Die alte Zick-Zack-Strategie kam wieder zur Anwendung
Papst Benedikt XVI. erklärte heute mittag den heroischen Tugendgrad von Johannes Paul II. Diesen umstrittenen Entscheid federte er im Stil von Johannes Paul II. mit einem anderen ab.
Pius XII. und Johannes Paul II.
(kreuz.net) Papst Benedikt XVI. hat am Samstag den heroischen Tugendgrad von Papst Johannes Paul II. († 2005)
und zugleich von Papst Pius XII. († 1958) anerkannt.
Das gab der Vatikan heute mittag bekannt.
Insgesamt
genehmigte der Papst 21 Dekrete der Seligsprechungskongregation.
Er anerkannte zehn Wunder, das Martyrium
des polnischen Priester Jerzy Popieluszko († 1984) sowie zehn Tugendgrade – unter anderem auch der Gründerin
der Englischen Fräulein, Schwester Mary Ward († 1645).
Für die Seligsprechung der beiden Päpste ist
nun noch ein Wunder nötig.
Die gleichzeitige Anerkennung des Tugendgrades von Pius XII. und von Johannes
Paul II. erinnert an die katastrophale Zick-Zack-Strategie, die von Johannes Paul II. immer wieder angewendet
wurde.
So sprach er Johannes XXIII. († 1962) – um den Altliberalen zu gefallen – und zugleich Pius IX.
(† 1878) – als Zugeständnis an die Katholiken – selig.
Die angebliche Tugend von Johannes Paul II. wird –
insbesondere aufgrund seiner Tatenlosigkeit im Angesicht des kirchlichen und liturgischen Zusammenbruchs
während seines Pontifikats – massiv angezweifelt.
Gleichzeitig wird Pius XII. von innerkirchlichen Altliberalen
und von Kirchenfeinden außerhalb der Kirche wegen seiner Rechtgläubigkeit gehaßt.
Auch heute vormittag
empfing Papst Benedikt XVI. die Offiziale der Heiligsprechungskongregation. In seiner Ansprache erwähnte
er dabei seine beiden Vorgänger mit keinem Wort.
Laut ‘Radio Vatikan’ sprach der Papst nur allgemein
über Selig- und Heiligsprechungen:
„Die wichtigen kirchlichen Etappen der Anerkennung der Heiligkeit,
also die Seligsprechung und die Heiligsprechung, sind eng miteinander verbunden.
Dazu zählen aber auch
die Vorbereitungszeit und die Erklärung des heroischen Tugendgrades oder Martyriums eines Dieners Gottes.“
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87 Lesermeinungen
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#96 Antipacelli † 18:01:06 | Freitag, 1. Januar 2010
Welcher dieser beiden Jüdlinge soll den nun der „heiligere“ gewesen sein??? Mag sein, dass Eugenio Pacelli
ein guter Diplomat und Karol Wojtyla ein guter Schauspieler war. Katholisch, Päpste oder gar Heilige
waren sie sicher beide nicht!!! o^/
#94 Goldengel 18:47:25 | Dienstag, 22. Dezember 2009
Regína1961 Und das öffnet der Verlogenheit Tor und Tür. Das ist alles. Frauen, die abtreiben sind die
Lügnerinnen und diese öffnen für den Satan Tür und Tor. Und das ist alles. Und Ihr ewiges Mitleidgeheische
mit solchen dummen Weibern hift auch nichts – die marschieren nämlich trotzdem zur Abtreibung, weil Dummheit
sich oft mit Bosheit paart.
#93 Regina 1961 18:43:14 | Dienstag, 22. Dezember 2009
Ach Goldengelein Ich finde das überhaupt nicht peinlich über Keuschheit, reinheit und ehre zu schreiben.
Und wichtig sind diese Sachen auch. Aber lassen sie bitte die Kirche im Dorf. Die Leute, die über diese
Themen am lautesten diskutieren haben oft die größten Probleme damit. Und das öffnet der Verlogenheit
Tor und Tür. Das ist alles. Regina
#89 Regina 1961 16:10:02 | Dienstag, 22. Dezember 2009
@Vorposter Ich glaube so langsam, daß das Goldengelchen in der Redakzion mitarbeitet. Als Kunstmaler
hat sie sich ja schon peinlich genug gebrüstet. Mit dem Goldengel steht ihr dieselbe Karriere bevor.
Einfach nur peinlich! Regina
#88 Sefirot 14:49:30 | Dienstag, 22. Dezember 2009
Paulaner: Hava nagila…genau :)3 :)3 :)3 und noch dazu von Esther Ofarim… das ist es. Seit vieln Jahren
suche ich den Text von „Yamin usmol“ auch gesungen von Esther Ofarim…
#87 Regina 1961 14:34:50 | Dienstag, 22. Dezember 2009
@paulaner Der Witz zielte aber nicht auf die „problematik mit den Juden“. Daß Menuhin Jude war, habe
ich auch erst mit über 20 erfahren und es hatte keinerlei Bedeutung für mich. Er war ein herausragender
geiger. Und das zähot in der Musik. Alles andere ist Nebensache. Es sei denn man heißt Netrebko oder
Garret… Dein Wunsch Esther Ofarim und Hava nagila müßte doch auf youtube zu finden sein… Regina
#86 Paulaner † 13:44:47 | Dienstag, 22. Dezember 2009
Daran sieht man! wieder mal, daß die Juden schon von Kind an protegiert worden sind! Regina 1961: Menuhin-Witz (Ich war über 20, als ich mitbekam, daß Menuhin ein Jude ist. Sowas war damals drittrangig. Erst die
„Aufklärer“ haben auf sowas Wert gelegt. Wer kann mir hava nagila mit Esther Ofarim linken?)
#85 Goldengel 13:28:17 | Dienstag, 22. Dezember 2009
Regina1961 Wieso unterstellen Sie mir, kein Gefühl zu haben? Haben alle Menschen, die sich an Christus
halten für Sie keine Gefühle? Haben für Sie nur jene Sünder Gefühle, die immer und immer wieder sündigen.
Wem gegenüber hat denn so ein Sünder „Gefühle“. Er hat es wohl nur sich selbst gegenüber, denn dieser
marschiert doch gerne über die emotionalen Leichen, die er im Laufe des Lebens hinterlässt. z.B. Zölibatsbruch –
Sie glauben, dass das mit „Gefühl“ was zu tun hat? Nein – das ist purer EGOISMUS und zwar vor allem von
der Frau. Wenn eine Frau wirklich liebt, dann lässt sie los und ruiniert den Mann nicht – das ist LIEBE –
verzichten können. Wir leben heute in einer Welt, wo der Mensch überhaupt nur mehr seinen Emotionen
ausgeliefert ist. Diese Emotionen können aber viel schaden anrichten und der Mensch, der auch an andere
Menschen denkt, der ist der wirklich LIEBENDE. Und das Regina, ist auch GEFÜHL. Das Gefühl spielt sich
in der Seele ab und nicht im unteren Bereich des Körpers. Und in der Seele sitzt auch das GEFÜHL für
EHRE.
#84 Regina 1961 13:19:46 | Dienstag, 22. Dezember 2009
@joberens Zu Ihrem Posting fiel mir gerade noch der folgende Witz ein, ist ein Musikerwitz… Bei einer
Probe der Berliner Philharmoniker mit dem erst 12-jährigen Yehudi Menuhin ließen es die Orchestermitglieder
nach Meinung des Dirigenten Bruno Walther an Expressivität (Für Goldie: Gefühl!) mangeln. „Meine Herren,
bitte mehr Ausdruck! Denken sie dabei an eine schöne Frau, die sie gerade leidenschaftlich lieben.“ Walther
bemerkte den erstaunten Blick Menuhins und fügte hinzu: „Und du mein Junge, spielst gefälligst nach
Noten!“ Regina
Goldengel: genießen Sie die Sexualität doch einfach als das was sie ist: ein Geschenk Gottes. Dann bekommen
Sie auch ein normales Verhältnis zur Sexualität.
#82 Goldengel 13:13:48 | Dienstag, 22. Dezember 2009
joberens Wer keine normales Verhältnis zur menschlichen Sexualität herstellen und entwickeln kann, und
darin nur Sündenfalle Das tut mir aber leid, dass Sie kein normales Verhältnis dazu haben. Für Sie
ist es ja anscheinend „normal“ das Kind des Nebenbuhlers abzutreiben, nach dem Motto: das muss man schon
verstehen.
#80 joberens 13:07:41 | Dienstag, 22. Dezember 2009
Regina – es zeigt sich auch an den nicht seltenen Überreaktionen Wer keine normales Verhältnis zur menschlichen
Sexualität herstellen und entwickeln kann, und darin nur Sündenfalle pfui sieht, ist meist irgendwie
auch ein eher verkorkster unnormaler und nicht selten unzufriedener Mensch, dem offenbar etwas Wichtiges
für ein normales Menschendasein fehlt. Nicht umsonst hat Gott dem Menschen diese Bereicherung des normalen
Menschseins gegeben, die auch zu einer allgemeinen Zufriedenheit und der normalen Ausgeglichenheit dient.
Wer sich, aus welchen Gründen auch immer dagegen versprerrt ist entweder naiv oder irgendwie doch vielleicht
unnormal. Josef Berens (als einfacher, selbst denkender Katholik)
#78 Goldengel 12:53:27 | Dienstag, 22. Dezember 2009
Regina1961 Was ich habe oder nicht können Sie nicht mal erahnen. Allgemein betrachtet ist die Sexualität
zwischen Mann und Frau ist wohl auch die höchste geistige Ekstase mit der Beimengung eines wohl höchst
angenehmen Steigerung des Hormonspiegels der Endorphine – und dies von Gott gewollt und somit hat die
RKK nichts gegen das Vergnügen, welches in diesem ehelichen Akt liegt. Wie wollen sie mit solchen Leuten
eine vernünftige Diskussion führen? Ihre Hänseleien à la Volksschulkind würde ich an Ihrer Stelle
mal sein lassen.
#77 Regina 1961 12:49:16 | Dienstag, 22. Dezember 2009
qjoberens Nicht nur Goldengel alias Kunstmalerin hat ein Problem mit der Sexualität. Da gibt es noch
einige Vorposter. Für die ist Sexualität nicht eine dem Menschen geschenkte Form der Selbstentäußerung,
nein, das ist Pfui, bah, Teufelszeug. Wie wollen sie mit solchen Leuten eine vernünftige Diskussion führen?
Regina
#75 Brandenburgis 11:01:42 | Dienstag, 22. Dezember 2009
Ausgerechnet jhoberens der bluttriefend Heuchel-Monster spricht von „normal“. „Normal“ allerdings für
Kreaturen der Hölle ist Joberens, das schwefelstinkende Monstrum.
#74 joberens 10:55:20 | Dienstag, 22. Dezember 2009
Goldengel – unsinniges Pflichtzölibat – Sexualität Bereicherung des Menschseins Lieber Goldengel, Du
scheinst ein besonderes großes Problem mit der normalen menschliche Sexualität zu haben. Versuche doch
einmal sie ganz normal zu leben und Du wirst sicherlich auch ein ganz normales Verhältnis dazu bekommen.
Sie ist doch unbestrritten ein großes Gottesgeschenk an den Menschen und große Bereicherung des ganz
normalen Menschseins. Versuche das doch einmal so zu sehen und zu erkennnen und trenne dich von unsinngen
und fraglichen amtskirchlichen Einschränkungs- und Regulierungsversuchen, die nun wirklich nichts mit
Jesus und dem Evangelium zu tun haben und als reine Menschseinsbeschneidungsveruche zu werten und zu sehen
sind. Josef Berens (als einfacher, selbst denkender Katholik)
#73 Goldengel 18:37:43 | Montag, 21. Dezember 2009
Herr Berens Ich schließe mich dem innigen Wunsch von Jubärens an und hoffe auf eine Antwort auf Domenico
Tuttisantis Frage. Auch erhoffe ich eine Antwort, und sei diese noch so „einfach“, auf meine Argumentation,
dass wohl eher die Menschen selber , seien es nun Schwarze oder Weiße, für deren Sexualleben verantwortlich
sind und nicht die Herren in Rom (oder wie Sie ausdrücken, die Herren in Purpur)! Ihre werte Antwort
(von mir aus auch mit Textbausteinen) herzlichst erbeten.
#71 Jubärens 23:14:57 | Sonntag, 20. Dezember 2009
Bei Joberens’ Agitation für Abtreibung und gegen die Kirche ist ebenfalls ein logischer Widerspruch festzustellen,
auf den Domenico Tuttisanti hingewiesen hat: Einerseits werden ungeborene Kinder als sich entwickelnde
befruchtete Eizellen oder sogar als minderwertiges Biomaterial abgewertet und damit die Abtreibung von
hunderttausenden Ungeborenen als richtig, notwendig und vorbildlich hingestellt, andererseits werden Embryonen
dann als Menschen mit Würde und Lebensrecht angesehen, wenn die Kirche bei den schwangeren Mütter in
der gesetzlichen Schein-Beratung ergebnisoffen auf die Rettung der ungeborenen Kinder dringen würde.
Joberens ist schon mehrfach aufgefordert – und hiermit tue ich es erneut –, auf diesen seinen logischen
Widerspruch in seiner Argumentation einzugehen. Also – was ist, Joberens? Oder wollen Sie auf den eigenen
Unsinn nicht eingehen?
„Von frevelhaften falschen Menschen rette uns!“ (aus Psalm Judica) Das ist die Maxime der Liberalen! Das
ist die Maxime des Oberhauptes der Konzilskirche! Aus Schein Papst Pius XII. die Ehre der Altäre zuerkennen
wollen, gleichlaufend aber die Norm des unzerstörbaren kirchlichen Lehramtes verlassen und den Kirchenfeinden
zu Diensten zu sein. Der Teufel nimmt sogar eine gute Sache in Kauf, wenn er damit gleichzeitig sein frevelhaftes
Ziel erreicht. „Wir betrachten daher alles, was von diesem Geist der Verleugnung inspiriert ist, für
null und nichtig, alle nachkonziliaren Reformen und sämtliche Akte Roms,die in dieser frevlerischen Haltung
vollzogen wurden“ [werden]. (Lefebvre) Die Neue Kirche schickt sich an, den neuen Reformator Papst Johannes
Paul II. mitsamt seiner neuen Theologie heiligzusprechen. Wo aber bleibt die langsam unglaubwürdig erscheinende
FSSPX, Anklage zu erheben? Nein, es darf die Ruhe nicht gestört werden für das Bündnis mit der Neuen
Kirche. Selbstverständlich kann diese Neue Kirche mit ihrer neuen Theologie auch neue „heroische Tugendakte“
vergeben: „Die Verleugnung der gesamten Vergangenheit der Kirche durch diese beiden Päpste… ist ein
unvorstellbarer Frevel…“ (Erklärung S.E. Mgr. Marcel Lefebvre im Anschluß an den Kongreß der Religionen
in Assisi, 2.12.1986) Für die neue Konzilskirche ein Frevel? Weit gefehlt! Vielmehr ein Tugendakt, der
es verdient, zur Ehre der Altäre erhoben zu werden!
#68 Jubärens 21:39:41 | Sonntag, 20. Dezember 2009
Goldengel, Sie sind argumentativ und mit Freundlichkeit auf die Position von Joberens eingegangen. Wir
sind mal gespannt, ob Ihre überzeugende Rede irgendwelche Veränderungsspuren in den Denkmodulen von
Joberens zeitigen wird. ER kann sich in diesem Fall nicht damit herausreden, dass er auf „Unsinn“ oder
auf „unchristliche Anwürfe“ nicht eingehen würde. Zentral ist Ihr Satz – und diametral zu Joberens Ansatz
stehend – „dass jeder Mensch für seine Taten in diesem Leben, also sein sexuelles Verhalten selbst schuld
und verantwortlich ist.“ Joberens dagegen meint, der Papst sei am Verhalten der Menschen im südlichen
Afrika schuld, weil die Afrikaner nicht „selbst denken“ würden wie Joberens und deshalb dem Papst im
Kondomverbot strikt folgen würden. Den logischen Widerspruch seiner Argumentation, dass die aidsgefährdeten
Menschen zwar nichtauf das Enthaltsamkeits- und Treuegebot der Kirche achteten, aber andererseitssich
bei ihrem unterstellten promiskuitivem Leben strikt an das Kondomverbot der Kirche halten würden, diesen
Widerspruch scheint Joberens zu verdrängen oder er will ihn nicht wahrhaben oder er versteht ihn intellektuell
vielleicht wirklich nicht.
#66 Goldengel 13:36:54 | Sonntag, 20. Dezember 2009
joberens versuchen, wie viele Aidserkrankung und Aidstote er, mit seinem unsinnigen, mit nichts zu begründendes
Kondomverbot… Sie sehen es immer noch nicht ein, dass jeder Mensch für seine Tat in diesem Leben, also
sein sexuelles Verhalten selbst schuld ist. Ich bin mir sicher, dass Sie in Ihrer Naivität auch ein Menschenfreund
sind auf Ihre Weise. Aber bitte bedenken Sie, dass es wesentlich wichtiger ist seinen Geist mal auf Gott
zu richten. Wenn Jugendlichen durch Eltern eine Wertigkeit übermittelt wird, was „Treue zum Partner“
ist, dann regelt sich diese Sache von selbst. Wer also treu ist, der tut seinen Partner Gutes – das ist
die wirkliche Form der Liebe, die Gott von uns erwartet. Sie verwechseln das höchste Gut in diesem Leben,
also die LIEBE immer noch mit Sex. Sex gehört dazu, ja, aber ausschlaggebend ist immer noch der Geist,
der diese Liebe lenkt. Der Jugend also mehrere Packerln Kondome in die Hand zu drücken und diese so quasi
„in die Hölle von Sodom und Gomorrah“ zu schicken, ist nicht im Sinne Gottes. Sie meinen, dass Aufklärung
not tut – ja, aber vor allem, was den Geist betrifft, nicht immer nur den Körper. Der Geist regiert den
Körper und der Geist regiert die Liebe und wir müssen acht geben darauf, dass diese Liebe nicht auf
die körperliche Liebe reduziert wird. Verantwortung, die in Richtung Treue gelenkt wird – das ist wichtig
als Leitbild für junge Menschen. Auch an Sie, gesegneten Advent, Herr Berens
#65 joberens 13:21:34 | Sonntag, 20. Dezember 2009
ine riesige Schuld vor Gott und der Menschheit nicht unter den Teppich kehren Sollte man, bei Spekulation
über die Seligsprechung von Johannes Paul II, aber nicht auch bedenken und zu berücksichtigen versuchen,
wie viele Aidserkrankung und Aidstote er, mit seinem unsinnigen, mit nichts zu begründendes Kondomverbot,
dem besten und sichersten Schutz gegen die todbringenden Krankheit Aids, vor Gott, Welt und auch der Nachwelt
zu verantworten hat. Eine riesige Schuld die ihm wie auch seinem jetziger Nachfolger anzulasten ist und
die doch nicht einfach unter den bekannten Teppich zu kehren ist. Josef Berens (als einfacher, selbst
denkender Katholik
#64 Leo Miles 11:07:36 | Sonntag, 20. Dezember 2009
@siggi Größenwahnsinnig sind in diesem Fall Sie selbst, wenn Sie gegen Jesus Christus „revolutionieren“
oder auch nur aufbegehren wollen. Jesus Christus ist die höchste Weisheit. Intelligenz ist etwas, daß
die Menschen von Gott erhalten haben; der eine mehr davon, der andere weniger. Offensichtlich gehören
Sie zu letzteren. Noch ist Zeit; kehren Sie um und werden auch Sie weise. Lassen Sie sich von Gott helfen.
Er verzeiht Ihnen alles, wenn Sie es tatsächlich möchten und sich selbst verdemütigen.
#63 siggi666 † 09:14:35 | Sonntag, 20. Dezember 2009
Sohn Gottes Das ist ja ziemlich größenwahnsinnig, wenn man sich „Sohn Gottes“ nennt und gleichzeitig
gegen andere Menschen Lügen und Hass verbreitet. Jeder Mensch außerhalb von kreuz.net erkennt sofort,
was für ein fanatischer Spinner dahinter steckt.
re: Thomas Dann sollte beim Papst und Vatikan immer ein Symbol R für registrated stehen: Also Papst (R)
usw. Das weiß man gleich mit wem man es zu tun hat. Ein (R) ist heute auf den meisten Produkten drauf.
Dann könnte der Papst sein registriertes Warenzeichen in Anspruch nehmen. Ohne Label ist auch der Diktator
des Vatikans nichts mehr wert. Gruß vom Unbestechlichen und schönen Advent Beobachter der absterbenden
kath. Kirche in Europa (R)
Kreuz-net betreibt Etikettenschwindel Vatikan Nur der Heilige Stuhl darf Namen, Bild oder Wappen des Papstes
bzw. die Bezeichnung „päpstlich“ verwenden. Darauf weist der Pressesaal des Vatikans an diesem Samstag
in einer Note hin. Die Erklärung läuft darauf hinaus, dass die Begriffe „Papst“, „Vatikan“ und „Heiliger
Stuhl“ im Wesentlichen geschützte Marken sind und daher nicht ohne ausdrückliche Genehmigung von dritten
eingesetzt werden dürfen. Es gehe darum, den Papst „vor Initiativen zu schützen, die ohne Autorisierung
den Namen und/oder das Wappen der Päpste für Zwecke … verwenden, die nichts … mit der Katholischen
Kirche zu tun haben“. Vor einigen Tagen hatte ein gefälschtes Vatikandokument für Ärger gesorgt, das
von der Hetz-Internetseite kreuz.net verbreitet wurde.Von Vatikansprecher Federico Lombardi wurde die
gefälschte, angebliche Vatikan-Instruktion zum Thema Kirchenmusik heftig dementiert. (rv)
#59 Paulaner † 23:52:34 | Samstag, 19. Dezember 2009
DANKE für diese zwei Beiträge. Chrysanthus: Hier irrt die Redaktion, weil sie nämlich Religion mit
Politik verwechselt. … Begreift, dass ihr nicht nur zu belehren, sondern noch viel mehr zu lernen habt!
Jörg Guttenberger, Köln: Die Kritik an Papst Johannes Paul II geht weit an der Wirklichkeit vorbei!
Seine Gebetstreffen mit den Führerern nichtchristlicher Religionen waren Mission auf höchster Ebene!
…Den Glaubensstarken fechten solche Auseinandersetzungen in keiner Weise an, sie fühlen sich in ihrem
Glauben bestätigt.
Chrysantos: richtig, denn JPII war großer Marienvehrer. Die Mutter unseres Herrn hatte in dieser Eigenschaft
von allen Menschen die engste Verbindung zum heiligen Geist, wie der hl. Ludwig Maria Grignon in seinem
„Goldenen Buch“ ausführt. So war es der Geist des Herrn selber, der diesen großen Papst, der völlig
zu Recht in eine Linie mit Leo d. Gr. und Gregor d. Gr. gestellt wird, zu seinem mutigen Wirken im wahrsten
Sinne des Wortes inspiriert hat.
#57 Chrysanthus 23:37:39 | Samstag, 19. Dezember 2009
Hier irrt die Redaktion, weil sie nämlich Religion mit Politik verwechselt. Rom verkörpert die Una Sancta
Catholica – noch immer. Macht euch mit dem Gedanken vertraut, dass Papst Johannes Paul II. ein Heiliger
war, und freut euch darüber und lobt Gott! Begreift, dass ihr nicht nur zu belehren, sondern noch viel
mehr zu lernen habt!
Die Kritik an Papst Johannes Paul II geht weit an der Wirklichkeit vorbei! Seine Gebetstreffen mit den
Führerern nichtchristlicher Religionen waren Mission auf höchster Ebene! Durch sein öffentliches Gebet
vor den Vertreern dieser Religonen hat er unseren christlichen Glauben ohne Wenn und Aber überzeugend
vertreten. Auch die Konzilien der alten Kirche waren keine Philosophenversammlung, in denen auf akademischem
Niveau diskutiert wurde, sondern die Konzilsväter haben ihre Auffassung in Form von Hymnen vorgetragen.
Es ist hier wie überall: die im Glauben Unsicheren, also Christen, deren Glauben nicht allzu tief geht,
fühlen sich bei der offenen, unvoreingenommenen Auseinandersetzung mit anderen Religionen verunsichert,
aus diesen Kreisen kommt offenbar auch die Kritik an der Initiative JPII. Das ist verständlich, weil
sie die gelebte Wirklichkeit der eigenen Relegion mit der kodifizierten Wirklichkeit anderer Religionen
vergleichen. Den Glaubensstarken fechten solche Auseinandersetzungen in keiner Weise an, sie fühlen sich
in ihrem Glauben bestätigt.
#55 Paulaner † 23:06:13 | Samstag, 19. Dezember 2009
du hast beides mißverstanden, die Kirche und die Demokratie, „timpressum“. timpressum: Was für ein Müll
Mit was für einer Sch*** sich der Vatikan beschäftigt Die Politiker sind nicht dazu da, um den Bürgern/Wählern
Vorschriften zu machen. Die Bürger sind es selber, die die Luft verpesten. Die Grünen meinen, daß §
degegen eine Abhilfe wären. Der Vatikan, die Kirche ist nicht dazu da, um Politik zu machen, sondern
den Gläubigen den Willen Gottes zu erklären.
#54 timpressum † 22:50:19 | Samstag, 19. Dezember 2009
Was für ein Müll Mit was für einer Sch*** sich der Vatikan beschäftigt, ist überhaupt nicht zu fassen.
Das Klima geht kaputt, in den Südlichen Ländern sterben die Menschen, weil die Nördlichen Länder in
Luxus leben und der Vatikan macht sich Gedanken um Tugendgrade und Seligsprechungen! Soziale Verantwortung
und christliche Nächstenliebe ist was anderes!
Ein erforderliches Wunder wird nicht lange auf sich warten lassen… Ein erforderliches Wunder wird nicht
lange auf sich warten lassen…denn das schummelt man mal so eben herbei. Womöglich kommt es sogar noch
aus Polska…(?). Johannes Paul der II. selig…wer das anerkennt, der kann gar nicht römisch-katholisch
sein. Dieser verstorbene Papst küsste unter anderem den Koran und und…UNTÄTIGKEIT – zeichnete sein
Pontifikat aus im kirchlichen – wie wahr – aber nicht im politischen. Da hatte er seine Hände mit im
Spiel. Betet für das Heil seiner Seele und die der vielen die sich im Reinigungsorte befinden. Rorate
caeli…
@joberens: „selbstherrlich“ Womit will man diese selbstherrlichen Akte eigentlich begründen? Falls Sie
kein Forentroll sind, der hier nur Katholiken provozieren will, liefern Sie mit Ihren Beiträgen, in denen
Sie Ihre eigene werte Meinung über die Lehre, Disziplin und Tradition der katholischen Kirche stellen,
schöne Beispiele für Selbstherrlichkeit. Nur sollten Sie nicht den Fehler begehen, diese auf die Selig-
und Heilugsprechungen zu projizieren. Denn so machen Sie sich noch weiter unglaubwürdig und obendrein
auch noch lächerlich.
Du liebe Güte Dieser Zick-zack-Kurs wird die Kirche nochmal umbringen. Warum wartet man bei JP2 nicht
auch 50 Jahre bis zur Seligsprechung? Die Movimenti, denen man mit so einer JP2-Seligsprechung entgegenkommen
wollte, sind eh Schnee von gestern. Die neokonservative Linie (Neocons) ist sowohl in der Politik als
auch in der Kirche durch. Aufwachen!
#50 Großwildjäger 20:47:48 | Samstag, 19. Dezember 2009
@ r.ruhrgebietler: Ihre Taktik geht nicht auf… Sie warten darauf, dass ich so pöbel wie Sie und dann
gesperrt werde. Da können Sie aber lange warten… Nebenbei gibt es mehrere Gründe, warum ICH kein Nazi
sein KANN!
chico flo – tz tz tz hatte sie nicht ihren ministrantendienst bei der FSSPX angetreten? wenn dem so sein
sollte ist es eine schande für die trid. Liturgie!
mäusefurz – sie sind völlig neben der spur. sie entlarven sich selber als braunen nazis: Ist übrigens
ne alte Taktik von ertappten Nazis, andere als Nazis zu bezeichnen, es ist ungeheuerlich wie die braunen
seilschaften hier szene machen!
#46 Großwildjäger 20:08:34 | Samstag, 19. Dezember 2009
@ r.ruhrgebietler: ich sprach vom zionistischen Kapitaljudentum Na, da haben wir doch Ihre antisemitische
Hetze! Und Sie haben eindeutig dem Spruch von Capestrano zugestimmt, dass die Juden im Meer ertränkt
werden sollen. Das können Sie nicht ableugnen. Ist übrigens ne alte Taktik von ertappten Nazis, andere
als Nazis zu bezeichnen, also lassen Sie den Schwachsinn…
kreuz.net unterdrückt die Meinungsfreiheit! Folgende Aves dürfen nur einmal am Tag posten: Gunsenum
Absal Beweihräucherer Kreuzchorsänger Placido Rufer48 Dies ist ein Skandal!
@Redaktion – brauner Mist raus aus +.net! die braunen werden hier immer unverschämter. Allmächtiger,
braune Kunstengel, ich fasse es nicht. Hört dieser braune nazisumpf denn nie auf?
#43 Ben Sira † 20:01:09 | Samstag, 19. Dezember 2009
Großwildjäger Danke. Ein weiteres Video habe ich nicht und ist wohl auch nicht sinnvoll… Stichwort
„anzünden“ – bitteschön: www.coolphotos.de/…dventskarten/63.html
kunstschwengel also ich lese das hier www.kreuz.net/reader.7354.html so… ich wüsste nicht wo ich gelogen
hätte, satan! Gott sei Dank, dass es einen Pfr. von Ars gegeben hat. Zur Erbauung der Seelen! Gott sei
Dank, daß es die ewig gültige trid. Liturgie noch gibt. Zur Rettung der Seelen! Danke liebe Jungfrau
und Gottesmutter Maria für Jesus Christus, den Du zu tragen würdig warst! www.gloriapolo.net www.gloriapolo.net/
@kunstengel die meisten ihrer beiträge wurde gelöscht. warum ist das so? Gott sei Dank, dass es einen
Pfr. von Ars gegeben hat. Zur Erbauung der Seelen! Gott sei Dank, daß es die ewig gültige trid. Liturgie
noch gibt. Zur Rettung der Seelen! Danke liebe Jungfrau und Gottesmutter Maria für Jesus Christus, den
Du zu tragen würdig warst!
#38 Leo Miles 19:36:27 | Samstag, 19. Dezember 2009
@Kunstengel Was ist denn das katholische an dieser Seite? Sie hassen sie und verbringen viel Zeit damit,
sie zu diskreditieren. Also muß sie katholisch sein. Wenn Sie dieser Seite zustimmen würden, dann würde
ich mir Sorgen machen.
nazis raus aus dem +.net! Kunstengel – schwachkopf! Richtlinien vom Großmeister der Freimaurer an die
katholischen Freimaurer-Bischöfe. -Effektive März 1962 – (the Agglornomiento of Vatican II) – Alle Freimaurerbrüder
sollen über den Fortschritt dieser entscheidenden Anweisungen berichten. – Überarbeitet im Oktober 1993
als fortschreitender Plan für das Endstadium. – Alle Freimaurer, die in der Kirche arbeiten, müssen
Folgendes in die Hand nehmen und durchsetzen: 1. Entfernt St. Michael, den Beschützer der kath. Kirche,
aus allen Gebeten innerhalb und außerhalb der Hl. Messe, ein und für alle Mal. Entfernt seine Statuen.
Sagt, es lenkt von Christus ab. 2. Schafft die Bußübungen in der Fastenzeit ab, wie den Verzicht auf
Fleisch am Freitag oder das Fasten. Verhindert jeden Akt der Selbstverleugnung. An die Stelle sollen Akte
der Freude, des Glücks und der Nächstenliebe treten. Sagt: „Christus hat schon den Himmel für uns verdient“
und „dass alle menschlichen Anstrengungen nutzlos sind“. Sagt ihnen: „sie sollen die Sorge um ihre Gesundheit
ernst nehmen“. Ermutigt den Verzehr von Fleisch, besonders Schweinefleisch.
Brauner mäusefurz – wieder daneben gemeiert. ich sprach vom zionistischen Kapitaljudentum und der Freimaurerei –
aber das werden sie wohl nie verstehen. Sie und ihr ganzer brauner nazisumpf. nazis raus! …der Berner
Freimaurer Dr. Arnold H. Schwengeler: „Ich nenne unter vielen andern bloß den Rotary Club, den Lions
Club, den Round Table Club. Es sind abgezweigte junge Schösslinge, die vom alten Stamm der Freimaurerei
herkommen, nun aber kräftig ihr eigenes Dasein führen, vielfach den Stamm selber überflügelnd.“ Ein
Ritual wie in der Loge gibt es im Rotary-Club, außer den Tischzeremonien, nicht. Mittelpunkt der Loge
wie des Clubs ist der Vortrag. Denn beide, Loge wie Club haben ein gemeinsames Ziel: die Erziehung der
verantwortlichen Kräfte in Politik, Wirtschaft und Religion zu Weltbürgertum, religiöser Toleranz und
Humanität. In Eleusis, dem Magazin des Deutschen Obersten Rates der Freimaurer steht: „Die Freimaurerei
ist eine pädagogische Einrichtung, die es sich zum Ziel gesetzt hat, Menschen zu erziehen“(4/1981,S.295).
Genau das ist auch der Sinn der allwöchentlichen Zusammenkünfte der Rotarier: die Mitglieder umzuformen
und gesellschaftsfähig zu machen für die kommende Diktatur der Humanität. Die Frauen der Rotarier versammeln
sich im Inner-Wheel-Club, der wie der Zonta-Club und der Soroptimist-Club reine Frauen-Zirkel sind. @gottsuchender –
jp-II war ein williger gefolgsmann der freimaurerei und instrumentalisiert worden. Er soll Vertreter Gottes
gewesen sein? naja… es sind schon geringere Heilige geworden
#33 Großwildjäger 19:03:13 | Samstag, 19. Dezember 2009
@ r.ruhrgebietler: Lesen Sie doch einfach mal Ihren Post von 16:25 Uhr. Wie können Sioe brauner Sülzkopf
ausgerechnet MICH als Nazi bezeichnen? Sie haben doch die „jüdische Weltverschwörung auf Tapet gebracht!
ruhrgebietler Gott möge verhindern, daß ein Häretiker wie JP-II jemals seelig gesprochen wird! Also
Sie finde ich wirklich lustig! Sie glauben an die einzige heilige römische katholische Kirche, geleitet
durch den Heiligen Geist und dann hoffen Sie, dass Ihr Gott eine Seligsprechung seines Vertreters verhindert.
Das ist doch die pure Ironie! Es ist schon dumm, wenn die eigenen Glaubensdogmen sich gegenseitig ausschliessen!
Aber Vernunft und Glauben passen eben nicht zusammen!
@nazi-mäusefurz (aka Großwildjäger) alc. oder drogen genommen? können sie zitate von meinungsäusserung
nicht unterscheiden? also das ist ja doch der gipfel der unverschämtheit dieser braunen seuche! und ihr
mundschenk ben sira – der rektalsprachler. kaum zu glauben. Möge der Heilige Geist diesen beiden braunen
Seelen ein vorweichnachtliche Seelenschau geben und eine tiefe Reue über ihre Sünden. Gott möge verhindern,
daß ein Häretiker wie JP-II jemals seelig gesprochen wird!
#29 Mary Cruz 18:38:31 | Samstag, 19. Dezember 2009
Kunstengel: Falsch geraten! Es ist die unzensierte freie Meinungsäußerung und dass die Wahrheit ungeschminkt
gesagt werden kann, ohne dafür juristisch verfolgt zu werden.
#28 joberens 18:33:59 | Samstag, 19. Dezember 2009
Womit will man diese selbstherrlichen Akte eigentlich begründen? Ich denke, der Papst und der Vatikan
dürften doch andere und wichtigere Aufgaben haben als so zu tun, als ob man Gott Selige und Heilige an
die Seite drücken könnte. Sollte man im Vatikan nicht endlich von den hohen Rössern herunter steigen
und versuchen wieder auf den Boden zu kommen. Für was hält man sich da überhaupt im Verhältnis zu
Gott? Derartige unsinngie Dinge sind doch auch Hauptgründe für die so rapide abnehmende Glaubwürdigkeit.
Glaubt man amtskirchlich denn allen Ernstes, so mit Gott umspringen zu können? Hält man ihn vielleicht
für einen alten Mann, der nicht mehr so alles mit bekommt und dem man alles Mögliche unbemerkt unterschieben
kann? Wie viele selbst denkende Christen und Katholiken müssen sich noch abwenden, bis der Vatikan endlich
und wirklich wieder zu Sinnen kommt und den Standes- und Größénunterschied Gott und winziger Mensch
wieder erkennt? Sind diese fraglichen Akte also für Gott so vielleicht wirklich nur wertlose, menschliche
Spielereien? Josef Berens (als einfacher, selbst denkender Katholik)
#26 Mary Cruz 18:19:57 | Samstag, 19. Dezember 2009
Glaubender9: Wie haben Sie das denn festgestellt? Nachdem ich festgestellt habe, dass die antikatholischen,
kirchenhassenden und mit Minimalhirn ausgestatteten Mitglieder der Kreuz.net Redaktion nichts, aber auch
garnichts vom Evangelium unseres Herrn Jesus Christus halten… Es wäre schade, wenn sie das tägliche
Evangelium nicht mehr veröffentlichen würden. Ich finde, dass es eine gute Idee ist, die auf eine katholische
Nachrichtenseite passt.
#23 Ben Sira † 17:48:35 | Samstag, 19. Dezember 2009
Richtig, Trierer! Der Kohlenpottler weiß ja nicht einmal, wie man „Furz“ schreibt, und vermutlich auch
nicht, was ein Furz ist: www.myvideo.de/watch/74510/Furz Wahrscheinlich ist er genau so katholisch wie
kräuz.net!
#20 Großwildjäger 17:37:05 | Samstag, 19. Dezember 2009
@ r.ruhrgebietler: Wer hat denn jetzt bei Ihnen am Rad gedreht? Ausgerechnet Sie beschuldigen ausgerechnet
MICH ein Nazi zu sein. Das ist Lächerlichkeit im Quadrat! Wer hat denn da vorher geschrieben, dass Capestrano
mit seinem Geschreibsel „Alle Juden solle man als Feinde des Glaubens auf Schiffe laden und auf offener
See ertränken“. recht hätte? Wer faselt denn hier wieder mal von der „jüdischen Weltverschwörung“?
Das sind ja wohl SIE!
#19 Tridentinus 17:34:42 | Samstag, 19. Dezember 2009
Beides freut mich nicht besonders. Zwischen Johannes XXIII. und Pius IX. bestand allerdings nicht dieser
große Gegensatz, der hineininterpretiert wurde. Ohne Pius XII. wäre das überzogene Autoritätsverständnis
eines Paul VI. nie möglich gewesen und alles, was daraus folgte. Wenigstens ist dieser nicht kurz vor
der Seligsprechung. In diesem Sinne: Gaudet Sancta Mater Ecclesia!
letzte Chance Auch wieder so eine Taktierungsgeschichte, wenn man Papst Johannes Paul der Israel diplomatisch
anerkannt hat, sehr zu Lasten des orientalen Christentums, selig spricht, kann man sich auch über Pius
XIi. nicht so sehr beschweren. Die Teilnehmer des 2 Vaticanums sprechen sich gegenseitig heilig, sie wissen
dass es ihre letzte Chance ist.
#16 joberens 17:07:05 | Samstag, 19. Dezember 2009
Rein menschliche, für Gott und die Betreffenden sinn- und wertlose Spielerei? Die paar nötigen Wunder
dürfte doch nun wirklich, für derartige Akte, kein Problem sein, denn Wunder gibt bekanntlich überall.
Das besingt man ja schon mit einem bekannten Schlager. Ist es so nicht ein wenig lächerlich, wie Päpste
sich gegenseitung zu Seiligen und Heiligen zu machen versuchen. Für einen selbst denkenden Christen und
Katholiken eine Sache zum Schmunzeln, denn ein solcher Umgang mit Gott dürfte doch nur noch einwandfrei
übertriebene Selbstherrlichkeit, Glaubenbsmangel und mangelnden Respekt vor der Größe Gottes beweisen.
Für Gott und die Betreffenden dürften derartige Akte mehr weniger sinn- und wertlos sein und und von
Gott als reine, menschliche Spielereien gesehen und mitleidig belächelt werden. Sollte man im Vatikan
nicht endlich den Standes- und Größenunterschied Gott und winziger Mensch wieder zu erkennen versuchen,
mehr Respekt vor Gott beweisen, und sich endlich von derartigem Unsinn verabschieden? Gott dürfte sich
von Niemand Heilge an die Seite drücken lassen, auch nicht von einem noch so selbstherrlichen Papst.
Josef Berens (als einfacher, selbst denkender Katholik)
@mäusefurtz (aka Großwildjäger) sie braunes geschwür! von mir haben werden sie nie braunes gewäsche
und beifall zu ihrem nazis-unrat erhalten! nazis raus aus dem internet!
#14 Ben Sira † 16:37:39 | Samstag, 19. Dezember 2009
Typisch So sprach er Johannes XXIII. († 1962) – um den Altliberalen zu gefallen – und zugleich Pius IX.
(† 1878) – als Zugeständnis an die Katholiken – selig. Tolle Gegenüberstellung: Altliberale – Katholiken.
Kräuz.net eben.
#13 sanfrancesco 16:36:56 | Samstag, 19. Dezember 2009
@Gottsuchender Ich gebe Dir ja recht (was Joh. v. Capestrano betrifft). Es müssten wohl einige Säuberungen
im Heiligenkalender (Ost- und Westkirche) stattfinden. Und Luther war auch kein Heiliger, was seine Ausfälle
gegen Juden betrifft. Aber das Zitat von Joh. v. Capestrano hat mich sosehr an die Meldungen von unserem
Elijahuerinnert!
Wenn der Wahnsinn kommt, dann ist der Irrsin nicht weit! Welche Ironie ist das, da kommt endlich mal ein
positives Ereignis und dann sind hier wieder die Leute da, die schon wieder dieses Ereignis, der Anerkennung
des Tugendgrades Pius XII. vergessen und gegen die Kirche schießen! Da wäre dieses Ereignis zu feiern,
doch man schätzt es nicht und wird als „Zick-Zack-Kurs“ abgetan! Hier müssen doch wahrlich Hasserfüllte
am Werk sein, die gar nichts schätzen?
ruhrgebietler Sie haben ja wirklich nix kapiert! Zeigen Sie mir die Stelle, an der Jesus sagt, Menschen
sollen sich gegenseitig umbringen! Dann zeige ich Ihnen 10 Stellen, an denen er das Gegenteil sagt! Und
Ihr nennt Euch Katholiken!
Johannes Capestrano hat er etwa unrecht? dann belegen sie uns das doch, bitte! auch heute bekämpft das
zionistschen kapitaljudentum (freimaurer, zollitsch, algermissen, lehmann, mussinghoff, genn u.v.a.m.)
das Sühneleiden des Herrn Jesu Christi! Öffentlich! Unverholen! Ein Pfr. von Ars würde die Kriese kriegen.
Warum spannen sie sich vor den karren der im Glauben irrenden???
Heiligsprechungen Was bitteschön bedeutet eine Heiligsprechung der katholischen Kirche, wenn es solche
Heiligen gibt: So sagte der HEILIGE Johannes Capestrano: „Man müsse endlich reinen Tisch machen. Alle
Juden solle man als Feinde des Glaubens auf Schiffe laden und auf offener See ertränken“. Und solche
Leute wurden von der reinen katholischen Kirche Heilig gesprochen!!! (Dabei macht doch die einzig wahre
Kirche keine Fehler, oder???)
Papa Pacelli santo subito! Gut daß die Seligsprechung von Papst Pius XII. endlich vorankommt. Die Hetze
gegen ihn hat doch wohl ihr Ziel nicht erreicht.
Selig- und Heiligsprechungen – reine, menschliche Spielerei Das eine Wunder dürfte doch nun wirklich
kein Problem sein, denn Wunder gibt bekanntlich überall. Das besingt man ja schon mit einem bekannten
Schlager. So versuchen Päpste sich gegenseitung zu Seiligen und Heiligen zu machen. Für einen selbst
denkenden Katholiken eher eine Sache zum Schmunzeln, denn ein solcher Umgang mit Gott dürfte doch nur
einwandfrei Glaubenbsmangel und mangelnden Respekt vor der Größe Gottes beweisen. Für Gott und die
Betreffenden dürften derartige Akte auch mehr und nicht weniger sinn- und wertlos sein und und als reine,
menschliche Spielereien gesehen und belächelt werden. Josef Berens (als einfacher, selbst denkender Katholik)
ich könnte mich amüsieren wie hier von unseren ultra-Katholiban gegen Papst Johannes Paul II immer wieder
gehetzt wird. Was seid Ihr denn nun – Katholiken oder Häretiker? Ich denke, Ihr glaubt daran, dass der
Heilige Geist die Papst-Wahl letztlich bestimmt! D.h. Papst Johannes Paul II ist nach Eurer Logik von
Gott auserwählt. Und dann diese Hetze! Aber unsere Katholiban glauben eben ihre eigenen unsinnigen Dogmen
nicht! Das ist wirklich amüsant! Wenn die Fundimentalisten schon die eigenen Dogmen nicht glauben, wer
soll’s denn dann noch? Ihr seid ein lustiger Verein!
Das ist fast wie Weihnachten: …und plötzlich stehen die völlig unnötigen und unsensiblen Heiligsprechnungen
unmittelbar wie Weihnachten vor der Tür. Die Hirten protestieren, Schafe und Lämmer blöken, weil asie
auch mal wieder einen schönen gelungenen Auftritt haben wollen, weil das Fernsehen darüber berichtet…