„Mehr als die Hälfte der Mitarbeiter müssen entlassen werden“
Sie treiben Probleme ab – nicht Kinder. Trotzdem wird eine hochverdiente Beratungsstelle für schwangere Mütter von drastischen Spendeneinbrüchen geplagt.
Die Webseite der ‘Birke’
(kreuz.net, Heidelberg) Zur Zeit steht nur noch ein Bruchteil des Geldes zu Verfügung, das für die Beratungstätigkeit
benötigt wird.
Darum mußte der Vorstand des Heidelberger Vereins ‘Die Birke’ am Montag, den 14. Dezember,
die ersten Entlassungen vornehmen.
‘Die Birke’ ist eine gemeinnützige Hilfsorganisation mit deutschlandweiter
Beratung. Sie wendet sich an schwangere Mütter und unterstützt sie mit konkreten Hilfeleistungen.
In
dem Verein arbeiten Katholiken und Protestanten, meist evangelikaler Ausrichtung, zusammen.
‘Die Birke’
rät ausnahmslos gegen die Abschlachtung eines ungeborenen Kindes.
Es wurde auch nie ein sogenannter
Beratungsschein ausgestellt, der in Deutschland für die legale Tötung eines Menschen verwendet wird.
Denn: Das ungeborene Kind ist nicht das Problem oder der Grund für die Konflikte der schwangeren Mutter.
Ziel von ‘Die Birke’ ist, Probleme abzutreiben, keine Kinder. Darum versteht sie sich als „Problemlösungsorganisation
für schwangere Mütter“.
Doch jetzt kämpfen die ‘Birke’-Lebensschützer um das nackte Überleben.
In diesen Tagen sollen insgesamt 15 angestellte Mitarbeiter betriebsbedingt entlassen werden. Darunter
sind auch zwei der Beraterinnen für schwangere Mütter im Konflikt.
Vier Online-Mitarbeiterinnen, die
Rat suchenden Müttern im Internet weiterhelfen, sind ebenfalls von den Kündigungen betroffen.
„Wir
haben durchgerechnet, daß mit dem derzeitigen Spendenaufkommen, neben den schon bestehenden finanziellen
Verpflichtungen gegenüber Schwangeren und Müttern, nur noch fünf Mitarbeiter bezahlt werden können“ –
so der erste Vorsitzende Kristijan Aufiero.
Mit diesen schmerzhaften Maßnahmen hofft der Vorstand, den
Verein durch die Krise bringen zu können.
Eine Immobilie steht vor dem Verkauf, muß aber schon jetzt
für einen Kredit beliehen werden, damit die in diesem Monat fällig werdenden Gehälter gezahlt werden
können.
Große Hoffnungen richten sich auf die Weihnachtsspender, damit der Engpaß überwunden werden
und die Arbeit weitergehen kann.
Die Entwicklung ist besonders erschütternd, da sich nach Angaben der
langjährigen Beratungsleiterin, Cornelia Lassay, in diesem Jahr bislang über 150 schwangere Mütter
an die ‘Birke’ gewandt haben – so viele wie noch nie in der über zwanzigjährigen Vereinsgeschichte.
Hintergrund des Spendeneinbruchs ist ein Streit mit der ehemaligen ersten Vorsitzenden des Vereins, Sonja
Dengler.
Im September hatte sie sich in einem Brief an die Unterstützer der Organisation gewandt und
diese aufgefordert, ihr Geld nicht mehr an ‘Die Birke’ zu spenden.
Sie verknüpfte diese Aufforderung
mit einer Reihe von Behauptungen, deren Verbreitung ihr inzwischen vom Landgericht Heidelberg unter Strafandrohung
untersagt wurde.
„Die Beratungstätigkeit ist so intensiv wie nie zuvor“, so Aufiero:
„Wir tun im Augenblick
alles, um das Vertrauensverhältnis zu unseren langjährigen Spendern wiederherzustellen!“
Solange muß
der Verein auf Sparflamme weiterlaufen – mit allen Konsequenzen.
Die BIRKE e.V. Bergstraße 114 69121
Heidelberg T. 06221 6067 0 F. 06221 6067 18 info@diebirke.org
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198 Lesermeinungen
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#197 siggi666 † 00:29:20 | Freitag, 18. Dezember 2009
zeitgeist machen Sie sich mal die Mühe und lesen den Artikel, den der gute Hans gepostet hat. kroesa-maja,
so ganz sicher bin ich mir nicht, aber ich glaube es geht um Veruntreuung von Spendengeldern bzw. Vorwürfe
dahingehend.
@ Mary Cruz von 13:18 Getragen wird man erst von seinem Kreuz, wenn man angenagelt ist; Das ist falsch,
denn jeder getaufte Christ ist gekreuzigt im Herrn. Das geht zurück auf die Urchristen, die mit „Schwestern
und Brüder IM HERRN“ angesprochen wurden. Zeugnis dafür tragen Stigmata mitunter bei Gläubigen. Es
wäre nicht nötig, jedem diese Gnade zu schenken, aber manche haben sie. Andere haben andere Gnaden,
jedem wie es dem Stand seiner Tugenden entspricht. Der trägt sein Kreuz. Kein Christ, der nicht gekreuzigt
ist in seinem Herrn. Weder Mann, noch Frau sind ohne dem Kreuz ein Mensch. Das Kreuz ist das Plus zwischen
Mann und Frau. Das Kreuz ist der Mensch, in Mann und Frau offenbar; als ein Fleisch in dessen Zentrum
der Herr ist, als Liebe, Hoffnung und Glaube. und diejenigen, die ihr Kreuz noch schleppen – bezeichnen
Sie als Schlangen. Man soll das Kreuz nicht im Gesicht tragen, so als wenn das Herz darunter leidet. Das
Haupt Christi ist der Sitz der göttlichen Weisheit. Daher ist der Müßiggang falsch
#193 _zeitgeist 22:42:26 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
an Siggi Birke e.V. ist eine Zusammenrottung von fundamentalen Christen, auch aus evangelikalen Kreisen.
Birke e.V. vertritt die Ansicht, dass Homosexuelle geisteskrank sind, Feministinnen vom Satan besessen
und insgesamt glauben sie, dass die Bibel wörtlich zu lesen ist. Na gut, besser eine starke Behauptung
als ein schwacher Beweis. Als Laie hätte ich dennoch ein paar Fragen. Nachdem ich mir die site angeschaut
habe, erschließt sich mir ein anderes Bild: Eine kleine Gemeinschaft von Lebensschützern, die aufopferungsvoll
Abtreibungen verhindern möchten. Aber solche starken Behauptungen wie: Birke e.V. ist eine Zusammenrottung
von fundamentalen Christen, auch aus evangelikalen Kreisen. und Birke e.V. vertritt die Ansicht, dass
Homosexuelle geisteskrank sind, Feministinnen vom Satan besessen und insgesamt glauben sie, dass die Bibel
wörtlich zu lesen ist. bedürfen einer Erklärung. Sowas sagt man ja nicht aus einer Feierabendlaune
heraus.Sicherlich gibt es harte Fakten, die das unterstützen. Kein Problem für einen informierten Mann,
wie Sie es sind. Erweisen wir der Wahrheit daher alle Ehre. Meine Fragen daher: 1. Wo vertritt Birke e.V.
solche Ansichten? Falls nicht offensichtlich: Welche Erkenntnisse Ihrerseits verleiten Sie zu solchen
Aussagen? Freundlichst
#191 siggi666 † 21:58:03 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
birke e.V. ist eine Zusammenrottung von fundamentalen Christen, auch aus evangelikalen Kreisen. Unterstützer
ist z.B. auch Robert Spaemann. Birke e.V. vertritt die Ansicht, dass Homosexuelle geisteskrank sind, Feministinnen
vom Satan besessen und insgesamt glauben sie, dass die Bibel wörtlich zu lesen ist. …so… gute nacht
zusammen; bes. lieben Gruß an Hans
#190 kroesa-maja 20:45:39 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
birke e.v. weiss denn nun jemand, was diesem verein von der langjährigen vorsitzenden vorgeworfen wird?
es muss doch finanzielle unstimmigkeiten gegeben haben, gegen die eigene sache wird sie doch nicht vorgehen?
#189 Sonix 18:24:49 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@rums: „Ihre Faktenresistenz ist schon abenteuerlich.“ Du benennst doch aber keine Fakten, es ist also
überhaupt nicht möglich, gegen diese resistenz zu sein :). Im Gegenteil habe ich dir etliche Fakten
aufgezeigt. Selbst dein Argument mit dem vermeindlichen Problem der Informationszunahme, welches in der
Genetik überhaupt kein Problem darstellt, habe ich zerschlagen und dir Experimente und Beweise gegeben
welche dies erläutern. Wer also ist hier faktenresistent und verkriecht sich nun wieder wie ein kleines
Hündchen mit eingezogenen Schwänzchen? :D
#188 rums 18:21:29 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@Sonix = Dampfplauderer Ach, deshalb hast du dich in dem ET-Strang also so fix aus dem Staub gemacht als
du von Belegen und Beweisen nur so erschlagen wurdest? Faszinierend. Nein, ich hatte und habe sehr viel
zutun, und bin sehr viel unterwegs. Belege + Beweise von ihnen, die so unsubtantiiert das Lügenmärchen
erhalten sollen sind eine Zumutung. Ihre Faktenresistenz ist schon abenteuerlich. Auch ist ihr Zeitkontingent
für heute bei mir abgelaufen. Guten Abend.
#186 Sonix 18:13:27 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@rums: Ach, deshalb hast du dich in dem ET-Strang also so fix aus dem Staub gemacht als du von Belegen
und Beweisen nur so erschlagen wurdest? Faszinierend. „E-Theorie ist von Idioten für Idioten!“ Dümmliche
Behauptungen eines Esels wie diese sind vollkommen ohne Bedeutung. Tatsache ist nämlich weiterhin: Die
ET wurde in jeder Hinsicht mehrfach belegt und nachgewiesen, dein Standpunkt basiert auf irrationalen
und realitätsfernen glauben. Argumente konntest du jedenfalls nicht bringen, daran wird sich in den wenigen
Wochen nichts geändert haben :). Dummerchen.
#185 rums 18:10:26 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@Sonix = Dampfplauderer Rums ist wieder wild am fantasieren. Wir sprechen uns noch! Die Idiotentheorie
ist noch lange nicht vom Tisch! Das Kernproblem alles Lebendigen: seine unbegreifliche Ordnungsfülle!
Dazu haben nichts gesagt nur theatralischer Klamauk eines infantilen Dampfplauderer. E-Theorie ist von
Idioten für Idioten! Guten Abend
#182 Mary Cruz 17:45:44 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Jesus kommt wieder am Ende der Zeit, dann beginnt die Epoche der Zeitlosigkeit und Unvergänglichkeit.
Die Seele nimmt teil an der Ewigkeit in der Vereinigung mit Jesus Christus.
rums, es ist mir doch ziemlich egal, dass du dein ganzes Leben auf kreuz.net verschwendest. Brauchst dich
nicht rechtfertigen! Thymoleptika :(3 (und die zeit wird wieder messbar)
#180 Goldengel 17:42:13 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Hans im Glück dass mit Jesus die endzeit angebrochen ist. Eben, so ist es. Das ist richtig. Es ist die
Endzeit des Teufels angebrochen, weil nun eine neue Zeit gekommen ist durch Christus. Und zwar das geistige
Hinschauen auf die Ewigkeit Gottes. Und schon allein diese geistige Abwendung vom Heidentum ist schon
für den Teufel ein Rückschritt und so kämpft er in dieser Welt mit aller Kraft und all seiner Zeit,
die ihm noch geblieben ist wie ein Ertrinkender um jede Seele dieser Welt. Und so soll der Mensch stark
sein gegen den Satan durch den Glauben an Christus und seine Macht, die nun gekommen ist über die Seele
auf die Ewigkeit, also die Zeitlosigkeit Gottes, blicken und Trost darin finden, dass dieser im Tod mit
Gott durch Christus eins sein wird in der EWIGKEIT.
#179 rums 17:40:08 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@eiserne Jungfrau zeitlosigkeit wirst du zumindest als Lebewesen nie erkennen können. Haben sie eine
Vorstellung, mein Terminkalender gibt den Takt und die Zeit vor, zZ reicht es nur für Vollgas. Gut nächste
Woche wird’s etwas ruhiger, dieser Termindruck schafft mich noch. auch wenn du tot bist nicht, weder nach
deiner vorstellung (himmel + hölle) noch nach meiner (einfach nur tot) Nein ich werde Leben in Christus
Jesus meinem Herrn und Gott. Guten Tag!
falsch rums Es gibt zwei „Sorten“ von Ewigkeit: eine temporale von –~ bis +~ reicht, und schon kann man
nicht mehr von ewig sprechen. von… bis beschreibt einen Zeitabschnitt. Ewigkeit wirst du NIEMALS erkennen
können, selbst wenn du ewig lebst, du wirst nur hinterherrennen und nie das Ende finden.
#177 Mary Cruz 17:38:18 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@ rums: Sie schrieben: Zeit ist ein Aspekt der geschaffenen Ordnung – Ewigkeit dagegen Zeitlosigkeit.
Dann gibt es wohl eine ungeschaffene Ordnung in der Ewigkeit oder Zeitlosigkeit.
#176 Hans im Glück 17:36:35 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Privattheologie lieber Goldengel, nicht christlicher Glaube Zeit Gottes, also das Kommen der Zeitlosigkeit
Die bibliche Überlieferung kennt diesen Begriff meines Wissens nicht, die spricht, dass mit Jesus die
endzeit angebrochen ist. Die Zeit kann man heiligen, die Zeit ist uns geschenkt, in der Zeit leben wir,
ich jedenfalls!
#175 Goldengel 17:36:31 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
eiserne Jungfrau Sie werden den Tod nicht schmecken, wenn Sie nicht Christus als Ihren Seelenherrn annehmen,
denn nur ER kann Sie zu Gott führen. Er ist unsere einzige Chance auf Gott. Wenn Sie sich also Christus
verschließen, werden Sie im Tod auch geistig tot sein. Der Herr sei Ihrer Seele gnädig.
#174 rums 17:34:03 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@Mary Cruz Ewigkeit oder Zeitlosigkeit sind auch ein Synonym für Unermesslichkeit und Unvergänglichkeit.
Ist das dann die ungeschaffene Ordnung? Schrieb ich nicht von der geschaffenen Ordnung? Es gibt zwei „Sorten“
von Ewigkeit: eine temporale von –~ bis +~ reicht, und eine „zeitlose“, in der Gegenwart die nie zur Vergangenheit
wird.
rums, zeitlosigkeit wirst du zumindest als Lebewesen nie erkennen können. auch wenn du tot bist nicht,
weder nach deiner vorstellung (himmel + hölle) noch nach meiner (einfach nur tot)
#172 Goldengel 17:31:32 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
hans im Glück Gal 4,4 Als aber die Zeit erfüllt war, sandte Gott seinen Sohn, geboren von einer Frau
und dem Gesetz unterstellt Es war die Zeit des Teufels vorbei, als Christus kam und somit war die Zeit
Gottes, also das Kommen der Zeitlosigkeit, gekommen. Und somit war die Erde geistig nun fortan Christus,
also dem Hinschauen zur Wahrheit Gottes, verbunden.
#171 siggi666 † 17:31:08 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Goldengel Sie reden Quatsch! Jetzt muss Sie schon eine Non-Konfessionelle über Ihre eigene Kirche eine
Belehrung geben. Wie peinlich für Sie! Im Lukasevangelium wird Maria als Verlobte beschrieben, die von
einem Engel besucht wird und kündigt ihr an, dass sie, ohne zuvor mit ihrem Verlobten Josef zusammenzukommen,
den von Israel erwarteten Messias zur Welt bringen wird. (Lk 1,28)
#170 Hans im Glück 17:31:02 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Das Problem mit den Fundis ist, dass sie ihre eigene Sicht des Glaubens, für die einzig wahre und unfehlbare
handelt. Deshalb hat Pater Lingen seine eigene wahre Kirche und Goldengel und andere auch. Etwas mehr
Bescheidenheit täte allen Gläubigen gut.
#168 rums 17:29:05 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@eiserne Jungfrau zeit ist immer da messbar, wo auch bewegung ist. ewigkeit ist nicht messbar, aber zeitlosigkeit
ist es deswegen nicht. Dann haben wir für die Zeitlosigkeit keine Erklärung oder sind noch nicht in
der Lage darüber exakt Auskunft zu geben. Zeit ist für Augustinus selbst ein Teil der Schöpfungsordnung
im Gegensatz zur Zeitlosigkeit, die er als wesentliches Element von Ewigkeit ansieht. Augustinus spricht
eher von der Erschaffung der Zeit (oder der Schöpfung zusammen mit der Zeit) als von einer Schöpfung
in der zeit. Es gibt für ihn keinen Zeitabschnitt vor der Schöpfung, ebenso wenig wie einen unendlich
ausgedehnten Zeitraum, der mit der Ewigkeit koextensiv wäre.
Sonix Der Teufel hat keine Zeit mehr. Ich hau mich weg! Dieser Satz zeigt uns, dass der Teufel die
Zeit ist und dass ihm diese bereits davon läuft. Genau so ist das!
#166 Hans im Glück 17:28:01 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Goldengel mit der Zeittheorie mal wieder daneben. Etwas Bibelkenntnis würde weiter helfen: Gal 4,4 Als
aber die Zeit erfüllt war, sandte Gott seinen Sohn, geboren von einer Frau und dem Gesetz unterstellt,
In der Fülle der Zeit, sendet Gott seinen Sohn!
#163 Goldengel 17:21:07 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Gott ist die Zeitlosigkeit Christus spricht: Der Teufel hat keine Zeit mehr. Dieser Satz zeigt uns, dass
der Teufel die Zeit ist und dass ihm diese bereits davon läuft. So will der Teufel noch so viel wie möglich
Schaden anrichten und die Menschen nach „seiner“ Moral leben lassen. Wer jedoch sich nicht an dem jeweiligen
Zeitgeist festhält, sondern sich immer der göttlichen Zeitlosigkeit bewusst ist, wird Trost im ewigen
Geist Gottes finden, wo der Teufel keinen Zugang mehr hat. Das ist das Geheimnis der Zeitlosigkeit – die
ERLÖSUNG vom Bösen, welches sich in der Niedrigkeit der Zeit in dieser Erde gefangen hat.
#162 Hans im Glück 17:19:47 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Auch wenn es mir schwefällt, in einem Punkt muss ich Goldengel Recht geben: In der Tat würde eine Vaterschaft
des Josefs an der wahren Gottessohnschaft Jesu Christi nichts ändern. Die Gottessohnschaft Jesu ist kein
Griechischer oder Germanischer Göttermythos bei dem sich die Götter mit menschlichen Frauen verbinden.
Da kommen nämlich Halbgötter heraus. Die biblische Überlieferung aber sagt klar aus das Gott nicht
den Weg über die biologische Vaterschaft des Josef gegangen ist sondern in der Jungfrau Maria Fleisch
angenommen hat ohne dass sie mit einem Mann zusammen war, durch das Wirken des Heiligen Geistes. Das bedeutet
allerdings nicht, dass Jesus von Nazareth eine Inkarnation des Heiligen Geistes ist, sondern in Jesus
hat die zweite Göttliche Person Fleisch angebommen. Da es sich aber um einen Gott in drei Personen handelt
wirkt der Geist und der Vater mit bei der Menschwerdung des Sohnes. Auch wenn Josef der leibliche Vater
wäre würde das am Glauben, das Jesus der Sohn Gottes ist selbstverständlich nichts ändern.
#161 rums 17:19:35 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@Goldengel, Es war Josef aus dem Hause Davids. Jesus war Mensch und der Sohn Gottes. Jesus ist wahrer
Gott und wesenhafter Gottessohn! Die göttliche und die menschliche Natur sind in Christus hypostatisch,
d.h. in der Einheit der Person miteinander verbunden. Die beiden Naturen Christi bestehen nach der Vereinigung
ohne Verwandlung und Vermischung in ihrer Eigenart fort. Es stammt übrigens aus der Antike – der Gedanke,
dass Menschen sich mit Gott verbinden z.B. mit Zeus. Nein, ich lese im Hier und Heute welchen Humbug sie
verzapfen, es wird langsam peinlich!
#159 Sonix 17:17:57 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@rums: „Zeit ist ein Aspekt der geschaffenen Ordnung – Ewigkeit dagegen Zeitlosigkeit.“ Von welcher Ordnung
sprichst du denn ganz genau, und wer hat sie geschaffen? :)
#158 rums 17:16:18 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@Mary Cruz Die Zeit is meiner Meinung nach nicht messbar. Die früheren Menschen hatten nur eine Sonnenuhr,
die die Bewegung der Sonne bzw. der Erde anzeigte. So hat man die Stunden gemessen. Zeit ist ein Aspekt
der geschaffenen Ordnung – Ewigkeit dagegen Zeitlosigkeit.
rums, Goldengel hat doch seine Koffer bereits gepackt. Startklar um in den Himmel zu entschweben. Er muss
sich nur noch an der Menschheit rächen! Thymoleptika :(3
#153 Paulaner † 17:11:10 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Wenns in Keilschrift wäre, Hauptsache irgendwer hats gedruckt^Wgedrückt, schon ists glaubwürdig! rums:
@Goldengel, Maria war verheiratet mit dem Witwer Josef ! Donnerwetter das ist mir neu, wo kann ich das
nachlesen? Nein, die Bibel ist nicht allein schuld am unbedingten Vertrauen ins Geschriebene, der Codex
Hammurapi hat mit der Unsitte begonnen – oder wer noch davor?
Logik Mary??? Die Zeit is meiner Meinung nach nicht messbar. Die früheren Menschen hatten nur eine Sonnenuhr,
die die Bewegung der Sonne bzw. der Erde anzeigte. So hat man die Stunden gemessen. Richtig! Logik hat
auch mit der kirchl Leere nichts zu tun. Man müsste ja nicht mehr glauben, wenn etwas logisch erschließbar
ist. Amen!
#151 Mary Cruz 17:07:11 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@ Goldengel: Dafür gibt es in der Bibel keine Anhaltspunkte, und es ist auch nicht die katholische Lehre.
@ rums: Die Bewegung und Veränderung läuft in der messbaren Zeit ab. Die Zeit is meiner Meinung nach
nicht messbar. Die früheren Menschen hatten nur eine Sonnenuhr, die die Bewegung der Sonne bzw. der Erde
anzeigte. So hat man die Stunden gemessen.
#149 Goldengel 17:03:51 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
rums… lernen Sie mal Geschichte und die wahren Zusammehänge des Christentums und vor allem deren Hintergründe
der Verbreitung in heidnischen Gebieten, wo damals noch die Götter angebetet wurden. Und Ihre Mobberei
à la Teenager können Sie, Bayer, sich schenken. Dann können Sie auch diskutieren. Sie können sich
aber gerne dem „Niveau“ von Hans im Glück, siggi666 ua. anschließen. Werden Sie erwachsen.
goldie Deine Antwort erklärt aber deine Aussage „Maria war verheiratet mit dem Witwer Josef !“ in keinster
Weise. Versuchs doch nochmal oder kannst du nicht. Diese verflixte Stimme in deinem Kopf, oder? Manchmal
weisst du gar nicht mehr was Realität ist und was nicht. Thymoleptika :(3
#147 rums 17:01:33 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@Goldengel, Maria hat also durch Josefs Samen Christus empfangen und der Hl. Geist war eben Christus selbst.
Eben mal so neben bei. Das ist purer persönlicher Sektenartiger Quatsch und hat mit der Katholischen
Lehre absolut nichts zutun. Ihre Privat-Apokalypse ist nichts Wert. Sie sollten mal die Tassen in ihrem
Schrank zählen!
#146 Goldengel 16:58:44 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Mary Cruz Es war Josef aus dem Hause Davids. Jesus war Mensch und der Sohn Gottes. Er war Mensch und trotzdem
eins mit dem Vater, denn Gott kann sehr wohl einen Menschen, gezeugt von einem Menschen, zu seinem Sohn
machen durch den Heiligen Geist. Es stammt übrigens aus der Antike – der Gedanke, dass Menschen sich
mit Gott verbinden z.B. mit Zeus. Dieses heidnische Gedankengut hat man damals übernommen, um die christliche
Religion den Römern „besser schmecken zu lassen“. Denn die Römer verstanden unter einen Gott nur jemanden,
der sich auch mit einem Gott einließ. Der Gedanke, dass Maria also von Gott Jesus empfangen hätte, ist
somit antik-heidnisch. Wichtig ist, dass man die Gebote Christi einhält und diese sind in der katholischen
Morallehre festgehalten. Daran soll sich der Mensch halten.
#143 Mary Cruz 16:52:18 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@ rums: Das sehe ich fast genauso. @ Goldengel: Ist es nicht eher so, dass Maria von ihrer Mutter her
aus dem Hause David’s stammt? Sie hat nämlich zum Erzengel Gabriel gesagt, dass sie keinen Mann erkennt.
#138 rums 16:44:48 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@Mary Cruz (…)aber was meinen Sie mit: Wir leben auf der Abfolge der Zeitachse? Wenn man es richtig
bedenkt, gibt es keine Zeit in unserem Sinn, sondern nur Bewegung und Veränderung. Die Bewegung und Veränderung
läuft in der messbaren Zeit ab. Wenn ich zur Türe schreite ist es Bewegung und dafür wird eine bestimmte
Zeit benötigt. Dass Gott ewig ist, heißt eben nicht dass er das Zeitliche nicht kennen würde, sondern
nur weil er ewig-gegenwärtig ist, umfasst und durchdringt er alle Zeiten.
#137 Goldengel 16:42:59 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
hans im Glück Danke, dass Sie meinen Beitrag zur Ansicht noch einmal hereingestellt haben. Wenn Sie es
beim ersten Mal lesen nicht kapieren, dann vielleicht beim zweiten Mal.
#136 Hans im Glück 16:41:32 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Wie kindisch Sie doch sind wenn Sie was zu schreiben haben zum Thema dann schreiben Sie es, sonst schweigen
Sie. Ihre Beleidigungen können Sie sich sonst wohin stecken, nur weil ich Ihnen Ihre Geschichtchen nicht
abgenommen habe. Wie kindisch Sie doch sind, wie ein dummer Mobber. Schämen Sie sich! o^/ o^/ o^/ o^/
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ Viel Spaß noch beim Faken!
#135 siggi666 † 16:40:48 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Kath. MoralLehre von der Goldengel schreibt und ständig andere Menschen damit nieder macht. Ob derselbige
überhaupt danach lebt? Falls ja (kaum vorstellbar), dann wird er mit seinem erhobenen Zeigefinger ebenfalls
nur allzu grau, so wie diejenigen, auf die sein Finger zeigt. Falls nein (realistisch), dann macht sein
Zeigefinger ihn noch dunkler, als die anderen je sein könnten. Goldengel ist mindest. genauso auf die
Barmherzigkeit Gottes angewiesen, wie alle anderen auch. …und das sagt Ihnen zu Recht eine Non-Konfessionelle…
liebe gruß an Hans :(3
#134 Goldengel 16:38:59 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
hans im Glück wenn Sie was zu schreiben haben zum Thema dann schreiben Sie es, sonst schweigen Sie. Ihre
Beleidigungen können Sie sich sonst wohin stecken, nur weil ich Ihnen Ihre Geschichtchen nicht abgenommen
habe. Wie kindisch Sie doch sind, wie ein dummer Mobber. Schämen Sie sich!
#133 Hans im Glück 16:36:35 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
unser Bengelchen hat weder von der katholischen Morallehre Ahnung noch von anderen Disziplinen der katholischen
Theologie. Eben ein typischer Patschworker der sich seine eigene Religion zusammen gebaut hat.
#130 Goldengel 16:26:38 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Maria war verheiratet mit dem Witwer Josef ! Und ich glaube die Jungfernschaft Marias bezieht sich darauf,
dass sie Josef als „reine Frau“ geliebt hat. Und da Jesus aus dem hause Davids kommen sollte, laut Prophezeiung,
ist Josef natürlich der Vater. Denn wenn Jesus aus dem Hause Davids kam, warum sollte dann Josef nicht
sein leiblicher Vater gewesen sein, der ja aus dem Hause Davids stammte? Ich glaube ja wirklich viel was
so katholisch ist, aber die Jungfrauengeburt heißt nicht, dass Maria nicht von Josef geschwängert worden
wäre, sondern dass sie den Samen Josefs als Jungfrau empfangen hat. Maria hat also durch Josefs Samen
Christus empfangen und der Hl. Geist war eben Christus selbst. Also Gott in drei Personen: der Vater,
der Sohn und der Hl. Geist, der sich durch den Schoß Marias verfleischlicht hat. Das Wunder war ja, dass
Christus eben „Mensch“ wurde und so wurde er auch wie ein Mensch „empfangen und gezeugt“. Und trotzdem
war und ist er auf ewig Gottes Sohn, denn er war das Wunder, dass Gott sich in Fleisch durch den Hl.Geist
gefangen hat.
#129 Mary Cruz 16:26:00 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Das mit den göttlichen Personen habe ich verstanden, aber was meinen Sie mit: Wir leben auf der Abfolge
der Zeitachse? Wenn man es richtig bedenkt, gibt es keine Zeit in unserem Sinn, sondern nur Bewegung und
Veränderung. Die Erde ist dieselbe wie vor tausenden von Jahren – sie besteht im Augenblick und wir gestalten
und formen unseren Tag. Es gibt keine Abfolge von Tagen, sondern nur die Illusion, dass ein neuer Tag
beginnt. Wir gestalten ihn nur anders als den vorigen Tag, in Wahrheit hat die Erde sich nur um sich selbst
gedreht.
#128 rums 16:09:00 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@Mary Cruz Leider berichten sie auch nichts darüber, ob sie gemeinsame Kinder bekommen haben. Leider
kann man nichts berichten, wenn es nichts zu berichten gibt! Was heißt „gemeinsame Kinder“, wer hatte
den vorher Kinder? Der Hl. Josef? Steht wo? Maria nach der Geburt Jesu? Steht wo? Bitte nicht die abgedroschene
Version von den Brüdern und Schwestern! Dazu meinte der Herr selbst: „Wer den Willen meines Vaters tut,
ist mir Mutter, Bruder und Schwester. Heißt es Nicht: …du wirst vom Heiligen Geist empfangen und die
Kraft des Höchsten wird dich überschatten!“? Der Heilige Geist selbst ist die Kraft des Höchsten, Er
ist Gott und zeitlos, wir leben auf der Abfolge der Zeitachse. Alle Tätigkeiten nach außen sind den
drei Personen gemeinsam, oder anders formuliert: Die drei göttlichen Personen sind ineinander.
#126 Mary Cruz 14:51:45 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@ Arkanum/kreuts.net Danke für den Nachhilfeunterricht. Irgendwie wusste ich es auch noch. Trotzdem berichten
Mattäus und die anderen Apostel nichts über eine Hochzeit von Josef und Maria. Sie werden auch nicht
dabei gewesen sein, wenn die Beiden alleine waren. Leider berichten sie auch nichts darüber, ob sie gemeinsame
Kinder bekommen haben.
#125 siggi666 † 14:41:37 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Goldengel, wenn ich Ihre Kommentare lese, frage ich mich, ob Sie wirklich ein Mensch sind. Sie scheinen
ja vollkommen rein zu sein, geradezu perfekt. Naja, fern ab von jeglichem Zynismus sind Sie aber wohl
einfach nur total neurotisch und abergläubisch. Das tut mir Leid für Sie, bes. weil Sie so unbelehrbar
wirken. Außerhalb Ihrer Zwangsgedanken können Sie nicht leben. Dann stellen Sie ja schnell fest, wo
Ihre eigenen Schwächen liegen. Dann lieber andere Menschen verurteilen.
#124 lateiniheini 14:36:14 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@marycruz Nein, nicht dann, wenn er selbst Frau und Kinder gehabt hätte;dagegen sprechen viele Aussagen
Jesu. Josef war eher ein Witwer mit Kindern. Von einer Heirat mit Maria wüsste ich jetzt aber nichts.
Na also- „gehabt hätte“, „viele Aussagen“,„wüsste ich nichts“… Hätte, könnte, wenn und aber…es
kommt einzig und allein auf die Botschaft Jesu Christi an, nicht unbedingt auf die Art und Weise der Zeugung,
auf den Hintergrund seiner „Eltern“, die Anzahl seiner Geschwister oder Stiefgeschwister- dass sind sicherlich
spannende Fragen, aber für den Glauben eher nebensächlich!
da kann ich aushelfen … sie waren verheiratet! Matthäusevangelium 1,18-25 Mit der Geburt Jesu Christi
war es so: Maria, seine Mutter, war mit Josef verlobt; noch bevor sie zusammengekommen waren, zeigte sich,
daß sie ein Kind erwartete – durch das Wirken des Heiligen Geistes. Josef, ihr Mann, der gerecht war
und sie nicht bloßstellen wollte, beschloß, sich in aller Stille von ihr zu trennen. Während er noch
darüber nachdachte, erschien ihm ein Engel des Herrn im Traum und sagte: Josef, Sohn Davids, fürchte
dich nicht, Maria als deine Frau zu dir zu nehmen; denn das Kind, das sie erwartet, ist vom Heiligen Geist.
Sie wird einen Sohn gebären; ihm sollst du den Namen Jesus geben; denn er wird sein Volk von seinen Sünden
erlösen. Dies alles ist geschehen, damit sich erfüllte, was der Herr durch den Propheten gesagt hat:
Seht, die Jungfrau wird ein Kind empfangen, einen Sohn wird sie gebären, und man wird ihm den Namen Immanuel
geben, das heißt übersetzt: Gott ist mit uns. Als Josef erwachte, tat er, was der Engel des Herrn ihm
befohlen hatte, und nahm seine Frau zu sich. Er erkannte sie aber nicht, bis sie ihren Sohn gebar. Und
er gab ihm den Namen Jesus. Stets zu Diensten!
#122 Mary Cruz 14:22:31 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Nein, nicht dann, wenn er selbst Frau und Kinder gehabt hätte; dagegen sprechen viele Aussagen Jesu.
Josef war eher ein Witwer mit Kindern. Von einer Heirat mit Maria wüsste ich jetzt aber nichts.
#121 lateiniheini 14:17:26 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Die Sache mit Maria… Es war der Heilige Geist, der Gott ist, angekündigt durch den Erzengel Gabriel.
Maria war also unverheiratet! Naja, es gab ja damals auch weder ein Standesamt noch eine Kirche…! Und
sie hat empfangen…das hieße aber doch „vorehelich“ oder „außerehelich“…ob nun normal oder nicht
normal spielt keine Rolle! War denn der liebe Josef (wenn Maria nicht verheiratet war) ihr Verhältniss?
Welche Rolle spielte er? War er vielleicht vorher schonmal verheiratet? Dann hätte er ja doch aber als
geschiedener Ehemann, der mit einer anderen unverheirateten Frau zusammenlebt auch keinen Zugang zur Hl.
Kommunion gehabt! Oder wurde in diesem Fall eine Ausnahme gemacht? Hatte Josef Kinder aus erster Ehe?
Hatte Maria nach der Begegnung mit dem Heiligen Geist und dem Erzengel Gabriel und nach der Geburt von
Jesus noch weiteren Kindern das Leben geschenkt? Oder war Jesus ein „DIOC“?- „Double income-one child“?
Wie dem auch sei…Hauptsache Jesus wurde geboren, Hauptsache die göttliche Mission wurde erfüllt- wie
auch immer! Selbnst dann, wenn er selbst eine FRau gehabt hätte und Kinder…
#119 rums 14:02:29 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@Mary Cruz Stimmt; Maria hat Jesus als unverheiratete Jungfrau durch Gott und den Heiligen Geist empfangen.
Stimmt wie so geschrieben, nicht ganz, es liest sich als ob zwei Götter die Hand im Spiel hätten. Es
war der Heilige Geist, der Gott ist, angekündigt durch den Erzengel Gabriel. Nur Information: In Gott
sind drei Personen, der Vater, der Sohn und der Heilige Geist. Jeder der drei Personen besitzt numerisch
dieselbe göttliche Wesenheit.
#117 Hans im Glück 13:57:30 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Mary Cruz, Ja! Wenn Sie meinen Beitrag zu Ende gelesen hätten, … Bitte reden Sie nicht von Zellhaufen.
Auch Jugendliche erkennen auf dem Ultraschall kleine Hände und Füßchen und sagen: Das ist ein Mensch!
Ich bin der Meinung dass unabhängig von der Person-Frage das Argument gelten muss: „Im Zweifel für das
Leben!“ Wenn Jugendliche schon von ihrem subjektiven Gefühl her denken: Das ist doch ein Mensch, dann
weist das für mich auf ein natürliches Empfinden hin, dass die Leibesfrucht geschützt werden muss.
Die generelle Gleichsetzung von Abtreibung und Mord ist allerdings nicht statthaft. Ich kenne dafür zuviele
Geschichten wie Frauen in diese Druckkammer der Kultur des Todes geraten und es tun, obwohl ein Teil von
ihnen sich zu ihrem Kind neigt. Diese Frauen brauchen Trost und Hilfe und nicht Verurteilung!
#114 Mary Cruz 13:48:39 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Ja oder Nein? Hans im Glück: Von einem Mord kann man nur sprechen wenn es sich um eine Person handelt
und der Mörder heimtückisch und aus niederen Gründen handelt und sich bewußt ist dass er hier eine
menschliche Person umbringt Es besteht zwischen dem kleinen menschlichen Wesen und seiner Mutter bereits
Kommunikation. Sie scheinen hin- und hergerissen zu sein. Es ist dieselbe heimtückische Tat aus niederen
Beweggründen wie bei Kleinkindern.
#113 rums 13:46:54 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@michaelamaria Deine Meinung ist sehr krank. Welche „Krankheit“ hätte den die Meinung? Abtreibung ist
kein Mord. Nein? Es ist die verbrecherischste Art, des ums Leben bringen!!! Ermorden kann man nur einen
Menschen, nicht ein paar Zellen. Hat der „Mensch“ keine Zellen, und wie viel Zellen sind gemeint: 2 oder
4 oder mehr als ein Billion?
#112 Hans im Glück 13:40:18 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
michaelamaria, bitte bagatellisieren Sie die Abtreibung nicht. Sie ist ein schwerer Einbriff in den Organismus
und die Psyche der Frau. Da werden nicht einfach ein paar Zellen weggemacht wie bei der Entfernung einer
Warze. Es besteht zwischen dem kleinen menschlichen Wesen und seiner Mutter bereits Kommunikation. Von
einem Mord kann man nur sprechen wenn es sich um eine Person handelt und der Mörder heimtückisch und
aus niederen Gründen handelt und sich bewußt ist dass er hier eine menschliche Person umbringt. Oft
befinden sich Mütter in einer schwierigen Situation, werden gedrängt, psychisch unter Druck gesetzt
sind nicht frei. Diese Frauen brauchen Hilfe, Ja zum Kind zu sagen. Die meißten Jugendlichen die schwanger
wurden die ich kenne wollen ihr Kind bekommen und sind dankbar für Unterstützung, oft auch gegen die
Eltern. Es gibt heute Möglichkeiten Erziehung des Kindes und Ausbildung zu verbinden. Das muss noch verbessert
werden. Bitte reden Sie nicht von Zellhaufen. Auch Jugendliche erkennen auf dem Ultraschall kleine Hände
und Füßchen und sagen: Das ist ein Mensch! Sie brauchen Ermutigung nicht Bagatellisierung!
#111 Mary Cruz 13:36:58 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Sie und die anderen sind die Kranken, wenn Sie das denken. Abtreibungen werden sogar bis zum 9. Monat
vorgenommen – und ist von Anfang an nichts anderes als Kindermord. @ Goldengel: Alles klar, hatte erst
nicht verstanden, wie einen das Kreuz tragen kann.
#109 Mary Cruz 13:28:25 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Die Politiker müssen den Abtreibungsmord wieder unter Strafe stellen, genauso wie den Kindermord und
Erwachsenenmord. Wenn die Abtreibungsärzte und Tötungsberater alle vor Gericht gestellt werden, kommen
auch die Schwangeren und ihre Angehörigen an die Reihe. Erst dann haben die Kinder Ruhe vor ihren Mördern!
#108 Goldengel 13:26:24 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
greywolf58, Mary Cruz greywolf58: der Satan kann ohne seine Diener (Abtreibungsbefürworter, Abtreibungsärzte,
Abtreibungsmütter ect.) gar nichts machen. Und diesen Geist will man verbreiten. Auch im Net gibt es
schon viele Blogs, welche die Abtreibung als etwas ganz Normales, ja zur Frau dazugehörig, betrachten.
Mary Cruz: den Vergleich von DJM habe ich so verstanden, dass jeder der sein Kreuz trägt, also den Willen
Gottes tut (was oft in dieser Welt ein Kreuz ist). Und dass jene, die sich des Kreuzes erwehren, jene
Schlangen sind, die sich der Vergnügungen dieser Welt hingeben und sich verführen lassen.
#107 ganjah warrior 13:25:41 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
so viel verlangen nach IHM und so viel hass. besiegt eure angst und euren zorn, sie hindern nur IHN zu
finden www.youtube.com/watch?v=Q4dThpTLpfo guidance! :(3
Imbezile Ignoranten … … wie die zuschreibende multiple Lukasgilde sind eben gewohnt, ihr do-it-yourself-credo
und ihre handgeklöppelte Moral für die Lehre der Kirche zu halten, oder als solche auszugeben …
#105 MartinBieger 13:21:33 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@DJM… Nach euren Postings zu urteilen habt ihr dieses Buch auch noch nicht gelesen. @Goldengel Nein,
der Totengräber für Sünder und somit für des Satans Diener Na schön.Aber dein Hass den du hier verbreitest
ist auch eine Sünde.
#104 greywolf58 13:20:31 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@goldengel Warum wohl kämpfen sie so sehr dagegen an? Es ist aber so:Der Böse gaukelt der Jugend vor,
dass Sex nur zum Genießen da sei, dass man deswegen keine Gewissensbisse zu haben braucht, dass man sich
deswegen nicht schuldig fühlen muss. Aber wissen Sie, warum der Satan das macht? Warum er die Menschen
verführt, so etwas zu tun? Außer vielen anderen Gründen, braucht er diese Menschenopfer, denn durch
jede absichtliche Abtreibung wächst seine Macht auf dieser Welt.
#102 Mary Cruz 13:18:19 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
@DJM: Jeder trägt sein Kreuz. Ob man will oder nicht. Man wird ja auch von seinem Kreuz getragen, sonst
müssten wir wie die Schlangen in Gebüschen rumkriechen. Getragen wird man erst von seinem Kreuz, wenn
man angenagelt ist; und diejenigen, die ihr Kreuz noch schleppen – bezeichnen Sie als Schlangen.