(kreuz.net) In vielen muslimischen Ländern dürfen Christen ihre Religion nicht frei ausüben oder werden
gar mit dem Tode bedroht.
Das erklärte die scharf kirchenfeindliche Wiener Tageszeitung ‘Die Presse’
in einem Artikel vom 11. Dezember.
Der Artikel nennt die Situation einer christlichen Koptin (48) aus
Ägypten, deren Mann im Jahr 2000 zum Islam übertrat.
Nach islamischem Recht werden die Kinder eines
Moslems automatisch moslemisch. Entsprechend wurde das Religionsbekenntnis der 15jährigen Zwillinge der
Koptin geändert.
Das zuständige Gericht verwies auf das islamische Recht, das in Ägypten die einzige
Rechtsquelle ist.
„Muslime sind sie nur auf dem Papier. Die beiden sind Ministranten in der Kirche“ –
erklärte die Mutter anläßlich des „Tages der Menschenrechte“ am 10. Dezember in Wien.
Diese Geschichte
ist nach Angaben des Präsidenten der ‘Union der koptischen Organisationen in Europa’ kein Einzelfall.
Christen werden vielfältig diskriminiert. Der Übertritt eines Moslems zum Christentum sei so gut wie
unmöglich. Der umgekehrte Weg sei „eine Sache von fünf Minuten“.
Der Bau oder die Sanierung von Kirchen
sind verboten: „Wir dürfen nicht einmal eine Toilette reparieren.“
Ägypten bekommt seit 1979 von den
USA jährlich im Schnitt 2.2 Milliarden Dollar. In den letzten Jahren war das Land bei den US-Hilfe-Empfängern –
deutlich abgeschlagen nach Israel – an zweiter Stelle.
Das Geld, das die USA an die beiden Staaten sendet,
wird vor allem für Waffen verwendet.
Die christenverfolgenden Staaten
In einer Liste der christenverfolgenden
Staaten steht Ägypten an 21. Stelle. Der Spitzenreiter ist das kommunistische Regime in Nordkorea – schon
das siebte Mal.
Das Land ist gefolgt von Saudi Arabien und dem Iran.
Die Liste wurde von der freikirchlichen
US-Organisation ‘Open Doors’ zusammengestellt.
Die Vereinigung wurde in den 50er Jahren von dem niederländischen
Protestanten Andrew van der Bijl (81) gegründet, der in englischsprechenden Ländern als „Brother Andrew“
bekannt ist.
In mehr als fünfzig Staaten der Welt werden rund 250 Millionen Christen an der Religionsausübung
gehindert, unterdrückt, gefoltert oder getötet.
Meist sind es islamische Staaten oder kommunistische
Diktaturen, in denen Christen nicht geduldet werden.
Wesentlich verschlechtert hat sich die Lage für
Christen in dem von westlichen Truppen besetzten Afghanistan. Dort ist es unmöglich, den Glauben offen
zu praktizieren.
Die rund 3000 Christen müssen sich verstecken und werden, wenn sie entdeckt werden,
verhaftet.
In Somalia dürfen Konvertiten zum Christentum getötet werden.
Im von US-Truppen überfallenen
Irak wird nach der letzten Anschlagsserie eine neue Fluchtwelle erwartet. Seit dem US-Überfall auf das
Land im ahr 2003 sind mehr als die Hälfte der 1,2 Millionen Christen geflüchtet.
Wo Staat und Religion
eins sind, ist Christenverfolgung nicht weit – erklärt Johann Marte von der christlichen Stiftung ‘Pro
Oriente’:
„Dort, wo das islamische Religionsgesetz Rechtsgrundlage ist, werden den Christen als »Ungläubigen«
Rechte vorenthalten.“
Marte fürchtet, daß das Schweizer Minarettverbot für Christen in muslimischen
Ländern eine weitere Verschlechterung ihrer Lage bringen wird.
Ein Vertreter der Orientalischen Christen
in Österreich erklärte, daß die Christen in diesen Ländern zwischen allen Stühlen sind: „Sie haben
keine Macht hinter sich – sie haben nur die Europäer.“
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169 Lesermeinungen
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#168 engelhardt † 10:33:11 | Montag, 14. Dezember 2009
Na endlich Na endlich hat kreuz.net gemerkt, dass in muslimischen Laendern die Menschenrechte mit Fuessen
getreten werden. Hoert ihr jetzt auch damit auf, Moslems zu loben, wenn es euch in den Kram passt?
Bibel-Aussprüche Bibel-Aussprüche Du wirst Erfolg haben, wenn du die Rechtsvorschriften gewissenhaft
befolgst, die der Herr dem Mose für Israel aufgetragen hat. Sei mutig und stark! Fürchte dich nicht
und verzage nicht. 1 Chronik 22/13 Jesaja „Weh dem sündigen Volk, der schuldbeladenen Nation, der Brut
von Verbrechern, den verkommenen Söhnen! Sie haben den Herrn verlassen, den Heiligen Israels haben sie
verschmäht und ihm den Rücken gekehrt.“ Jes.¼ „Kommt her, wir wollen sehen, wer von uns recht hat,
spricht der Herr. Wären eure Sünden auch rot wie Schar-lach, sie sollen weiß werden wie Schnee. Wären
sie rot wie Purpur, sie sollen weiß werden wie Wolle. Wenn ihr bereit seid zu hören, sollt ihr den Ertrag
des Landes genießen. Wenn ihr aber trotzig seid und euch weigert, werdet ihr vom Schwert gefressen. Ja,
der Mund des Herrn hat es gesprochen.“ Jesaja 1/18-20 „Verkriecht euch in Felsenhöhlen und Erdlöchern
vor dem Schrecken des Herrn und vor seiner strahlenden Pracht, wenn er sich erhebt, um die Erde zu erschrecken.
An jenem Tag nimmt jeder seine silbernen und goldenen Götzen, die er gemacht hat, um sie anzubeten, und
wirft sie den Fle-dermäusen und Ratten hin; und man wird sich in den Spal-ten und Höhlen der Felsen
verkriechen vor dem Schrecken des Herrn und vor seiner strahlenden Pracht, wenn er sich erhebt, um die
Erde zu erschrecken.“ Jesaja 2/19-22 „Mein Volk, deine Führer führen dich in die Irre, sie brin-gen
dich ab vom richtigen Weg. Der Herr steht bereit, um Recht zu sprechen; e…
#166 Paulaner † 23:22:14 | Sonntag, 13. Dezember 2009
Jetzt kommt auf einmal das keyword „relativistisch“ nicht mehr vor, Klosterschüler: Das meinte der ‘Bubi’ …
über das ich mich so fürchterbar aufgeregt habe. Bei der Kruzifix-Frage vor ein paar Wochen ging es
auch darum, ob eine kleine Menge von Schülern die Toleranz aufbringen soll, das Kruzifix an der Wand
zu ertragen, das eigentlich als Besitzstandspflock eingerammt ist und nicht nur als harmloses Besinnungszeichen
für die Mehrheit der Schüler.
#165 Klosterschüler 23:10:57 | Sonntag, 13. Dezember 2009
Das meinte der ‘Bubi’ In einer multireligiösen Gesellschaft, kann der Gläubige seinen Glauben für richtig
halten, aber nicht für so zwingend, dass ihn jeder Neutrale/Gutwillige teilen muß. Daraus folgt für
ihn als Privatperson, dass er zwar Schweinefleisch, Rinderfleisch, Bordellbesuche, Abtreibung oder Zinsnahme
ablehnt. Als Politiker aber kann er sich weigern, das mit gesetzlichen Verboten zu belegen, was er für
Sünde hält. Anders verhält es sich vor allem beim Islam, und anscheinend einem Teil der katholischen
Kirche, die ihre religiösen Ge/Verbote allgemeinverbindlich mittels Strafgesetzbuch durchsetzen wollen.
Sie sind sich halt so sicher, dass Zinsnehmen ein so klares Unrecht ist wie Diebstahl, und Abtreibung
jeder neutrale Mensch einem Mord gleichsetzen muß. (Es bleibt das Geheimnis von Paulaner, wie er aus
meiner Gegenüberstellung eine Kritik an der liberalen Position herausliest. Natürlich halte ich ein
generelles Abtreibungs- oder Zinsverbot derzeit politisch nicht für durchsetzbar. Und politische Versuche
in dieser Richtung für kontraproduktiv.)
#163 Paulaner † 20:51:00 | Sonntag, 13. Dezember 2009
Sogar vom Gott Janus siehst du nur das Schlechte, das du dir einbildest. chico flojo: @Paulaner Das nenne
ich dann einen Januskopf Der hat Augen VORN und HINTEN, er blickt gleichzeitig! nach vorn UND zurück.
Wenn ich das auch könnte, dann wär ich glücklich. Meistens denk ich immer nur nach vorn ODER zurück. Erst später merk ich, daß ich was übersehen habe. Aber wenigstens merk ich es später und geb nicht
andern die Schuld dran. Mit euch dagegen ist es … katastrophal. Weil ihr vom Prinzip nicht abrücken
wollt, im Recht zu sein. Die Logik, die ihr pflegt, ist primitiv: 1. Der Bubi hat sich über den Abgeordneten
aufgeregt, er war GEGEN den Abgeordneten. 2. Der Paulaner hat dem Bubi widersprochen, 3. ALSO hat sich
der Paulaner auf die Seite des Abgeordneten gestellt. Ihr könnt nicht einmal das Sachthema von der Empathie
differenzieren. Caldonazzi: „Paulaner, wann ergreifst du endlich einmal Position?“ Das ist nicht nötig,
kreuznet ist eine riesige Wiese voll von Intoleranz-Brennesseln!
Genitalbeschneidung Klosterschüler 19:18: „Der konservative Flügel r.k.Kirche muß aufpassen, nicht
bald dem Lager der Unduldsamen anderer Provinienz (Burkas & Genitalbeschneidern) zugeordnet zu werden.“ Sind die Juden nicht auch Genitalbeschneider?
Ebenfalls chico; und einen besinnlichen dritten Advent. Bis man nämlich zur Besinnung kommt ist die Heilige
Nacht schon fast wieder an einem vorübergegangen.
#158 chico flojo 19:54:00 | Sonntag, 13. Dezember 2009
@Paulaner Kraut hat etwas sehr richtiges bemerkt: …wird man jedenfalls noch eher schlau, als aus den
durchgeknallten Einlagen eines Paulaner. Ich würd’ es zwar nicht so krass ausdrücken – aber im Kern
stimmt’s. Tja, tja – tolerant isser also, der liebe Herr Abgeordnete. Das nenne ich dann einen Januskopf
#157 Paulaner † 19:42:18 | Sonntag, 13. Dezember 2009
Wieder das alte PISA-Problem Habe ich geschrieben, daß ich das befürworte? chico flojo: @Paulaner Bekennt
ein Abgeordneter mit der von Ihnen bevorzugten Handlungsweise Jesus Christus? Lernt erst mal das Lesen,
ihr Hüftschießer! Das Bubi hat einen vorgelegt und ich habe dazu geschrieben: was der tut, ist nicht
relativistisch (sondern tolerant). Daß ihr mit Toleranz nie was anfangen könnt, das ist nicht neu.
Ich hätte damals auch dagegen gestimmt aber das ist eine andere Baustelle: ihr habt euch hier wieder
mal blamiert.
#156 Klosterschüler 19:39:51 | Sonntag, 13. Dezember 2009
@ Messagefrom… Wer die Ketzer nicht unterdrückt, und verfolgt, pflastert den Seelen den Weg in die
ewige Verdammnis. Also back zur Ketzerverbrennung und Tod den abgefallenen Muslimen (Steinigung oder Kreuzigung)?
Dass die Redaktion diesen gottlosen Paulaner noch nicht gelöscht hat! „Private Ethik“ , „religiöse Haltung“,
„aufzwingen“ . Wer die Kultur des Todes befürwortet und für sie arbeitet – hat selber kein Recht auf
das Leben. Und so einer nennt sich und andere Kindermörder katholisch!
#154 Klosterschüler 19:34:27 | Sonntag, 13. Dezember 2009
Es ging um keine Definition Zweifellos ist ein religiöser Glaube mehr als eine Geschmacksfrage oder eine
Frage der Perspektive. Für so etwas gehen Menschen auch in den Tod. Weil es eben eine ‘todernste’ Angelegenheit
ist, bereitet Toleranz dabei auch solche Schwierigkeiten. Wenn mein Kind einen Schnupfen hat, und meine
esoterische Frau es mit Homöopathie – von der ich nichts halte – kurieren wil, dann lass ich sie halt
machen. Aber wenn mein Kind eine Hirnhautentzündung hat?
#153 chico flojo 19:28:35 | Sonntag, 13. Dezember 2009
@Paulaner Bekennt ein Abgeordneter mit der von Ihnen bevorzugten Handlungsweise Jesus Christus? Wenn ja –
woran machen Sie das fest? Wenn nein – wird der Menschensohn ihn dann auch vor seinem Vater bekennen?
Der katholische Glaube ist keine Privatsache!
#152 Paulaner † 19:23:57 | Sonntag, 13. Dezember 2009
Was ist denn das für eine Definition von „relativistisch“, Klosterschüler: Die elementaren Differenzen
Eine relativistische Haltung würde es z.B. einem katholischen Parlamentarier erlauben persönlich die
Abtreibung abzulehnen, aber als Abgeordneter für die Fristenlösung zu stimmen. Bübchen, dieser Katholik
will nur eines nicht: SEINE PRIVATE Ethik und religöse Haltung allen Mitbürgern im Staat aufzwingen. Komm mir da nicht mit „relativistisch“ daher!
Glockengeläut für den Klimaschutz – man sollte es nicht für möglich halten! Für die vielen Kinder,
die missbraucht, abgetrieben oder auf dem Weg zur Schule umgebracht werden, kommen sie nicht auf die Idee!
Aber da müsste das weltweite Glockengebimmel schon rund um die Uhr ertönen, damit den Gottlosen der
Schmalz aus den Ohren tropft!
#150 Klosterschüler 19:18:50 | Sonntag, 13. Dezember 2009
Die elementaren Differenzen Die elementaren Differenzen bestehen zwischen einem religiösen Selbstverständnis,
das sich geistig und praktisch gegenüber anderen Glaubensrichtungen zu relativieren vermag, – und einer
zweifelsfreien Religion, die prinzipiell immer eine Theokratie anstreben muß, wenn es seine militärische
Gewalt erlaubt. Eine relativistische Haltung würde es z.B. einem katholischen Parlamentarier erlauben
persönlich die Abtreibung abzulehnen, aber als Abgeordneter für die Fristenlösung zu stimmen. Das gleiche
gälte für muslimische oder hinduistische Politiker in Bezug auf Glaubensabfall, Alkohol oder heilige
Kühe. Soweit mir bekannt, haben in den USA katholische Politiker wie die Kennedy massiven Zoff mit der
Kirche, weil sie bezüglich Abtreibung/Stammzellenforschung für die liberalen Gesetze stimmen. (Kurioserweise
wurde jahrhundertelang von den Politikern kaum verlangt, die Freudenhäuser zu schließen, wenn dann von
den Puritanern.) Der konservative Flügel r.k.Kirche muß aufpassen, nicht bald dem Lager der Unduldsamen
anderer Provinienz (Burkas & Genitalbeschneidern) zugeordnet zu werden.
A propos Glockengeläute Eine Gruppe wollte im Bistum Basel in einer Kirche regelmässig den „Alten Ritus“
feiern. Da hat man denen einen Vertrag (einen Vertrag!) zur Unterschrift vorgelegt, dass sie auf das Glockenläuten
und jede anderweitige Ankündigung verzichten müssten. Hab ich gehört. Soweit sind wir schon!
Glockenleuten in Ordnung. Wenn dabei zeitgleich zum Rosenkranzgebet aufgerufen worden wäre. Ab 15.00
Uhr sollten ALLE Abgeordneten ab sofort zeitlebens mit Elektroautos fahren; als Vorbildfunktion. Nein,
dämlicher geht es nicht mehr.
#147 chico flojo 18:58:32 | Sonntag, 13. Dezember 2009
@Kraut Ich nannte nur ein Beispiel. Zumindest habe ich an einem Abend ein gutes Gespräch mit ihm oder
ihr gehabt. Wie es ein anderes Mal sein wird, weiß ich nicht. Es kommt immer ganz auf die Situation an.
Und vielleicht habne Sie es ja auch mal mitbekommen, daß ich zuweilen recht biestig sein kann – aber
nicht auf Dauer.
Klimaschutz: 600 Schweizer Kirchenglocken läuteten „Bern – In rund 600 Schweizer Kirchen haben um 15
Uhr die Glocken geläutet. Damit sollte ein Zeichen für den Klimaschutz gesetzt und an die Dringlichkeit
eines Klimaabkommens erinnert werden. Zusätzlich fanden Gottesdienste und Mahnwachen statt. Das teilten
die kirchlichen Organisationen Brot für alle und Fastenopfer mit. Die Glocken läuteten zwischen 10 und
15 Minuten. Das Geläut hatte auf den Fidschi-Insel begonnen und in jeder Zeitzone um 15 Uhr Ortszeit
eingesetzt.“ (Quelle: www.news.ch) Was gibt es Dämlicheres?
Gut, Thema erledigt. Ich rate Ihnen, chico, verbeißen Sie sich nicht in ein Vorurteil. Solche Dinge wie
von Ihnen habe ich da nicht gelesen Na, ich bin auch nicht der Erzbischof. Trotzdem stehe ich zu seiner
Bruderschaft. Und was die „unbedarften Zeitgenossen“ betrifft, wenn diese zum Katholischen Glauben bis
hierher geführt wurden, werden sie auch weiterhin geführt; vom heiligen Geist. Und: Beißen’s sich an
der eisernen Jungfrau nicht die Zähne aus. Denn ob die vom heiligen Geist hergeführt wurde, dürfte
mehr als fraglich sein…
#144 chico flojo 18:43:37 | Sonntag, 13. Dezember 2009
@Kraut die sind nur Zusätze der hiesigen FSSPX-Trittbrettfahrer. Und leider auch die von Bischof Williamson.
Mein Gott, wenn das nicht gewesen wäre. Übrigens sprach der Erzbischof auch mal davon, bei aller Entschlossenheit
niemals in Beleidigungen zu fallen. Es kann mal etwas passieren – wir sind Menschen – aber so etwas zur
Regel werden zu lassen, ist eine schwerwiegende Sünde und fällt auch unter das 8.Gebot.
#141 Paulaner † 18:32:32 | Sonntag, 13. Dezember 2009
Aber natürlich hat Erzbischof Marcel Levebvre keine deutschnationalen Zusatzklauseln in seinen theologischen
Schriften und Äußerungen, die sind nur Zusätze der hiesigen FSSPX-Trittbrettfahrer. chico flojo: @Kraut
#140 chico flojo 18:27:53 | Sonntag, 13. Dezember 2009
@Kraut Das Thema ist für mich und jetzt erledigt. An anderer Stelle gerne mal wieder. Und nun extra für
Sie: Und welche Gedanken irgendwo dahinterstecken, darüber lassen sie uns im Unklaren? Ganz einfach –
kann es sein, daß Sie und andere werte Mitstreiter etwas leicht rechts von der Bahn abgekommen sind –
aber nur ein ganz klein wenig? Und daß Sie unbedarften Zeitgenossen dabei die Gelegenheit geben, sich
ein völlig falsches Bild von der katholischen Kirche zu machen – inclusive der Priesterbruderschaft Hl.Pius
X.? Ich habe gestern abend in dem schönen Buch „Damit die Kirche fortbestehe“ von S.E. Erzbischof Marcel
Levebvre gelesen. Solche Dinge wie von Ihnen habe ich da nicht gelesen – und ich bin jetzt auf Seite 801 –
das Interview, welches er dem Redakteur der Zeitschrift „Fideleter“ André Cagnon gegeben hat.
Das kann auch jeder Andere, denn die Protestanten sprechen am Altar dieselben Wandlungsworte, wenn ich
mich nicht irre. Sie glauben aber nicht – vielleicht gibt es Ausnahmen – an die Auferstehung Jesu und
seine Realpräsenz im hl. Altarsakrament. Chrysanthus: Gott allein kann beurteilen, ob ein Protestant,
der nicht zur katholischen Kirche konvertiert, sich bewusst und freien Willens von der von ihm erkannten
Wahrheit abkehrt. Nur dann ist er schuldig.
Häresien, Beleidigungen und sonstigem Mist, werter Januskopf, …muß man weder zuhören noch billigen.
Und welche Gedanken irgendwo dahinterstecken, darüber lassen sie uns im Unklaren? Sie reden wirres Zeug,
chico.
#136 chico flojo 18:13:41 | Sonntag, 13. Dezember 2009
@Chrysantus Ist schon unterwegs www.piusbruderschaft.de/…r/3415-pilgermadonna @Kraut Warum? Weil ich
Ihren Stil genauso wenig teile wie den von Sonix oder vom Landorganisten oder elijahu oder dem ruhrgebietler
oder gretchen oder jmx? Da ist mit eine eiserne Jungfer allemal lieber. Soche Leute können wenigstens
zuhören – was die Voraussetzung für etwas enorm wichtiges ist. Und ich teile nicht nur nicht den Stil –
sondern auch gewisse Gedanken, die dahinter stecken.
Unterschiede Christentum / Islam Die Schweizer Bischöfe hatten sich öffentlich gegen die Minarett-Verbotsinitiative
gestellt. Nach der Annahme der Initiative gibt es jetzt ein Riesengeschrei, so auch heute wieder in den
schweizerischen Sonntagsblättern. Wichtigste Aufgabe der Kirche wäre nun aber, endlich mal die elementaren
Differenzen zwischen Christentum und Islam herauszustellen und darüber zu sprechen. Voraussetzung dafür
ist, dass der Klerus aber auch die Wesenheiten des Christentums kennt und benennt. Ein Ansatz dafür
war die Regensburger Vorlesung von Benedikt XVI. Die wurde leider nur von jenen Leuten beansprucht, die
gerne „mit sprungbereiter Feindseligkeit“ auf den Papst eindreschen.
#133 Paulaner † 18:07:10 | Sonntag, 13. Dezember 2009
Gräm dich nicht, Kraut! Der Caldonazzi hätt mich beinah zu den Intellektuellen abgeschoben ) Kraut:
Aus den Zuschriften des vermeintlichen „Wundervollbringers“ Gut, daß ich kürzlich die Bremsbacken erneuern
lassen habe!
Aus den Zuschriften des vermeintlichen „Wundervollbringers“ …wird man jedenfalls noch eher schlau, als
aus den durchgeknallten Einlagen eines Paulaner.
@Kraut: „…ein weiterer armer Irrer vor dem Herrn.“ Welcher Herr denn schon wieder. Du sprichst schon
wieder von deinem Fantasieprodukt? Wie erbärmlich du doch bist . Bist du wirklich so armselig und nichtig,
dass du dich mit derartigen Pseudo-Bullshit aufheitern und aufwerten musst? Kleiner Würmling – deine
Träumerei bringt dir doch nichts, ganz gleich, wie oft du dich noch gebetsmühlenartig wiederholst.
#125 chico flojo 17:47:37 | Sonntag, 13. Dezember 2009
@Kraut Eigentlich könnten Sonix und Sie sich fast die Hand geben – Sie sind beide leicht etwas umnachtet.
Jeder auf seine Weise. Aber für das ‘Hab-mich-lieb-Jäckchen’ reicht es noch lange nicht.
#123 Paulaner † 17:40:11 | Sonntag, 13. Dezember 2009
Daß der Kraut das besonders lustig findet, ist katholisch zum Umfallen. Kraut: „Sonix“ glaubt an sich
selbst Das er dabei um ein vielfaches betrogen ist, darauf kommt er nicht ich quote:
@Kraut: „Sonix“ glaubt an sich selbst“ Habe ich nie gesagt. Warum lügst du? Dummchen. Dass du dir einbildest,
man wäre betrogen, nur weil man deiner untragbaren Fantasieproduktion nicht nachgeht, ist niedlich.
#121 Chrysanthus 17:39:18 | Sonntag, 13. Dezember 2009
MessagefromMary, im Grundsatz ist das zwar richtig. Jedoch gibt es viele Glaubenshindernisse: Prägung
durch Elternhaus und Erziehung, die Lage der katholischen Kirche selber, die für viele nicht als die
Stadt auf dem Berge erkennbar ist. Gott allein kann beurteilen, ob ein Protestant, der nicht zur katholischen
Kirche konvertiert, sich bewusst und freien Willens von der von ihm erkannten Wahrheit abkehrt. Nur dann
ist er schuldig.
#119 chico flojo 17:36:55 | Sonntag, 13. Dezember 2009
@MessagefromMary Ich will sie nicht penetrant verbessern, aber so wäre es vielleicht besser: „Wer nicht
an die Auferstehung Jesu und seine Gottheit glaubt, (hat keinen Glauben) ist kein Christgläubiger – und
gehört schon gar nicht zur Kirche Jesu.“ Wirklich nur ein Tipp. Es ist konkreter und erübrigt gewissermaßen
den ‘und’-Anhang.
Sonix: Wenn jemand nicht an die Auferstehung Jesu und seine Gottheit glaubt, dann hat eine „ev.-Lutherische-Kirche“
keine Existenzberechtigung! Was soll dann dieses ganze Theaterspiel und sola scriptura-Gesäusel?
„Nachfolger Jesu…“? Verweltlichte Hasenfüße sind das, die das süße Brot der Lüge verteilen, anstatt
die notwendige, zum Heil führende Wahrheit verkünden. Das Denken von Geschäftsmännern; die Lüge verkauft
sich besser.
@MessagefromMary: „Wer nicht an die Auferstehung Jesu und seine Gottheit glaubt, hat keinen Glauben und
gehört schon gar nicht zur Kirche Jesu.“ Hiermit beweist du wieder, dass du nichts anderes zu bieten
hast als dogmatisches Propheten-Geleier. Dein dümmlicher Glaube ist doch nur einer von vielen – es gibt
viele, die haten mit Jesus garnichts zu tun und sind dennoch Glaubensrichtungen.
Jesus hat die Pharisäer nicht mit Samthandschuhen angefasst – sondern hat sie scharf angegriffen und
ihnen klar und deutlich gesagt, was die Schlangenbrut erwartet. Aber heute haben die angeblichen Nachfolger
Jesu Angst vor der Auseinandersetzung mit dem Volk. Noch schlimmer – sie verbünden sich mit ihnen.
Ich glaub es nicht Bonifatius hat die Donnereiche nicht umsonst gefällt! Hier schreibt eine Frau, kein
Zweifel. Na gut, befassen Sie sich mit Prälat Robert Mäder, dann wissen Sie um den Donnerer des Heiligen
Geistes Bescheid.
Chrysantus: Wenn diese protestantische Minderheit an Jesus Christus glauben würde, würde sie wieder
zur Kath. Kirche zurückkehren. Es geht um die apostolische Sukzession und die Sakramente. DerRabe: Richtig.
Dieses Schweigen ist unerträglich. Sie sind nicht besser als die Pharisäer, die Jesus zurechtgewiesen
hat.
#108 Goldengel 17:17:59 | Sonntag, 13. Dezember 2009
Kraut Es gibt unter den Katholiken viele Scheinkatholiken, also jene per Taufschein. Glauben Sie wirklich,
dass diese „Katholiken“, die ihren Glauben im Elternhaus nicht vorgelebt bekommen sich Bischöfen oder
Geistlichen überhaupt zuwenden? Die schalten auf einen anderen Kanal, im Kopf, wie im Internet, wie in
TV.
#103 Goldengel 17:12:55 | Sonntag, 13. Dezember 2009
DerRabe In gewisser Weise haben Sie recht :)3 , doch es gibt Bischöfe, die nicht schweigen, dazu gehören
E.Laun und E.Küng. Und auch viele Priester. Die Opferzahlen durch den Zeitgeist Man soll vor allem bei
den „geistigen“ Opfern der medialen Dodlsendungen beginnen. Da gehört mal ein Bischofswort gesprochen.
Aber die können auch nichts anderes als „predigen“ und wenn die Menschen nicht hinhören, was soll ein
Bischof tun? Viel Möglichkeiten hat er nicht, als jene Medien, sich also verantwortungsvolle Medien zu
Wort zu melden. Und selbst das wird überhört, weil ja in anderen Kanälen Dummisendungen laufen.
#102 Chrysanthus 17:10:04 | Sonntag, 13. Dezember 2009
Christlicher Glaube. Wahr ist, dass der katholische Glaube der einzig wahre Glaube. Wahr ist jedoch auch,
dass es viele ungläubige Katholiken gibt, die nicht mehr den katholischen Glauben haben, auch nicht einschlussweise,
und das ist heute die überwiegende Mehrheit der numerischen Katholiken. Andererseits gibt es Protestanten,
die den Glauben an die Heiligste Dreifaltigkeit und an Jesus Christus, Gott und Erlöser haben. Auch das
dürfte eine Minderheit innerhalb der protestantischen kirchlichen Gemeinschaften in Deutschland sein.
#100 DerRabe 17:06:53 | Sonntag, 13. Dezember 2009
Goldengel, So s, die Bischöfe können also gar nichts machen. Dann hätte auch Jesus nichts machen können,
denn auch ihnen haben sie verlacht, verhöhnt, angespuckt, gefoltert und ermordet! Angesichts der gigantisch
hohen Opferzahlen durch den Zeitgeist sollen die Bischöfe nichts anderes können als Schweigen? Haben
Sie einen an der Waffel???!!!!!!
#98 marienkind 16:57:41 | Sonntag, 13. Dezember 2009
michaelamaria Die Einheit der Christen ist ein wichtiges Ziel Richtig erkannt. Deshalb müssen die Protestanten
dahin zurückkehren, von wo sie seinerzeit abgefallen sind.
Spaßverein, nix weiter. Hätte ich vor der Würde eines Bischofs nicht so viel Respekt, könnt ich zu
Fasching auch mal den Bischof machen. Dann halt eben als lutherischer; dann werd ich mit der Margot mal
ein wenig das Tanzparkett polieren.
Wir basteln uns Jesus selbst …und bestimmen selber, was Der ALLMÄCHTIGE für uns vorgesehen hat. Weil
wir die Weisheit nicht mit dem Löffel, sondern gleich mit der Schneeschaufel gefressen haben. glauben
auch an Gott. Die Einheit der Christen ist ein wichtiges Ziel. Typisches Kuschel-Geschwätz.
michaelamaria: Wenn Protestanten an Gott glauben würden, würde ihre Vorsitzende Laienbischöfin Margot
Käßmann anerkennen, dass Jesus Christus die Wahrheit ist. Aber sie spricht auch nur davon, dass es viele
Wahrheiten gäbe. Und jetzt sagen Sie nicht auch noch, dass Sie an Gott glauben!
@Kraut: „Und zwar in die Tiefen des ewigen Sumpfes der Verdammnis.“ Deine Vorhersehung wird nur leider
niemals zutreffen – so sehr du dir dieses Gewäsch auch einredest, es ändert nichts. Armer blinder. @MessageformMary:
Warum sollte ich an eine Auferstehung glauben, die es nie gab? Nur, weil das in einem niedlichen Büchlein
steht? Ja?
Protestanten sind für mich auch keine Gläubigen, weil sie nicht an die Auferstehung Jesu glauben. Dann
könnten sie auch an die Realpräsenz Jesu Christi bei der Hl. Eucharistie glauben. Aber vom gemeinsamen
„Abendmahl“ träumen!
@MessagefromMary: „Das Christentum hat sehr wohl mit moralischen und ethischen Werten zu tun, und zwar
allein schon wegen den Geboten Gottes. Da kommen Sie nicht daran vorbei.“ Unsinn. Moralische/ethische
Werte sowie die Vorsätze welche in „den Geboten Gottes“ aufgegriffen wurden, gab es doch schon lange
lange vor dem Christentum. Dieses machte sich diese nur zu eigen. Ändert an der Tatsache, dass man den
Glauben für derartige Fragen weiterhin nicht braucht, garnichts. Scheinst nicht sehr gebildet zu sein,
wenn du meinst, man müsse (christlich) religiös sein, um ein guter Mensch zu sein ;). @Kraut: Dein Geblubber
könnte man auch für die Zahnfee verwenden. Was du dir einbildest hat mit der Existenz eines solchen
Fantasieproduktes jedoch weiterhin nichts zu tun :o).
#88 chico flojo 16:33:46 | Sonntag, 13. Dezember 2009
@Sonix Wenn Sie wenigstens Protestant, also ein Glaubender wären. Aber so… Da Sie vom christlichen
Glauben rein gar nichts wissen geschweige denn verstehen und auch nicht in der Lage sind, vorurteilsfrei
(was Sie ja wohl verlangen, aber selber nicht beherzigen) zu kommunizieren, ist jedes weiter Wort, an
Sie gerichtet, nichts weiter als „Perlen vor die Säue“ werfen. Da war die eiserne Jungfrau aber schon
ganz anders gestrickt. Z.B., in dem sie es einem zugesteht, an Gott zu glauben.
Gewäsch eines geistig Blinden Sie Glauben, um zu glauben. Wir durften erfahren, was er nicht begreifen
kann! Und zwar ein jeder von uns für sich. Von der absoluten Realexistenz und Realpräsenz des Herrn
bin ich dermaßen überzeugt, so daß ich mich selbst verleugnen müßte, würde ich behaupten, ER existiere
nicht.
@chico flojo: Weder das in fett gesetzte trifft zu, noch der Teil in normaler Schrift. Etwas anderes,
als einfach nur daran festzuhalten, kannst du auch nicht. Das ist das Problem mit den Gläubigen: Sie
Glauben, um zu glauben.
Das Christentum hat sehr wohl mit moralischen und ethischen Werten zu tun, und zwar allein schon wegen
den Geboten Gottes. Da kommen Sie nicht daran vorbei. @chico flojo: Stimmt, vor lauter Eifer verwechselt!
#84 chico flojo 16:22:26 | Sonntag, 13. Dezember 2009
@Sonix Hihi – glauben Sie eigentlich im Ernst, ein Katholik würde auf diese überaus sinnige und erheiternde
Idee kommen, alle anderen Religionen als von der katholischen ausgehend oder wie auch immer zu betrachten?
Irre… Posten Sie’s noch mal – den Post Okay – ich tu’s selber: „Es gibt nur einen wahren Glauben – und
das ist der katholische. Und es gibt auch nur eine Kirche – die katholische. Alles andere sind Abspaltungen
und Nachäffereien.“ Gerichtet an Lutheraner in seiner Eigenschaft als Protestant.
@MessageformMary: Nur so nebenbei, mein Kind: Der Glaube – auch nicht der an das Christentum – hat mit
moralischen und ethischen Werten, Menschenrechte usw. überhaupt nichts zu tun. Deine Frage ergibt sich
daher von selbst. @Kraut: Was heißt die Existenz Gottes negieren. Dieses Fantasieprodukt war nie existent
ganz im Gegenteil, die Existenz ist unausgesprochen unwahrscheinlich. Beweisen lässt sich natürlich
weder die eine Seite, noch die andere – doch grundlos daran zu glauben gefällt dir und anderen wohl zu
gut :). „Das Thema hamwer hier doch schon x-mal durchgekaut“ Da du nur lügst und deine offenstehende
Lügenbehauptung noch immer nicht erklären konntest, kann ich dein Geblubber getrost ignorieren.
Mit diversen Gotteslästerern sollte man keinen Umgang pflegen. Erscheinungen wie „Sonix“ und seine Spießgesellen
machen sich einen Spaß daraus, die Existenz Gottes und seiner Heiligen immer wieder zu negieren und meinen,
sich vehement über die Kirche und das Heil lustig machen zu müßen. Es sind verdorbene Äcker, auf denen
das gute Wort verschwendet ist.
#78 chico flojo 16:05:02 | Sonntag, 13. Dezember 2009
@Sonix diese und jene Fantasiefigur würde es tatsächlich geben… Das Thema hamwer hier doch schon x-mal
durchgekaut. Fällt Ihnen denn sonst gar nichts ein? Sie hängen damit so ziemlich auf dem Niveau eines
Busplakats…
@MessagefromMary: In wie fern belügen? Und in wie fern „falscher Frieden“? Das hat doch mit dem Glauben
rein garnichts zu tun. Gläubige belügen ihre Kinder insofern auch, in dem sie ihnen einreden, diese
und jene Fantasiefigur würde es tatsächlich geben…
Sonix: Von Dogmatik war gar nicht die Rede. Es geht um die Heuchler, die ihre eigenen Kinder nach Strich
und Faden belügen und ihnen einen falschen Frieden suggerieren – obwohl sie eine antichristliche Gesinnung
haben.
#74 chico flojo 15:52:34 | Sonntag, 13. Dezember 2009
@ganjah warrior Klasse – einer meiner Leib-und Magenkomponisten zusammen mit John Adams, Satie und John
Cage. :)3 :(3 Den Film hat mir mal ein Arbeitskollege empfohlen.
@MessagefromMary „Weil Sie sie längst mit Ihrer antichristlichen Ideologie infiltriert haben!“ Man könnte
auch sagen, dass man ihr keine dogmatische Scheiße eingeimpft hat ;).