir die Scharia auf katholisch und lodernde Scheiterhaufen
statt Gehenkte auf Kränen.o^/ Meinen Sie ja nicht, daß die das nicht möchten, wenn sie dürften.
Da vergessen die den Lebensschutz schneller als das lateinische Wort dafür in einem Inquisitionsverfahren.#48 Dr. Natterbach 22:24:06 | Freitag, 4. Dezember 2009
Ich möchte dich ärgern
du dummes Fake.
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du dummes Fake.
#47 Biene Maja 22:23:26 | Freitag, 4. Dezember 2009
Antwort
dann sind sie Atheist also gottlos was haben sie dann auf einer Katholischen Seite zu tun die Biene Maja
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dann sind sie Atheist also gottlos was haben sie dann auf einer Katholischen Seite zu tun die Biene Maja
#46 Burgorus 22:22:42 | Freitag, 4. Dezember 2009
Ein kurzer Film, der aktuelle Panikmache in Hinblick auf Insiderwissen kurz darstellt
Sehr empfehlenswert; dem Sprecher ist gut zuzuhören, hier www.joconrad.de/buecher.htm.
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Sehr empfehlenswert; dem Sprecher ist gut zuzuhören, hier www.joconrad.de/buecher.htm.
#45 Dr. Natterbach 22:19:24 | Freitag, 4. Dezember 2009
@Biene Maja: Das ist falsch
Das Recht über Leben und Tod hat weder Gott noch das rosa Einhorn. Ein solches Recht gibt es überhaupt nicht. Es gibt nur die menschliche Bestimmung, wann die Tötung als rechtmäßig angesehen werden soll und wann nicht.
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Das Recht über Leben und Tod hat weder Gott noch das rosa Einhorn. Ein solches Recht gibt es überhaupt nicht. Es gibt nur die menschliche Bestimmung, wann die Tötung als rechtmäßig angesehen werden soll und wann nicht.
#44 DJM † 22:18:20 | Freitag, 4. Dezember 2009
@ Biene Maja
Alle Menschen sind jeden Tag dem Tod ausgesetzt. Ein Recht gibt es keines. Es ist eine Gnade vor dem Recht.
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Alle Menschen sind jeden Tag dem Tod ausgesetzt. Ein Recht gibt es keines. Es ist eine Gnade vor dem Recht.
#43 Brandenburgis 22:17:51 | Freitag, 4. Dezember 2009
@Zweifalten
Keine Ahnung, nur weil hier stets irgend welche Lutheraner auftauchen. Aber das ist natürlich eine wissenschaftliche Aussage und keine persönliche.
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Keine Ahnung, nur weil hier stets irgend welche Lutheraner auftauchen. Aber das ist natürlich eine wissenschaftliche Aussage und keine persönliche.
#42 Biene Maja 22:16:33 | Freitag, 4. Dezember 2009
Antwort DJM
ich bin enttäuscht ich hatte gehofft dass Sie auf meiner Seite stehen das recht über Leben und Tot hat nur Gott
die Biene Maja
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ich bin enttäuscht ich hatte gehofft dass Sie auf meiner Seite stehen das recht über Leben und Tot hat nur Gott
die Biene Maja
#41 Ernst von Zwiefalten 22:13:09 | Freitag, 4. Dezember 2009
@Brandenburgis
Hat Ihre persönliche Meinung zu Luther irgendetwas mit der Diskussion zu tun?
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Hat Ihre persönliche Meinung zu Luther irgendetwas mit der Diskussion zu tun?
#40 Lutheraner_72 22:12:21 | Freitag, 4. Dezember 2009
domenico,
Den Willen der Frau zu ersetzen bedeutet zum Beispiel, per Gesetz festzulegen, dass sie unter allen Umständen zur Geburt verpflichtet wäre. Diese Pflicht wäre dann mit Strafandrohung durchzusetzen.
Nun regelt aber der § 218a des Strafgesetzbuches eine Reihe von Ausnahmefällen, die straffrei bleiben.
Die Leitlinien der EKD stehen hiermit nicht in einem Widerspruch insofern, dass sie sich aus der SS- Beratung zurückziehen würde. Das unterscheidet uns.
Sie wollen die Frau grundsätzlich zur Geburt zwingen, ich hingegen sage, man kann sie nicht zwingen. Besonders dann nicht, wenn sie zum Zeugungsakt gezwungen wurde.
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Den Willen der Frau zu ersetzen bedeutet zum Beispiel, per Gesetz festzulegen, dass sie unter allen Umständen zur Geburt verpflichtet wäre. Diese Pflicht wäre dann mit Strafandrohung durchzusetzen.
Nun regelt aber der § 218a des Strafgesetzbuches eine Reihe von Ausnahmefällen, die straffrei bleiben.
Die Leitlinien der EKD stehen hiermit nicht in einem Widerspruch insofern, dass sie sich aus der SS- Beratung zurückziehen würde. Das unterscheidet uns.
Sie wollen die Frau grundsätzlich zur Geburt zwingen, ich hingegen sage, man kann sie nicht zwingen. Besonders dann nicht, wenn sie zum Zeugungsakt gezwungen wurde.
#39 DJM † 22:11:34 | Freitag, 4. Dezember 2009
@ Biene Maja
Wer ohne Sünde ist …werfe den ersten Stein. Wer seinen Bruder hasst … ist ein Mörder.
Wer eine Frau auch nur lüstern ansieht,
hat bereits Ehebruch mit ihr begangen.
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Wer ohne Sünde ist …werfe den ersten Stein. Wer seinen Bruder hasst … ist ein Mörder.
Wer eine Frau auch nur lüstern ansieht,
hat bereits Ehebruch mit ihr begangen.
#38 Dr. Natterbach 22:11:29 | Freitag, 4. Dezember 2009
Bei dem Raub
wird einem Menschen etwas mit Gewalt oder Drohung damit entwendet. Bei der Abtreibung kriegt die Leibesfrucht nichts mit von dem Akt, der sich gegen sie richtet. Deshalb ist Abtreibung moralisch völlig in Ordnung.
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wird einem Menschen etwas mit Gewalt oder Drohung damit entwendet. Bei der Abtreibung kriegt die Leibesfrucht nichts mit von dem Akt, der sich gegen sie richtet. Deshalb ist Abtreibung moralisch völlig in Ordnung.
#37 Fridericius † 22:10:18 | Freitag, 4. Dezember 2009
Domenico T: Berichtigung
Habs vielleicht falsch formuliert: Vergleichen lässt sich A. schon, aber nicht gleichsetzen.
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Habs vielleicht falsch formuliert: Vergleichen lässt sich A. schon, aber nicht gleichsetzen.
#36 Biene Maja 22:09:17 | Freitag, 4. Dezember 2009
Antwort
Abtreibung ist doch MORD feiger Mord die Biene Maja erschüttert
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Abtreibung ist doch MORD feiger Mord die Biene Maja erschüttert
#35 Brandenburgis 22:07:59 | Freitag, 4. Dezember 2009
Martin Luther
war ein Wichtigtuer und ein verfetteter Spinner. ER hat weitgehend nur Schaden angerichtet.
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war ein Wichtigtuer und ein verfetteter Spinner. ER hat weitgehend nur Schaden angerichtet.
#34 Fridericius † 22:06:48 | Freitag, 4. Dezember 2009
Domenico Tuttisanti: Unpassende Vergleiche.
Auch der Wille eines Räubers, eine alte Frau zu überfallen und ihr die Handtasche zu entreissen, ist „unersetzbar“!
Die Abtreibung lässt sich im Grunde mit keiner anderen Tat vergleichen – nicht mit „Nachbarschaftsabbruch“ (wie ich glaub auch von Ihnen schon gehört) oder Ihrem obigen Beispiel.
Ansonsten stimme ich Ihnen zu.
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Auch der Wille eines Räubers, eine alte Frau zu überfallen und ihr die Handtasche zu entreissen, ist „unersetzbar“!
Die Abtreibung lässt sich im Grunde mit keiner anderen Tat vergleichen – nicht mit „Nachbarschaftsabbruch“ (wie ich glaub auch von Ihnen schon gehört) oder Ihrem obigen Beispiel.
Ansonsten stimme ich Ihnen zu.
#33 Domenico Tuttisanti 22:01:07 | Freitag, 4. Dezember 2009
Lutheraner
der Wille der Frau zur Geburt ist nicht ersetzbar oder vertretbar.
Wie soll denn auch der Wille einer Person durch eine andere ersetzt werden?
Auch der Wille eines Räubers, eine alte Frau zu überfallen und ihr die Handtasche zu entreissen, ist „unersetzbar“!
Es geht darum, ob die Frau ein Recht hat, das Kind, an dessen Zeugung sie selbst beteiligt war, nach dem Zeugungsakt töten zu lassen. Diese Frage ist zu verneinen. Wenn sie kein Recht hat, dann hat sie die Pflicht zum Austragen des Kindes. Und genau dies ist auch die Auffassung des Bundesverfassungsgerichtes:
Rechtlicher Schutz gebührt dem Ungeborenen auch gegenüber seiner Mutter. Ein solcher Schutz ist nur möglich, wenn der Gesetzgeber ihr einen Schwangerschaftsabbruch grundsätzlich verbietet und ihr damit die grundsätzliche Rechtspflicht auferlegt, das Kind auszutragen. Das grundsätzliche Verbot des Schwangerschaftsabbruchs und die grundsätzliche Pflicht zum Austragen des Kindes sind zwei untrennbar verbundene Elemente des verfassungsrechtlich gebotenen Schutzes. (BverfGer 1993)
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der Wille der Frau zur Geburt ist nicht ersetzbar oder vertretbar.
Wie soll denn auch der Wille einer Person durch eine andere ersetzt werden?
Auch der Wille eines Räubers, eine alte Frau zu überfallen und ihr die Handtasche zu entreissen, ist „unersetzbar“!
Es geht darum, ob die Frau ein Recht hat, das Kind, an dessen Zeugung sie selbst beteiligt war, nach dem Zeugungsakt töten zu lassen. Diese Frage ist zu verneinen. Wenn sie kein Recht hat, dann hat sie die Pflicht zum Austragen des Kindes. Und genau dies ist auch die Auffassung des Bundesverfassungsgerichtes:
Rechtlicher Schutz gebührt dem Ungeborenen auch gegenüber seiner Mutter. Ein solcher Schutz ist nur möglich, wenn der Gesetzgeber ihr einen Schwangerschaftsabbruch grundsätzlich verbietet und ihr damit die grundsätzliche Rechtspflicht auferlegt, das Kind auszutragen. Das grundsätzliche Verbot des Schwangerschaftsabbruchs und die grundsätzliche Pflicht zum Austragen des Kindes sind zwei untrennbar verbundene Elemente des verfassungsrechtlich gebotenen Schutzes. (BverfGer 1993)
#32 Biene Maja 22:00:55 | Freitag, 4. Dezember 2009
Antwort
naja aber ich hab nicht abgetrieben ich richte mich nicht zu Grunde habe ein reines Gewissen und heute ist mein Sohn Dip. Ing auf der Landesregierung und meine Tochter Optikerin bei mir stimmt der Generationenvertrag für mich wird eingezahlt die Biene Maja noch Fragen
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naja aber ich hab nicht abgetrieben ich richte mich nicht zu Grunde habe ein reines Gewissen und heute ist mein Sohn Dip. Ing auf der Landesregierung und meine Tochter Optikerin bei mir stimmt der Generationenvertrag für mich wird eingezahlt die Biene Maja noch Fragen
#31 Lutheraner_72 21:55:56 | Freitag, 4. Dezember 2009
biene maja
unter Umständen ist sie zum GV gezwungen worden, ja !
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unter Umständen ist sie zum GV gezwungen worden, ja !
#30 Biene Maja 21:54:02 | Freitag, 4. Dezember 2009
Antwort
ist sie gezwungen worden zu einen GV die müssen doch aufgeklärt worden sein über ihr tun die Biene Maja
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ist sie gezwungen worden zu einen GV die müssen doch aufgeklärt worden sein über ihr tun die Biene Maja
#29 Lutheraner_72 21:50:46 | Freitag, 4. Dezember 2009
domenico,
eigentlich hab ich nur noch wenig Lust ernst zu bleiben, weil es nix bringt! Aber Ihnen zu liebe und Ihrem aufrichtigen Bemühen um die guten Dinge (sie sind für mich glaubwürdig im Gegensatz zu DerRabe mit seinen Beleidigungen).
Der Unterschied zwischen Ihnen und mir ist nur in einem Punkt: ich meine, der Wille der Frau zur Geburt ist nicht ersetzbar oder vertretbar. Ich kann und darf eine Frau nicht zur Geburt zwingen. Ich verurteile sie nicht, wenn sie abgebrochen hat. Dementsprechend bin ich analog zu den Leitlinien der EKD.
Verstehen Sie das?
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eigentlich hab ich nur noch wenig Lust ernst zu bleiben, weil es nix bringt! Aber Ihnen zu liebe und Ihrem aufrichtigen Bemühen um die guten Dinge (sie sind für mich glaubwürdig im Gegensatz zu DerRabe mit seinen Beleidigungen).
Der Unterschied zwischen Ihnen und mir ist nur in einem Punkt: ich meine, der Wille der Frau zur Geburt ist nicht ersetzbar oder vertretbar. Ich kann und darf eine Frau nicht zur Geburt zwingen. Ich verurteile sie nicht, wenn sie abgebrochen hat. Dementsprechend bin ich analog zu den Leitlinien der EKD.
Verstehen Sie das?
#28 Domenico Tuttisanti 21:44:39 | Freitag, 4. Dezember 2009
Lutheraner
Nein, Sie dienen der Abtreibung durch wohlfeile Wortspenden und durch vernebelnde Rhetorik. In Mitteleuropa, in den wohlhabendsten Ländern dieser Erde: z.B. Deutschland und Österreich, werden vorgeburtliche Kinder abgeschlachtet nicht von „Frauen in Not“, wie die kitschige Formel lautet, sondern von Frauen aus allen Schichten und unterschiedlichsten Lebenslagen. (Das würde nämlich bei einer statistischen Erhebung herauskommen. Und deswegen sind die Abtreibungsbefürworter in Ö. natürlich gegen solche erhellenden Befragungen) In fast allen Fällen geht es den Frauen um ihren eigenen (kurz- oder mittelfristig kalkulierten) Vorteil und ausschliesslich um ihr eigenes Wohlergehen. Vergewaltigung und medizinische Probleme spielen fast keine Rolle bei diesen Entscheidungen, wie wir aus der deutschen Statistik wissen. Unüberwindbare finanzielle Hürden gibt es auch nicht, denn im schlimmsten Falle kann jede Frau ihr Kind zur Adoption freigeben. Auch mit Selbstbestimmung hat ein angebliches „Recht auf Abtreibung“ nichts zu tun, denn jede Frau kann vor oder beim Sex selbst bestimmen, ob sie ein Kind bekommen will. Aber die vorsätzliche Tötung des Kindes, wenn es bereits gezeugt wurde, als zulässige Form von Selbstbestimmung zu bezeichnen, ist Ihnen eingefallen! Und darum SIND Sie ein Abtreibungsbefürworter!
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Nein, Sie dienen der Abtreibung durch wohlfeile Wortspenden und durch vernebelnde Rhetorik. In Mitteleuropa, in den wohlhabendsten Ländern dieser Erde: z.B. Deutschland und Österreich, werden vorgeburtliche Kinder abgeschlachtet nicht von „Frauen in Not“, wie die kitschige Formel lautet, sondern von Frauen aus allen Schichten und unterschiedlichsten Lebenslagen. (Das würde nämlich bei einer statistischen Erhebung herauskommen. Und deswegen sind die Abtreibungsbefürworter in Ö. natürlich gegen solche erhellenden Befragungen) In fast allen Fällen geht es den Frauen um ihren eigenen (kurz- oder mittelfristig kalkulierten) Vorteil und ausschliesslich um ihr eigenes Wohlergehen. Vergewaltigung und medizinische Probleme spielen fast keine Rolle bei diesen Entscheidungen, wie wir aus der deutschen Statistik wissen. Unüberwindbare finanzielle Hürden gibt es auch nicht, denn im schlimmsten Falle kann jede Frau ihr Kind zur Adoption freigeben. Auch mit Selbstbestimmung hat ein angebliches „Recht auf Abtreibung“ nichts zu tun, denn jede Frau kann vor oder beim Sex selbst bestimmen, ob sie ein Kind bekommen will. Aber die vorsätzliche Tötung des Kindes, wenn es bereits gezeugt wurde, als zulässige Form von Selbstbestimmung zu bezeichnen, ist Ihnen eingefallen! Und darum SIND Sie ein Abtreibungsbefürworter!
#27 Paulaner † 21:41:34 | Freitag, 4. Dezember 2009
Das ist eine eigenartige Frage an Polizisten und Soldaten,
Biene Maja: Frage
wer hat den den recht das Leben zu töten ihr wollt Gott spielen das ist die Höhe gottloses Pack die Biene Maja
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Biene Maja: Frage
wer hat den den recht das Leben zu töten ihr wollt Gott spielen das ist die Höhe gottloses Pack die Biene Maja
#26 Lutheraner_72 21:25:58 | Freitag, 4. Dezember 2009
DerRabe, domenico
ich lach mich schlapp, wirklich!
Natürlich, ich stell mich vor den Eingang eines Ladens und mache Werbung für die tolle Abtreibung, weil es so ein Spass macht.
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ich lach mich schlapp, wirklich! Natürlich, ich stell mich vor den Eingang eines Ladens und mache Werbung für die tolle Abtreibung, weil es so ein Spass macht.
#25 Biene Maja 21:22:20 | Freitag, 4. Dezember 2009
Frage
wer hat den den recht das Leben zu töten ihr wollt Gott spielen das ist die Höhe gottloses Pack die Biene Maja
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wer hat den den recht das Leben zu töten ihr wollt Gott spielen das ist die Höhe gottloses Pack die Biene Maja
#24 DerRabe 21:19:37 | Freitag, 4. Dezember 2009
Der Lutheraner will halt…
…ein Revolutzer gegen das Leben sein. Und außerdem hat er den 68er Antigeist in sich, der nicht mehr von ihm läßt und er nicht mehr von ihm. Also muss er gegen die Lebensschützer und für die Abtreibungstoleranz reden. der Mann ist einfach strohdumm und das Stroh hat sogar Feuer gefangen.
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…ein Revolutzer gegen das Leben sein. Und außerdem hat er den 68er Antigeist in sich, der nicht mehr von ihm läßt und er nicht mehr von ihm. Also muss er gegen die Lebensschützer und für die Abtreibungstoleranz reden. der Mann ist einfach strohdumm und das Stroh hat sogar Feuer gefangen.
#23 Domenico Tuttisanti 21:13:58 | Freitag, 4. Dezember 2009
Lutheraner
wir waren schon mal weiter, nicht wahr?
Nein, wir waren keineswegs an irgendeinem Punkt weitergekommen!
Eindeutiger Abtreibungsbefürworter sind Sie deswegen, weil Sie die Abtreibungstoleranz verteidigen und in verschiedenen Beiträgen von einem „Recht der Frau“ auf die Tötung ihres Ungeborenen faseln!
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wir waren schon mal weiter, nicht wahr?
Nein, wir waren keineswegs an irgendeinem Punkt weitergekommen!
Eindeutiger Abtreibungsbefürworter sind Sie deswegen, weil Sie die Abtreibungstoleranz verteidigen und in verschiedenen Beiträgen von einem „Recht der Frau“ auf die Tötung ihres Ungeborenen faseln!
#22 DerRabe 21:10:17 | Freitag, 4. Dezember 2009
Schräge Typen wie …
… der Lutheraner sind nicht in der Lage mit Weisheit zu sprechen weil ihnen die einfach fehlt. Also reden sie den Mutr zum Leben madig und die Dummheit und Verkommenheit umarmen sie wie einen guten Freund.
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… der Lutheraner sind nicht in der Lage mit Weisheit zu sprechen weil ihnen die einfach fehlt. Also reden sie den Mutr zum Leben madig und die Dummheit und Verkommenheit umarmen sie wie einen guten Freund.
#21 Lutheraner_72 21:06:51 | Freitag, 4. Dezember 2009
domenico,
wir waren schon mal weiter, nicht wahr?
Bin ich Lebensschützer, weil ich anonymisiert im Netz fremde Menschen beschimpfe, die eine Schwangerschaft abgebrochen haben?
Sie können nicht allen ernstes behaupten, das Auftreten von DerRabe hätte im entferntesten etwas mit Lebensschutz oder Engagement in diese Richtung zu tun.
Bin ich, der Lutheraner, ein Abtreibungsbefürworter, weil ich Frauen vor diesen unsäglichen Angriffen verteidige?
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wir waren schon mal weiter, nicht wahr?
Bin ich Lebensschützer, weil ich anonymisiert im Netz fremde Menschen beschimpfe, die eine Schwangerschaft abgebrochen haben?
Sie können nicht allen ernstes behaupten, das Auftreten von DerRabe hätte im entferntesten etwas mit Lebensschutz oder Engagement in diese Richtung zu tun.
Bin ich, der Lutheraner, ein Abtreibungsbefürworter, weil ich Frauen vor diesen unsäglichen Angriffen verteidige?
#20 Domenico Tuttisanti 21:02:38 | Freitag, 4. Dezember 2009
Typisches Argument
eines Abtreibungsbefürworters: Tun Sie erst einmal dies oder das, bevor Sie Position gegen das Abtreibung beziehen.
Reines Ablenkungsmanöver und ausserdem ein (unzulässiges!) argumentum ad hominem.
Man stelle sich nur einmal vor, irgendjemand, der „gegen rechts“ Stellung bezieht, bekäme zu hören: >> Haben Sie auch schon was für die Welthungerhilfe geleistet. Nein? Dann dürfen Sie sich auch nicht „gegen rechts“ engagieren! <<
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eines Abtreibungsbefürworters: Tun Sie erst einmal dies oder das, bevor Sie Position gegen das Abtreibung beziehen.
Reines Ablenkungsmanöver und ausserdem ein (unzulässiges!) argumentum ad hominem.
Man stelle sich nur einmal vor, irgendjemand, der „gegen rechts“ Stellung bezieht, bekäme zu hören: >> Haben Sie auch schon was für die Welthungerhilfe geleistet. Nein? Dann dürfen Sie sich auch nicht „gegen rechts“ engagieren! <<
#19 DerRabe 21:01:52 | Freitag, 4. Dezember 2009
Die gute Tat:
www.youtube.com/watch?v=h4D-AVv3DkQ&…
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www.youtube.com/watch?v=h4D-AVv3DkQ&…
#18 Lutheraner_72 21:00:15 | Freitag, 4. Dezember 2009
DerRabe,
Eine wahrlich gute Tat von Ihnen, wie es nicht anders zu erwarten ist:
ihre verkommene Dummheit
Gehirn für ihren ofensichtlich leeren Schädel in dem die Mutter der Ignoranz zu wohnen
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Eine wahrlich gute Tat von Ihnen, wie es nicht anders zu erwarten ist:
ihre verkommene Dummheit
Gehirn für ihren ofensichtlich leeren Schädel in dem die Mutter der Ignoranz zu wohnen
#17 DerRabe 20:49:43 | Freitag, 4. Dezember 2009
Lutheraner,
Menschen in Wort und in Tat zu helfen ist eine Selbstverständlichkeit! Wenn Sie aber meinen ich müsse alle meine guten Taten vor Ihnen ausbreiten wie der Weihnachtsmann, der seinerseits Belohnung und Lob erwartet, dann müsste ich noch irrer sein wie Sie es schon sind!
Ein kleiner, ein winzig kleiner Blick in das Schatzkästlein meiner guten Taten soll Ihnen aber gegönnt sein, damit Sie mich nicht so angeifern:
Ach nein, ich tus doch nicht, sonst sagt man vor mir ich protzte ja nur herum mit meinen guten Taten.
Eine gute Tat für heute Abend ist es, dass ich Ihnen ihre verkommene Dummheit vergebe und alles erdenklich Gute wünsche, zum Beispiel ein klein wenig Gehirn für ihren ofensichtlich leeren Schädel in dem die Mutter der Ignoranz zu wohnen scheint.
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Menschen in Wort und in Tat zu helfen ist eine Selbstverständlichkeit! Wenn Sie aber meinen ich müsse alle meine guten Taten vor Ihnen ausbreiten wie der Weihnachtsmann, der seinerseits Belohnung und Lob erwartet, dann müsste ich noch irrer sein wie Sie es schon sind!
Ein kleiner, ein winzig kleiner Blick in das Schatzkästlein meiner guten Taten soll Ihnen aber gegönnt sein, damit Sie mich nicht so angeifern:
Ach nein, ich tus doch nicht, sonst sagt man vor mir ich protzte ja nur herum mit meinen guten Taten.
Eine gute Tat für heute Abend ist es, dass ich Ihnen ihre verkommene Dummheit vergebe und alles erdenklich Gute wünsche, zum Beispiel ein klein wenig Gehirn für ihren ofensichtlich leeren Schädel in dem die Mutter der Ignoranz zu wohnen scheint.
#16 Lutheraner_72 20:13:21 | Freitag, 4. Dezember 2009
DerRabe,
also bitte schön, Sie einfältiger Mensch!
Wo kämpfen Sie denn um das Leben der Menschen? Wo?
Hier bei kreuz.net ? Das ist ja lächerlich !
Gehen Sie mal auf die Straße und helfen den Obdachlosen und sonstigen Hilfebedürftigen. Dann können Sie wiederkommen und von Ihrer guten Tat berichten.
Wenden Sie sich mal den Menschen zu, statt sie abzuwerten. Das wäre im Sinne Jesu.
Was Sie sich hier leisten ist nur dummes Geschwafel.
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also bitte schön, Sie einfältiger Mensch!
Wo kämpfen Sie denn um das Leben der Menschen? Wo?
Hier bei kreuz.net ? Das ist ja lächerlich !
Gehen Sie mal auf die Straße und helfen den Obdachlosen und sonstigen Hilfebedürftigen. Dann können Sie wiederkommen und von Ihrer guten Tat berichten.
Wenden Sie sich mal den Menschen zu, statt sie abzuwerten. Das wäre im Sinne Jesu.
Was Sie sich hier leisten ist nur dummes Geschwafel.
#15 hass class † 20:10:42 | Freitag, 4. Dezember 2009
Antwort
diese gehören verbrannt auf den Scheiterhaufen sagt die Biene Maja die sind mit dem Teufel im Bunde
ojeee…
was unterscheidet eigentlich eine psychisch gestörte oma von einer hexe?
ist doch alles ansichtssache
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diese gehören verbrannt auf den Scheiterhaufen sagt die Biene Maja die sind mit dem Teufel im Bunde
ojeee…
was unterscheidet eigentlich eine psychisch gestörte oma von einer hexe?
ist doch alles ansichtssache
#14 Der Ungläubige 20:07:10 | Freitag, 4. Dezember 2009
Jede Abtreibung eines katholischen Kindes ist gut
denn möglicherweise wäre später daraus ein kretz.net-Katholiban geworden.
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denn möglicherweise wäre später daraus ein kretz.net-Katholiban geworden.
#13 sct 19:54:55 | Freitag, 4. Dezember 2009
@Elijahu
Da könnten Sie Recht haben!
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Da könnten Sie Recht haben!
#12 noch ein Landorganist 19:26:04 | Freitag, 4. Dezember 2009
Linksfaschisten und Blutfanatiker
konnte noch nie ein Nachdenken über und Hinterfragen ihrer Hassideologie ertragen – siehe Lutheraner – der kann auch immer nur seine Parolen brüllen aber auch nur eine der Fragen aus dem Artikel beantworten kann der Schlachtfanatiker nicht.
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konnte noch nie ein Nachdenken über und Hinterfragen ihrer Hassideologie ertragen – siehe Lutheraner – der kann auch immer nur seine Parolen brüllen aber auch nur eine der Fragen aus dem Artikel beantworten kann der Schlachtfanatiker nicht.
#11 Biene Maja 19:08:27 | Freitag, 4. Dezember 2009
Hexen
diese gehören verbrannt auf den Scheiterhaufen sagt die Biene Maja die sind mit dem Teufel im Bunde 
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diese gehören verbrannt auf den Scheiterhaufen sagt die Biene Maja die sind mit dem Teufel im Bunde
#10 DerRabe 19:00:36 | Freitag, 4. Dezember 2009
Lutheraner nennt den…
…Kampf um das ungeborene Leben „dümmliches Geschwafel“. Treffen da nicht die Worte Jesu zu, dass jedes unnütze Wort das der Mesnch gesprochen hat im Gericht Gottes gegen ihn verwendet wird?! So eine unheilvoller KZ-Mensch mit demokratrischem Deckmantel nennt den Kampf um das Leben Geschwafel. Für solche Worte haben sie Elender schon die Hölle verdienbt, weil Sie in schwerer Weise gegen den heiligen Gottes sündigen.
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…Kampf um das ungeborene Leben „dümmliches Geschwafel“. Treffen da nicht die Worte Jesu zu, dass jedes unnütze Wort das der Mesnch gesprochen hat im Gericht Gottes gegen ihn verwendet wird?! So eine unheilvoller KZ-Mensch mit demokratrischem Deckmantel nennt den Kampf um das Leben Geschwafel. Für solche Worte haben sie Elender schon die Hölle verdienbt, weil Sie in schwerer Weise gegen den heiligen Gottes sündigen.
#9 Lutheraner_72 18:50:41 | Freitag, 4. Dezember 2009
gäääääääähhhhhn
wie langweilig, habt ihr es immernoch nicht kapiert?
euer dümmliches Geschwafel
ist für die Katz’
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wie langweilig, habt ihr es immernoch nicht kapiert? euer dümmliches Geschwafel
ist für die Katz’#8 DerRabe 18:47:23 | Freitag, 4. Dezember 2009
Und denkt einmal daran…
…wie oft Oma und Opa vehement die Abtreibung ihres Enkelkindes fordern.
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…wie oft Oma und Opa vehement die Abtreibung ihres Enkelkindes fordern.
#7 Gunsenum 18:45:19 | Freitag, 4. Dezember 2009
iCH KOCH MIR:::
ne Tasse Tee !
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ne Tasse Tee !
#6 DerRabe 18:13:50 | Freitag, 4. Dezember 2009
Vernichten und Entsorgen…
…lautet die Gottlose Devise des Zeitgeistes, verpackt in parfümierte Worte wie: „Die Frau macht es sich gewiss nicht leicht!“
Von unseren Geistlichen kann man sagen: „Und sie knieten nieder und beteten den Zeitgeist an!“
Nein, die Frau macht es sich wahrscheinlich nicht lecht, aber leicht sind die Argumente, die vorher schon ins Herz geschrieben stehen und im Notfall dann sofort aktiviert werden.
Noch niemals habe ich von einer Messe gehört in der es Fürbitten für Schwangere und die Ungeborenen gab.
Sie knien nieder und beten den verkommenen Zeitgeist an wie den Heiland persönlich.
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…lautet die Gottlose Devise des Zeitgeistes, verpackt in parfümierte Worte wie: „Die Frau macht es sich gewiss nicht leicht!“
Von unseren Geistlichen kann man sagen: „Und sie knieten nieder und beteten den Zeitgeist an!“
Nein, die Frau macht es sich wahrscheinlich nicht lecht, aber leicht sind die Argumente, die vorher schon ins Herz geschrieben stehen und im Notfall dann sofort aktiviert werden.
Noch niemals habe ich von einer Messe gehört in der es Fürbitten für Schwangere und die Ungeborenen gab.
Sie knien nieder und beten den verkommenen Zeitgeist an wie den Heiland persönlich.
#5 Elijahu † 17:50:02 | Freitag, 4. Dezember 2009
Das hat mit Links oder Rechts nichts zu tun.
Alle politischen Richtungen sind sich in der Abtreibungsfrage einig. Einzig die katholische Kirche stemmt sich dagegen.
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Alle politischen Richtungen sind sich in der Abtreibungsfrage einig. Einzig die katholische Kirche stemmt sich dagegen.
#4 Franz Kappes 17:37:54 | Freitag, 4. Dezember 2009
Linke Tabus?
Ein Widerspruch in sich. Das haben die 68er nicht gewollt. Da bin ich sicher!
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Ein Widerspruch in sich. Das haben die 68er nicht gewollt. Da bin ich sicher!
#2 Conrad 16:49:24 | Freitag, 4. Dezember 2009
Abtreibung
Zwingt diese Damen den Film der stumme Schrei an zuschauen. Sind sie danach immer noch für Abtreibung, dann schickt sie in die forenzischen wo Frauen behandelt werden die ein Abtreibung hinter sich haben. Sin sie dann immer noch dafür dann sinds Monster.
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Zwingt diese Damen den Film der stumme Schrei an zuschauen. Sind sie danach immer noch für Abtreibung, dann schickt sie in die forenzischen wo Frauen behandelt werden die ein Abtreibung hinter sich haben. Sin sie dann immer noch dafür dann sinds Monster.
#1 Burgorus 16:47:42 | Freitag, 4. Dezember 2009
Es gibt auch einen lateinischen Europahymnus, der das Blutbad der Abtreibung unverblümt anspricht
Zwar hat die Europa-Hymne offiziell bisher nur eine Melodie www.youtube.com/watch?v=hWc_ydCRysA&…. Da Latein die gemeinsame Amtssprache der Europäer im Mittelalter war, sind aber lateinische Texte in die Diskussion gerückt. Zu nennen sind hier der Hymnus Latinus Europae von Peter Roland (Petrus Rolandus): Est Europa nunc unita sowie der ebenfalls in Latein geschriebene Hymnus Europae von Tuomo Pekkanen: Europaei, gaudeamus. Letzterer genügt dem Reimschema von Friedrich Schillers Freude schöner Götterfunken.
Diese sprechen aber nur nach, was den Europäern vorgegaukelt wird, anders der Hymnus Europae von Rottmair Martin (Rottmair Martinus), der sogar die Abtreibung anspricht und vor baldigen Massenimpfungen warnt.
1. Europaei, lugeamus;
cuncta constitutio
mundi servitutis ramus
est et fraudis unctio.
Nefas netum necat fetum,
creat metum monitis,
assula sub cute letum
minatura toxicis.
2. Europaei, cognoscamus
iam trientem saeculi
impunitae nece manus
ventre matris erui.
Sunt mansura caedis iura.
Quae cultura reliquo
vulgus esse vult caesura
vasta vaccinatio.
3. Europaei, valeamus;
frontes fraudis frangimus,
factum foedus funeramus,
patrum pacem pangimus.
Fixis mutis lignis crucis
Christi ducis aedibus
insignitum caedis trucis
nefas mox delebimus.
4. Europaei, gloriemur
cruce roborante nos.
Omnes sanctos veneremur,
virginis cor, angelos.
Quae matrona petat prona
nobis bona caelitum.
Sic et nostra clarent dona
Patrem, Natum, Spiritum.
Übersetzung und Kommentierung der Strophen hier in einem Kreuznet-Leserbrief www.kreuz.net/bookentry.5761.html…
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Zwar hat die Europa-Hymne offiziell bisher nur eine Melodie www.youtube.com/watch?v=hWc_ydCRysA&…. Da Latein die gemeinsame Amtssprache der Europäer im Mittelalter war, sind aber lateinische Texte in die Diskussion gerückt. Zu nennen sind hier der Hymnus Latinus Europae von Peter Roland (Petrus Rolandus): Est Europa nunc unita sowie der ebenfalls in Latein geschriebene Hymnus Europae von Tuomo Pekkanen: Europaei, gaudeamus. Letzterer genügt dem Reimschema von Friedrich Schillers Freude schöner Götterfunken.
Diese sprechen aber nur nach, was den Europäern vorgegaukelt wird, anders der Hymnus Europae von Rottmair Martin (Rottmair Martinus), der sogar die Abtreibung anspricht und vor baldigen Massenimpfungen warnt.
1. Europaei, lugeamus;
cuncta constitutio
mundi servitutis ramus
est et fraudis unctio.
Nefas netum necat fetum,
creat metum monitis,
assula sub cute letum
minatura toxicis.
2. Europaei, cognoscamus
iam trientem saeculi
impunitae nece manus
ventre matris erui.
Sunt mansura caedis iura.
Quae cultura reliquo
vulgus esse vult caesura
vasta vaccinatio.
3. Europaei, valeamus;
frontes fraudis frangimus,
factum foedus funeramus,
patrum pacem pangimus.
Fixis mutis lignis crucis
Christi ducis aedibus
insignitum caedis trucis
nefas mox delebimus.
4. Europaei, gloriemur
cruce roborante nos.
Omnes sanctos veneremur,
virginis cor, angelos.
Quae matrona petat prona
nobis bona caelitum.
Sic et nostra clarent dona
Patrem, Natum, Spiritum.
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