12:46:43 | Montag, 14. Dezember 2009
Deutschland
Die Kirche ist am Arsch
Die Journalisten merken es schon lange. Aber wann werden die bischöflichen Scheuklappen fallen? „So viel Fixierung auf das »Amt« wie gegenwärtig war in der Katholischen Kirche noch nie – und so wenig Überzeugungskraft auch.“
Deckers stammt aus Köln, ist promovierter katholischer Theologie und Vater von sechs Kindern.
Die drei von ihm aufgezählten Daten sind:
• Im Jahr 2008 traten fast 123.000 Katholiken aus der deutschen Kirche aus – der höchste Stand seit 2003.
• Die Zahl der Priesterweihen sank erstmals unter hundert.
• Das Durchschnittsalter von Klerus und praktizierenden Katholiken ist „weit mehr als sechzig Jahre“.
Die Kirche stehe in Deutschland am Beginn eines epochalen „Umbruchs“ formuliert Deckers verharmlosend:
„Denn mögen die Bischöfe noch so viele Kirchensteuern einnehmen, Gläubige können sie so wenig kaufen wie Priester.“
Den Zölibat abschaffen?
Deckers stellt fest, daß in Deutschland „trotz äußerlich ruhiger Lebensumstände“ ein scharfer Mangel an Priester herrscht.
In Frankreich könne mancher Bischof seiner ohnehin geringen Priesterschaft kaum den gesetzlichen Mindestlohn zahlen.
Der Journalist stellt die Frage, ob die letzte Bestimmung des Kirchenrechtes, daß „das Seelenheil immer das oberste Gesetz ist“, nicht eine Abschaffung des Zölibats nahelege.
Doch er muß eingestehen, daß auch danach nicht gewiß wäre, „daß sich die Seminare binnen kurzem füllten und jede Gemeinde wieder einen Pfarrer hätte.“
Der Priestermangel lasse sich nicht „quasi mechanistisch“ auf eine „erzwungene Ehelosigkeit“ zurückführen:
„Nach allen Erfahrungen scheitern hauptamtliche Laien im Dienst der Kirche nicht weniger als Priester.“
Decker sieht andere Probleme: „Je mehr das Profil der priesterlichen Arbeit als »Seelsorge« in Auflösung begriffen ist und je vager die Ansprüche an die geistliche Lebensform werden, desto weniger brauchen sich Bischöfe darüber zu wundern, daß sich Priester weigern, junge Männer für ihren Beruf zu begeistern.“
Es sei auch kein Wunder, „daß aus Pfarrgemeinden keine Priesteramtskandidaten kommen, in denen Laien im Namen des Priestertums aller Gläubigen bizarre Rollenspiele aufführen und nur noch gemeinsam gebetet wird, wenn ein Priester am Altar steht.“
„So viel Fixierung auf das »Amt« wie gegenwärtig war in der Katholischen Kirche noch nie“ – analysiert Deckers und fügt hinzu – „so wenig Überzeugungskraft auch nicht“.
Als Beispiel nennt er das Weihnachtsoratorium von Johann Sebastian Bach, das am zweiten Adventswochenende in der Sixtinischen Kapelle in Anwesenheit des Papstes erklang.
Diese vorweggenommene vatikanische Weihnachtsfeier bringt ihn auf eine Idee: „Man sollte in der Osterzeit auch die Matthäuspassion aufführen und den Nikolaus ganz offiziell zum Weihnachtsmann erklären.“
Sein sehr höflich formuliertes Fazit: „Wenn die Gäste des Papstes nicht mehr wissen, was die Stunde geschlagen hat – wer wollte es den vielen verdenken, die dieser Kirche den Rücken kehren?“
147 Lesermeinungen
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#150 Mighty Counsellor † 01:49:49 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Seht Ihr denn nicht, dass der ausserordentliche Ritus
überhaupt nicht Schlechtes oder Böses ist? Mein Gott, gib ihnen ein ganz ganz wenig Verstand.
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überhaupt nicht Schlechtes oder Böses ist? Mein Gott, gib ihnen ein ganz ganz wenig Verstand.
#149 unbestechlicher 21:59:58 | Mittwoch, 16. Dezember 2009
Diese Pfarrer
braucht kein Mensch. Gut wenn sie bald weg sind. Wenn eine Religion stirbt kommt eine neue. Ist total wuscht, alle Religionen sind gleich übel.
Der Unbestechliche
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braucht kein Mensch. Gut wenn sie bald weg sind. Wenn eine Religion stirbt kommt eine neue. Ist total wuscht, alle Religionen sind gleich übel.
Der Unbestechliche
#148 Regina 1961 11:10:39 | Mittwoch, 16. Dezember 2009
@Goldengel
Muß die Antwort schuldig bleiben. Muß dringend weg. Ich will auch keinen „Krieg“ – aber ich habe halt auch meinen Standpunkt! Blümchen!
Regina
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Muß die Antwort schuldig bleiben. Muß dringend weg. Ich will auch keinen „Krieg“ – aber ich habe halt auch meinen Standpunkt! Blümchen!
Regina
#147 Goldengel 10:08:17 | Mittwoch, 16. Dezember 2009
Regina1961
Den Zölibat abzuschaffen nützt nichts, denn Kinderschänder sind auf Kinder fixiert und nicht auf Erwachsene. Kinderschänderei kommt auch in Familien vor und hier lebt der Mann nicht im Zölibat.
In Priesterseminaren sollte man Kinderschänder eben erkennen können, doch dies ist leider nicht der Fall, denn diese Leute können ja so lügen. Das ist das Problem. Nicht der Zölibat. Selbst wenn diese Leute heiraten dürften als Priester, dann würden diese Leute immer noch Kinder (in dem Fall sogar ihre eigenen) schänden. Denn ein Mann der Kinder will, der wird sich diese immer nehmen, egal woher. Leider.
Nur zur Info – ich will Sie, Regina nicht angreifen. Ich habe eben nur eine andere Meinung. :(3
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Den Zölibat abzuschaffen nützt nichts, denn Kinderschänder sind auf Kinder fixiert und nicht auf Erwachsene. Kinderschänderei kommt auch in Familien vor und hier lebt der Mann nicht im Zölibat.
In Priesterseminaren sollte man Kinderschänder eben erkennen können, doch dies ist leider nicht der Fall, denn diese Leute können ja so lügen. Das ist das Problem. Nicht der Zölibat. Selbst wenn diese Leute heiraten dürften als Priester, dann würden diese Leute immer noch Kinder (in dem Fall sogar ihre eigenen) schänden. Denn ein Mann der Kinder will, der wird sich diese immer nehmen, egal woher. Leider.
Nur zur Info – ich will Sie, Regina nicht angreifen. Ich habe eben nur eine andere Meinung. :(3
#146 Regina 1961 09:57:37 | Mittwoch, 16. Dezember 2009
@Vorposter
Solange das hochwürdige Priestertum von Männern durchsetzt ist, die kleine Jungs mißbrauchen ist der Zölibat komplett ad absurdum geführt!
Regina
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Solange das hochwürdige Priestertum von Männern durchsetzt ist, die kleine Jungs mißbrauchen ist der Zölibat komplett ad absurdum geführt!
Regina
#145 defendor 09:51:14 | Mittwoch, 16. Dezember 2009
Solange…
…weiterhin durch zersezterische „Wir sind Kirche“ Gruppierungen versucht wird die Würde eines Priesters auf das Niveau eines banalen „Mitarbeiters“ herunter zu deklinieren, solange werden die „modern“ geführten Priesterseminare auch wieter durch gähnende Leere glänzen.
Sicherlich finden sich denn auch InteressentInnen, die gerne die „freien Kapazitäten“ in den Priesterseminaren „füllen“…
so ist denn auch gleich die Vermischung von Laien-Diktatur mit den angehenden priesterlichen „Mitarbeitern“ schon zu „üben“ um bei Bedarf gleich zersetzerisch handeln zu können.
Das Laien-Diktat der nachkonziliären Zeit hat denn aus einem
HOCHWÜRDIGEN PRIESTER…
einen in Kleidung und oft in Handlungen
„Halli-Galli“ Priester werden lassen, dessen Handlungsspielraum von den zeitgeistgemässen „Wünschen“ einer unverbindlichen „Mahl-Halte“ Gemeinschaft abgesteckt wird.
Selbstredend, dass
von Glaubensverkündigung im Sinne der reinen Lehre der Heiligen Mutter Kirche nicht mehr die Rede sein kann…
stattdessen werden in JEKAMI
( Jeder Kann Mitmachen ) Gemeinden
religiöse Synkretien feil geboten, um einer angeblichen „Brüderlichkeit“ – im lufteeren Raum – Genüge zu tun.
Wohin dieser Weg geführt hat, sehen wir am momentanen modernistischen Scherbenhaufen !
Der HEILIGE GEIST hat nun aber Zeichen gesetzt.
ER wird das Begonnene auch vollenden.
www.gloriapolo.net/
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…weiterhin durch zersezterische „Wir sind Kirche“ Gruppierungen versucht wird die Würde eines Priesters auf das Niveau eines banalen „Mitarbeiters“ herunter zu deklinieren, solange werden die „modern“ geführten Priesterseminare auch wieter durch gähnende Leere glänzen.
Sicherlich finden sich denn auch InteressentInnen, die gerne die „freien Kapazitäten“ in den Priesterseminaren „füllen“…
so ist denn auch gleich die Vermischung von Laien-Diktatur mit den angehenden priesterlichen „Mitarbeitern“ schon zu „üben“ um bei Bedarf gleich zersetzerisch handeln zu können.
Das Laien-Diktat der nachkonziliären Zeit hat denn aus einem
HOCHWÜRDIGEN PRIESTER…
einen in Kleidung und oft in Handlungen
„Halli-Galli“ Priester werden lassen, dessen Handlungsspielraum von den zeitgeistgemässen „Wünschen“ einer unverbindlichen „Mahl-Halte“ Gemeinschaft abgesteckt wird.
Selbstredend, dass
von Glaubensverkündigung im Sinne der reinen Lehre der Heiligen Mutter Kirche nicht mehr die Rede sein kann…
stattdessen werden in JEKAMI
( Jeder Kann Mitmachen ) Gemeinden
religiöse Synkretien feil geboten, um einer angeblichen „Brüderlichkeit“ – im lufteeren Raum – Genüge zu tun.
Wohin dieser Weg geführt hat, sehen wir am momentanen modernistischen Scherbenhaufen !
Der HEILIGE GEIST hat nun aber Zeichen gesetzt.
ER wird das Begonnene auch vollenden.
www.gloriapolo.net/
#144 Regina 1961 08:36:11 | Mittwoch, 16. Dezember 2009
@Sefirot
Fragt sich nur, wo da was rauschen soll… Bei den 2 Gehirnzellen entsteht noch nicht mal ein Summen…
LG Regina
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Fragt sich nur, wo da was rauschen soll… Bei den 2 Gehirnzellen entsteht noch nicht mal ein Summen…
LG Regina
#143 Hans im Glück 07:51:03 | Mittwoch, 16. Dezember 2009
eli stellt gerade seine Armee von
Zinnsoldaten auf.
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Zinnsoldaten auf.
#142 Gallowglas 05:46:13 | Mittwoch, 16. Dezember 2009
@eli…
Im Grunde müsste man einen Religionskrieg vom Zaun brechen und die alle an die Wand stellen wegen Hochverrat.
Du und welche Armee ?
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Im Grunde müsste man einen Religionskrieg vom Zaun brechen und die alle an die Wand stellen wegen Hochverrat.
Du und welche Armee ?
#141 Sefirot 23:19:33 | Dienstag, 15. Dezember 2009
Liebe Regina 1961:
vielleicht ist der banale Goldengel in Wirklichkeit ein
richtiger Rauschgoldengel…ei der Daus!
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vielleicht ist der banale Goldengel in Wirklichkeit ein
richtiger Rauschgoldengel…ei der Daus!
#140 Elijahu † 23:17:09 | Dienstag, 15. Dezember 2009
Deutsche Staatsbischöfe im Auftrag des Teufels
Es ist doch gerade das strategische Ziel der deutschen Bischöfe, den Karren ABSICHTLICH in den Dreck zu fahren. Die hassen den Glauben, die hassen die Kirche, die hassen Jesus Christus. Im Grunde müsste man einen Religionskrieg vom Zaun brechen und die alle an die Wand stellen wegen Hochverrat.
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Es ist doch gerade das strategische Ziel der deutschen Bischöfe, den Karren ABSICHTLICH in den Dreck zu fahren. Die hassen den Glauben, die hassen die Kirche, die hassen Jesus Christus. Im Grunde müsste man einen Religionskrieg vom Zaun brechen und die alle an die Wand stellen wegen Hochverrat.
#139 Regina 1961 17:41:28 | Dienstag, 15. Dezember 2009
@Goldengel
Tja, das ist so eine Crux mit dem Verstehen. Schade, aber ich werde mich nicht weiter abmühen mit Ihnen. Ich bin nicht gegen den Zölibat. Da Sie dies bis jetzt noch nicht begriffen haben, erspare ich mir weitere Erklärungen. Leben sie nur schön weiter Ihr Leben. Vielleicht lernen wir uns ja mal beim lieben Gott im Himmel kennen. Wer weiß…
Regina
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Tja, das ist so eine Crux mit dem Verstehen. Schade, aber ich werde mich nicht weiter abmühen mit Ihnen. Ich bin nicht gegen den Zölibat. Da Sie dies bis jetzt noch nicht begriffen haben, erspare ich mir weitere Erklärungen. Leben sie nur schön weiter Ihr Leben. Vielleicht lernen wir uns ja mal beim lieben Gott im Himmel kennen. Wer weiß…
Regina
#138 Goldengel 17:33:57 | Dienstag, 15. Dezember 2009
Regina 1961
Sie sind gegen den Zölibat.
Und Sie haben die Aussagen des Hl.Vaters nicht verstanden, sonst würden Sie nicht gegen den Zölibat ständig wettern.
Dies Ihre Worte an mich:
Eucharistie ist eine der Grundlagen des Zölibats, aber nicht die einzige und auch nicht die wichtigste.Aber von Priestern. Und das ist inkonsequent.
Sie haben mit diesen Zeilen mich kritisieren wollen, doch in Wirklichkeit haben Sie Papst Benedikts Aussage zum Zölibat kritisiert.
Sie können mir aber gerne hinterherbrüllen. Ich antworte Ihnen nicht mehr, auch nicht auf Ihre Lügen, Sie Wir-sind-Kirche Vereinsrotte.
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Sie sind gegen den Zölibat.
Und Sie haben die Aussagen des Hl.Vaters nicht verstanden, sonst würden Sie nicht gegen den Zölibat ständig wettern.
Dies Ihre Worte an mich:
Eucharistie ist eine der Grundlagen des Zölibats, aber nicht die einzige und auch nicht die wichtigste.Aber von Priestern. Und das ist inkonsequent.
Sie haben mit diesen Zeilen mich kritisieren wollen, doch in Wirklichkeit haben Sie Papst Benedikts Aussage zum Zölibat kritisiert.
Sie können mir aber gerne hinterherbrüllen. Ich antworte Ihnen nicht mehr, auch nicht auf Ihre Lügen, Sie Wir-sind-Kirche Vereinsrotte.
#137 Mighty Counsellor † 17:32:40 | Dienstag, 15. Dezember 2009
Wenn crux.ret schreibt: Die Kirche ist am Arsch,
dann schreibe ich: Die Kirche ist am Arsch.
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dann schreibe ich: Die Kirche ist am Arsch.
#136 siggi666 † 17:29:52 | Dienstag, 15. Dezember 2009
Ah danke Mghty
![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
der Link war gut für mich. :)3
Nun muss ich aber erst wech, bis späterlieee
p.s.: dieser Titel Die Kirche ist am Arsch ist fäkal und widerlich. Kreuz.net sollte mal den Wortschatz ändern!
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der Link war gut für mich. :)3Nun muss ich aber erst wech, bis späterlieee
p.s.: dieser Titel Die Kirche ist am Arsch ist fäkal und widerlich. Kreuz.net sollte mal den Wortschatz ändern!
#135 Mighty Counsellor † 17:24:56 | Dienstag, 15. Dezember 2009
Ja, aber
Kreuz.net schreibt: „Bislang wurden die Vollmachten des Lehrens, der Leitung und der Heiligung allen drei Weihestufen zugeschrieben. Künftig ist der Diakon davon ausgenommen.“
und zwar hier www.kreuz.net/article.10337.html.
Was hat das für Konsequenzen für den Zölibat des Diakons?
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Kreuz.net schreibt: „Bislang wurden die Vollmachten des Lehrens, der Leitung und der Heiligung allen drei Weihestufen zugeschrieben. Künftig ist der Diakon davon ausgenommen.“
und zwar hier www.kreuz.net/article.10337.html.
Was hat das für Konsequenzen für den Zölibat des Diakons?
#134 Goldengel 17:22:38 | Dienstag, 15. Dezember 2009
Mighty Counsellor:
Das Diakonat ist eine Vorstufe zur Priesterweihe.
Man nennt Priesteramtskandidaten ein Jahr vor ihrer Weihe „Diakone“, diese haben schon den Zölibat gelobt bei ihrer Diakonenweihe, als Vorbereitung (Prüfung) für das nächste Weiheamt, das Priestertum.
Es gibt aber auch verheiratete Diakone, doch das sind KEINE Priester.
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Das Diakonat ist eine Vorstufe zur Priesterweihe.
Man nennt Priesteramtskandidaten ein Jahr vor ihrer Weihe „Diakone“, diese haben schon den Zölibat gelobt bei ihrer Diakonenweihe, als Vorbereitung (Prüfung) für das nächste Weiheamt, das Priestertum.
Es gibt aber auch verheiratete Diakone, doch das sind KEINE Priester.
#133 Regina 1961 17:22:14 | Dienstag, 15. Dezember 2009
Och Goldengelein, Kunstmalerin…
…ich glaube, daß hier jeder, außer Ihnen natürlich, begriffen hat, daß ich nicht Sie, sondern das von Ihnen zitierte Schriftstückchen des Hl. Vaters zitiert bzw. Ihrem Posting entnommen habe. Glauben Sie mir, zitieren habe ich gelernt. Und noch was biologisches: An „HENDL“ kann ich nicht sein. Ich bin eine Frau. Oder werden Hühner auch zu Hendln verarbeitet? Nach der Schlachtung sieht man eh keinen großen Unterschied mehr. Ich meine, so wenn alle Federn und Eingeweide ausgenommen sind…
Regina
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…ich glaube, daß hier jeder, außer Ihnen natürlich, begriffen hat, daß ich nicht Sie, sondern das von Ihnen zitierte Schriftstückchen des Hl. Vaters zitiert bzw. Ihrem Posting entnommen habe. Glauben Sie mir, zitieren habe ich gelernt. Und noch was biologisches: An „HENDL“ kann ich nicht sein. Ich bin eine Frau. Oder werden Hühner auch zu Hendln verarbeitet? Nach der Schlachtung sieht man eh keinen großen Unterschied mehr. Ich meine, so wenn alle Federn und Eingeweide ausgenommen sind…
Regina
#132 Mighty Counsellor † 17:21:04 | Dienstag, 15. Dezember 2009
Werte siggi666,
vielleicht lesen Sie mal diese Neuigkeit www.kreuz.net/article.10337.html.
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vielleicht lesen Sie mal diese Neuigkeit www.kreuz.net/article.10337.html.
#131 siggi666 † 17:17:25 | Dienstag, 15. Dezember 2009
Warum wird das nicht frei gestellt?
Ich meine, dass jeder das selbst entscheiden kann… Zölibat ja oder nein.
Kann mir das einer mal erklären, bitte?
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Ich meine, dass jeder das selbst entscheiden kann… Zölibat ja oder nein.
Kann mir das einer mal erklären, bitte?
#130 Mighty Counsellor † 17:15:06 | Dienstag, 15. Dezember 2009
Ja, die neue Frage ist jetzt:
Dürfen Diakone heiraten?
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Dürfen Diakone heiraten?
#129 undogmatisch 16:57:00 | Dienstag, 15. Dezember 2009
@lateinhein
geschätzter leser (ich teile 99% ihrer Meinungen), kurz zum Thema Andreas Hofer: Er wurde nicht am Berg Isel erschossen, sondern nach seiner Gefangennahme nach Mantova gebracht, wo er vor 200 jahren erschossen wurde…
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geschätzter leser (ich teile 99% ihrer Meinungen), kurz zum Thema Andreas Hofer: Er wurde nicht am Berg Isel erschossen, sondern nach seiner Gefangennahme nach Mantova gebracht, wo er vor 200 jahren erschossen wurde…
#128 Goldengel 16:54:32 | Dienstag, 15. Dezember 2009
danke, Mighty Counsellor für die Treppe
Deshalb noch einmal Benedikts Meinung zum Zölibat:
(das ist jetzt vom Hl.Vater, nicht von mir – nur zur Verdeutlichung für Begriffstutzige!)
In einer Welt voller Versuchungen werden Priester gebraucht, die sich ganz und gar ihrer Sendung widmen. Daher sind sie aufgefordert, auf besondere Weise völlig offen zu sein für den Dienst am Nächsten, wie Christus ihn vorlebte, indem sie das Geschenk des Zölibats annehmen. Die Bischöfe sollen sie dabei unterstützen, damit diese Gabe nie zur Last wird, sondern stets lebensspendend bleibt. Ein Weg, um das zu erreichen, ist, die Diener des Wortes und des Sakraments zur ständigen Weiterbildung, zu Exerzitien und zu Tagen der Meditation und Besinnung zusammenkommen zu lassen.
Ansprache an die Bischöfe aus Südafrika, Botswana, Swasiland, Namibia und Lesotho anlässlich ihres „Ad-limina“-Besuches, 10. Juni 2005
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Deshalb noch einmal Benedikts Meinung zum Zölibat:
(das ist jetzt vom Hl.Vater, nicht von mir – nur zur Verdeutlichung für Begriffstutzige!)
In einer Welt voller Versuchungen werden Priester gebraucht, die sich ganz und gar ihrer Sendung widmen. Daher sind sie aufgefordert, auf besondere Weise völlig offen zu sein für den Dienst am Nächsten, wie Christus ihn vorlebte, indem sie das Geschenk des Zölibats annehmen. Die Bischöfe sollen sie dabei unterstützen, damit diese Gabe nie zur Last wird, sondern stets lebensspendend bleibt. Ein Weg, um das zu erreichen, ist, die Diener des Wortes und des Sakraments zur ständigen Weiterbildung, zu Exerzitien und zu Tagen der Meditation und Besinnung zusammenkommen zu lassen.
Ansprache an die Bischöfe aus Südafrika, Botswana, Swasiland, Namibia und Lesotho anlässlich ihres „Ad-limina“-Besuches, 10. Juni 2005
#127 Mighty Counsellor † 16:49:14 | Dienstag, 15. Dezember 2009
Göttliches Recht ist,
was mit dem Konsens der Glieder der Kirche übereinstimmt.
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was mit dem Konsens der Glieder der Kirche übereinstimmt.
#126 Goldengel 16:45:37 | Dienstag, 15. Dezember 2009
Regina 1961, Sie dummes HENDL
Sehr gut,ihr Zitat: „Auch für die Laien soll die eucharistische Spiritualität der innere Antrieb allen Handelns sein, und eine Trennung von Glauben und Leben kann in ihrer Sendung zur christlichen Beseelung der Welt nicht geduldet werden.“
Das war NICHT mein Zitat, sondern das Zitat von PAPST BENEDIKT, unseren Hl.Vater.
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Sehr gut,ihr Zitat: „Auch für die Laien soll die eucharistische Spiritualität der innere Antrieb allen Handelns sein, und eine Trennung von Glauben und Leben kann in ihrer Sendung zur christlichen Beseelung der Welt nicht geduldet werden.“
Das war NICHT mein Zitat, sondern das Zitat von PAPST BENEDIKT, unseren Hl.Vater.
#125 Regina 1961 14:03:23 | Dienstag, 15. Dezember 2009
@Kappes und Goldie
@Kappes: Womit wollen Sie mich denn verlinken? Ich habe nichts gefunden, was mir nicht gefallen könnte. Die Seite war leer. Neuer Versuch?
@Goldie: Sehr gut,ihr Zitat: „Auch für die Laien soll die eucharistische Spiritualität der innere Antrieb allen Handelns sein, und eine Trennung von Glauben und Leben kann in ihrer Sendung zur christlichen Beseelung der Welt nicht geduldet werden.“ Eine Trennung von Glauben und Leben kann nicht geduldet werden. Eucharistie ist eine der Grundlagen des Zölibats, aber nicht die einzige und auch nicht die wichtigste. Von keinem Laien wird verlangt, daß er als Zeichen der vollen Hingabe die Ehelosigkeit lebt. Aber von Priestern. Und das ist inkonsequent. Und wenn Sie in Sich hineinhören, dann werden Sie merken, daß ich Recht habe. Und darüber hinaus: Papst Benedict ist kein Schätzchen. Ich halte ihn für einen wirklichen Schatz!
Regina
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@Kappes: Womit wollen Sie mich denn verlinken? Ich habe nichts gefunden, was mir nicht gefallen könnte. Die Seite war leer. Neuer Versuch?
@Goldie: Sehr gut,ihr Zitat: „Auch für die Laien soll die eucharistische Spiritualität der innere Antrieb allen Handelns sein, und eine Trennung von Glauben und Leben kann in ihrer Sendung zur christlichen Beseelung der Welt nicht geduldet werden.“ Eine Trennung von Glauben und Leben kann nicht geduldet werden. Eucharistie ist eine der Grundlagen des Zölibats, aber nicht die einzige und auch nicht die wichtigste. Von keinem Laien wird verlangt, daß er als Zeichen der vollen Hingabe die Ehelosigkeit lebt. Aber von Priestern. Und das ist inkonsequent. Und wenn Sie in Sich hineinhören, dann werden Sie merken, daß ich Recht habe. Und darüber hinaus: Papst Benedict ist kein Schätzchen. Ich halte ihn für einen wirklichen Schatz!
Regina
#124 Goldengel 12:42:21 | Dienstag, 15. Dezember 2009
Papst Benedikt
Eucharistie ist Grundlage des Zölibats
Die Betrachtung der Eucharistie sollte alle Glieder der Kirche und vor allem die Priester als Diener der Eucharistie dazu veranlassen, Ihr Treueversprechen zu erneuern. Das eucharistische Geheimnis, das sie feiern und anbeten, ist die Grundlage des Zölibats, den die Priester als wertvolles Geschenk und Zeichen der ungeteilten Liebe zu Gott und zu den Menschen empfangen haben. Auch für die Laien soll die eucharistische Spiritualität der innere Antrieb allen Handelns sein, und eine Trennung von Glauben und Leben kann in ihrer Sendung zur christlichen Beseelung der Welt nicht geduldet werden.
Predigt am Weltmissionssonntag 23. Oktober 2005
Regina1961 – für Sie scheint dann Papst Benedikt ja dann auch ein „Schätzchen“ zu sein.
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Eucharistie ist Grundlage des Zölibats
Die Betrachtung der Eucharistie sollte alle Glieder der Kirche und vor allem die Priester als Diener der Eucharistie dazu veranlassen, Ihr Treueversprechen zu erneuern. Das eucharistische Geheimnis, das sie feiern und anbeten, ist die Grundlage des Zölibats, den die Priester als wertvolles Geschenk und Zeichen der ungeteilten Liebe zu Gott und zu den Menschen empfangen haben. Auch für die Laien soll die eucharistische Spiritualität der innere Antrieb allen Handelns sein, und eine Trennung von Glauben und Leben kann in ihrer Sendung zur christlichen Beseelung der Welt nicht geduldet werden.
Predigt am Weltmissionssonntag 23. Oktober 2005
Regina1961 – für Sie scheint dann Papst Benedikt ja dann auch ein „Schätzchen“ zu sein.
#123 Gallowglas 12:17:17 | Dienstag, 15. Dezember 2009
@Regina
Ach, versteh mich nicht falsch, ich find den Zölibat (und noch ein paar der anderen Idiotien der RKK) toll …
so graben sie sich selber nach und nach das Wasser ab, was schöneres kann ja nicht passieren
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Ach, versteh mich nicht falsch, ich find den Zölibat (und noch ein paar der anderen Idiotien der RKK) toll …
so graben sie sich selber nach und nach das Wasser ab, was schöneres kann ja nicht passieren
#122 Lieblingsuli 12:11:48 | Dienstag, 15. Dezember 2009
Offenbarung lesen
Da habt ihr geung zu tun – auch unser letzter Seelsorger hat oft darauf verwiesen.
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Da habt ihr geung zu tun – auch unser letzter Seelsorger hat oft darauf verwiesen.
#121 Franz Kappes 12:09:56 | Dienstag, 15. Dezember 2009
„Mechthild go home“
Ab nach Berlin – da warten Sie auf Dich
Redaktion benachrichtigen
Ab nach Berlin – da warten Sie auf Dich
#120 Lieblingsuli 11:51:49 | Dienstag, 15. Dezember 2009
Natürlich
Im Jahr 2008 traten fast 123.000 Katholiken aus der deutschen Kirche aus – der höchste Stand seit 2003.
Das muss passieren.
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Im Jahr 2008 traten fast 123.000 Katholiken aus der deutschen Kirche aus – der höchste Stand seit 2003.
Das muss passieren.
#119 Franz Kappes 11:50:13 | Dienstag, 15. Dezember 2009
@Regina1961
Das scheint Dir nicht zu passen. de.wikipedia.org/…al:Beobachtungsliste
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Das scheint Dir nicht zu passen. de.wikipedia.org/…al:Beobachtungsliste
#118 Regina 1961 11:49:28 | Dienstag, 15. Dezember 2009
@Gallowglas
Genau das habe ich gestern auch versucht diesem Schätzchen zu erklären. Aber glaube mir, eher hält sich Jesus einen Harem als daß bei einigen Piussen der Zölibat fällt…
Regina
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Genau das habe ich gestern auch versucht diesem Schätzchen zu erklären. Aber glaube mir, eher hält sich Jesus einen Harem als daß bei einigen Piussen der Zölibat fällt…
Regina
#117 Gallowglas 11:04:24 | Dienstag, 15. Dezember 2009
ach Goldi
Das Christus ehelos lebte ist nicht belegt, die Bibel gibt es jedenfalls nicht her …
Nebenbei ist das Zölibat doch eh reine Scheinheiligkeit bei der RKK. Katholische Priester müssen den Zölibat halten, Priester anderer Kirchen, wie z.B. der evangelischen, welche sich zu katholischen Priestern „umschulen“ lassen, dürfen dagegen verheiratet sein, ebenso wie die Priester anderer katholischer Kirchen, welche mit der RKK uniert sind (z.B katholische Ostkirchen). Nur wer als römisch-katholischer Christ Priester werden will, hat die A-Karte gezogen …
Nebenbei, wie schon gezeigt, steht der Zölibat im Gegensatz zur biblischen Lehre …
Redaktion benachrichtigen
Das Christus ehelos lebte ist nicht belegt, die Bibel gibt es jedenfalls nicht her …
Nebenbei ist das Zölibat doch eh reine Scheinheiligkeit bei der RKK. Katholische Priester müssen den Zölibat halten, Priester anderer Kirchen, wie z.B. der evangelischen, welche sich zu katholischen Priestern „umschulen“ lassen, dürfen dagegen verheiratet sein, ebenso wie die Priester anderer katholischer Kirchen, welche mit der RKK uniert sind (z.B katholische Ostkirchen). Nur wer als römisch-katholischer Christ Priester werden will, hat die A-Karte gezogen …
Nebenbei, wie schon gezeigt, steht der Zölibat im Gegensatz zur biblischen Lehre …
#116 Goldengel 09:38:59 | Dienstag, 15. Dezember 2009
der Zölibat
ist für den Priester notwendig, um von „dieser Welt“ Abstand zu gewinnen – um den Menschen Gott näher zu bringen. Denn der Laie kümmert sich um diese Welt und der Priester um das Reich des Vaters im Himmel.
Christus lebte ehelos.
Der Priester ist sein geistiger Nachfolger und tut es ihm gleich.
Und das passt natürlich der RKK nicht ins Programm
Der Zölibat für den Priester passt dem Teufel nicht in sein Programm. In sein „ach so irdisches Programm“
Denn der Teufel will den Priester weltlich machen – will ihn zu sich hinabziehen, damit der Priester Gott aus den Augen verliert und sich mehr um sich schert, als um die Kirchengemeinde.
Christus liebte alle Menschen gleich, er gab niemanden den Vorzug. Er hätte dies nicht können, wenn er sich an eine Frau gebunden hätte.
Es geht bei der Nachfolge Christi nicht um den Priester, es geht beim Priesterberuf ausschließlich um seine Schäfchen, die er zu Gott führen soll und das kann er nicht, wenn dieser sein Herz mit zwei Herren teilt.
Der Teufel tut alles, um den Priester von Gott zu entfernen – da müssen wir ihn aber schon verstehen, denn er zittert vor den „wahren Priestern Gottes“.
Redaktion benachrichtigen
ist für den Priester notwendig, um von „dieser Welt“ Abstand zu gewinnen – um den Menschen Gott näher zu bringen. Denn der Laie kümmert sich um diese Welt und der Priester um das Reich des Vaters im Himmel.
Christus lebte ehelos.
Der Priester ist sein geistiger Nachfolger und tut es ihm gleich.
Und das passt natürlich der RKK nicht ins Programm
Der Zölibat für den Priester passt dem Teufel nicht in sein Programm. In sein „ach so irdisches Programm“
Denn der Teufel will den Priester weltlich machen – will ihn zu sich hinabziehen, damit der Priester Gott aus den Augen verliert und sich mehr um sich schert, als um die Kirchengemeinde.
Christus liebte alle Menschen gleich, er gab niemanden den Vorzug. Er hätte dies nicht können, wenn er sich an eine Frau gebunden hätte.
Es geht bei der Nachfolge Christi nicht um den Priester, es geht beim Priesterberuf ausschließlich um seine Schäfchen, die er zu Gott führen soll und das kann er nicht, wenn dieser sein Herz mit zwei Herren teilt.
Der Teufel tut alles, um den Priester von Gott zu entfernen – da müssen wir ihn aber schon verstehen, denn er zittert vor den „wahren Priestern Gottes“.
#115 Gallowglas 22:27:57 | Montag, 14. Dezember 2009
@Rums
Eher unterschlägst du den ersten Satz von 1 Tim 3,1
Den habe ich nicht unterschlagen … er ist nur irrelevant …
1. Tim 3 im Ganzen sagt deutlichst eines : Wer ein Kirchenamt (Bischof, Diakon etc) übernehmen will, soll verheiratet sein und Kinder haben, denn wer keine eigene Familie hat, ist nicht fähig eine Gemeinde zu leiten.
Und das passt natürlich der RKK nicht ins Programm
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Eher unterschlägst du den ersten Satz von 1 Tim 3,1
Den habe ich nicht unterschlagen … er ist nur irrelevant …
1. Tim 3 im Ganzen sagt deutlichst eines : Wer ein Kirchenamt (Bischof, Diakon etc) übernehmen will, soll verheiratet sein und Kinder haben, denn wer keine eigene Familie hat, ist nicht fähig eine Gemeinde zu leiten.
Und das passt natürlich der RKK nicht ins Programm
#114 Mighty Counsellor † 20:12:50 | Montag, 14. Dezember 2009
Korrigendum 17:21 re CPX <> FSSPX
„Von Mgr. Charrière erhält er im Heim Don Bosco, Fribourg, neun Zimmer für seine Seminaristen und gründet hier eine Priestervereinigung, deren Dekret Mgr. Charrière am 1.11.1970 unter der Bezeichnung ‘Priesterfraternität vom Hl. Pius X.’ mit Sitz in Fribourg unterzeichnet.“
Bitte, das Versehen zu entschuldigen; hatte mich 17:21 auf LThK 2,1295 s.v. Confraternitas Pius X. (CPX) abgestützt.
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„Von Mgr. Charrière erhält er im Heim Don Bosco, Fribourg, neun Zimmer für seine Seminaristen und gründet hier eine Priestervereinigung, deren Dekret Mgr. Charrière am 1.11.1970 unter der Bezeichnung ‘Priesterfraternität vom Hl. Pius X.’ mit Sitz in Fribourg unterzeichnet.“
Bitte, das Versehen zu entschuldigen; hatte mich 17:21 auf LThK 2,1295 s.v. Confraternitas Pius X. (CPX) abgestützt.
#113 DJM † 19:42:38 | Montag, 14. Dezember 2009
Wieviele der selbsternannten Redakteure…
…arbeiten im Zeichen des hl. Franz von Sales? Redakteure abschaffen!!
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…arbeiten im Zeichen des hl. Franz von Sales? Redakteure abschaffen!!
#112 rums 18:35:38 | Montag, 14. Dezember 2009
@Gallowglas
Hat der @defendor das wirklich? Schrieb er nicht vom 1 Kor 7,33f,?
Eher unterschlägst du den ersten Satz von 1 Tim 3,1:
Der Bischof:
1 Tim 3,1 Zuverlässig ist das Wort: Wenn einer nach dem Amt des Vorstehers trachtet, erstrebt er einen edlen Beruf.
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Hat der @defendor das wirklich? Schrieb er nicht vom 1 Kor 7,33f,?
Eher unterschlägst du den ersten Satz von 1 Tim 3,1:
Der Bischof:
1 Tim 3,1 Zuverlässig ist das Wort: Wenn einer nach dem Amt des Vorstehers trachtet, erstrebt er einen edlen Beruf.
#111 Fragender 18:23:30 | Montag, 14. Dezember 2009
@ Gallowglas
Weil sich Gott (über seinen Apostel Paulus) mit diesen Aussagen über die Gesetze der Kirche hinweggesetzt hat…
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Weil sich Gott (über seinen Apostel Paulus) mit diesen Aussagen über die Gesetze der Kirche hinweggesetzt hat…
#110 Gallowglas 18:14:22 | Montag, 14. Dezember 2009
@defendor
Klar und deutlich !
Der heilige Paulus:
Ein Bischof aber soll untadelig sein, Mann einer einzigen Frau, nüchtern, maßvoll, würdig, gastfrei, geschickt im Lehren, kein Säufer, nicht gewalttätig, sondern gütig, nicht streitsüchtig, nicht geldgierig, einer, der seinem eigenen Haus gut vorsteht und gehorsame Kinder hat in aller Ehrbarkeit.
Denn wenn jemand seinem eigenen Haus nicht vorzustehen weiß, wie soll er für die Gemeinde Gottes sorgen?
1.Timotheus 3
Wieso unterschlägst du diese Stelle deines „heiligen Paulus“ ?
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Klar und deutlich !
Der heilige Paulus:
Ein Bischof aber soll untadelig sein, Mann einer einzigen Frau, nüchtern, maßvoll, würdig, gastfrei, geschickt im Lehren, kein Säufer, nicht gewalttätig, sondern gütig, nicht streitsüchtig, nicht geldgierig, einer, der seinem eigenen Haus gut vorsteht und gehorsame Kinder hat in aller Ehrbarkeit.
Denn wenn jemand seinem eigenen Haus nicht vorzustehen weiß, wie soll er für die Gemeinde Gottes sorgen?
1.Timotheus 3
Wieso unterschlägst du diese Stelle deines „heiligen Paulus“ ?
#109 Ben Sira † 18:13:43 | Montag, 14. Dezember 2009
fsspx =
fraternitas sacerdotalis santi pii x.
ganz einfach
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fraternitas sacerdotalis santi pii x.
ganz einfach
#108 Mighty Counsellor † 18:05:32 | Montag, 14. Dezember 2009
CPX = FSSPX?
Bin ich mir nicht so sicher. C = Bruderschaft. FS = Priesterbruderschaft. Mehr weiss ich nicht.
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Bin ich mir nicht so sicher. C = Bruderschaft. FS = Priesterbruderschaft. Mehr weiss ich nicht.
#107 Ben Sira † 18:01:07 | Montag, 14. Dezember 2009
@ regina: CPX
Mit CPX ist offenbar FSSPX gemeint. Letzteres ist bekanntlich die offizielle Abkürzung der Piusbrüder. Was der Neologismus CPX soll, weiß ich nicht.
Falsch wäre es jedoch, CPX auflösen zu wollen mit Castrati per Christo
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Mit CPX ist offenbar FSSPX gemeint. Letzteres ist bekanntlich die offizielle Abkürzung der Piusbrüder. Was der Neologismus CPX soll, weiß ich nicht.
Falsch wäre es jedoch, CPX auflösen zu wollen mit Castrati per Christo
#106 Hans im Glück 17:56:00 | Montag, 14. Dezember 2009
Der Bruder Leib ist auch mit 80 Jahren noch schön! Auf Wolke 9
www.viviano.de/…/wolke-9-33069.shtml
Weist du eigentlich wie 80 jährige miteinander …?
Antwort: „Sie macht nen Kopfstand und er hängt ihn einfach rein!
www.moviegod.de/…2/wolke-9-wolke-neun
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www.viviano.de/…/wolke-9-33069.shtml
Weist du eigentlich wie 80 jährige miteinander …?
Antwort: „Sie macht nen Kopfstand und er hängt ihn einfach rein!
www.moviegod.de/…2/wolke-9-wolke-neun
#105 Paulaner † 17:40:41 | Montag, 14. Dezember 2009
Da gibt es die zwei Extreme,
Hans im Glück: Lieber Paulaner,
Ich lehne die Verteufelung des Leibes ab. Das ist nicht katholisch!
auspeitschen www.ksta.de/…d/1238746114537l.jpg
und
beautywahn www.kosmetik-planet.de/…es/LR%20Kosmetik.jpg
Mir gefällt das zweite Bild um Größenordnungen besser, die Schöpfung betreffend.
Übrigens, etwas OT, aber ein wenig paßt es doch: lateinisch verstehe ich mich nicht nur als homo sondern nochmehr als maskulin.
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Hans im Glück: Lieber Paulaner,
Ich lehne die Verteufelung des Leibes ab. Das ist nicht katholisch!
auspeitschen www.ksta.de/…d/1238746114537l.jpg
und
beautywahn www.kosmetik-planet.de/…es/LR%20Kosmetik.jpg
Mir gefällt das zweite Bild um Größenordnungen besser, die Schöpfung betreffend.Übrigens, etwas OT, aber ein wenig paßt es doch: lateinisch verstehe ich mich nicht nur als homo sondern nochmehr als maskulin.
#104 Goldengel 17:21:46 | Montag, 14. Dezember 2009
der Tod
de.gloria.tv/?media=38897
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de.gloria.tv/?media=38897
#103 Mighty Counsellor † 17:21:23 | Montag, 14. Dezember 2009
@ Regina 1961 re CPX
CPX ist gleich Confraternitas Pius X. und kennzeichnet die Vereinigung, die am 1.11.1970 durch Bischof Charrière sanktioniert wurde und noch im gleichen Jahr nach Ecône in ein ehemaliges Gebäude der Chorherren vom Grossen St. Bernhard zog.
Confraternitas Pius X. heisst auf deutsch Bruderschaft Pius des Zehnten.
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CPX ist gleich Confraternitas Pius X. und kennzeichnet die Vereinigung, die am 1.11.1970 durch Bischof Charrière sanktioniert wurde und noch im gleichen Jahr nach Ecône in ein ehemaliges Gebäude der Chorherren vom Grossen St. Bernhard zog.
Confraternitas Pius X. heisst auf deutsch Bruderschaft Pius des Zehnten.
#102 Regina 1961 17:19:46 | Montag, 14. Dezember 2009
@mighty
Was steht hinter CPX (PX = Pius der Zehnte) Aber das C?
Regina
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Was steht hinter CPX (PX = Pius der Zehnte) Aber das C?
Regina
#101 Hans im Glück 17:16:54 | Montag, 14. Dezember 2009
Lieber Paulaner,
wie das nach unserem Tod mit der Auferstehung des Fleisches sein wird, darüber philosophiere ich nicht, das ist nämlich müßig. Da lass ich mich überraschen. Es wird alle unsere Erwartungen übertreffen und selbstverständlich ist das nicht vergleichbar mit unserem sterblichen Leib. Aber jetzt leben wir hier und unsere Geschwister hier werden nicht müde Gottes Schöpfung mit Satan in Verbindung zu bringen. Das ist gnostisches Gedankengut. Der Urheber des Leibes ist nicht der Demiurg, kein Gegenspieler Gottes, er selbst. Das Glaubensbekenntnis sagt sogar, das er der Schöpfer aller Dinge selbst Mensch wird. Das Fleisch ist nicht „Fäkalie“ wie Martin Luther gesagt hat, sondern obwohl durch Erbsünde gefallen und nach der Taufe noch von der Konkupiszenz geschwächt, so ist der Leib nicht nur Quelle des Sünde. Wenn die Kirche von der natürlichen Erkenntnis Gottes mittels der Vernunft spricht, dann ist doch wohl damit ausgesagt, dass die organische Grundlage unseres Denkens nämlich unser Gehirn uns hilft Gott zu erkennen. Das darf man aber nicht auf das Gehirn beschränken auch der Rest des Körpers ist Quelle der Gotteserkenntnis und der Freude, der Begegnung mit anderen Menschen, der Kommunikation, die Hand die das Kind streichelt, den Trauernden tröstet. Ich lehne die Verteufelung des Leibes ab. Das ist nicht katholisch!
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wie das nach unserem Tod mit der Auferstehung des Fleisches sein wird, darüber philosophiere ich nicht, das ist nämlich müßig. Da lass ich mich überraschen. Es wird alle unsere Erwartungen übertreffen und selbstverständlich ist das nicht vergleichbar mit unserem sterblichen Leib. Aber jetzt leben wir hier und unsere Geschwister hier werden nicht müde Gottes Schöpfung mit Satan in Verbindung zu bringen. Das ist gnostisches Gedankengut. Der Urheber des Leibes ist nicht der Demiurg, kein Gegenspieler Gottes, er selbst. Das Glaubensbekenntnis sagt sogar, das er der Schöpfer aller Dinge selbst Mensch wird. Das Fleisch ist nicht „Fäkalie“ wie Martin Luther gesagt hat, sondern obwohl durch Erbsünde gefallen und nach der Taufe noch von der Konkupiszenz geschwächt, so ist der Leib nicht nur Quelle des Sünde. Wenn die Kirche von der natürlichen Erkenntnis Gottes mittels der Vernunft spricht, dann ist doch wohl damit ausgesagt, dass die organische Grundlage unseres Denkens nämlich unser Gehirn uns hilft Gott zu erkennen. Das darf man aber nicht auf das Gehirn beschränken auch der Rest des Körpers ist Quelle der Gotteserkenntnis und der Freude, der Begegnung mit anderen Menschen, der Kommunikation, die Hand die das Kind streichelt, den Trauernden tröstet. Ich lehne die Verteufelung des Leibes ab. Das ist nicht katholisch!
#100 Regina 1961 17:13:00 | Montag, 14. Dezember 2009
@mighty
Was steht hinter der Abkürzung CPX?
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Was steht hinter der Abkürzung CPX?
#99 Mighty Counsellor † 17:10:46 | Montag, 14. Dezember 2009
Eine kurze Einmischung
Doch, ich reite herum. Die Pius-Priesterbruderschaft verteufelt nicht „alles Liturgische nach 1965“, denn immerhin feiert die CPX heute noch die Liturgie.
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Doch, ich reite herum. Die Pius-Priesterbruderschaft verteufelt nicht „alles Liturgische nach 1965“, denn immerhin feiert die CPX heute noch die Liturgie.
#98 Goldengel 17:09:32 | Montag, 14. Dezember 2009
Regina1961
Also dann, mein lieber Widerpart: Gesegneten Abend :(3
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Also dann, mein lieber Widerpart: Gesegneten Abend :(3
#97 Regina 1961 17:08:01 | Montag, 14. Dezember 2009
@Goldengel
Ich wünschte mir, +.net wäre ein serieuses Forum, wo nicht so viele Nazis rumposten. Und so viele Piusbrüder und -schwestern, die alles Liturgische nach 1965 in Grund und Boden verteufeln. Und einen anderen Schreibstil. (Wo ich allerdings manchmal auch kein gutes Beispiel bin!)
Regina
PS: Und reiten Sie jetzt nicht wieder auf meinem letzten Satz herum!
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Ich wünschte mir, +.net wäre ein serieuses Forum, wo nicht so viele Nazis rumposten. Und so viele Piusbrüder und -schwestern, die alles Liturgische nach 1965 in Grund und Boden verteufeln. Und einen anderen Schreibstil. (Wo ich allerdings manchmal auch kein gutes Beispiel bin!)
Regina
PS: Und reiten Sie jetzt nicht wieder auf meinem letzten Satz herum!
#96 Mighty Counsellor † 17:08:00 | Montag, 14. Dezember 2009
Werte Regina,
Fragen über Fragen. „Papst Klemens II. soll nach dem Willen des Kaisers [!] die Kirche von den Übeln der Simonie und der Priesterehe reinigen.“ (dtv-Atlas zur Weltgeschichte, 19. Auflage 1984, S. 147, ad: Jahr 1046, Synode von Surti).
Viri probati: Das ist doch etwas ganz Anderes. Die Viri probati heiraten zuerst und würden anschliessend Priester. Also verstossen sie nicht gegen das Verbot für geweihte Priester zu heiraten (= Zölibat).
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Fragen über Fragen. „Papst Klemens II. soll nach dem Willen des Kaisers [!] die Kirche von den Übeln der Simonie und der Priesterehe reinigen.“ (dtv-Atlas zur Weltgeschichte, 19. Auflage 1984, S. 147, ad: Jahr 1046, Synode von Surti).
Viri probati: Das ist doch etwas ganz Anderes. Die Viri probati heiraten zuerst und würden anschliessend Priester. Also verstossen sie nicht gegen das Verbot für geweihte Priester zu heiraten (= Zölibat).
#95 Paulaner † 17:03:03 | Montag, 14. Dezember 2009
Da erwarte ich allerdings nicht, daß mein „Fleisch“ mitsamt dem kaputten Verdauungssystem
aufersteht. Auch der Blutkreislauf wird nicht mehr funktionieren im Himmel ohne Luft.
Hans im Glück:
daß nach dem Tod nicht nur die unsterbliche Seele weiterlebt, sondern daß auch unsere „sterblichen Leiber“ (Röm 8,11) wieder lebendig werden.
Das dürfte eher ein „unsterblicher“ Körper sein, ähnlich wie ihn der Jesus nach der Auferstehung hatte („Emaus“, „Thomas“) und wie ihn Maria („Die Dame“) bei den Erscheinungen hat, wenn sie einen Besuch auf Erden macht.
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aufersteht. Auch der Blutkreislauf wird nicht mehr funktionieren im Himmel ohne Luft.
Hans im Glück:
daß nach dem Tod nicht nur die unsterbliche Seele weiterlebt, sondern daß auch unsere „sterblichen Leiber“ (Röm 8,11) wieder lebendig werden.
Das dürfte eher ein „unsterblicher“ Körper sein, ähnlich wie ihn der Jesus nach der Auferstehung hatte („Emaus“, „Thomas“) und wie ihn Maria („Die Dame“) bei den Erscheinungen hat, wenn sie einen Besuch auf Erden macht.
#94 Goldengel 17:02:12 | Montag, 14. Dezember 2009
Regina1961
Kreuz.net freut sich sicher über solche „Gläubige“ wie Sie, die fest daran beteiligt sind, die RKK zu schädigen
Falls kreuz.net das nämlich will, sind Sie wohl einer ihrer eifrigsten Unterstützer.
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Kreuz.net freut sich sicher über solche „Gläubige“ wie Sie, die fest daran beteiligt sind, die RKK zu schädigen
Falls kreuz.net das nämlich will, sind Sie wohl einer ihrer eifrigsten Unterstützer.
#93 Regina 1961 17:00:17 | Montag, 14. Dezember 2009
@mighty
Was ist mit vir probati? „Erprobten Männern“? Was ist mit den Priestern, die vor den Zölibatsgestzen schon verheiratet waren? Also vor 11xx? (Datum fällt mir gerade nicht ein) Was ist mit Konvertiten? Was ist mit bereits verheirateten katholischen Priestern? Das sind alles die berühmten Ausnahmen von der Regel. Und von denen spricht niemand. Ich gebe Ihnen Recht, wenn Sie sagen, daß die Abschaffung des Zölibats nicht den Priestermangel beseitigen würde. Aber wir hätten mehr Luft. Und mehr Priesteramtskandidaten gäbe es auf jeden Fall.
Regina
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Was ist mit vir probati? „Erprobten Männern“? Was ist mit den Priestern, die vor den Zölibatsgestzen schon verheiratet waren? Also vor 11xx? (Datum fällt mir gerade nicht ein) Was ist mit Konvertiten? Was ist mit bereits verheirateten katholischen Priestern? Das sind alles die berühmten Ausnahmen von der Regel. Und von denen spricht niemand. Ich gebe Ihnen Recht, wenn Sie sagen, daß die Abschaffung des Zölibats nicht den Priestermangel beseitigen würde. Aber wir hätten mehr Luft. Und mehr Priesteramtskandidaten gäbe es auf jeden Fall.
Regina
#92 Mighty Counsellor † 16:57:04 | Montag, 14. Dezember 2009
Oh, Hans im Glück,
postet sogar Links zur ganz hervorragenden Website des Heiligen Stuhls. Diese Website ist äusserst sorgfältig gestaltet. Wie auch jene von crux.ret.
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postet sogar Links zur ganz hervorragenden Website des Heiligen Stuhls. Diese Website ist äusserst sorgfältig gestaltet. Wie auch jene von crux.ret.
#91 Goldengel 16:54:25 | Montag, 14. Dezember 2009
Hans im Glück
Sie können noch so viele Stellen hier posten.
Sie haben den Inhalt nicht begriffen.
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Sie können noch so viele Stellen hier posten.
Sie haben den Inhalt nicht begriffen.
#90 Regina 1961 16:54:19 | Montag, 14. Dezember 2009
@Goldengel
Sie können Sich Ihre dummdreisten Verwünschungen und Drohungen sonstwo hinstecken. Es ändert nichts an der Tatsache, daß Leute wie Sie Menschen in den Tod und den Wahnsinn treiben würden, nur um die von Ihnen geschätzten Regeln durch zu setzen. Was mit dem Menschen geschieht, der hinter einer Fassade zusammenbricht, das geht Ihnen , um das Titelthema zu zitieren, am Arsch vorbei. Am Jüngsten Tag werden wir ja sehen, wer durchkommt.
Regina
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Sie können Sich Ihre dummdreisten Verwünschungen und Drohungen sonstwo hinstecken. Es ändert nichts an der Tatsache, daß Leute wie Sie Menschen in den Tod und den Wahnsinn treiben würden, nur um die von Ihnen geschätzten Regeln durch zu setzen. Was mit dem Menschen geschieht, der hinter einer Fassade zusammenbricht, das geht Ihnen , um das Titelthema zu zitieren, am Arsch vorbei. Am Jüngsten Tag werden wir ja sehen, wer durchkommt.
Regina
#89 Mighty Counsellor † 16:51:28 | Montag, 14. Dezember 2009
Ich gebe zu, werte Regina,
dass ich bisweilen um den Konzilskompromissbrei herumrede.
Aber seien Sie sich bewusst, dass es nicht nur den Willen des Priesteramtkandidaten braucht, sondern auch eine Berufung und zudem den Willen der Kirche, den Kandidaten zum Priester zu weihen. Das nur nebenbei und bei weitem nicht analog.
Eine Abschaffung des Zölibats wird auf jeden Fall den Priestermangel nicht beheben, denn in den protestantischen Glaubensgemeinschaften haben die auch Pfarrermangel.
PS: Ich bin ein Mann. Zu Latein: Homo sum.
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dass ich bisweilen um den Konzilskompromissbrei herumrede.
Aber seien Sie sich bewusst, dass es nicht nur den Willen des Priesteramtkandidaten braucht, sondern auch eine Berufung und zudem den Willen der Kirche, den Kandidaten zum Priester zu weihen. Das nur nebenbei und bei weitem nicht analog.
Eine Abschaffung des Zölibats wird auf jeden Fall den Priestermangel nicht beheben, denn in den protestantischen Glaubensgemeinschaften haben die auch Pfarrermangel.
PS: Ich bin ein Mann. Zu Latein: Homo sum.
#88 Hans im Glück 16:51:11 | Montag, 14. Dezember 2009
@Goldengel,
nur das Ihre Antworten weder der Bibel noch der Lehre der Kirche entsprechen.
hier die Stelle das dem derzeit gültigen Katechismus
990 Der Ausdruck „Fleisch“ bezeichnet den Menschen in seiner Schwäche und Sterblichkeit [Vgl. Gen 6,3; Ps 56,5; Jes 40,6]. „Auferstehung des Fleisches“ (wie die Formulierung im apostolischen Glaubensbekenntnis wörtlich lautet) bedeutet somit, daß nach dem Tod nicht nur die unsterbliche Seele weiterlebt, sondern daß auch unsere „sterblichen Leiber“ (Röm 8,11) wieder lebendig werden.
hier zur Überprüfung der Richtigkeit:
www.vatican.va/…ive/DEU0035/_P2M.HTM
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nur das Ihre Antworten weder der Bibel noch der Lehre der Kirche entsprechen.
hier die Stelle das dem derzeit gültigen Katechismus
990 Der Ausdruck „Fleisch“ bezeichnet den Menschen in seiner Schwäche und Sterblichkeit [Vgl. Gen 6,3; Ps 56,5; Jes 40,6]. „Auferstehung des Fleisches“ (wie die Formulierung im apostolischen Glaubensbekenntnis wörtlich lautet) bedeutet somit, daß nach dem Tod nicht nur die unsterbliche Seele weiterlebt, sondern daß auch unsere „sterblichen Leiber“ (Röm 8,11) wieder lebendig werden.
hier zur Überprüfung der Richtigkeit:
www.vatican.va/…ive/DEU0035/_P2M.HTM
#87 defendor 16:50:16 | Montag, 14. Dezember 2009
Klar und deutlich !
Der heilige Paulus:
1 Kor 7,33
Der Verheiratete sorgt sich um die Dinge der Welt; er will seiner Frau gefallen.
1 Kor 7,34
SO IST ER GETEILT
–
www.gloriapolo.net
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Der heilige Paulus:
1 Kor 7,33
Der Verheiratete sorgt sich um die Dinge der Welt; er will seiner Frau gefallen.
1 Kor 7,34
SO IST ER GETEILT
–
www.gloriapolo.net
#86 Regina 1961 16:45:41 | Montag, 14. Dezember 2009
Liebe/r mighty
Sie gehen um den heißen Brei herum. Für nicht wenige, „priesteramtswillige“ Männer ist er schlechthin das Hindernis par excellence. Und für einige Priester wird er zum Prüfstein und nicht wenige scheitern. Und das sind weiß Gott nicht alles dumme Jungs, die es sich leicht machen, wenn sie ihr Gelübde nicht mehr halten können.
Regina
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Sie gehen um den heißen Brei herum. Für nicht wenige, „priesteramtswillige“ Männer ist er schlechthin das Hindernis par excellence. Und für einige Priester wird er zum Prüfstein und nicht wenige scheitern. Und das sind weiß Gott nicht alles dumme Jungs, die es sich leicht machen, wenn sie ihr Gelübde nicht mehr halten können.
Regina
#85 Goldengel 16:43:49 | Montag, 14. Dezember 2009
hans im Glück
Noch Fragen Goldengel?
Ich habe KEINE Fragen.
Denn ich habe ANTWORTEN !
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Noch Fragen Goldengel?
Ich habe KEINE Fragen.
Denn ich habe ANTWORTEN !
#84 Mighty Counsellor † 16:43:45 | Montag, 14. Dezember 2009
Bei der Emmaus-Geschichte vom Ostermontag
kommt mir auch immer Thomas, der Zwilling, in den Sinn, der als Erster gegenüber Jesus bekannte: „Mein Herr und Mein Gott.“
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kommt mir auch immer Thomas, der Zwilling, in den Sinn, der als Erster gegenüber Jesus bekannte: „Mein Herr und Mein Gott.“
#83 Hans im Glück 16:41:22 | Montag, 14. Dezember 2009
Kein Geist hat Fleisch und Knochen Lk 24,39b-43
„39 Seht meine Hände und meine Füße an: Ich bin es selbst. Fasst mich doch an und begreift: Kein Geist hat Fleisch und Knochen, wie ihr es bei mir seht. 40 Bei diesen Worten zeigte er ihnen seine Hände und Füße. 41 Sie staunten, konnten es aber vor Freude immer noch nicht glauben. Da sagte er zu ihnen: Habt ihr etwas zu essen hier? 42 Sie gaben ihm ein Stück gebratenen Fisch; 43 er nahm es und aß es vor ihren Augen.“
Credo in deum patrem omnipotentem;
et in Christum Iesum filium eius unicum, dominum nostrum,
qui natus est de Spiritu sancto et Maria virgine,
qui sub Pontio Pilato crucifixus est et sepultus,
tertia die resurrexit a mortuis,
ascendit in caelos,
sedet ad dexteram patris,
unde venturus est iudicare vivos et mortuos;
et in Spiritum sanctum,
sanctam ecclesiam,
remissionem peccatorum,
carnis resurrectionem.
Noch Fragen Goldengel?
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„39 Seht meine Hände und meine Füße an: Ich bin es selbst. Fasst mich doch an und begreift: Kein Geist hat Fleisch und Knochen, wie ihr es bei mir seht. 40 Bei diesen Worten zeigte er ihnen seine Hände und Füße. 41 Sie staunten, konnten es aber vor Freude immer noch nicht glauben. Da sagte er zu ihnen: Habt ihr etwas zu essen hier? 42 Sie gaben ihm ein Stück gebratenen Fisch; 43 er nahm es und aß es vor ihren Augen.“
Credo in deum patrem omnipotentem;
et in Christum Iesum filium eius unicum, dominum nostrum,
qui natus est de Spiritu sancto et Maria virgine,
qui sub Pontio Pilato crucifixus est et sepultus,
tertia die resurrexit a mortuis,
ascendit in caelos,
sedet ad dexteram patris,
unde venturus est iudicare vivos et mortuos;
et in Spiritum sanctum,
sanctam ecclesiam,
remissionem peccatorum,
carnis resurrectionem.
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#82 fundamental-christian 16:40:12 | Montag, 14. Dezember 2009
Das gilt nicht
nur für Priester in der Kirche, sondern für jeden Gläubigen, Defendor! :)3
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nur für Priester in der Kirche, sondern für jeden Gläubigen, Defendor! :)3
#81 defendor 16:37:25 | Montag, 14. Dezember 2009
KEIN geteiltes Priester-Herz !
Ein Priester darf sein Herz niemals „teilen“:
Seine ganze Kraft – seelische und körperliche – muss er dazu nutzen, um der
EWIGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS zu dienen, um auch anderen zu Folgendem zu führen:
–-
Die Heilige Schrift
AT:
Dtn 6,5
[Darum sollst du den Herrn, deinen Gott, lieben
mit ganzem Herzen, mit ganzer Seele und mit ganzer Kraft.
NT:
Mk 12,30
Darum sollst du den Herrn, deinen Gott, lieben
mit ganzem Herzen und ganzer Seele, mit all deinen Gedanken und all deiner Kraft.
–-
GOTT hat sich selbst durch. mit und in Seinem Mensch gewordenen eingeborenen SOHN…
JESUS CHRISTUS…
bis zur völligen Entäusserung (!!!!)
zum SÜHNEOPFER für uns Menschen geschenkt und uns von Sünde und Tod erlöst !
Durch IHN, mit IHM und in IHM ist dem allmächtigen VATER in der Einheit des HEILIGEN GEISTES alle Herrlichkeit und Ehre !
Gerade für einen Priester – aber nicht nur für ihn – ist es unabdingbar,
dass der Geist über dem Fleische ( Ego !) stehe, ansonsten kann ein Priester seine Schafe nicht leiten !
–-
Röm 8,8
Wer vom Fleisch bestimmt ist, kann Gott nicht gefallen.
Röm 8,9
Ihr aber seid nicht vom Fleisch, sondern vom Geist bestimmt, da ja der Geist Gottes in euch wohnt.
Wer den Geist Christi nicht hat,
der gehört nicht zu ihm.
Explizit für einen Priester fundamental wichtig und stets aufs Neue zu verinnerlichen:
–-
1 Kor 7,33
Der Verheiratete sorgt sich um die Dinge der Welt; er will seiner Frau gefallen.
1 Kor 7,34
SO IST ER GETEILT
–
www.gloriapolo.net
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Ein Priester darf sein Herz niemals „teilen“:
Seine ganze Kraft – seelische und körperliche – muss er dazu nutzen, um der
EWIGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS zu dienen, um auch anderen zu Folgendem zu führen:
–-
Die Heilige Schrift
AT:
Dtn 6,5
[Darum sollst du den Herrn, deinen Gott, lieben
mit ganzem Herzen, mit ganzer Seele und mit ganzer Kraft.
NT:
Mk 12,30
Darum sollst du den Herrn, deinen Gott, lieben
mit ganzem Herzen und ganzer Seele, mit all deinen Gedanken und all deiner Kraft.
–-
GOTT hat sich selbst durch. mit und in Seinem Mensch gewordenen eingeborenen SOHN…
JESUS CHRISTUS…
bis zur völligen Entäusserung (!!!!)
zum SÜHNEOPFER für uns Menschen geschenkt und uns von Sünde und Tod erlöst !
Durch IHN, mit IHM und in IHM ist dem allmächtigen VATER in der Einheit des HEILIGEN GEISTES alle Herrlichkeit und Ehre !
Gerade für einen Priester – aber nicht nur für ihn – ist es unabdingbar,
dass der Geist über dem Fleische ( Ego !) stehe, ansonsten kann ein Priester seine Schafe nicht leiten !
–-
Röm 8,8
Wer vom Fleisch bestimmt ist, kann Gott nicht gefallen.
Röm 8,9
Ihr aber seid nicht vom Fleisch, sondern vom Geist bestimmt, da ja der Geist Gottes in euch wohnt.
Wer den Geist Christi nicht hat,
der gehört nicht zu ihm.
Explizit für einen Priester fundamental wichtig und stets aufs Neue zu verinnerlichen:
–-
1 Kor 7,33
Der Verheiratete sorgt sich um die Dinge der Welt; er will seiner Frau gefallen.
1 Kor 7,34
SO IST ER GETEILT
–
www.gloriapolo.net
#80 Mighty Counsellor † 16:36:57 | Montag, 14. Dezember 2009
„Jesus war ANDERS, als wir Menschen.“
stammt von Goldengel. Ich überleg mir grad, ob diese Aussage häretisch ist. Bitte um etwas Geduld.
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stammt von Goldengel. Ich überleg mir grad, ob diese Aussage häretisch ist. Bitte um etwas Geduld.
#79 Goldengel 16:34:47 | Montag, 14. Dezember 2009
Regina1961
Ich bin der Meinung, der Zölibat sollte freigestellt werden.
Wie alle, die gegen den Geist Gottes sind, also gegen Jesus. Sie wissen immer noch nicht, dass man nicht zwei Herren dienen kann. Sie wollen zwei Herren dienen – und was kommt dabei heraus: Ihr Nichtwissen!
Nur: a. Wissen wir nicht alles und b. Jesus hat aus der Ehelosigkeit nie ein Gebot gemacht.
Sie werden NIE wissen, wer Jesus war, denn Sie glauben doch tatsächlich, dass der Sohn Gottes, der Erlöser der Seelen nichts Besseres zu tun gehabt hätte, als sich einer Geilheit zu widmen. Sie dürfen Jesus nicht mit sich verwechseln. Jesus war ANDERS, als wir Menschen. Er war zwar Mensch, aber nicht so wie wir. Denn er trug den Geist Gottes in sich. Sie haben nicht einmal einen Tau davon verstanden, was das ist.
Und jetzt schämen Sie sich mal über Ihre Hetze gegen die RKK und deren Gebote.
Sie unterstellen kreuz. net in mehreren Postings kirchenfeindlich zu sein.
Wissen Sie was kreuz.net eigentlich sagen möchte durch solche Artikel: dass solche Dummgläubige wie Sie, die Narren sind, welche die Kirche zerstören.
Redaktion benachrichtigen
Ich bin der Meinung, der Zölibat sollte freigestellt werden.
Wie alle, die gegen den Geist Gottes sind, also gegen Jesus. Sie wissen immer noch nicht, dass man nicht zwei Herren dienen kann. Sie wollen zwei Herren dienen – und was kommt dabei heraus: Ihr Nichtwissen!
Nur: a. Wissen wir nicht alles und b. Jesus hat aus der Ehelosigkeit nie ein Gebot gemacht.
Sie werden NIE wissen, wer Jesus war, denn Sie glauben doch tatsächlich, dass der Sohn Gottes, der Erlöser der Seelen nichts Besseres zu tun gehabt hätte, als sich einer Geilheit zu widmen. Sie dürfen Jesus nicht mit sich verwechseln. Jesus war ANDERS, als wir Menschen. Er war zwar Mensch, aber nicht so wie wir. Denn er trug den Geist Gottes in sich. Sie haben nicht einmal einen Tau davon verstanden, was das ist.
Und jetzt schämen Sie sich mal über Ihre Hetze gegen die RKK und deren Gebote.
Sie unterstellen kreuz. net in mehreren Postings kirchenfeindlich zu sein.
Wissen Sie was kreuz.net eigentlich sagen möchte durch solche Artikel: dass solche Dummgläubige wie Sie, die Narren sind, welche die Kirche zerstören.
#78 Mighty Counsellor † 16:33:25 | Montag, 14. Dezember 2009
Ja, geschätzte Regina 1961,
der Zölibat ist für Priester eine Pflicht, aber der Gang zum Priestertum ist keine Pflicht.
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der Zölibat ist für Priester eine Pflicht, aber der Gang zum Priestertum ist keine Pflicht.
#77 Regina 1961 16:31:16 | Montag, 14. Dezember 2009
@mighty
Glaubn Sie wirklich, was Sie da schreiben? Der Zölibat ist eine conditio sine qua non. Das hat nichts mit Freiwilligkeit zu tun. Das ist eine Pflicht.
Regina
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Glaubn Sie wirklich, was Sie da schreiben? Der Zölibat ist eine conditio sine qua non. Das hat nichts mit Freiwilligkeit zu tun. Das ist eine Pflicht.
Regina
#76 Mighty Counsellor † 16:29:18 | Montag, 14. Dezember 2009
Der Zölibat ist doch kein Hindernis auf dem Weg zum Priestertum,
denn das Priester-Werden ist seitens des Priesterkandidaten freiwillig.
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denn das Priester-Werden ist seitens des Priesterkandidaten freiwillig.
#75 Regina 1961 16:27:54 | Montag, 14. Dezember 2009
@Goldengelchen alias Kunstmalerin
theuerste, sie haben aber auch wirklich nichts kapiert. Nun ja, bei 2 Gehirnzellen ist das wohl auch ein wenig viel verlangt. Zur Sache, Schätzchen! WO habe ich gegen den Zölibat gewettert? Noch einmal : Ich bin der Meinung, der Zölibat sollte freigestellt werden. Wer so leben möchte, der soll auch so leben. Aber der Z darf kein Hindernis auf dem Weg zum Priestertum sein. Nach heutigem Wissen können wir davon ausgehen, daß Jesus wohl ehelos gelebt hat. Nur: a. Wissen wir nicht alles und b. Jesus hat aus der Ehelosigkeit nie ein Gebot gemacht. Er sagte zwar, wer es fassen könne der solle es fassen, er sagte aber nicht: „Wer es nicht fassen kann, der darf/kann mir nicht nachfolgen.“ So, und jetzt gehen Sie mal in Sich und denken scharf nach. Aber wirklich scharf.
Regina
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theuerste, sie haben aber auch wirklich nichts kapiert. Nun ja, bei 2 Gehirnzellen ist das wohl auch ein wenig viel verlangt. Zur Sache, Schätzchen! WO habe ich gegen den Zölibat gewettert? Noch einmal : Ich bin der Meinung, der Zölibat sollte freigestellt werden. Wer so leben möchte, der soll auch so leben. Aber der Z darf kein Hindernis auf dem Weg zum Priestertum sein. Nach heutigem Wissen können wir davon ausgehen, daß Jesus wohl ehelos gelebt hat. Nur: a. Wissen wir nicht alles und b. Jesus hat aus der Ehelosigkeit nie ein Gebot gemacht. Er sagte zwar, wer es fassen könne der solle es fassen, er sagte aber nicht: „Wer es nicht fassen kann, der darf/kann mir nicht nachfolgen.“ So, und jetzt gehen Sie mal in Sich und denken scharf nach. Aber wirklich scharf.
Regina
#74 Mighty Counsellor † 16:21:23 | Montag, 14. Dezember 2009
Der Zusammenhang zwischen der Ankündigung Christi und dem Glauben an den Namen Christi
Beim Propheten Jesaja (9,5a) ist zu lesen:
ὅτι παιδίον ἐγεννήθη ἡμῖν, υἱὸς καὶ ἐδόθη ἡμῖν, οὗ ἡ ἀρχὴ ἐγενήθη ἐπὶ τοῦ ὤμου αὐτοῦ, καὶ καλεῖται τὸ ὄνομα αὐτοῦ Μεγάλης βουλῆς ἄγγελος·
Denn uns ist ein Kind geboren, ein Sohn ist uns geschenkt. Die Herrschaft liegt auf seiner Schulter; man nennt ihn: Wunderbarer Ratgeber.
Vergleichen Sie auch den Introitus www.erzabtei.de/html/pop/puer.html zu Weihnachten am Tag.
Beim Evangelisten Johannes (2,23-25) ist zu lesen:
cum autem esset Hierosolymis in pascha in die festo multi crediderunt in nomine eius videntes signa eius quae faciebat / ipse autem Iesus non credebat semet ipsum eis eo quod ipse nosset omnes / et quia opus ei non erat ut quis testimonium perhiberet de homine ipse enim sciebat quid esset in homine
Während er zum Paschafest in Jerusalem war, kamen viele zum Glauben an seinen Namen, als sie die Zeichen sahen, die er tat. Jesus aber vertraute sich ihnen nicht an, denn er kannte sie alle und brauchte von keinem ein Zeugnis über den Menschen; denn er wusste, was im Menschen ist.
Dies als kleiner Beitrag zur Einstimmung auf Weihnachten.
(Quelle: Die Bibel www.diebibel.de/)
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Beim Propheten Jesaja (9,5a) ist zu lesen:
ὅτι παιδίον ἐγεννήθη ἡμῖν, υἱὸς καὶ ἐδόθη ἡμῖν, οὗ ἡ ἀρχὴ ἐγενήθη ἐπὶ τοῦ ὤμου αὐτοῦ, καὶ καλεῖται τὸ ὄνομα αὐτοῦ Μεγάλης βουλῆς ἄγγελος·
Denn uns ist ein Kind geboren, ein Sohn ist uns geschenkt. Die Herrschaft liegt auf seiner Schulter; man nennt ihn: Wunderbarer Ratgeber.
Vergleichen Sie auch den Introitus www.erzabtei.de/html/pop/puer.html zu Weihnachten am Tag.
Beim Evangelisten Johannes (2,23-25) ist zu lesen:
cum autem esset Hierosolymis in pascha in die festo multi crediderunt in nomine eius videntes signa eius quae faciebat / ipse autem Iesus non credebat semet ipsum eis eo quod ipse nosset omnes / et quia opus ei non erat ut quis testimonium perhiberet de homine ipse enim sciebat quid esset in homine
Während er zum Paschafest in Jerusalem war, kamen viele zum Glauben an seinen Namen, als sie die Zeichen sahen, die er tat. Jesus aber vertraute sich ihnen nicht an, denn er kannte sie alle und brauchte von keinem ein Zeugnis über den Menschen; denn er wusste, was im Menschen ist.
Dies als kleiner Beitrag zur Einstimmung auf Weihnachten.
(Quelle: Die Bibel www.diebibel.de/)
#73 Goldengel 16:19:16 | Montag, 14. Dezember 2009
Regina1961
Sie muß sich nur wieder auf ihre wahren Werte besinnen.
Welche Werte meinen Sie denn?
Den Zölibatsbruch? Die Homoehe?
Wissen Sie, was die Kirche wirklich schlecht macht – solche Gläubige wie Sie, welche gegen den Zölibat wettern und welche GAR NICHTS, aber auch schon GAR NICHTS von Jesus wissen.
Jesus lebte zölibatär.
Der Priester folgt Jesus nach und nicht Ihnen.
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Sie muß sich nur wieder auf ihre wahren Werte besinnen.
Welche Werte meinen Sie denn?
Den Zölibatsbruch? Die Homoehe?
Wissen Sie, was die Kirche wirklich schlecht macht – solche Gläubige wie Sie, welche gegen den Zölibat wettern und welche GAR NICHTS, aber auch schon GAR NICHTS von Jesus wissen.
Jesus lebte zölibatär.
Der Priester folgt Jesus nach und nicht Ihnen.
#72 Hans im Glück 16:17:08 | Montag, 14. Dezember 2009
@Goldengel
„…Auferstanden von den Toten“
„Ich glaube an die Auferstehung des Fleisches!“
Lieber Goldengel, das glaubt die Kirche. Von wegen, das Fleisch ist nicht wichtig! Da bist Du wirklich nicht in der Lehre der Kirche, wie Du immer vorgibst. Du vertrittst einen Leib-Seele Dualismus den die Kirche verworfen hat!
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„…Auferstanden von den Toten“
„Ich glaube an die Auferstehung des Fleisches!“
Lieber Goldengel, das glaubt die Kirche. Von wegen, das Fleisch ist nicht wichtig! Da bist Du wirklich nicht in der Lehre der Kirche, wie Du immer vorgibst. Du vertrittst einen Leib-Seele Dualismus den die Kirche verworfen hat!
#71 Regina 1961 16:12:59 | Montag, 14. Dezember 2009
@siggi666
No, die Kirche wird nicht aussterben. Kann sie gar nicht. Dazu ist sie viel zu gut. Sie muß sich nur wieder auf ihre wahren Werte besinnen. Und das hat sie mit dem 2. Vatikanum getan. Ich glaube fest an die Zukunft der Kirche, allen Statistiken und Unkenrufen zum Trotz. Nur ist die Zeit, in der wir gerade leben, nicht gerade Glaubensfreundlich. Aber Gott wird uns auch durch diese Wüste lenken. Davon bin ich überzeugt.
Regina
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No, die Kirche wird nicht aussterben. Kann sie gar nicht. Dazu ist sie viel zu gut. Sie muß sich nur wieder auf ihre wahren Werte besinnen. Und das hat sie mit dem 2. Vatikanum getan. Ich glaube fest an die Zukunft der Kirche, allen Statistiken und Unkenrufen zum Trotz. Nur ist die Zeit, in der wir gerade leben, nicht gerade Glaubensfreundlich. Aber Gott wird uns auch durch diese Wüste lenken. Davon bin ich überzeugt.
Regina
#70 Brandenburgis 16:12:50 | Montag, 14. Dezember 2009
Ich kenne nun die lutherische Welt
recht gut, habe aber noch niemals im Mindesten davon gehört, daß am Karfreitag oder Gründonnerstag eine liturgische Aufführung von einer Bach-Passion durchgeführt worden wäre. Das käme auch einem Wunder gleich.
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recht gut, habe aber noch niemals im Mindesten davon gehört, daß am Karfreitag oder Gründonnerstag eine liturgische Aufführung von einer Bach-Passion durchgeführt worden wäre. Das käme auch einem Wunder gleich.
#69 Goldengel 16:12:10 | Montag, 14. Dezember 2009
Hans im Glück
goldengel und verschiedene andere Poster heben den Jesus von Nazareth, von dem wir glauben das er der Christus ist immer wieder so weit ab von jedem menschlichen, dass man nicht genug betonen kann, dass er wirklich Mensch geworden ist, was der Evangelist Johannes im Prolog so wunderbar ausdrückt.
Jesus musste Fleisch werden als Gottes Sohn, um zu uns Zugang als Mensch zu haben.
Doch das Menschsein an und für sich war für Christus nicht wichtig. Wichtig ist für Christus die SEELE des Menschen und nicht das Fleisch.
Christus ist gekommen, um uns von diesem Reich zu ERLÖSEN, damit wir GOTT schauen können durch ihn.
Deshalb meinte Christus: Mein Reich ist nicht von dieser Welt.
Diese Welt ist nicht göttlich.
Göttlich war und ist Gottes Sohn, Christus.
Göttlich ist ausschließlich das PARADIES.
Jene Menschen, die Christus ständig unterstellen wollen, dass das „Fleisch annehmen“ so göttlich wäre, irren.
Christus war für die Seele, nicht für das Fleisch.
Das Fleisch vergeht, die Seele besteht.
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goldengel und verschiedene andere Poster heben den Jesus von Nazareth, von dem wir glauben das er der Christus ist immer wieder so weit ab von jedem menschlichen, dass man nicht genug betonen kann, dass er wirklich Mensch geworden ist, was der Evangelist Johannes im Prolog so wunderbar ausdrückt.
Jesus musste Fleisch werden als Gottes Sohn, um zu uns Zugang als Mensch zu haben.
Doch das Menschsein an und für sich war für Christus nicht wichtig. Wichtig ist für Christus die SEELE des Menschen und nicht das Fleisch.
Christus ist gekommen, um uns von diesem Reich zu ERLÖSEN, damit wir GOTT schauen können durch ihn.
Deshalb meinte Christus: Mein Reich ist nicht von dieser Welt.
Diese Welt ist nicht göttlich.
Göttlich war und ist Gottes Sohn, Christus.
Göttlich ist ausschließlich das PARADIES.
Jene Menschen, die Christus ständig unterstellen wollen, dass das „Fleisch annehmen“ so göttlich wäre, irren.
Christus war für die Seele, nicht für das Fleisch.
Das Fleisch vergeht, die Seele besteht.
#68 siggi666 † 16:02:46 | Montag, 14. Dezember 2009
Die kath. Kirche
wird genauso aussterben, wie alle anderen auch.
Das hat nun nix mit meiner persönlichen Meinung zu tun. Es ist einfach Fakt. Die Hochrechnungen für die Zukunft sind ziemlich düster für die Kirchen.
Meine Meinung dazu: zu lange gepennt und nicht drüber nachgedacht, was die Menschen bewegt.
Bes. die kath. Kirche treibt ganz schön ihr Unwesen, siehe ie unzähligen Skandale…(Missbrauch, Folter, Einengung, Verurteilungen, aber auch Förderung von Teufelsaustreibungen und derartig „sektenhafte“ Bewegungen).
Kein Wunder, dass immer mehr Menschen sich kopfschüttelnd abwenden.
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wird genauso aussterben, wie alle anderen auch.
Das hat nun nix mit meiner persönlichen Meinung zu tun. Es ist einfach Fakt. Die Hochrechnungen für die Zukunft sind ziemlich düster für die Kirchen.
Meine Meinung dazu: zu lange gepennt und nicht drüber nachgedacht, was die Menschen bewegt.
Bes. die kath. Kirche treibt ganz schön ihr Unwesen, siehe ie unzähligen Skandale…(Missbrauch, Folter, Einengung, Verurteilungen, aber auch Förderung von Teufelsaustreibungen und derartig „sektenhafte“ Bewegungen).
Kein Wunder, dass immer mehr Menschen sich kopfschüttelnd abwenden.
#67 Lycobates 15:58:08 | Montag, 14. Dezember 2009
Johannespassion @Sefirot
Wegen der Länge der Matthäuspassion wird
in lutherischen Kirchen am Karfreitag stattdfessen
häufig die Johannes-Passion von Johann Sebastian Bach aufgeführt…
Ich war an einem Karfreitag noch nie in einer lutherischen Kirche, aber ich vermute einmal, daß hier wie sonst der lutherische Gottesdienst die traditionelle Leseordnung des römischen Missale beibehalten hat.
Auch hier sind die (fromm gebliebenen) Lutheraner katholischer als die Konzilssekte mit ihrem neuartigen Dreijahrezyklus.
Am Karfreitag wird in katholischen Kirchen jedenfalls immer die Passion nach dem hl. Johannes gesungen.
Die Passion nach dem hl. Matthäus wird am Palmsonntag, die nach dem hl. Markus am Dienstag in der Karwoche, die nach dem hl. Lukas am Mittwoch in der Karwoche gesungen.
Alles hat seinen festen Platz.
Was J.S. Bach angeht, schätze ich die Johannespassion ganz besonders.
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Wegen der Länge der Matthäuspassion wird
in lutherischen Kirchen am Karfreitag stattdfessen
häufig die Johannes-Passion von Johann Sebastian Bach aufgeführt…
Ich war an einem Karfreitag noch nie in einer lutherischen Kirche, aber ich vermute einmal, daß hier wie sonst der lutherische Gottesdienst die traditionelle Leseordnung des römischen Missale beibehalten hat.
Auch hier sind die (fromm gebliebenen) Lutheraner katholischer als die Konzilssekte mit ihrem neuartigen Dreijahrezyklus.
Am Karfreitag wird in katholischen Kirchen jedenfalls immer die Passion nach dem hl. Johannes gesungen.
Die Passion nach dem hl. Matthäus wird am Palmsonntag, die nach dem hl. Markus am Dienstag in der Karwoche, die nach dem hl. Lukas am Mittwoch in der Karwoche gesungen.
Alles hat seinen festen Platz.
Was J.S. Bach angeht, schätze ich die Johannespassion ganz besonders.
#66 steph 15:25:08 | Montag, 14. Dezember 2009
@ Hans im Glück
Danke für die Klarstellung, ging so nicht unbedingt aus dem Beitrag hervor. Um es ganz klar zu sagen, in unserem Bruder Jesus ist uns die überströmende Liebe Gottes zu den Mensch ganz offenbar geworden. Er ist uns Erlöser und Retter und hat uns vorgelebt, wie wir leben können und zum Reich Gottes unseren Beitrag leisten können.
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Danke für die Klarstellung, ging so nicht unbedingt aus dem Beitrag hervor. Um es ganz klar zu sagen, in unserem Bruder Jesus ist uns die überströmende Liebe Gottes zu den Mensch ganz offenbar geworden. Er ist uns Erlöser und Retter und hat uns vorgelebt, wie wir leben können und zum Reich Gottes unseren Beitrag leisten können.
#65 Brandenburgis 15:22:02 | Montag, 14. Dezember 2009
Das Weihnachtsoratorium
besteht zunächst einmal aus 6 Teilen und nicht aus 6 Kantaten, sodann gehört es in die Weihnachts- und nicht in die Adventszeit. (Habe allerdings selbst vor 7 Tagen alle 6 Teile mitgesungen).
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besteht zunächst einmal aus 6 Teilen und nicht aus 6 Kantaten, sodann gehört es in die Weihnachts- und nicht in die Adventszeit. (Habe allerdings selbst vor 7 Tagen alle 6 Teile mitgesungen).
#64 Sefirot 15:17:08 | Montag, 14. Dezember 2009
Hans im Glück: ich bin für Fleisch und Blut
o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ o^/ Fleisch und…
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o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ Fleisch und Blut o^/ o^/ o^/ o^/ Fleisch und…
#63 lateiniheini 15:07:58 | Montag, 14. Dezember 2009
@sefirot
Aber, aber…
der Papst ist angeblich katholisch…da darf er sich doch nicht einfach irgendwelchem protestantischen Singsang hingeben… und dazu noch mit dem Blut- und Homopräsidenten Köhler…diesem antikatholischen Kirchenfeind!
Da ist der Papst doch selbst schuld, wenn kreuz.net diese satanischen Missstände im Vatikan anprangert!
Er hätte vielmehr den Blut- und Homopräsidenten Köhler festnehmen lassen sollen und ihn zu 50 Peitschenhieben wegen dessen hinterhältiger und dreister Erschleichung des allerheiligstens Altarsakraments!
Da hätte man hier sofort die unmittelbare Heiligsprechung des Papstes gefordert!
Aber so…jaja, der Papst ist anscheinend auch nicht mehr dass, was ermal war… :)3
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Aber, aber…
der Papst ist angeblich katholisch…da darf er sich doch nicht einfach irgendwelchem protestantischen Singsang hingeben… und dazu noch mit dem Blut- und Homopräsidenten Köhler…diesem antikatholischen Kirchenfeind!
Da ist der Papst doch selbst schuld, wenn kreuz.net diese satanischen Missstände im Vatikan anprangert!
Er hätte vielmehr den Blut- und Homopräsidenten Köhler festnehmen lassen sollen und ihn zu 50 Peitschenhieben wegen dessen hinterhältiger und dreister Erschleichung des allerheiligstens Altarsakraments!
Da hätte man hier sofort die unmittelbare Heiligsprechung des Papstes gefordert!
Aber so…jaja, der Papst ist anscheinend auch nicht mehr dass, was ermal war… :)3
#62 Hans im Glück 15:04:20 | Montag, 14. Dezember 2009
steph, der Beitrag ist äußerts ernst gemeint,
goldengel und verschiedene andere Poster heben den Jesus von Nazareth, von dem wir glauben das er der Christus ist immer wieder so weit ab von jedem menschlichen, dass man nicht genug betonen kann, dass er wirklich Mensch geworden ist, was der Evangelist Johannes im Prolog so wunderbar ausdrückt. Mit der Annahme menschlichen Fleisches, auch Inkarnation genannt wird er wirklich Mensch, nichts menschliches ar und ist ihm fremd. Wenn hier also alles Geschöpfliche gleich von einigen Rechtgläubigen mit Satan in Verbindung gebracht wird, wie es Goldengel z.b. tut, dann handelt es sich um die Irrlehre des Dualismus. Es wird ein Spiritualismus vertreten der jede soziale und politische Dimension ausschließt und als gottfeindliche Diesseitsreligion verteufelt. Fleisch o^/ ist kein Kindergarten sondern Weihnachtsbotschaft!
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goldengel und verschiedene andere Poster heben den Jesus von Nazareth, von dem wir glauben das er der Christus ist immer wieder so weit ab von jedem menschlichen, dass man nicht genug betonen kann, dass er wirklich Mensch geworden ist, was der Evangelist Johannes im Prolog so wunderbar ausdrückt. Mit der Annahme menschlichen Fleisches, auch Inkarnation genannt wird er wirklich Mensch, nichts menschliches ar und ist ihm fremd. Wenn hier also alles Geschöpfliche gleich von einigen Rechtgläubigen mit Satan in Verbindung gebracht wird, wie es Goldengel z.b. tut, dann handelt es sich um die Irrlehre des Dualismus. Es wird ein Spiritualismus vertreten der jede soziale und politische Dimension ausschließt und als gottfeindliche Diesseitsreligion verteufelt. Fleisch o^/ ist kein Kindergarten sondern Weihnachtsbotschaft!
#61 Domenico Tuttisanti 15:03:45 | Montag, 14. Dezember 2009
Hans im Glück
Es heisst aber auch:
So unverständig seid ihr! Im Geist habt ihr angefangen, und jetzt endet ihr im Fleische? (Gal. 3, 3)
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Es heisst aber auch:
So unverständig seid ihr! Im Geist habt ihr angefangen, und jetzt endet ihr im Fleische? (Gal. 3, 3)
#60 Regina 1961 15:02:07 | Montag, 14. Dezember 2009
@lateiniheini
Hat mir doch der Computer glatt die 3. Null unterschlagen. Logisch, vor 2000 Jahren (in Worten: zweitausend…) Aber hast schon recht, bei den vielen Nullen, die hier posten, kommt es auf diese eine Null auch nicht an! 
Regina
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Hat mir doch der Computer glatt die 3. Null unterschlagen. Logisch, vor 2000 Jahren (in Worten: zweitausend…) Aber hast schon recht, bei den vielen Nullen, die hier posten, kommt es auf diese eine Null auch nicht an!
Regina
#59 Sefirot 14:57:42 | Montag, 14. Dezember 2009
Warum eigentlich nicht am zweiten
Advent das Weihnachtsoratorium aufführen, wenn Zeit dazu ist, die ursprünglich sechs Kantaten für sechs lutherische Gottesdienste zwischen dem ersten Weihnachtstag und Epiphanias, an einem Stück zu hören.
Warum soll Benedikt nicht auch eine musikalische
weihnachtliche Vorfreude haben, ohne dass er die
von kreuznetten Stänkeren neidisch verunglimpft wird.
Die Matthäuspassion müsste dann analog dazu am
Karfreitag ab 15 Uhr aufgeführt werden, anstelle der
üblichen Karfreitagsliturgie…
Wegen der Länge der Matthäuspassion wird
in lutherischen Kirchen am Karfreitag stattdfessen
häufig die Johannes-Passion von Johann Sebastian Bach aufgeführt…
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Advent das Weihnachtsoratorium aufführen, wenn Zeit dazu ist, die ursprünglich sechs Kantaten für sechs lutherische Gottesdienste zwischen dem ersten Weihnachtstag und Epiphanias, an einem Stück zu hören.
Warum soll Benedikt nicht auch eine musikalische
weihnachtliche Vorfreude haben, ohne dass er die
von kreuznetten Stänkeren neidisch verunglimpft wird.
Die Matthäuspassion müsste dann analog dazu am
Karfreitag ab 15 Uhr aufgeführt werden, anstelle der
üblichen Karfreitagsliturgie…
Wegen der Länge der Matthäuspassion wird
in lutherischen Kirchen am Karfreitag stattdfessen
häufig die Johannes-Passion von Johann Sebastian Bach aufgeführt…
#58 steph 14:52:03 | Montag, 14. Dezember 2009
@ Hans im Glück,
was ist der Sinn des Beitrags? Ich komme mir vor wie im Kindergarten wo es um das Hänseln geht. Bitte doch etwas mehr Ernsthaftigkeit. Oder sind hier einige noch im vorpubertären Lebensalter?
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was ist der Sinn des Beitrags? Ich komme mir vor wie im Kindergarten wo es um das Hänseln geht. Bitte doch etwas mehr Ernsthaftigkeit. Oder sind hier einige noch im vorpubertären Lebensalter?
#57 Hans im Glück 14:44:17 | Montag, 14. Dezember 2009
Und das Wort ist FLEISCH geworden
und hat unter uns gewohnt!
Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/
Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/
Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/
Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/
Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/
Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/
Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/
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und hat unter uns gewohnt!
Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/
Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/
Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/
Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/
Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/
Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/
Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/ Fleisch o^/
#56 lateiniheini 14:20:25 | Montag, 14. Dezember 2009
@regina
Er selbst aber hat sogar in dieser Welt gelebt. So vor ungefähr 200 Jahren. Nur zur Erinnerung.
Mmmhhh, da fällt mir eigentlich nur Andreas Hofer ein… Der ist nicht auf Golgatha von den Römern
gekreuzigt worden, sondern am Berg Isel von den Franzosen erschossen worden…
Auch ‘ne nette Geschichte…Nee,nee, da vergisst du hier doch glatt eine Null, wo doch bei kreuz.net so viele davon unterwegs sind… :)3 :(3
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Er selbst aber hat sogar in dieser Welt gelebt. So vor ungefähr 200 Jahren. Nur zur Erinnerung.
Mmmhhh, da fällt mir eigentlich nur Andreas Hofer ein…
Der ist nicht auf Golgatha von den Römern
gekreuzigt worden, sondern am Berg Isel von den Franzosen erschossen worden…Auch ‘ne nette Geschichte…Nee,nee, da vergisst du hier doch glatt eine Null, wo doch bei kreuz.net so viele davon unterwegs sind… :)3 :(3
#55 Goldengel 14:13:36 | Montag, 14. Dezember 2009
Regina1961
MEIN REICH IST NICHT VON DIESER WELT !
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MEIN REICH IST NICHT VON DIESER WELT !
#54 Regina 1961 14:11:28 | Montag, 14. Dezember 2009
@Vorposter
Ach goldengel und Landorganist, wie Christus war nicht von dieser Welt? Das ist ja was ganz neues. Sein Reich war und ist nicht von dieser Welt. Er selbst aber hat sogar in dieser Welt gelebt. So vor ungefähr 200 Jahren. Nur zur Erinnerung.
Ach landorganist, ist ja richtig nett, „prinzeßchen“…
Regina
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Ach goldengel und Landorganist, wie Christus war nicht von dieser Welt? Das ist ja was ganz neues. Sein Reich war und ist nicht von dieser Welt. Er selbst aber hat sogar in dieser Welt gelebt. So vor ungefähr 200 Jahren. Nur zur Erinnerung.
Ach landorganist, ist ja richtig nett, „prinzeßchen“…
Regina
#53 Goldengel 14:09:59 | Montag, 14. Dezember 2009
Ach, Hans im Glück
Ich bin nicht wichtig für Sie – CHRISTUS ist wichtig !
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Ich bin nicht wichtig für Sie – CHRISTUS ist wichtig !
#52 lateiniheini 14:09:33 | Montag, 14. Dezember 2009
@goldengel
Dann leben Sie nach Ihrer Moral und nicht nach derjenigen der RKK. Alles klar.
Ja,richtig!Alles klar!
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Dann leben Sie nach Ihrer Moral und nicht nach derjenigen der RKK. Alles klar.
Ja,richtig!Alles klar!
#51 Hans im Glück 14:06:38 | Montag, 14. Dezember 2009
Ach Goldengel,
wie leben Sie denn nun die Moral der RKK: im Geiste Christi als zölibatärer oder mit dem Teufel im Bett?
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wie leben Sie denn nun die Moral der RKK: im Geiste Christi als zölibatärer oder mit dem Teufel im Bett?
Es wurden 3 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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