Abgesehen davon, daß die Homo-Unzucht moralisch dekadent und krank ist, schadet sie der Gesundheit und der Gesellschaft. Eine strafrechtliche Verfolgung von Homo-Tätern ist darum ein Gebot der Stunde.
(kreuz.net) Das Parlament von Uganda diskutiert gegenwärtig das „Anti-Homosexualitäts-Gesetz 2009“.
Der Gesetzesvorschlag zielt darauf ab, die gesellschafts- und gesundheits- schädigende Homo-Perversion
zu bekämpfen.
So sollen mit HIV-befallene Homo-Verbrecher mit dem Tod bestraft werden, wenn sie ihre
widernatürliche Unzucht mit Personen unter 18 Jahren oder mit Behinderten treiben und deren Leben aufs
Spiel setzen.
Das Gesetz zur Eindämmung der Homo-Unzucht wurde von dem Abgeordente David Bahati (36)
eingebracht, der zur Regierungspartei ‘National Resistance Movement’ gehört.
Der ugandische Minister
für Ethik, James Nsaba Butoro, begründete den Gesetzesentwurf in Interviews mit sachlichen Argumenten:
„Die Makler der Unmoral verstoßen gegen Gottes Willen und schaden mit Lügen und Täuschungen unserer
Gesellschaft.“
Er ist entschlossen, sich von der demokratie-feindlichen Homo-Lobby, welche die meisten
westlichen Regierungen erpreßt, nicht unter Druck setzen zu lassen.
Der Minister stellte vor den Medien
klar, daß ihn die Homo-Staaten nicht einschüchtern können und er entschlossen ist, das „unnatürliche,
abnormale und illegale Homo-Verhalten“ mit allen Mitteln zu bekämpfen.
Uganda lasse sich die Homo-Perversion
auch nicht von den Vereinten Nationen aufzwingen, so der Minister.
Die Homo-Perversion sei gegen die
ugandische Kultur – und nicht nur diese – gerichtet.
An dieser fortschrittlichen Gesetzgebung sind evangelikale
US-Organisationen wenigstens indirekt beteiligt.
Verdienste im Kampf gegen die Homo-Unzucht hat sich
zum Beispiel das evangelikale US-Netzwerk ‘The Fellowship’ erworben.
Bahati und Ethikminister Butoro
sind angeblich dort Mitglieder.
In den USA ist ‘The Fellowship’ für seinen religiösen Kongreß in Washington
bekannt, bei dem alljährlich auch der jeweils amtierende US-Präsident spricht.
Auch die ugandische
Organisation ‘Family Life Network’ hat im vergangenen März eine homo-kritische Konferenz organisiert.
Dabei stellten mehrere Homo-Kritiker aus den USA die Schrecken der Homo-Unzucht dar.
Daß Homo-Perverse
in Schulen Nachwuchs rekrutieren, ist eine der Zustände, auf die ‘Family Life Network’ hinweist.
Uganda
hat auch das abschreckende Beispiel anderer Staaten vor Augen:
„Die Homo-Maschinerie übernimmt ein Land
nach dem anderen. Das fängt an mit der Legalisierung von homosexuellen Praktiken und Ehen“ – analysiert
‘Family Life Network’.
Nach der Konferenz wurden erfolgreich Tausende Unterschriften für das Anti-Homosexualitäts-Gesetz
gesammelt, berichtet die britische Tageszeitung ‘Guardian’.
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279 Lesermeinungen
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es ist nich in ordnung dass man den Menschen vorschreibt wie sie leben sollen! Homosexuelle sind normale
Menschen wie wir alle nur das sie gleichgeschlechtliche lieben, und ist es nicht egal wenn man liebt?
Ich kann die Sorgen um die HIV und AIDS Anstekung verstehn und da kann ich eigentlich nur sagen dass es
Kondome gibt und man sich selbst schützen musst, jedoch wenn eine Person die Infiziert ist bewust ungeschützet
verkehr mit einer anderen hat muss es beschtraft werden und sowie ich weiß wird es auch. Nicht mit Tod
oder Lebenslänglich aber es wird als Körperverletzug angesehen. Ich finde es unmoralisch dass man immernoch
bestimmte gruppen die der Gesellschaft nichts böses tun, nur weil die gruppen anders sind , nicht toleriert!
eigentlich habe ich hier nix verloren…ich glaube nicht an gott und an den satan schon gar nicht…wie
kann man sooooo verbohrt sein, wie viele hier??? heißt glaube nicht auch toleranz, nächstenliebe etc…was
man hier oft ließt ist tiefstes mittelalter, rechter müll und menschenverachtend…
#282 Andreas_Rau 23:43:22 | Sonntag, 3. Januar 2010
@Prinzipius das was sie da sagen ist nicht nur unchristlich, sondern zeugt von ihrer eigenen Abartigkeit.
Wie kann man so etwas geschmackloses schreiben und denken? Gott hat Schwule gemacht also wird er sie auch
lieben. Er liebt ja auch Sie
#280 Begeisterter 01:21:24 | Samstag, 2. Januar 2010
bieger – das satan hat nicht das letzte wort in diesem sinne, hoffe ich auf ugandische verhältnisse in
puncto homoperversion. deutschland ist hierin entwicklungsland. lieber martin bieger, ich hoffe, dass
sie 2010 endlich von ihrer schwersten erkrankung, der sog. homo“sexualität“ geheilt werden können.
#277 Begeisterter 15:51:02 | Freitag, 1. Januar 2010
das anti-homosexualitätsgesetz ist ein großer schritt für die homoperversen so können sie endlich
in würde und freiheit der menschlichen natur gemäß mit gegengeschlechtlichen partnern leben. uganda
geht mutig voran. hoffen wir, dass 2010 viele andere länder folgen.
Ist Matthäus drei Joberens II? Unter der Überschrift: „zwei Logik- und Argumentationsfehler von Matthäus
drei“ hatte ich Sie darauf hingewiesen, dass Sie bei der Erörterung um den Beginn des Menschlichen Lebens
im wissenschaftlichen und juristischen Kontext nicht auf die jeweiligen Argumente eingehen, sondern entgegen
den Argumentations- und Logikregeln auf die Ebene der Beseelungsfrage ausweichen, um Ihre Position der
Kindstötung in der ersten Phase zu rechtfertigen. Zum zweiten hatte ich darauf hingewiesen, dass selbst
bei der Annahme der Beseelungsthese, aber in Unsicherheit über den Beseelungszeitpunkt, was Sie selbst
festgestellt haben, eine Abtreibung jenseits des Befruchtungszeitpunktes nach den Regeln der Logik und
des Lebensschutzes nicht angezeigt ist. Auf den Hinweis dieser beiden Argumentationswidersprüche Ihrerseits
antworten Sie mit (kirchen-) historischen Auseinandersetzungen um Zinsverbot, Hexenverbrennungen und aristotelischer
Beseelungstheorie. Darüber können wir auch gerne diskutieren. Es würde Ihrer Reputation als ernstzunehmender
Diskussionsteilnehmer aber gut tun, wenn Sie auf die oben wiederholten Argumentationsprobleme eingehen
würden. Andernfalls müssen Sie als Joberens II gelten, der bei jeder aufgeworfenen Frage seine alten
Platten auflegt.
@Jubärens Wenn man nicht weiß, ab welchem Zeitpunkt die Beseelung einsetzt, muss man den sichersten
Fall annehmen, um den worste case zu vermeiden: Bei der Theorie der Sukzessivbeseelung könnte man nur
im Zeitpunkt der Befruchtung absolut sicher sein, dass die Beseelung noch nicht eingetreten wäre. So
so, muss man das? So wie man noch vor ein paar Donnerstagen ans Zinsverbot glauben musste? Oder noch ein
paar Donnerstage früher an Hexen und dass diese auf den Scheiterhaufen gehören? Oder wieder ein paar
Donnerstage früher daran, dass männliche Embryonen am vierzigsten, weibliche jedoch (wie ungemein frauenfreundlich
dieser „ewig gültige“ Glaube doch war!) erst am achtzigsten Tag der Schwangerschaft ihr Seelchen bekämen?
Und jetzt muss man also daran glauben, natürlich nur um den „schlimmsten Fall“ zu verhindern, dass eine
Instantbeseelung bei Verschmelzung von Ei- und Samenzelle stattfinden muss. Wissen Sie Jubärens, mit
dieser Verhinderung des „worst case“ hätten die Kleriker vielleicht ein paar Jahrhunderte früher anfangen
sollen und vor allem bei Frauen. Dann wären die Kuttenträger heute, vielleicht, ein klein wenig glaubwürdiger.
Da es aber heute auch nicht um das Wohlergehen von Menschen geht, das von Frauen, die ja nur „Gebärmaschinen“
sind (Orignialton Mixa, der grosse Frauenversteher) am allerwenigsten, sondern um Macht, tendiert die
Glaubwürdigkeit von katholischen Lehraussagen so langsam gegen null. Schade eigentlich, wo Jesu Botschaft
so wichtig für die Menschen wäre.
#274 siggi666 † 09:55:46 | Mittwoch, 30. Dezember 2009
Unchristlich und barbarisch ist die Redaktion von kreuz.net und deren Gefolgsschaft! Dieser Schmutz-Artikel
zeigt wiedermal eure unzivilisierte Gesinnung, eure abscheulichen Vorstellungen von Gesellschaft und Kultur.
Was seid ihr doch für ein widerliches Gesindel! Keine Kinderstube, keine Bildung, kein Verstand!
#273 Goldengel 12:37:36 | Dienstag, 29. Dezember 2009
Jubärens Wie immer es auch sei – Abtreibung ist und bleibt eine abscheuliche Sache, da hier nicht nur
ein Leben, sondern auch ein Schicksal gemordet wird. Und da kann man in einem christlichen Forum sehr
wohl Gott miteinbeziehen, indem man an das Gewissen appelliert: der Mensch hat ein Schicksal von Gott
bekommen, welches er erfüllen soll. Wer also einen Fötus abtreibt, treibt gleich das Schicksal der Mutter
mit ab, also auch deren zukünftigen Enkel und überhaupt die nächste Generation.
#272 Jubärens 12:25:51 | Dienstag, 29. Dezember 2009
Die zwei Logik- und Argumentationsfehler von Matthäus drei Es ist beruhigend zu erkennen, dass der Abtreibungsfanatiker
Matthäus drei, der sich selbst als aufgeklärter Materialist und Rationalist versteht, keinen anderen
Ausweg sieht, um seine These vom Recht auf Tötung ungeborener Menschen in der ersten Lebensphase zu rechtfertigen,
auf das Argument der sukzessiven Beseelung zurückgreifen muss: Da der Embryo nicht von Anfang an (voll)
beseelt wäre, dürfte man ihn in der ersten Phase töten, wobei man nicht genau wissen kann, ab welchem
Zeitpunkt der Embryo durch die Beseelung 2zum Menschen WIRD“. Dabei unterläuft Matthäus drei ein zweiter
Argumentationsfehler, auf den ihn schon mehrere Leser hingewiesen haben: Wenn man nicht weiß, ab welchem
Zeitpunkt die Beseelung einsetzt, muss man den sichersten Fall annehmen, um den worste case zu vermeiden:
Bei der Theorie der Sukzessivbeseelung könnte man nur im Zeitpunkt der Befruchtung absolut sicher sein,
dass die Beseelung noch nicht eingetreten wäre.
@Heinrich Da tut wohl jeder Lebendige gut daran Angst davor zu haben! Und welche ist die Hölle Ihrer
Wahl? Heel, Djehenna oder die von Paparatzi? Sie wissen ja, wenn Sie es in den katholischen Himmel geschafft
zu haben glauben, landen Sie unweigerlich in der muslimischen Djehenna (und umgekehrt!). Nur die Juden
sind bei der Hölle aussen vor. Die glauben nicht an solche Gräuelpropaganda; islamische natürlich;
die katholische Kirche hat ja kraft Amtes immer Recht. An was erinnert mich das nur? Die Partei, die Partei
die hat immer Recht …? …ww.haus-der-geschichte.de/…xtSEDLied/index.html
Einen starken Glauben haben Sie Heinrich, Gratulation! Immer noch besser so einen Unsinn zu glauben, als
gar kein Glaube. Auch kein Selbstwertgefühl? Oder ist es bei Ihnen eher die Höllenangst?
@Matthäus drei Matthäus ist mal wieder neben der Rille. Kein Wunder, dass er glaubt was verstanden zu
haben. Immer noch besser so einen Unsinn zu glauben, als gar kein Glaube.
sehr erklärend Ihr Beitrag, Brandenburgis Brandenburgis: Frank Ochmann leidet als der typische Gruppen-Delta …
lesen Sie hier: Der Christliche Medienverbund KEP e. V. verleiht zur Anerkennung wertvoller Beiträge
in den Medien regelmäßig den Preis Goldener Kompass. … Am 28. November 2005 wurden Günther Jauch,
Stern TV, sowie Anette Lache, Frank Ochmann und Anne Schönharting, Stern, für ihre Berichterstattung
über das Schicksal der siamesischen Zwillinge Lea und Tabea ausgezeichnet. de.wikipedia.org/…er_Medienverbund_KEP
Scheint irgendwie nicht so ganz wahr zu sein, Ihre Klassifizierung von Frank Ochmann; aber logisch ist
sie, wenn man keine Argumente hat, lügt man sich eben was in die Tasche, um das eigene Selbstwertgefühl
nicht noch weiter sinken zu lassen. Oder sind sie etwas eifersüchtig, dass kreuz.net nicht zum Christlichen
Medineverbund zugelassen wird?
#265 Paulaner † 23:09:44 | Montag, 28. Dezember 2009
Kaum zerbrich ich mir andrer Leut Kopf, macht mirs schon einer nach ) Matthäus drei: @Paulaner „So entsteht
Religion von der Sektensorte.“ Ich glaube (zu wissen), dass da auch noch ein guter Schuss Höllenangst
dabei sein muss. Sapperment!
@Paulaner So entsteht Religion von der Sektensorte. Ich glaube (zu wissen), dass da auch noch ein guter
Schuss Höllenangst dabei sein muss. Was bringt im Grunde intelligente und gebildete Männer und Frauen
dazu, eine sektiererische Ideologie mit solcher Sturheit zu vertreten, wie wir das jetzt von den katholischen
Traditionalisten erleben? Nicht viel anders kennen wir das von rechtsgerichteten Evangelikalen, von Islamisten
oder auch von skurrilen Sekten wie „Heaven’s Gate“, deren Mitglieder 1997 im Glauben an ein im Kometen
Hale-Bopp verstecktes Rettungs-UFO gemeinsam in den Tod gingen. Fundamentalisten gibt es überall. Selbstmord
aus Angst vor dem Tod Gerade angesichts des Beispiels einer Selbstmord-Sekte kann überraschen, was Psychologen
schon seit längerem als Antwort auf die Ausgangsfrage anbieten: Demnach steckt hinter allzu absolut gesetzten
Wahrheiten oft eine tief erschütternde Angst vor dem eigenen Ende. Wer davon gepackt wird – und sei es
nur unbewusst –, flüchtet sich womöglich in Hoffnungen, die himmlische Erlösung vom sicheren irdischen
Schicksal versprechen. Und in einem Extremfall wie „Heaven’s Gate“ wird daraus ein Selbstmord aus Angst
vor dem Tod. www.stern.de/…anatiker-654295.html
#261 Paulaner † 21:54:57 | Montag, 28. Dezember 2009
Hier schreiben viele Leute, die so versimpelt denken … daß ein Mensch nicht gleichzeitig Familienvater
und berufstätig sein kann. Oder Biologe und gläubig. Ent oder weder. So entsteht Religion von der Sektensorte.
Und Fanatismus.
Freier müsste man fragen … … ob Seele aristotelisch zu deuten wäre, also auf der Ideenlehre beruhen
solle oder doch eher biblisch, theologisch, wenngleich ebenso theoretisch, wenn man sie nicht definiert.
Aber kann man Seele definieren? Den Begriff in Einklang versetzen? Kann man ihn der Vernunft eingeben
und kirchlich auf die Seelenschaft rückblicken und erkennen, was SEELENSCHAU überhaupt ist?
@Domenica heillos: Domenico Tuttisanti: Das Glaubensbekenntnis des Matth. dreist: Die Biologie gibt aber
die Auskunft, dass es sich sehr wohl um Menschen handele. … und irrt damit gewaltig, weil sie NICHT
WISSEN KANN, wann die Beseelung stattfindet. Oder glauben Sie, dass man die Seele in den Zellen findet,
wenn man Sie unter dem Mikroskop betrachtet? Oder dass man, rein makroskopisch womöglich, eine beseelte
Menschenzelle von einer unbeseelten unterscheiden könnte? Ausgerechnet Sie, der Sie sich so viel einbilden
auf Ihre Unabhängigkeit von Glaubenssystemen, rekurrieren auf einen „Glauben“, der nur einen Artikel
kennt: Föten sind keine Menschen, denn ich will abtreiben dürfen. Dieser Satz spottet Ihrer Intelligenz;
oder Sie sind einfach so unintelligent das zu glauben. Die Biologie der menschl. Entwicklung (und nicht
nur irgendeinen kirchl. Glauben), die eine Entwicklung des Menschen und nicht eine zum Menschen ist, haben
Sie gegen sich. Blödsinn: Die Biologie unterscheidet nicht zwischen beseeltem und unbeseeltem Gewebe.
Das tut nur der Papst für die, die unter ihm katholisch sein wollen. Und das wollen, Gott sei Dank, immer
weniger. Fridericius: Matthäus drei: Ah, so ist das also? Lieber M3: Sagen Sie doch einfach: „Ich will
Abtreibungen und mir sind die Argumente scheissegal.“ Dann wüssten wir wenigstens, woran wir sind. Eine
sehr schlichte Schlussfolgerung (oder Wunschdenken?). Denken Sie wirklich so einfältig? Schade, was für
eine Verschwendung eines Gottesgeschenkes.
#258 Paulaner † 21:21:26 | Montag, 28. Dezember 2009
Ihr Atheisten habt auch nur Sägespäne im Oberstübchen ) Fridericius: Matthäus drei: Ah, so ist das
also? Sagt wer? Sie? Beweisen Sie doch erstmal die Existenz einer „Seele“, dann können Sie diese auch
zur Bedingung des Menschseins erheben. „M3“ schreibt als gemischt-Biologe-Gläubiger über die Beseelung.
Dabei aber schreibt er unlogisch im Gläubiger-Sinn. Denn wenn schon unklar ist, WANN die Beseelung stattfindet,
dann muß der worstcase (oder best case …) angenommen werden, das Zusammentreffen von Ei und Samen.
Immerhin ist das der Augenblick, in dem die biologischen Eigenschaften prädestiniert werden. Und jetzt
zu dir: ein Gläubiger glaubt, der braucht dir nichts zu beweisen. Wenn er wüßte oder meinte zu wissen
so wie du, dann wäre er ein Ungläubiger.
Friedericius über Matth. dreist: Lieber M3: Sagen Sie doch einfach: „Ich will Abtreibungen und mir sind
die Argumente scheissegal.“ Dann wüssten wir wenigstens, woran wir sind. Genau so ist es! :)3 Glänzend
argumentiert! Es mutet auch merkwürdig an, dass ausgerechnet ein Naturalist wie Matth. dr. urplötzlich
eine „Seele“ entdeckt haben will und sie zum Dreh- und Angelpunkt seines Abtreiber-Glaubens macht!
#256 Fridericius † 19:21:02 | Montag, 28. Dezember 2009
Matthäus drei: Ah, so ist das also? Falsch! Jeder Mensch braucht zum Mensch-sein unabdingbar eine SEELE.
Sagt wer? Sie? Beweisen Sie doch erstmal die Existenz einer „Seele“, dann können Sie diese auch zur Bedingung
des Menschseins erheben. Und zudem, M3: Wenn für Sie der Mensch eine Seele haben muss um als solcher
zu gelten, dann können Sie doch nicht hergehen und sagen: „Nuja, man weiss net genau, wann diese „reinkommt“,
also kann man nach Lust und Laune abtreiben.“ Andersrum wäre es logisch: Da man nicht weiss, wann die
Seele (also angenommen, eine solche existierte) in den Menschen reinkommt, darf man halt nicht abtreiben,
denn es könnte ja sein, dass das Abgetriebene doch schon beseelt ist. Wenn ich nicht weiss, ob ich mit
einer Aktion einem Menschen Schaden zufüge oder ihn gar ums Leben bringe, dann darf ich die Aktion (sicherheitshalber)
nicht ausführen. Man wirft ja auch keinen Stein vom Hochhaus und hofft, er werde unten schon keinen treffen.
Lieber M3: Sagen Sie doch einfach: „Ich will Abtreibungen und mir sind die Argumente scheissegal.“ Dann
wüssten wir wenigstens, woran wir sind. Letztlich ist das auch die Haltung der Gesellschaft.
Matth. dreist und die „Seele“ ich habe davon geschrieben, was ich glaube. Sie schreiben, dass man das
glauben muss, was irgendjemand anderer sagt Ja, Sie haben geschrieben, dass Sie angeblich nicht daran
glauben wollen/können, dass Föten Menschen seien. Ich hatte Sie auf die bekannte Tatsache hingewiesen,
dass die Biologie den Beginn des individuellen Lebens eines Organismus bei der Zeugung ansetzt. Prof.
Volker Herzog ist nicht irgendjemand, sondern einer der hochrangisten Kapazitäten der Zellbiologie und
er sagt auch nichts anderes als das, was in jedem Biologielehrbuch steht. Matth. dreist: Jeder Mensch
braucht zum Mensch-sein unabdingbar eine SEELE. Und das ist nun mal keine Frage der Biologie. So gerne
Sie das auch hätten. Von „Seele“ sprechen Sie, Prof. Herzog nicht! Prof. Herzog interessiert nur, ob
der Embryo und der Fötus „Mensch“ im biologischen Sinne ist und er bejaht diese Frage verbindlich und
überzeugend. er ist kein Theologe, also kann er höchstens GLAUBEN, dass ab dann und dann ein Mensch
existiert, weil er als Biologe NICHT entscheiden kann, WANN der Zeitpunkt der Beseelung ist. Was für
ein Unfug! Als Biologe muss er keineswegs der Meinung sein, dass der Mensch eine Seele habe und dass es
einen Zeitpunkt der Beseelung gäbe. Und solche Auffassungen vertritt er auch keineswegs. Der einzige,
der hier – pseudotheologisch – von „Seele“ spricht (wenn auch nur mit dem Ziel, sie bestimmten Menschen
sogleich abzusprechen) ist Matth. dreist! Bei Herzog kein Wort davon!
@ Matthäus drei Jeder Mensch braucht zum Mensch-sein unabdingbar eine SEELE. Gedächtnis, Verstand, Wille…
Kann man bei einem Neugeborenen von einem Willen sprechen? Einem Gedächtnis oder gar von Verstand?
@Domenica heillos: Domenico Tuttisanti: Das Glaubensbekenntnis des Matth. dreist: Genau! Und warum reden
Sie dann immer von (angeblich späterer) „Beseelung“ … Ich habe davon geschrieben, was ich glaube. Sie
schreiben, dass man das glauben muss, was irgendjemand anderer sagt (in diesem Fall sollen wir einem Biologen
einen theologischen Lehrsatz abnehmen; dümmer geht’s wohl nicht) . Dürfen Sie auch, aber glauben muss
ICH es nicht. Sie übrigens auch nicht. Mensch ist biologisch jeder lebende Organismus ab dem Zeitpunkt
seines frühesten Auftretens und das ist nun einmal die Befruchtung. Falsch! Jeder Mensch braucht zum
Mensch-sein unabdingbar eine SEELE. Und das ist nun mal keine Frage der Biologie. So gerne Sie das auch
hätten. NEIN! Prof. Volker Herzog spricht aber nicht als Gläubiger, sondern als Biologe … Vom Zeitpunkt
der Zeugung an m u ss man von einem Menschen sprechen. Dann trifft ihn genau der Vorwurf, den Sie, völlig
unberechtigt, mir machen: er ist kein Theologe, also kann er höchstens GLAUBEN, dass ab dann und dann
ein Mensch existiert, weil er als Biologe NICHT entscheiden kann, WANN der Zeitpunkt der Beseelung ist.
Er kann es glauben, aber er hat, wie Sie und ich, keinerlei Befugnis für andere zu entscheiden. Die hat
nur der Papst (und der wird spätestens seit der Williamson-Katastrophe immer unglaubwürdiger). Die Biologie
gibt aber die Auskunft, dass es sich sehr wohl um Menschen handele. … und irrt damit gewaltig, weil
sie NICHT WISSEN KANN, wann die Beseelung stattfindet.
@ Matthäus drei Also kann man nicht WISSEN wann ein Mensch zum Menschen wird, weil er die Seele geschenkt
bekommt, man kann es nur GLAUBEN. Welchen Wert hat die Annahme, wann ein Mensch seine Seele erhält? Ist
die Seele nicht bereits vor dem Körper real? Vielleicht entscheiden wir selbst, wann wir Menschen werden.
Vielleicht aber auch nicht. Die Fragestellung ist unzulänglich für den Geist. Die Frage wäre, wann
Seele und Geist gepaart erscheint, um als Körper Gestalt anzunehmen. Was wäre der Auslöser für den
Seelenaffekt? Der Geist? Geist benötigt Form, was die Seele nicht braucht. Die Frage nach der Seele ist
demnach eines des Geistes, weil sie ergo nur mittels Geist erfassbar ist und nicht mittels der „Seele“,
die ein Windhauch ist. Also ist Abtreibung in erster Linie eine Sünde wider den Geist.
@Domenico Tuttisanti . Lieber Domenico Tuttisanti. Für die lieben Weihnachtsgrüße danke ich ihnen von
Herzen. :(3 Da sich das Jahr dem Ende zuneigt darf ich ihnen für dass kommende Jahr Gottes Schutz und
Segen, Gesundheit, Kraft und Zuversicht von Herzen wünschen, sowie ihnen mein Gebet versichern, für
ihr Engagement beim Lebensschutz. :(3 Hallelu-Jah – Seine Güte währt ewig. In der Liebe Christi verbunden,
rums
Das Glaubensbekenntnis des Matth. dreist: Aber nein! … ich kenne meine Grenzen und damit auch die der
Theologen und die Seele ist nun mal Gegenstand der Theologie und nicht der Cytologie. Genau! Und warum
reden Sie dann immer von (angeblich späterer) „Beseelung“ des Fötus? Sind Sie unter die Theologen gegangen?
Also kann man nicht WISSEN wann ein Mensch zum Menschen wird, weil er die Seele geschenkt bekommt, man
kann es nur GLAUBEN. Falsch! Mensch ist biologisch jeder lebende Organismus ab dem Zeitpunkt seines frühesten
Auftretens und das ist nun einmal die Befruchtung. Matth. dreist: Und ich glaube eben mehr an die Sukzessivbeseelung
denn an eine Instantseele bei der Verschmelzung von Ei- und Samenzelle Aha, schon wieder reden Sie nicht
als Biologe, sondern Sie geben es zu zu: Sie „glauben“… Prof. Volker Herzog spricht aber nicht als Gläubiger,
sondern als Biologe (Zytologe), wenn er feststellt: Vom Zeitpunkt der Zeugung an m u ss man von einem
Menschen sprechen. Sie bringen also Föten um im angeblichen Glauben, dass diese keine Menschen seien.
Die Biologie gibt aber die Auskunft, dass es sich sehr wohl um Menschen handele. Ausgerechnet Sie, der
Sie sich so viel einbilden auf Ihre Unabhängigkeit von Glaubenssystemen, rekurrieren auf einen „Glauben“,
der nur einen Artikel kennt: Föten sind keine Menschen, denn ich will abtreiben dürfen. Die Biologie
der menschl. Entwicklung (und nicht nur irgendeinen kirchl. Glauben), die eine Entwicklung des Menschen
und nicht eine zum Menschen ist, haben Sie gegen sich.
@Domenico Tuttisanti Matthäus drei ignoriert die Zellbiologie! Aber nein! Cytologie habe ich von der
Pike auf glernt; aber ich kenne meine Grenzen und damit auch die der Theologen und die Seele ist nun mal
Gegenstand der Theologie und nicht der Cytologie. Also kann man nicht WISSEN wann ein Mensch zum Menschen
wird, weil er die Seele geschenkt bekommt, man kann es nur GLAUBEN. Und ich glaube eben mehr an die Sukzessivbeseelung
denn an eine Instantseele bei der Verschmelzung von Ei- und Samenzelle (wobei bei der instantbeseelung,
nebenbei bemerkt, Gott der schlimmste Abtreiber aller Zeiten wäre; denken Sie mal DARÜBER nach), wie
es der Papst zu glauben befiehlt; wobei mir völlig gleichgültig ist, ob ich dann ín Ihrem Sinne „römisch-katholisch“
bin oder nicht (wobei SIE D. T. das als hinterletzte zu entscheiden haben!).
grööööööööööööööööööööhl An dieser fortschrittlichen Gesetzgebung sind evangelikale
US-Organisationen wenigstens indirekt beteiligt. ohja…sehr fortschrittlich…guten tag mittelalter…darf
die frau, dann auch wieder nur mit genehmigung des mannes arbeiten gehen??? usw…die todesstrafe o. ä.
ist ja ein adäquates mittel für alles möglich…wieder her damit!!! jawoll…
Matthäus drei ignoriert die Zellbiologie! Prof. Dr. Volker Herzog (ehem. Präsident d. Dt. Zellbiolog.
Ges.): Der Mensch entwickelt sich nicht zum Menschen, sondern immer als Mensch. Die Begründung dafür
ist folgende: Bei der Befruchtung verschmelzen die Vorkerne von Ei- und Samenzelle miteinander, wodurch
ein neues Genom entsteht. Wichtig ist hierbei, dass dies rein zufällig und bisher nicht steuerbar geschieht.
Dieses neue Genom verleiht der befruchteten Eizelle alle Potenzen für die Entfaltung des Individuums.
Der Mensch und seine Individualität ergeben sich daher aus dem neuen Genom. Frage: Gibt es Brüche in
dieser Entwicklung, die das Setzen von Zäsuren rechtfertigen, wie dies bei den Diskussionen um die Forschung
an embryonalen Stammzellen und um Abtreibungen getan wird? Prof. Herzog: Diese Befruchtung ist der Startpunkt,
von ihm an muss von einem neuen Menschen gesprochen werden …aus der Aufeinanderfolge der verschiedenen
Stadien ergibt sich biologisch ein Kontinuum der Entwicklung. Jede Zäsur, die von Menschen gesetzt wird,
ist daher willkürlich und sie ist fragwürdig, weil sie vermeintlichen Bedürfnissen der Gesellschaft,
nicht aber der Biologie der Entwicklung Rechnung trägt.
#246 Jubärens 14:02:24 | Montag, 28. Dezember 2009
Matthäus drei: Menschwerdung aus dem Nichts? Mätthäus behauptet: Aus einem Zellhaufen „WIRD ein Mensch“.
So hätten es die Abtreibungsfanatiker gerne: Aus dem Embryo – aus A – wird etwas völlig anderes – B.
Matthäus sollte sein Logik-Denksystem einmal überprüfen, denn auch den Zeitpunkt oder Zeitraum der
„Menschwerdung“ kann Matthäus absolut nicht bestimmen. Aber nicht nur der Logik widerspricht seine Argumentation,
sondern auch gegen die Anthropologie und Philosophie des Grundgesetzes. Nach der Feststellung des Bundesverfassungsgerichts
zum Artikel 2 GG hat jeder Mensch vom Zeitpunkt der Befruchtung an das „Recht auf Leben“. Das Ungeborene –
Nasciturus – ist also ein noch nicht geborener Mensch.
Es wurde auch Zeit dass dem User Elijahu das Handwerk hier gelegt wurde. Seine Postings waren unerträglich
und rassistisch. Gab es doch Sorge vor dem Staatsanwalt???
E-I-L-M-E-L-D-U-N-G-: Elijahu ist † Wie aus gutunterrichteten Kreisen verlautet, ist der Leser Elijahu,
der seit Juni 2008 über 5000 Beiträge in kreuz.net veröffentlicht hatte, in der vergangenen Nacht plötzlich
und unverhofft „verstorben“. Seine letzten „Beiträge“ galten zwei meiner Artikel in der Leserzeitung.
Leider habe ich sie nicht mehr zur Kenntnis nehmen können.
#243 Paulaner † 22:24:17 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Aber nein, „Goldengel“, ich bin DEIN Gegner. Du bist doch nicht die Kirche und du bist nicht Gott. Goldengel:
Paulaner Sie sind ein Kirchengegner, aber damit müssen Sie selbst fertigwerden. calm down
@ Matthäus drei Frauen sind Menschen und müssen als solche respektiert werden. Ebenso könnte man sagen,
dass alle Kinder Gottes sind, wenngleich im Prolog des Johannes Evangeliums steht, dass „wir“ die Macht
dazu erhalten, Kinder Gottes zu werden. Zwischen werden und sein klafft Synergie. Also wissen wir nichts,
wenn wir so denken. Ebenso verhält es sich auch bei dem Thema „Frauen sind Menschen“. Sind sie dann,
wenn sie Mutter sind und auch dann noch nicht ganz, weil wir noch keine „freife Frucht“ sind. Ein Mensch
muss man erst einmal werden. So schauts aus. Dh… vielmehr, dass man als Frau erst einmal ein Mensch
werden muss, durch den Mann. So einfach ist das. Also, guten Mut, ruhig Blut. :(3
#237 Goldengel 19:46:33 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Paulaner Wie immer haben Sie nichts verstanden. Weder was der User DerRabe an Sie schrieb, noch was ich
in meinen Einträgen zu Matthäus drei geschrieben habe. Sie sind ein Kirchengegner, aber damit müssen
Sie selbst fertigwerden. Ihr Haß auf die Kirche ist so groß, dass Sie alles was Jesus uns an Werten
übermittelte als anmaßend bezeichnen. Anmaßend sind Sie, da Sie den christlichen Glauben nicht verstehen
wollen. Und was Sie hier bezwecken ist vor allem User gegeneinander aufzuhetzen – da sind Sie in Ihrem
Element. Mich stört es jedoch nicht, machen Sie ruhig weiter. Ich sehe Ihnen gerne dabei zu, wenn Sie
sich selbst zerfleischen, indem Sie die Worte Chrsti nicht lesen können. Die Worte Chrsti treffen Sie
wie ein scharfes Beil und dann recken Sie Ihre blutige Seele gegen jene User, welche die Worte Christi
als Beispiel anführen.
@Goldengel Ihnen ist anscheinend eine schwangere Frau ein Dorn im Auge. … schreiben Sie. Ich schrieb:
Frauen sind Menschen und müssen als solche respektiert werden. … und füge extra für Sie hinzu: auch
Schwangere sind Frauen, die respektiert werden müssen; als Menschen, NICHT als Heilige, herrliche Wesen,
von Gott auserkoren, Teil der Schöpfung Gottes, Auszeichnung für Frauen, von Gott erhöht. Das führt
alles dazu, dass Frauen, die diesem Extrembild nicht gerecht werden können (aus welchen Gründen auchn
immer) aus der absoluten Überhöhung in die absolute Verdammnis gestürzt werden. Frauen sind Menschen
und als Menschen zu respektieren! Wann werden Sie das endlich begreifen?
#235 Paulaner † 19:29:06 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Ich bin nicht nur von berufs wegen skeptisch bei Texten. DerRabe: paulaner, man kann von ihnen erwarte,
dass sie das wort gottes achten. Besonders sorgfältig bin ich, was hinter dem Text verborgen ist. Religiöse
Text strotzen nur so von Anmaßungen, das Wort Gottes wiederzugeben. Die Verfasser der Texte wären heute
fast alle in der Klapse, viele haben sich selber für Gott gehalten. Und hier auf kreuznet schreiben auch
viele Leute, die nahe dran sind, sich für Gottähnlich zu halten oder wenigstens seinen Willen besser
zu kennen als die Masse = in die Klapse zu gehören. Sie sind leicht daran erkennbar, daß sie sich erhöhen
und viel erlauben. Es wäre sehr nützlich, wenn du wider den Korpsgeist die Bäume stutzen würdest bevor
sie alles verwuchern.
#234 DerRabe 19:01:32 | Sonntag, 27. Dezember 2009
paulaner, man kann von ihnen erwarte, dass sie das wort gottes achten. wir menschen sind nicht gut, soviel
ist jedenfalls sicher! daher gilt: gottes wort ist mehr wert als ihr wort oder mein wort oder irgend jemandem
seines!
#232 DerRabe 18:54:19 | Sonntag, 27. Dezember 2009
paulaner, sie sind wirklich ein verkommener moralischer drecksack und messen sich deswegen auch noch bedeutung
zu. hört doch endlich auf ihm so oft zu antworten!
#230 Goldengel 18:45:17 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Matthäus drei Sie haben ein Talent mich mißzuverstehen. Frauen sind Menschen und müssen als solche
respektiert werden. Wie kommen Sie auf die Idee mir so einen Vorwurf zu machen. Maria Callas z.B. eine
der genialsten Sängerinnen. Auch wenn diese nicht schwanger war. www.youtube.com/watch?v=A60tQ--67MY
Beherrschen Sie sich ein wenig. Ihnen ist anscheinend eine schwangere Frau ein Dorn im Auge. Warum? Weil
diese Leben in sich trägt. Manches Mal kommt es mir so vor, als würden Sie gerne jede Frau, die schwanger
ist gleich zur Abtreibung führen wollen. Das ist auch nicht ganz normal.
die üblichen verdächtigen rufen doch immer dazu auf dass sich die katholische kirche nicht in innerstaatliche
angelegenheiten einmischen solle. man sollte deren wunsch respektieren und ugandas volkswillen achten.
@Goldengel @ Goldengel: Matthäus drei Da mißverstehen Sie mich. Frauen sind herrliche Wesen, vor allem
wenn diese schwanger sind… Ihre extreme Überhöhung und, wenn Frauen, vor allem Schwangere, ihrem (klein
geschrieben!) Extrembild und Extremforderungen nicht gerecht werden können, abgrundtiefe Verdammung von
Frauen ist völlig daneben und irreal. Frauen sind Menschen und müssen als solche respektiert werden.
Wenn die katholische Hierarchie und deren Anhänger das endlich begreifen würden, könnte man vernünftig
mit ihnen (wieder klein geschrieben!) reden. Solange sie Frauen entweder als „herrliche Wesen“ und weiss
Gott was noch alles überhöhen und auf ein Podest stellen, gleichsam der Gottesmutter Maria, oder als
(bestenfalls!) schlichte Sünderin abqaulifizieren, können sie Frauen nicht gerecht werden. Heilige oder
Hur und nix dazwischen, so kommen mir die Ansichten der katholischen Sündenzuweiser immer vor. Zu Ihrer
(jetzt gross geschrieben!) Information: dazwischen gibt es unendlich viele Abstufungen und Farben. Machen
Sie die Augen auf und laufen Sie nicht mehr mit Ihrem unerreichbaren Idealbild von Frauen, Familie und
Leben durch die Welt. Sie werden sehen dass Gott das ganz anders gemeint hat, als Ratzinger und Co das
im entferntesten auch nur erahnen können. Und Sie anscheinend mit ihnen.
Der Heilige Stuhl verurteilt die Diskriminierung und staatliche Verfolgung von Homosexuellen in Uganda
und anderenorts: Siehe: Die Erklärung des UN-Vertreters, den der Hl. Stuhl bei den Vereinten Nationen
hat www.kreuz.net/bookentry.6035.html: „Die Ansichten des Heiligen Stuhles über die Konzepte der sexuellen
Orientierung und Geschlechtsidentität sind bekannt, aber wir rufen alle Staaten und Personen auf, die
Rechte von allen Menschen zu respektieren und deren angeborene Würde zu schützen.“ Die Erklärung wendet
sich ausdrücklich auch gegen diskriminierende Strafgesetze. Sie wurde in diesem Monat aus Anlass des
Tages der Menschenrechte vor der Generalversammlung der Vereinten Nationen verlesen.
#219 Paulaner † 18:08:46 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Zuerst sind sie ganz verrückt nach einem Testosteronbolzen aber kaum haben sie ihn geangelt, fangen sie
an, ihn umzuerziehen nach Vorzugsschülergeschmack. „Es gibt nichts Schöneres als eine liebende Frau,
die sanft und gütig ist.“ Ein liebender Mann, der sanft und gütig ist, ist aber auch nicht zu verachten
#218 Goldengel 18:07:29 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Biene Maja Das mit der Inspiration stimmt absolut nicht. Liebe jeder Art ist immer inspirierend. Tschaichowky
war schwul, Leonardo da Vinci war schwul – dies nur zwei Vertreter einer Genialität. Was wahr ist muss
wahr bleiben. Homosexualität tut der Genialität keinen Abbruch. Im Gegenteil oft ist diese emotionale
Verwirrtheit sogar eher fördernd für künstlerische Werke. Homosexualität ist eben nichts Normales,
genausowenig wie Genialität eine Form der Normalität ist.
@Goldengel Es gibt nichts Schöneres als eine liebende Frau, die sanft und gütig ist. Ein liebender Mann,
der sanft und gütig ist, ist aber auch nicht zu verachten
#216 Biene Maja 18:01:47 | Sonntag, 27. Dezember 2009
L.M. Wahnsinn sehr nahe darum kommt nicht mehr viel geistreiches dazu in religiösen und künstlerischen
dazu dekadent weil das Gehirn weich wird früher gab es viele Denker und Dichter weil sie zum Teil asketisch
gelebt haben das führt zur Inspiration hab ich auch schon erlebt die Biene Maja guten Abend.
#215 abraham † 17:58:00 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Völkermord heute ist der Jahrestag von Gaza-Holocaust. wir beten zu Gott ,von ganzem herzen ,um ein Erdbeben.
Skala 12. Für das, was ihr den Kindern Abraham angetan habt.!!! die Shapira Armee hat ihre von den Rabbis
gezüchteten Raub-Mord-Soldaten auf die Kinder Abrahams gehetzt um gnadenlos aus Nahdistanz Kindern in
den Kopf zu schiessen, mit Phosphor lebendig zu verbrennen und gesamte familien vernichtet. Zahllose Kinder
wurde verstümmelt und entführt, zum Schlachten für Organe. Diese liegen nun in den Kühlschränken
der jüdischen Organmafia und keiner wagt sie anzuzeigen 1 Das ist euer Glaube. Euer Buch, euer Talmud
hat euch zu dem gemacht. Das ist euer Fluch. Sie werden das bezahlen mit einem Erdbeben.
hs stellt ordnung gottes auf den kopf Thomas von Aquin: „Jene Laster aber, die das Maß der menschlichen
Natur übersteigen, sind noch schändlicher, und dennoch sind auch sie auf die Gattung der Zuchtlosigkeit
im Sinne eines gewissen Übermaßes zurückzuführen, z. B. wenn jemand sich ergötzt am Genuß von Menschenfleisch
oder am Geschlechtsverkehr mit Tieren oder Männern.“ (Summa Theologica II-II, 142,4) Gott zu Katharina
von Siena: „Nicht nur Mir, der Ich höchste Reinheit bin, ist sie zum Ekel (ja so verabscheuungswürdig,
daß Ich um dieser einen Sünde willen fünf Städte durch Mein göttliches Gericht vernichtete, da meine
Gerechtigkeit sie nicht mehr ertragen wollte), sondern sogar den Dämonen, die diese Elenden in ihre Gewalt
brachten.“ (Gespräche von Gottes Vorsehung, Kap. 124) Bernhardin von Siena: „ … die verfluchte Sodomie…
kommt dem Wahnsinn sehr nahe.“ (Predigt XXXIX, Prediche volgari, p. 896 – 897, 915) Petrus Canisius: „Sklaven
dieser nie genug zu verabscheuenden Schändlichkeiten sind jene, die sich nicht schämen, das göttliche
und das natürliche Gesetz zu übertreten.“ (Summa Doctrinae Christianae, III a/b, p. 55)
@Goldengel Goldengel: Matthäus drei … und deshalb hat die RKK die absolute Pflicht sich darum zu kümmern,
was Gott will … … und lag damit sehr oft gewaltig daneben. Abtreibungsthema: Ab dem Moment, wo eine
Frau schwanger ist, gehört der Bauch nicht mehr ihr alleine. Denn ein anderer Mensch wohnt darin. Ein
Mensch WIRD darin. Sie degradieren Frauen zu reinen Gebärmaschinen, ohne auch nur im geringsten auf das
Mensch-sein von Frauen zu achten. Es ist Ihr Egoismus, der Frauen benutzt und ausnützt Dann liegt wohl,
Ihrer Meinung nach, die Weisheit Gottes weit daneben. Das ist NICHT die „Weisheit Gottes“ sondern das
glaubt eben die katholische Hierarchie; so wie die schon vieles geglaubt haben, was heute nicht mehr gilt.
Man sollte mit der „Weisheit Gottes“ extrem vorsichtig sein. Wenn man die zu oft bemüht, verbrennt man
sich die Finger und den Mund. Es gibt keinen katholischen Holzweg. Richtig! Es gibt nicht EINEN katholischen
Holzweg, sondern Legionen katholischer Holzwege und Sackgassen. Die RKK richtet sich nach den Gesetzen
Gottes. Nein! Sie GLAUBT, sich nach den Gesetzen ihres Gottes zu richten. Das Kind braucht Vater und Mutter…Alles
andere ist nur eine „Notlösung“. Diese Notlösungen funktionieren aber sehr oft ganz prächtig, so wie
die „katholische Idealfamilie“ sehr oft gar nicht funktioniert; sehr zum Leid der Kinder. Schaffen wir
jetzt deshalb die katholische Ehemoral und Sexualvorschriften ab?
#211 Goldengel 17:18:41 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Matthäus drei Aber wenn Sie diesen Faktor ausschliesslich an Vater und Mutter binden, liegen Sie meilenweit
daneben. Dann liegt wohl, Ihrer Meinung nach, die Weisheit Gottes weit daneben. Ab hier sind Sie völlig
auf dem katholischen Holzweg. Es gibt keinen katholischen Holzweg. Die RKK richtet sich nach den Gesetzen
Gottes. Das Kind braucht Vater und Mutter zur „idealen Persönlichkeitsentwicklung“. Alles andere ist
nur eine „Notlösung“. Schön jedoch, dass Sie teilweise meiner Meinung waren :(3
@Goldengel Goldengel: Matthäus drei Sie scheinen nicht zu begreifen, dass die Natur Mann und Frau schuf,
um Kinder entstehen zu lassen. Wenn Sie das als conditio sine qua non hinstellen irren Sie gewaltig! Doch
nicht nur der Körper der Eltern spielt hier eine Rolle, sondern auch ein geistiger Faktor. Hier stimme
ich mit Ihnen überein. Aber wenn Sie diesen Faktor ausschliesslich an Vater und Mutter binden, liegen
Sie meilenweit daneben. Das Kind braucht zur Identifizierung seiner Person einen männlichen und einen
weiblichen Teil zur gesunden Persönlichkeitsentwicklung. Auch hier stimme ich, zumindest teilweise, mit
Ihnen überein. Teilweise deshalb, weil die zur Entwicklung notwendigen Bezugspersonen nicht unbedingt
Vater und Mutter sein müssen. Deshalb ist eine alleinerziehende Mutter für ein Kind ja eine Katastrophe,
weil … Ab hier sind Sie völlig auf dem katholischen Holzweg. Sie tun damit nicht nur jeder Witwe bitter
unrecht, die ihre Kinder alleine erziehen muss, sondern müssten sofort und auf der Stelle alle SOS-Kinderdörfer
schliessen, in denen Kinder NUR von Müttern sehr gut gross gezogen werden. Der Geist braucht auch Nahrung
und … was LIEBE zwischen Mann und Frau eigentlich ist, vorzuleben. Richtig! Aber es müssen eben nicht
unbedingt Vater und Mutter sein, die dem Kind die Geschlechterrollen vorleben. Es ist, meiner Meinung
nach, sogar gegen die Rechte von Kindern, wenn … Ihrer Meinung nach ist das möglicherweise so; die
Wirklichkeit zeigt das Gegenteil. –>
#208 Goldengel 16:52:54 | Sonntag, 27. Dezember 2009
DerRabe Wer so handelt, verdient den Tod. Den Tod verdient man nicht, weil man liebt, was man nicht lieben
darf laut Natur. Diese Menschen sind dann zum Zölibat verpflichtet laut RKK, um so keinen Schaden anzurichten –
aber auch das ist doch nur ein Vorschlag der RKK. Und was negative Eigenschaften betrifft, so sind nicht
nur die Homos davon betroffen, sondern auch Heteros. Doch wenn man Homosesxuelle heiraten lässt, dann
geht es diese Gesellschaft was an, denn eine Heirat ist immer noch eine Gemeinschaft, die von Gott bestimmt
sein sollte.
#207 DerRabe 16:41:43 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Gottes Wort über Lesben und Schwule, Römerbrief sie vertauschten die Wahrheit Gottes mit der Lüge,
sie beteten das Geschöpf an und verehrten es anstelle des Schöpfers – gepriesen sei er in Ewigkeit.
Amen. Darum lieferte Gott sie entehrenden Lei-denschaften aus: Ihre Frauen vertauschten den natürlichen
Verkehr mit dem Widernatürlichen; ebenso gaben die Männer den natürli-chen Verkehr mit der Frau auf
und entbrannten in Begierde zuei-nander; Männer trieben mit Männern Unzucht und erhielten den ihnen
gebührenden Lohn für ihre Verirrung. Und da sie sich wei-gerten , Gott anzuerkennen, lieferte Gott sie
einem verworfenen Denken aus, so daß sie tun was sich nicht gehört: sie sind voller Ungerechtigkeit,
Schlechtigkeit, Habgier und Bosheit, voller Neid, Mord, Streit, List und Tücke, sie verleumden und sie
treiben üble Nachrede, sie hassen Gott, sind überheblich, hochmütig und prah-lerisch, erfinderisch
im Bösen und ungehorsam gegen die Eltern, sie sind unverständig und haltlos, ohne Liebe und Erbarmen.
Sie erkennen, daß Gottes Rechtsordnung bestimmt: Wer so handelt, verdient den Tod. Trotzdem tun sie es
nicht nur selber, sondern stimmen bereitwillig auch denen zu, die so handeln. Darum bist du unentschuldbar –
wer du auch bist – Mensch, Mensch, wenn du richtest. Denn worin du die anderen richtest, darin verurteilst
du dich selber, da du, der richtende, dasselbe tust.“ Römer 1-2 Wir dürfen nicht den Sünder verurteilen,
sind aber verpflichtet die Sünde zu verurteilen!
#206 Goldengel 16:16:35 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Martin Bieger Glaubende sind wie auch wie Sie manchmal glücklich, manchmal weniger glücklich. Oder jauchzen
Sie täglich vor sich hin? Das würde man dann doch eher mit Irrsinn gleichsetzen.
#205 chico flojo 16:10:02 | Sonntag, 27. Dezember 2009
@MartinBieger Also – daß Sie Glauben – ernst genommenen! – mit allen Konsequenzen – immer gleich mit
Frust gleichsetzen… Das ist ein Riesenirrtum! Gerade die, die mit am festesten im Glauben stehen und
ihr Leben so gestalten wollen, daß sie sich der Liebe Gottes jeden Tag ein klein wenig würdiger erweisen,
haben die wenigsten Probleme mit längeren Frustphasen. Oder meinen Sie vielleicht, daß beispielsweise
der hl.Franziskus der Obergriesgram aller führenden Griesgrämer gewesen ist? Nein – aber er hat erkannt,
daß seine ganze irdische „Glückseligkeit“ nichts weiter als ein eitles Blendwerk ist – und hat dementsprechend
gehandelt. Wissen Sie – mich interessiert dieser ganze Tand einfach nicht – dieser Tanz auf dem Vulkan.
Das heißt, ich vermisse nichts – außer einer größeren Nähe zu Gott. P.S.: Traurigkeit, Frust ist
übrigens auch so etwas eine Sünde – gegen die Hoffnung, wider den Heiligen Geist. Natürlich kann es
oft genug Anlaß dazu geben. Aber wehe, man vergißt Gottes Gnade dabei…
#204 MartinBieger 15:47:02 | Sonntag, 27. Dezember 2009
@chico flojo Warum soll ich denn hier auf Erden nicht glücklich sein. Als Frustbolzen durch die Gegent
zu laufen darauf habt ihr Fundis doch schon das Monopol. @Erlöse mich Vielleicht solltest du langsam
mal mit dem glauben beginnen, du seist Jesus Nun aber mal langsam. Diese Schuhe wären mir eindeutig ein
paar Nummern zu gross. Das Maße ich mir nicht an.
#202 Zweifler † 15:15:23 | Sonntag, 27. Dezember 2009
@Mighty Counsellor Ich weiss ja nicht genau was bei Ihnen nicht so richtig tickt. Ich vermute mal, Sie
sind ein Satire-account, der die kreuznattern mal ein bischen aufmischen will. Eine Schwuler der zu sich
steht sind Sie jedenfalls nicht, im Gegenteil. Sollten die Angaben, die Sie so über sich machen tatsächlich
der Wahrheit entsprechen, dann sind Sie genau die Art von rückratloser Schrankschwester, zu der die versammlten
Homophobiker alle Schwulem machen wollen.
@chico flojo: „Aber was ist denn schon irdisches Glück gegen die ewige Seligkeit, von der wir aber schon
in unserem Erdenleben verkosten dürfen?“ Du träumst also auch von dieser „ewigen Seligkeit“? :D *lach*
#200 chico flojo 15:05:11 | Sonntag, 27. Dezember 2009
@steph Ihre einseitige und vor allem sehr irdisch verhaftete Sichtweise von Christus spricht nicht gerade
für Sie. Aber wenn Ihnen der „Kuscheljesus“ so sehr viel mehr liegt…
@ chico o warst du schon bei unserem meister dabei? findest du deine aussage nicht ziemlich vermessen
wie auch die swe anderen quasselstrippen hier, die davon reden, die kirche hätte den willen gottes zu
tun. woher kennt sie den willen gottes. Und meistens beanspruchen diese personen hier ja auch noch, dass
sie die weisheit haben und genau wissen, was der willen gottes ist. mit meinem glauben an einen gott,
der alles umfängt, der ursprung unseres lebens ist, stimmt dies nicht mit überein. Das denken hier ist
kleinkariert. Jesus hat gesagt: ich bin gekommen, damit sie das Leben haben und es in Fülle haben. und
leben ist auch freude und genuss und zuwendung, sich füreinander öffnen und annehmen. übrigends hat
ja auch unser meister kein fest ausgelassen, hat das leben genossen und zwar in der zuwendung zu den menschen.
#197 chico flojo 14:51:12 | Sonntag, 27. Dezember 2009
@MartinBieger Christus war in seinem irdischen Dasein auch nicht besonders glücklich. Aber was ist denn
schon irdisches Glück gegen die ewige Seligkeit, von der wir aber schon in unserem Erdenleben verkosten
dürfen? Und wer das Leiden, das Kreuz nicht vorbehaltlos annimmt, ja, es nicht mit Liebe umfängt…
#193 Erlöse Mich † 14:26:08 | Sonntag, 27. Dezember 2009
LM… in der geistigen immateriellen Realität befindet sich wohl auch dein nichtexistenter Verstand.
Und ja, Gott ist solange Phantasie, bis er sich mal blicken lässt.
#192 chico flojo 14:23:45 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Gott ist eine Fantasiefigur. O my goodness – same senseless talking as ever… You don’t have any other
idea? It makes me thinking about Apple’s official mailing address. If you don’t know the meaning you may
find this in the dabbeljuhdabbeljuhdabbeljuh…
in der geistigen immateriellen realität ist homosexualität etwas schrecklich entsetzliches. es wird
berichtet dass sich sogar der dämon der den menschen zur sünde hin verleitet beim hs akt angeekelt abwendet
obwohl er sich über die sünde freut
@Goldengel: „Es ist, meiner Meinung nach, sogar gegen die Rechte von Kindern, wenn diese in einem homosexuellen
Haushalt aufwachsen müssen.“ Studien belegen, dass 16jährige Kinder, welche bei gleich geschlechtlichen
Eltern aufwuchsen, eine vollkommen normale Verhaltensentwicklung aufwiesen. Dumm was? ;) „deshalb hat
die RKK die absolute Pflicht sich darum zu kümmern, was Gott will und nicht was der Mensch will.“ Gott
ist eine Fantasiefigur. Was die will, oder was irgendwelche duemmlichen Menschen wollen, die an diesen
Unsinn glauben, ist vollkommen irrelevant. Dass dein Unsinn unwichtig ist, vollkommen unbedeutend, sieht
man an den Gesetzen :).
Goldengel Egoistisch ist nach ihrer Logik auch ein Paar aus Mann und Frau, dass keine Kinder bekommen
kann, aus gesundheitlichen Gründen. Wenn die ein Kind adoptieren wollen, tun sie das dann auch aus Egoismus?!
Die Natur/Gott wollte ja nicht, dass dieses Paar Kinder hat, also dürften sie auch keine adoptieren…
…fragt sich die verzweifelnde Muse.
#186 Goldengel 13:06:12 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Matthäus drei Adoption für homosexuelle Paare? Sie scheinen nicht zu begreifen, dass die Natur Mann
und Frau schuf, um Kinder entstehen zu lassen. Doch nicht nur der Körper der Eltern spielt hier eine
Rolle, sondern auch ein geistiger Faktor. Das Kind braucht zur Identifizierung seiner Person einen männlichen
und einen weiblichen Teil zur gesunden Persönlichkeitsentwicklung. Deshalb ist eine alleinerziehende
Mutter für ein Kind ja eine Katastrophe, weil hier das Kind immer nur einen Part, also den weiblichen
Teil vor sich hat und das ist für einen heranwachsenden Menschen zu wenig. Der Geist braucht auch Nahrung
und diese Nahrung besteht darin, dem Kind Vater und Mutter als Vorstellung davon, was LIEBE zwischen Mann
und Frau eigentlich ist, vorzuleben. Es ist, meiner Meinung nach, sogar gegen die Rechte von Kindern,
wenn diese in einem homosexuellen Haushalt aufwachsen müssen. Kinder können sich nicht wehren und deshalb
hat die RKK die absolute Pflicht sich darum zu kümmern, was Gott will und nicht was der Mensch will.
Abtreibungsthema: Ab dem Moment, wo eine Frau schwanger ist, gehört der Bauch nicht mehr ihr alleine.
Denn ein anderer Mensch wohnt darin. Es ist reiner Egoismus Kinder zur Sache zu degradieren. Bei einer
Abtreibung ist dies der Fall. Bei einer Adoption an gleichgeschlechtliche Paare ebenfalls. Es geht in
diesem Fall nicht mehr um das Kind, sondern um den Egoismus der Erwachsenen, welche Macht auf Unschuldige
ausüben.
@Goldengel @Anmut Goldengel: Matthäus drei Ach so – das: Schwangere können jederzeit ihre ungewollten
Kinder abtreiben. Ach so – Sie wollen, dass der römisch-katholische Klerus über die Bäuche der Frauen
befiehlt. Katholischer Gebärzwang so zu sagen, wie in Rumänien unter Ceauşescus Diktatur durch das
Dekret 770. Scheidungen sind nicht so tragisch und wenn Kinder darunter leiden, wen juckts. Lieber zum
zusammen bleiben zwingen, bis es zum Familiendrama mit ein paar Toten kommt, die katholische Kirche juckts
ja nicht. Homosexuelle dürfen heiraten und Kinder großziehen – wen juckts, wenn diese Kinder nen Knall
kriegen, weil deren Umgebung unnatürlich ist? Die Kinder juckts nur dann, wenn sie von irgendwelchen
religiösen Sündenzuweisern verdorben werden. Dass in Partnerschaften von gleichgeschlechtlich Liebenden
Kinder „einen Knall kriegen“ ist kirchliche Gräuelpropaganda. Den Knall kriegen die Kinder eher von überzogener
religiöser Indoktrination. Stichwort ecclesiogene Neurosen; Biene Maja ist ein schlimmes Beispiel für
so eine Krankengeschichte. Anmut:@Biene Maja Sie erinnern mich etwas an die mehr oder weniger bigotten
Dorfbewohner im Roman „Chocolat“ Sie glauben doch nicht, dass Biene diesen wunderbaren Film kennt? Wobei
ihr die Therapie, der der grosse Herr am Ende unterzogen wird, sicher gut täte. Sie würde sich dann
nicht mehr so sehr selbst hassen. Und ihren Hass nicht mehr auf andere schleudern, die sie nicht verstehen
kann.
@Elijahu Deine Lügen glaubt dir eh keiner … Schwule wollen nicht-Schwule verhungern lassen …lassen
Kinder in der dritten Welt verhungern @Biene Maja ich bekomme von euch keine Antwort auf meine Fragen
warum seit ihr Homos so? und könnt ihr nicht normal sein wie wir und ich ? die Biene Maja Gegenfrage:
Was ist schon normal? Keiner ist „normal“ – Sie nicht und ich auch nicht. Wären wir alle „normal“, dann
hätte keiner seine Eigenheiten, Vorlieben etc. meiner Meinung nach Zweite Frage: Wieso fällt es Ihrerseits
so schwer andere Menschen zu tolerieren? Sie scheinen ja nur heterosexuelle weiße Katholiken zu akzeptieren,
gegen alle anderen wettern sie. Sie erinnern mich etwas an die mehr oder weniger bigotten Dorfbewohner
im Roman „Chocolat“