Protestantismus
Luther, wie er lebte, leibte und starb
„Man muß diese römischen Zölibatäre tief bedauern, daß sie nur ein schmutziges nicht aber heiliges, eheliches Leben kennen.“
Luther als siebenköpfiges Monster auf einem Flugblatt aus dem 16. Jahrhundert
Luther als siebenköpfiges Monster auf einem Flugblatt aus dem 16. Jahrhundert
(kreuz.net) Martin Luther wurde am 10. November 1483 in Eisleben geboren und am folgenden Tage in der dortigen Peterskirche auf den Namen Martin getauft.

Sein wahrer Familienname war Luder, den er später in „Luther“ umänderte.

In der Matrikel der Universität Erfurt führt er noch seinen ursprünglichen Namen „Martinus Luder ex Mannsfeld“.

Bis zum Jahr 1519 unterschrieb er in einigen Briefen auch noch als „Frater Martinus Luder, Augustinianus“.

Sein Vater Hans und seine Mutter Margarete Lindemann-Ziegler waren rohe Leute. Sie behandelten den Sohn übertrieben streng. Die Mutter schlug ihn einst wegen einer Nuß blutig.

In der Schule erging es ihm nicht besser. An einem einzigen Vormittage wurde er fünfzehnmal „wacker gestrichen“.

Im 14. Lebensjahr begab er sich nach Magdeburg in die Schule bei den Franziskanern. Dort litt er große Not und mußte sich durch Singen vor den Türen seinen Unterhalt erwerben. Manchmal begleitete er auch Leichen für einen neuen Groschen.

Luthers Vater ein Mörder?

Der protestantische Pastor May schreibt: „Die Verleumdungen der Römlinge begannen bei den Eltern Luthers, indem sie ohne Beweise behaupteten, Luthers Vater sei ein Mörder gewesen.“

Die Sache wird so erzählt: „Alten, glaubwürdigen Nachrichten zufolge war Luthers Vater Besitzer eines Bauerngutes in Möhra im Thüringer Wald.

Er mußte aber von dort unter Zurücklassung seiner ganzen Habe flüchten, weil er einen Bauern, der ihm im Grase hütete, mit seinem eigenen Pferdezaum im Jähzorne erschlagen hatte.“

Das ist zu lesen im Buche: „K. Luther, Geschichtliche Notizen über Martin Luthers Vorfahren, Wittenberg, 1867, Seite 30.“

Dieser K. Luther war ein Nachkomme aus dem Geschlechte des Reformators. Er fügt noch für Protestanten, die obiges bestritten, die Bemerkung hinzu:

„Es ist unverständig, mit Tatsachen hinter dem Berge zu halten, auch wenn sie an sich unangenehm sind.“

Mit welcher Stirn kann man daraus eine „Verleumdung der Römlinge“ machen?

Entweder hat Pastor May obigen Sachverhalt gekannt oder nicht. Im ersteren Fall bekundet er wenig Achtung vor den Cilliern, wenn er es wagt, ihnen einen so gewaltigen Verleumdungsbären vorzuführen, im zweiten Falle aber Unwissenheit sogar in der Hausgeschichte seines „lieben Luthers“.

Er hätte demnach Ursache, in Janssens „Geschichte des deutschen Volkes“ fleißig zu lesen, anstatt über das monumentale Werk blindlings loszuziehen.

Jedenfalls hat er die Widerlegung katholischer „Geschichtslügen“ mit wenig Glück begonnen.

Es ist nichts Lieberes auf Erden – als Frauenliebe, wem sie mag werden

Weiters schreibt Pastor May: „Die Eltern Luthers waren verarmt, daher war er als Student gezwungen, das Brot mit Singen sich zu erbetteln, bis ihn eine betagte Frau Ursula Cotta in Eisenach zu sich genommen, so daß der Jüngling fortan ohne Sorgen seinem Berufe leben konnte.“

Dieses rührende Bild ziehen die Gegner Luthers in den Kot, indem sie erzählen, Frau Cotta sei noch eine junge Dame gewesen, die sich in Luther verliebt habe und von ihr habe er das Wort gelernt: „Es ist nichts Lieberes auf Erden – als Frauenliebe, wem sie mag werden.“

Letzteres behauptete Luther selber, führte den Spruch oft im Munde, insbesondere in den ob ihrer garstigen Zotten berüchtigten Tischreden und verwirklichte ihn in der schlimmsten Weise.

Was ist nun mit der verliebten Studentengeschichte? Ist sie eine katholische Erdichtung?

Nein, sondern eine protestantische Entdeckung, veröffentlicht vom protestantischen Pastor Georg Evers in Hannover in seinem Werke „Martin Luther, Lebens- und Charakterbilder“ in fünf Bänden, Mainz 1883-1891.

Somit erscheint auch dieser zweite Angriff des Pastors May hinfällig und ungerecht.
Übrigens wollen wir auf diese Studentengeschichte kein besonderes Gewicht legen, zumal wir nichts dafür können, wenn protestantische Pastoren fatale Beweise entdecken und veröffentlichen, daß Luther bereits im 15. Jahre verdorben war.

Falsche Schlußfolgerung

Um so abscheulicher sind die Worte Mays, die er sich erdreistet, daran zu knüpfen:

„Man muß diese römischen Zölibatäre tief bedauern, daß sie nur ein schmutziges nicht aber heiliges, eheliches Leben kennen.“

Jeder Katholik weiß, daß dies nicht wahr ist und nicht wahr sein kann. Uns ist die Ehe ein Sakrament, eine Gnadenquelle, das Eheband unauflöslich, unsere Kirche hat lieber England verloren, als in die Entheiligung der Ehe zu willigen.

Unsere Zölibatäre befinden sich in der denkbar besten Gesellschaft: Sankt Pauli, Sankt Johannis und Jesu Christi, lauter Zölibatäre. Und Pastor May?

In der Gesellschaft eines geilen Mönchs, der bis zu seinem Tode in sakrilegischer Ehe gelebt, das Eheband für auflöslich erklärt, Mehr- und Vielweiberei gestattet und über das Eheleben in der unflätigsten Weise gesprochen.

Pastor Evers war über die Abscheulichkeiten in Luthers Schriften so entsetzt, daß er seine Pastorstelle in Hannover aufgegeben und mit seiner ganzen Familie katholisch wurde.

Aus dem Buch „Luther, wie er lebte, leibte und starb, nach unwiderleglichen Berichten dargestellt. Streitschrift gegen die Los von Rom-Pastoren“. Achte, unveränderte Auflage. Graz und Wien 1925. Verlagsbuchhandlung ‘Styria’. Erhältlich hier
Der Artikel ist Teil der folgenden Reihe:
1. Luther, wie er lebte, leibte und starb
2. Luther war ein religiöser Skrupulant 3. Dem Teufel zum Trotz eine Sünde tun 4. Ein klassischer, klerikaler Opportunist 5. Sonst wäre er vom Adel erstochen worden 6. Ein Meßpfaff verdient leiblichen Tod und Strafe 7. Ein opportunistischer Knecht der protestantischen Fürsten 8. „Sie sind und bleiben Säue, glauben wie Säue und sterben wie Säue“ 9. „Wer nicht liebt Wein, Weib und Gesang – bleibt ein Narr sein Leben lang“ 10. Ich kann nicht beten, muß fluchen 11. Martin Luther: Sieben Liter Wein pro Tag
      
84 Lesermeinungen
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#93   sevenup   14:33:40 | Montag, 18. Januar 2010
Was…
…diese Protestantischen Komiker für Ideen haben. Manchmal echt köstlich. ;-)
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#92   PeterHummel2   12:35:35 | Freitag, 15. Januar 2010
@Galathea
Ich sehe mit Erschrecken, dass der Troll aus Rommersheim wieder aus seinem Loch gekrochen ist.
Jetzt werden wir wieder mit Biertischsprüchen überspült. Anstatt dass dieser primitive, nicht denken könnende Analphabet endlich mal die Karten auf den Tisch legt und uns sagt, welche Zeitung wann und wo seinen reizvollen Brief an „Bruder Papst“ abgedruckt hat, lädt er hier wieder seinen Hirnabfall ab.
Also, Josef, für mich und alle anderen die hier schreiben, bist Du solange ein dreister Lügner und Angeber, bis Du auf meine einfache Frage ein einfache Antwort gegeben hast.
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#91   Goldengel   10:05:13 | Freitag, 15. Januar 2010
mariamichaela
Sie sollten lieber zu JESUS beten, der hätte Ihre Abtreibung nämlich verhindert.
Denn Christus spricht: Glaubt an mich, nur durch mich, kommt ihr zum Vater!
Es wäre also sinnvoller für viele Christen sich an Jesus zu halten, denn wenn man sich an seine Mutter hält, hält das anscheinend NICHT vor einer Abtreibung ab.
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#90   michaelamaria †   10:03:27 | Freitag, 15. Januar 2010
Ich bete
oft an die heilige Maria. Schade für Sie, dass es keinen heiligen Goldengel gibt.
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#89   Goldengel   09:59:36 | Freitag, 15. Januar 2010
michaelamaria
Zu welcher HEILIGEN haben Sie denn gebetet, als Sie am Abtreibungstisch gelegen sind?
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#88   michaelamaria †   09:57:10 | Freitag, 15. Januar 2010
Goldengel:
Du weißt doch selber nicht, was katholisch ist.
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#87   Goldengel   09:52:13 | Freitag, 15. Januar 2010
joberens
1. Gewöhnen Sie sich endlich an, User zu siezen.
2. nur „moderne Christen“ wie Sie, wissen nicht, dass Gott gegen Sünden ist. Und nur solche Leute wie Sie, wissen nicht mal, was Sünde überhaupt ist.
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#86   joberens   09:46:51 | Freitag, 15. Januar 2010
Galathea
Die von Dir genannten Gelübde werden doch nur Menschen gegenüber abgelegt. Was Gott davon hält und wie er dazu steht weiß doch wirklich Niemand
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik(
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#84   Galatea   22:17:48 | Donnerstag, 14. Januar 2010
Wieviele Heilige, Herr JoBerens,
– haben ihre Gelübde gebbrochen
– einen unglaublich blutigen Krieg verursacht
– die Menschen weg von Gott geführt
– grausam argumentiert, nicht immer, aber oft.
Wenn es nicht Luther war.
Jaja, blabla, heilig –
Imho sind Sie ein moderner Katholikendarsteller, und das recht quengelnd, als wären Sie bei TV-Kaiser ein bezahlter Arbeitsloser.
Das interessanteste an Ihrer Zuschrift ist Ihr letzter Satz. Brüll.
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#83   joberens   22:05:32 | Donnerstag, 14. Januar 2010
Martin Luther war ein frommer Mönch und dürfte ein großer Heiliger bei Gott sein
Es ist doch kaum noch zu verbergen, daß die überwiegende Mehrheit der Katholiken, glaubensmäßig doch eher evangelisch ist.
Das kommt daher, daß die evangel. Kirche Jesus und dem Evangelium einfach viel näher ist als unsere kath. die sich doch sehr weit von Gott, Jesus und dem Evangelim entfernt hat und selbstherrlich und recvhthaberisch zu viel selbst ersonnene, hausgemachte Dinge als Evangeliumsersatz zu verkaufen versucht.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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#82   Burgorus   14:41:18 | Mittwoch, 13. Januar 2010
Caldonazzi und die Mehrheit
Die „Mehrheit der Katholiken“.
Es kam schon mal vor, dass die Mehrheit einen Physik-Versuch falsch durchgeführt hat und falsche Ergebnisse erhielt. Die Minderheit hat den Versuch richtig durchgeführt und erhielt die richtigen Ergebnisse.
Wenn man aber zwischen richtig und falsch nicht unterscheiden kann, beruft man sich halt auf die Mehrheit. Die Mehrheit bietet Caldonazzi Halt.
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#81   HarroMeyer †   13:12:54 | Mittwoch, 13. Januar 2010
2000 Jahre Halsstarrigkeit. Ob Gott das so gut findet?
Friedr.Heer sieht das anders: Wenn die Massen sich durch die religiös-politische Predigt eines begnadeten Volkspredigers wie Hitler mehr angesprochen fühlen als durch die Wundermären und leicht erkennbaren Anempfindungen an den Zeitgeist der Kirche, fehlt etwas. Adolf Hitler ist tot, aber der religiös-verbrämte geistige Leerraum, in den er eindrang, ist geblieben.
Lassen wir die Kritik an Luther, suchen wir einen neuen Messias! O:)
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#80   sevenup   12:27:59 | Mittwoch, 13. Januar 2010
!!!!!!!!!!!
Luthers Vater war Mörder? Na der Sohn hat wohl auch seine Gene geerbt…die Gemeinschaft der Christen hat er „getötet“. Gibt doch heute 10.000 Gemeinden, anstatt das alle der einen wahren Katholischen Kirche angehören.
Pastor May? Man schaue nur auf die Bischöfin der Evangelischen Kirche, wie auch immer die heißen mag. Ein Oberhaupt, das schon zig mal verheiratet & geschieden war. Wie kann sowas sein? Komische Lehre, komische Menschen…für mich zählen die protestanten schon gar net mehr zu den Gläubigen…wenn man bemerkt wie sie ihren Glauben leben! grml
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#79   PeterHummel2   08:40:00 | Mittwoch, 13. Januar 2010
JOBERENS
… die Rettung für das Christentum insgesamt!
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#78   clarissa colonia   03:39:35 | Mittwoch, 13. Januar 2010
Mio caro assum linctum,
soweit mir bekannt, existiert z.B. an der Newa noch ein Nacktheitsverbot (aus sowietischer Zeit), das Sie zur Unteramauerung Ihrer Thesen anfügen können.
Nur wäre es spannend, zu erfahren, wann und wo die römische Kirche – nach Ihrer Meinung oder Kenntnis – Nacktheit qua talis verboten hat.
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#77   Lecker Braten   03:07:54 | Mittwoch, 13. Januar 2010
@Caldazzoni – wesentliche Meinungen
Die Mehrheit der Katholiken teilt im Wesentlichen seine Meinung. Und ihr wisst das auch.
Ja, wir wissen, dass Sie die wesentlichen Meinung des „Katholiken“ Joberens mt der Mehrheit der „Katholiken“ teilen. Nachstehend noch einmal zur Kenntnisnahme:
Joberens am Samstag, 20. September 2008 – 18:11
Es ist heute ja auch ganz normal, daß die KInder mit ihren Eltern in die Badewanne steigen oder unter die Dusche gehen und dann ja auch fragen stellen.
Das mag unter der Mehrheit der „Katholiken“ wie Ihnen so üblich und normal sein, wie, wann und wo Sie sich Ihren Kindern zeigen.
Es mag auf dem Papier „Katholiken“ geben die ebenso verdorben sind wie Sie und Josef Berens. Vielleicht teilen Sie mit Ihnen die gleichen abartigen Neigungen sich Ihren Kindern zu zeigen und auf Fragen zu warten.
Josef Berens passt zu Ihnen, Sie sollten mit ihm und Ihren Kleinen die Badewanne teilen und auf Fragen warten.
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#76   clarissa colonia   00:28:24 | Mittwoch, 13. Januar 2010
Nun, Röslein,
jeder wie er mag … andere halten die Freundschaft von Hohlköpfen vielleicht für unerträglich, die Sie zu favorisieren scheinen … suum quique …
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#75   Weiße Rose   00:22:14 | Mittwoch, 13. Januar 2010
Joberens
Joberens ist ein Freund der Kindermörder!
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#74   Caldonazzi †   00:20:38 | Mittwoch, 13. Januar 2010
An alle, die hier auf Joberens herumhacken:
Wer dieses Forum verkommen lässt, ist ganz bestimmt nicht Joberens. Die Mehrheit der Katholiken teilt im Wesentlichen seine Meinung. Und ihr wisst das auch.
Wer hier die Kirche und den Glauben zum Gespött macht, ist jenes Häuflein Hohlköpfe, das die letzten 100 Jahre Sozial- und Kirchengeschichte verdrängt und nichts anderes im Sinn hat, als verlorener Macht nachzuflennen.
Ginge es nach euch und hättet ihr etwas zu sagen, stiegen die Austrittszahlen ins Unermessliche.
Welcher Katholik will schon mit Reaktionären, Faschisten und Nazis in einen Topf geworfen werden und mit bigotten Einfaltspinseln und deren Mummenschanz samt dümmlichen Nazarenergipsgöttern und -göttinnen, ihren Privatoffenbarungen und ihren infantilen Erscheinungstheatern.
Oder glaubt ihr wirklich, euer Gegeifer über Homosexuelle, über Juden, über das 2. Vatikanum, die ET oder den Klerus interessiert irgendwen, außer euch selbst.
Alles, was hier als rechtgläubig katholisch propagiert wird, ist Abschreckung, nicht Einladung.
Nicht Joberens ist der Stein des Anstoßes, sondern ihr, diese kreuzdumme und asoziale kreuz.net-Kamarilla.
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
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#73   HeinrichderZweite   23:28:43 | Dienstag, 12. Januar 2010
@Jubärens
Luther ist vor allem der Initiator der Gegenreformation, da hat er sich unvergleichliche Verdienste erworben, wenngleich sie ihm nicht als Verdienste zuzurechnen sind. Irgendwann musste mit den Verfehlungen der mittelalterlichen Kirche Schluss sein. Luther war der Tropfen, der das Fass zum überlaufen brachte. Dass er selbst zuletzt ein Fass war und uns dadurch um weitere Jahre seiner unheilvollen Tätigkeit auf Erden brachte, das sei ihm als wirkliches Verdienst angerechnet!!
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#72   Jubärens   23:00:21 | Dienstag, 12. Januar 2010
Hexenquälerei – auch in der Eifel?
Neben der Judenverfolgung hat Luther auch die Hexenverfolgung vorangebracht. Er hatte eine Heidenangst vor Hexenfrauen – man sollte sie unter Qualen verbrennen.
Seien wir doch mal ganz ehrlich: Gerade wegen dieses ganz normalen Frauen-Sadismus lobt der Rommerskirchener Joberens den Luther doch so als tollen Hecht und will ihn sogar heilig sprechen.
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#71   LM.   22:55:49 | Dienstag, 12. Januar 2010
hallo josef
war der papst schon bei dir ?
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#70   PeterHummel2   22:52:27 | Dienstag, 12. Januar 2010
@Fridericius
Was schießt ihr denn alle auf Jobi?
Wie kann man auf einen Hohlraum schießen?
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#69   LM.   22:50:11 | Dienstag, 12. Januar 2010
war luther
schwul ???????
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#68   Lecker Braten   22:38:50 | Dienstag, 12. Januar 2010
@---------------
Luther fordert von der Obrigkeit:
Vernichtung aller Synagogen („mit Feuer, Schwefel und Pech“)
Zerstörung aller Privathäuser der Juden
Entwendung aller liturgischen Bücher und der Bibel
Untersagung des Besuchs öffentlicher Gottesdienste und jeder Lehrveranstaltung der Rabbiner (ansonsten Todesstrafe)
Verbot, Gottes Namen auszusprechen
Juden nicht mehr als Händler wirken lassen; Verbot, sich frei auf der Straße zu bewegen
Verbot des Wuchers; Geld und Wertsachen wegnehmen
Zwangsarbeit für alle jungen Juden beiderlei Geschlechts
–---------
Luthers Wünsche haben sich erfüllt.
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#67   Fridericius †   22:28:29 | Dienstag, 12. Januar 2010
Was schiesst Ihr denn alle auf Jobi?
Er hat doch 100%ig recht mit seiner Aussage, dass die RKK zur Zeit Luthers selbst nach ihren eigenen Maßstäben ein widerwärtiger Sauhaufen war. Luther ist ja nur der Endpunkt einer langen Reihe von Kritikern, die das Gebaren der Priester-Halunken damals angeekelt hat – nur war Luther der erste, derer die Henker im Priestwergewand nicht Herr werden und ihn ermorden lassen konnten.
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#66   Lecker Braten   22:20:29 | Dienstag, 12. Januar 2010
@Joberens
Sind wir doch einmal ganz ehrlich. In welch einem Sumpf war unsere kath. Kirche und wo wäre sie wohl gelandet, wenn es diesen großen Theologen Martin Luther nicht gegeben hätte, der sich mutig in den Weg gestellt Schlimmeres verhindert hat und nun sicherlich als großer Heiliger bei Gott sein dürfte.
Joberens, Sie sind so bescheiden.
Sie sollten mehr noch auf Ihre Person und Ihren einzigartigen Einsatz als Wegbereiter der modernen Theologie und Ihrer „Rommmersheimer Briefe“ hinweisen.
Wo wäre die katholische Kirche, ohne dass Sie ihr mutig diese Briefe in den Weg gelegt hätten. Die Bedeutung Ihrer Briefe wird sich bestimmt erst in einigen Jahrhunderten zeigen. Dann aber um so deutlicher und welch ein genialer Geist von Rommersheim aus das Martyrium des Briefeschreibens zum Wohle der Kirche auf sich genommen hat, wird der ganzen Kirche Anlass genug sein Ihre Wirkungsstätte zum Wallfahrtsort zu erklären.
Auch seien Sie schon heute sicher. Sie werden bestimmt neben Luther ein warmes Plätzchen einnehmen dürfen und die Rommersheimer Gemeinde wird ihrem größten Sohn zu Ehren bestimmt ein Denkmal auf dem größten Misthaufen im Dorf errichten. :-D
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#64   clarissa colonia   22:06:32 | Dienstag, 12. Januar 2010
Nur leider, werter Zeitgeist,
halten Sie sich – in spektakulär irriger Selbsverkennung – für den Keil, obwohl Sie nichts anderes als der Klotz sind …
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#63   PeterHummel2   22:05:24 | Dienstag, 12. Januar 2010
@Joberens
Es wäre ja wirklich ein Wunder gewesen, lieber Josef, wenn Du zu Martin Luther nicht Deine Stimme erheben würdest!
Du Käßmann-Gesegneter, hast Du Dir endlich Deinen Joint gesetzt und kannst jetzt loslegen?
Doch bevor Du gleich wieder Deinen Brief an „Bruder Papst“ präsentierst, vergiss nicht, uns zu sagen, in welcher Zeitung er gedruckt wurde. Denn wenn man Behauptungen aufstellt, den Beweis aber schuldig bleibt, dann braucht man sich nicht zu wundern, dass man von keinem Menschen mehr ernst genommen wird. Also, Josef, mach aus Deinem Herzen nicht länger eine Mördergrube, sondern lege Deine Karten auf den Tisch!
Übrigens: „Unsere kath. Kirche“ steckt doch wieder im Sumpf, und ich werde den Verdacht nicht los, dass der neue Martin Luther Joberens aus Rommersheim ist, der diese Kirche wieder auf den Weg der Heiligung führt. Dieser Weg wird allerdings mit Kondomen gepflastert sein, die Du ausstreuen wirst. Als Eifel-K(ond)omiker wirst Du die Kirche aus dem Sumpf führen und eines Tages zum Patron der Lümmeltüte ausgerufen werden!
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#62   Beda   21:59:32 | Dienstag, 12. Januar 2010
Was wir zur Reformation lernten:
A. Reformation: Überblick
. 1517: Luthers Thesenanschlag
. 1521: Reichsacht Luthers im Wormser Edikt
. Seit etwa 1521:
– Einführung der Reformation in Territorien und Städten durch Reformatoren
– Formierung der Protestanten (so die Selbstbezeichnung seit 1529) als Gruppe
– Entstehung neuer Kirchenstrukturen
– Differenzierung des Protestantismus in Untergruppen
– Soziale Unruhen
. 1522/1523: Ritterkrieg
. 1525: Bauernkrieg
B. Reformationen in den Territorien: Überblicj
. Reformation in den Territorien regelmassig durch
Konfessionsübertritt des Landesherrn
. Damit Entstehung geschlossener protestantischer Territorien
. Zugriff des Landesherrn auf das ehemalige kirchliche
Vermögen
. Beispiel: Übertritt Albrechts von Brandenburg (1490-1568) zum Protestantismus (1522/1525)
21.12.2004
(c) Prof. Dr. iur. Andreas Thier, Zürich
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#61   _zeitgeist   21:57:12 | Dienstag, 12. Januar 2010
auf einen groben Klotz
gehört ein grober Keil.
Damit Sie erkennen sollten, wie Ihre „Art“ der Diskussion auf andere wirkt. Jedoch fruchtlos, sinnlos, Zeitverschwendung.
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#60   clarissa colonia   21:49:18 | Dienstag, 12. Januar 2010
Mein lieber Zeitgeist,
Sie erkennen sich ja selbst nicht wieder, wenn Sie sich sehen, resp. lesen:
„_zeitgeist (Donnerstag, 25. September 2008 00:31): „Sie wissen ja, was schert es eine deutsche Eiche, wenn sich eine Wildsau an ihr reibt. Lassen sie das Geschmeiß zetern. Das wiederholen einer Lüge macht sie nicht zur Wahrheit. Und wer schreit hat eh unrecht.“
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#59   _zeitgeist   21:43:21 | Dienstag, 12. Januar 2010
Geschmeiß Lüge Zetern
Die üblichen Verbalinjurien der Dame Clarissa. Vielleicht nicht ganz so ordinär, wie so oft vorgetragen, aber der Gossenjargon ist das Hintergrundrauschen aller Ihrer Beiträge. Die Amplitude kann noch etwas stärker ausschlagen, Mensch Clarissa, nur nicht nachlassen.
Was Sie allerdings mit „Lüge und Geschmeiß“ dem geneigten und Ihnen gegenüber stets wohlwollenden Publikum mitteilen wollten, hier bitte ich die Dame des Hauses um einen kleinen Hinweis.
Aber ich ahne es bereits:
Das große Latinum ist verbrieft (Ich schrieb nicht ohne Grund attestiert, da mir die Sprache wegen des Lehrers ein Greuel war) und das Geschmeiß, jo mei, wen kann sie wohl damit meinen?
Aber Sie schrieben es ja, was schert es eine deutsche Eiche…
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#58   timpressum †   21:42:05 | Dienstag, 12. Januar 2010
Nicht ganz neu!
Doch ein Buch von 1925 – wahrscheinlich auf dem neuesten Stand der histroischen Forschung… :-D
Ich frage mich nebenbei immer, wieso kreuz.net eigentlich eine Erfindung wie das Internet nutzt, obwohl die Redaktion so Anfang des 20. Jahrhunderts stehen geblieben ist…
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#57   clarissa colonia   21:35:38 | Dienstag, 12. Januar 2010
Nun, werter Zeitgeist …
Sie wissen ja, was schert es eine deutsche Eiche, wenn sich eine Wildsau an ihr reibt. Ich lasse Sie mit dem Geschmeiß zetern. Das wiederholen einer Lüge macht sie nicht zur Wahrheit. Und wer schreit hat eh’ unrecht.
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#56   Beda   21:33:18 | Dienstag, 12. Januar 2010
Es hilft ihr bestimmt.
U N D
S A G E N
S I E
N I C H T S
G E G E N
C C !
Ausser gegen die versteinerte Windeldreckreliquie.
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#55   _zeitgeist   21:26:20 | Dienstag, 12. Januar 2010
selbst das attestierte große Latinum
läßt mich nicht solche Profilneurosen ausleben, wie sie C.C. jeden Tag zum Besten gibt. Wenn es Ihr helfe, möge Sie Ihr Werk fortführen.
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#54   Beda   21:25:52 | Dienstag, 12. Januar 2010
Wer ist denn dieser Papa,
von dem dauernd die Rede ist? Der Papa Luthers?
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#53   PeterHummel2   21:23:02 | Dienstag, 12. Januar 2010
Sehr aktuell!
Man muss ja nicht unbedingt ein Verehrer Martin Luthers sein, aber was soll dieser völlig unsinnige, deplazierte Artikel?
Fällt den Verantwortlichen wirklich nichts Besseres ein? Man gewinnt immer mehr den Eindruck, als ob hier die Thema buchstäblich an den Haaren herbeigezogen würden!
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#52   clarissa colonia   21:20:55 | Dienstag, 12. Januar 2010
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#51   DJM †   21:19:40 | Dienstag, 12. Januar 2010
@ ixtlan
leg sie ihm ins Grab.
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#50   ixtlan †   21:19:02 | Dienstag, 12. Januar 2010
Luthers 95 Thesen auf Deutsch
www.luther.de/…schlag/95thesen.html
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#49   Mighty Counsellor   21:18:08 | Dienstag, 12. Januar 2010
Im Internet hab ich 237,
aber Sie haben wahrscheinlich die ÖBL im Eigentum oder im (nicht-elektronischen) Besitz.
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#48   clarissa colonia   21:01:28 | Dienstag, 12. Januar 2010
Mi care consiliarie,
das habe ich recherchiert; es findet sich der Eintrag l.c. aber auf S. 236.
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#47   ixtlan †   21:01:17 | Dienstag, 12. Januar 2010
Wichtiger Nachtrag
Unsere Zölibatäre befinden sich in der denkbar besten Gesellschaft: Sankt Pauli, Sankt Johannis und Jesu Christi, lauter Zölibatäre.
Santa Claus bitte nicht vergessen.
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#46   Mighty Counsellor   20:57:57 | Dienstag, 12. Januar 2010
Doch, es ist im Internet,
aber mit Seite 237. Hegemann hat auch in Tübingen gelehrt.
:-O
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#45   Beda   20:48:40 | Dienstag, 12. Januar 2010
Nicht schlecht, nicht schlecht,
denn das Zeugs ist im Internet wohl nicht zugänglich. Gilt dieses Kompliment nun dem Schreibbüro oder der Clarissima?
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#44   clarissa colonia   20:46:35 | Dienstag, 12. Januar 2010
Tja, selbst Plagiat und Desinformation wollen gekonnt sein …
„Hegemann, Otmar, Theologe, * 19.2.1869, + Steiner Alpen (Krain) 15.9.1917 (verunglückt) … Werke: … Luther, wie er lebte, leibte und starb (Wien 1907), …“
(Quelle: ÖBL 1815-1950, Bd. 2, 236)
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#43   Beda   20:33:32 | Dienstag, 12. Januar 2010
@ clarissima
Was ist ein Diorama?
(Sie sind bei 7777 angelangt.)
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#42   DJM †   20:19:36 | Dienstag, 12. Januar 2010
@ joberens
Wieso spricht man bei den Evaneglischen eigentlich von „Theologen“? Das sind doch gar keine Theologen.
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#41   joberens   20:16:35 | Dienstag, 12. Januar 2010
Martin Luther, die Rettung für das Christentum insgesamt
Sind wir doch einmal ganz ehrlich. In welch einem Sumpf war unsere kath. Kirche und wo wäre sie wohl gelandet, wenn es diesen großen Theologen Martin Luther nicht gegeben hätte, der sich mutig in den Weg gestellt Schlimmeres verhindert hat und nun sicherlich als großer Heiliger bei Gott sein dürfte.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
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#40   clarissa colonia   19:50:01 | Dienstag, 12. Januar 2010
Wirklich brandaktuell …,
… sich im Jahre 2010 über ein Buch zu echauffieren, das 1925 in 8. (!) Auflage herauskam …
Aber, wie so oft: Hier werden nur die Schlachten von gestern im Zinnfigurendiorama nachgespielt und – so hätten’s das wohl gerne – die Geschichte nach eigenem Gutdünken korrigiert …
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#39   Brandenburgis   19:30:36 | Dienstag, 12. Januar 2010
Von Rehabilitierung kann keine
Rede sein. Das wäre auch aus dogmatischen Gründen unmöglich. Schon die HArmonieserungsversuche zur REchtfertigungslehre gingen ja voll in die Hose.
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#38   Chrysanthus   19:27:47 | Dienstag, 12. Januar 2010
@Janos,
danke für den Hinweis!
Denifle und Grisar scheinen die letzten Historiker gewesen zu sein vor dem Beginn der katholischen Rehabilitierung Luthers, die wohl mit Joseph Lortz eingesetzt hat und bis heute anhält (Bischof Lehmann: „Luther unser gemeinsamer Kirchenlehrer“).
Vita Jesu vitajesu.wordpress.com/
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#37   DJM †   19:09:25 | Dienstag, 12. Januar 2010
Die Reformation
war wichtig für die Spaltung. :-!
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#36   Brandenburgis   19:08:02 | Dienstag, 12. Januar 2010
Die Aussage, daß
Kaiser Karl V. „vergessen“ sei, kann wohl nur als Witz aufgefaßt werden. Und Luther wird nur „geliebt“ weil er die Kirche zerstört hat. Na toll :-$ :-$ :-$
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#34   l'alleanzadifensivaperlaverità   19:04:44 | Dienstag, 12. Januar 2010
SCHAUT EUCH DIE GRÜNDER AN!
Allen wirklich nach der Wahrheit suchenden Menschen sollte man folgendes empfehlen:
Schaut euch genau an, auf wen diese oder jene Religion, Konfession usw. zurückgeht, dann werdet ihr unschwer erkennen, welche die wahre ist!(Hierbei geht es nicht vorwiegend darum, auf fehlerhafte, sündhafte Anhänger dieser Religionen und Konfessionen zu schauen, sondern auf die Gründerpersönlichkeit!)
Wer sich Heinrich VIII. genau anschaut, wird seine Schlüsse ziehen; wer sich das Leben Luthers und seine Aussagen genau anschaut, ebenfalls…
Alle Suchenden sollen so lange suchen, bis sie diejenige Glaubensgemeinschaft finden, bei der sie u.a.folgendes vorfinden:
* EINEN ABSOLUT VOLLKOMMENEN, HEILIGEN GRÜNDER
* EINE HEILIGE LEHRE.
Wer sucht, wird finden!!!
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#33   Livio   19:01:55 | Dienstag, 12. Januar 2010
Heiliges Europäisches Reich Sowjetischer Nation
Kaiser Karl V. ist vergessen, Luther ist bekannt. Irgendwas muß er wohl richtig gemacht haben.
Im Übrigen verstehe ich neuerlichen die Spaltungstendenzen wenig, Nord gegen Süd. Dann fördert die Bayernpartei, die fordert Eigenstaatlichkeit. Nur soweit geht der Wunsch dann doch wieder nicht. Dann müßte man ja das Lementieren aufgeben und handeln.
Oder wird der Anspruch erhoben, Baroso vom Papst zum Kaiser zu krönen?
Als gäbe es keine anderen Probleme.
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#31   Janos-der-Finstere   18:44:18 | Dienstag, 12. Januar 2010
Chrysanthus: Standardwerke
es gibt dasjenige Heinrich Deniffle’s sowie jenes Hartmut Grisars
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#30   Brandenburgis   18:43:12 | Dienstag, 12. Januar 2010
@CArl
also, für Luther-bashing nehme ich dann mal „Luther-Prügel“.
Es ist eine ewige Schande, daß die Deutschen Luthern in Haufe fanatisch nachgelaufen sind und das ohne Grund, denn die behaupteten Mißstände in Kirche und Gesellschaft gab es gar nicht. Wie so häufig war eher problematisch, daß die KIrche, u. a. durch Avignon, zu schwach war, bestimmte notwendige Interessen durchzusetzen, vor allem gegenüber den REichsfürsten. DAs ist alles gerade aus heutiger Perspektive mehr als bedauerlich.
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#29   fundamental-christian   18:37:25 | Dienstag, 12. Januar 2010
Ich bin gerade erst von der Arbeit nach Hause gekommen,
und was für einen Artikel muss ich hier lesen… :-!
Das ist ja wohl eine Frechheit sondergleichen!
Werte Redaktion, bei allem Respekt vor Ihrer Arbeit, aber so geht’s ja wohl nicht!
Ich schreibe auf meinem Blog schliesslich auch keine anti-katholischen Hetzartikel!
Wie wäre es denn, wenn Sie mal einen Artikel über das „Abendmahlsverständniss“ von Luther veröffentlichen würden? Da würden sich hier so einige wundern…
Als Literaturempfehlung diesbezüglich:
„Konsekration – Luthers Abendmahlglaube in
dogmatisch-liturgischer Sicht“ von Jürgen Diestelmann (1969)!
Lesen bildet! ^-^
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#27   r.ruhrgebietler   17:54:26 | Dienstag, 12. Januar 2010
im selben Kontext zu lesen
A. Mock; Abschied von Luther
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#26   Pascal123   17:40:04 | Dienstag, 12. Januar 2010
@Landorgler
Agitation?? Das ist ja sehr lächerlich!!!
Wenn man zu allem was Homos machen oder tun ob man das weiss oder vermutet sein Senf ungefragt dazu gibt dan reagiert man tatsächlich auf Homosexuelle, das stimmt schon.
Ich könnte auch jeden Tag einen Hass- Artikel gegen Willi die braune Birne schreiben weil er atmet und ich weiss das er lebt und isst und schläft und hetzt usw.
Selten dämlich.
Sowas von bescheuert. Agitation :-D
Wahrscheinlich uss ich noch Etscghuldigung sagen weil ich atme und essen und damit der Redaktion missfalle.
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#24   Chrysanthus   17:33:36 | Dienstag, 12. Januar 2010
Katholisches Standardwerk gegen Luther?
Kann mir jemand ein katholisches Standardwerk gegen Luther, einen Klassiker, nennen? In älterer Zeit muss es doch so etwas gegeben haben.
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#23   Mighty Counsellor   17:14:38 | Dienstag, 12. Januar 2010
Luther hiess ursprünglich Luder!?!?
Na dann, prosit.
Da bin ich auf denjenigen, der am länglichen, lanzen[ger-]förmigen Landstück bauert und richtet, schon noch ein bisschen stolzer!
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#22   Carl   17:14:27 | Dienstag, 12. Januar 2010
@ Brandenburgis
Dann habe ich Sie mißverstanden, entschuldigen Sie bitte.
„Ich stehe voll hinter den katholischen Verwerfungen der lutherschen Lehre, sei es zu seinen Lebzeiten, sei es auf dem Konzil von Trient.“
Sehr gut; wir stehen zusammen hinter diesen Verwerfungen.
Was meinten Sie ursprünglich mit „heute wieder Luther-bashing?“
(Verwenden Sie bitte ein deutsches Wort für „bashing“; vermutlich übersetzen wir das verschieden.)
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#20   noch ein Landorganist   17:10:05 | Dienstag, 12. Januar 2010
Teufels-Siggi
[klein]Was Sie hier alles schon abgelassen, spottet jeder Beschreibung.[klein]
Meine Aussagen bedürfen keiner Beschreibung, sondern sprechen für sich.
Na vielleicht gibt jemand eines Tages ein Buch mit meinem gesammelten Weisheiten heraus ;-)
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#18   noch ein Landorganist   17:00:49 | Dienstag, 12. Januar 2010
Pascal123
zeig mir doch mal eine Artikel, der aus eigenem Antrieb kreuz.nets und nicht aufgrund vorhergehender Homo-Agitation gemacht wurde!
Bei dir ist wohl auch im Sommer alles eingefroren!
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#17   Roma locuta   16:56:01 | Dienstag, 12. Januar 2010
@redaktion
„erhältlich hier“ funktioniert nicht; laut dortiger, verlinkter Homepage ist der Titel nicht erhältlich. Liegt hier ein Irrtum vor?
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#16   engelhardt †   16:49:48 | Dienstag, 12. Januar 2010
Katholische Nachrichten
Wien 1925
Heute keine Schwulen-oder Judenhetze sonder Muell aus dem Archiv?
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#15   Hoher Priester   16:46:25 | Dienstag, 12. Januar 2010
Ja, der Nachfrost im Winter
macht immer so depressiv, anstatt sich an Gott zu erfreuen.
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#14   Pascal123   16:43:36 | Dienstag, 12. Januar 2010
@landorgler
Ach stimmt ja!!
Ganz sauber bist du aber nicht oder??
Ist bei die der Nachtfrost eingeschlagen??
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#13   Brandenburgis   16:43:14 | Dienstag, 12. Januar 2010
@Carl
Haben wir uns mißverstanden? Ich stehe voll hinter den katholischen Verwerfungen der lutherschen Lehre, sei es zu seinen Lebzeiten, sei es auf dem Konzil von Trient.
Ich bewundere Kaiser Karl V., der als Laie und 20 Jahre junger Kaiser Luther in Worms völlig durchschaute.
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#12   Hoher Priester   16:34:42 | Dienstag, 12. Januar 2010
Genau, die Homos hetzen,
und nicht etwa kreuz.net. Die Homos hetzen bereits mit Grundgesetzänderungsvorhaben!!!
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#11   noch ein Landorganist   16:30:47 | Dienstag, 12. Januar 2010
Homo-Hetze?
Wo? Du meinst von Homos ausgehende Hetze! Ja!
kreuz.net hat noch nie von sich selbst aus agiert, sondern immer nur auf Hetze der Homos gegen Kirche und Gesellschaft reagiert!
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#10   Beda   16:30:10 | Dienstag, 12. Januar 2010
@ Brandenburg
Das ist kein Problem. Vielleicht bilde ich mir das auch nur ein.
:-]
:)3
:-$
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#9   Carl   16:29:09 | Dienstag, 12. Januar 2010
Brandenburgis, Sie sind wahrscheinlich…
… der einzige Katholik in der Weltkirche, der Luther zu verteidigen sucht.
„Ich habe in meinem ganzen Leben höchstens 2 Katholiken getroffen, die wußten, was Luther gelehrt bzw. geschrieben hat.“
Heute gibt es sehr wenige Katholiken. Man muß weit reisen, um sie zu treffen. :)
Was Sie insgesamt über Luther schreiben, ist leider falsch. Sie können sich nicht über 500 Jahre beständiger Lehre der heiligen, apostolischen katholischen Kirche gegen den Ketzer Luther hinwegsetzen.
Nicht übernehmen, bitte. Berechtigte Kritik an Ratzinger bzw. Benedikt und die katholische Liebe zur Monarchie machen noch niemandem zum Supermann.
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#8   Brandenburgis   16:28:38 | Dienstag, 12. Januar 2010
@Beda
sorry, wenn das vorgekommen sein sollte.
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#7   Beda   16:26:42 | Dienstag, 12. Januar 2010
Ja, ich meinte „von“.
Es freut mich sehr, von Ihnen für einmal nicht zusammengestaucht zu werden.
:(3
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#6   Ruptschik   16:25:49 | Dienstag, 12. Januar 2010
@Brandenburgis
„Wieso denn gerade heute wieder Luther-bashing??“
Ich nehme an, die Redaktion war von der Homo-Hetze erschlafft und brauchte etwas Entspannung.
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#5   Brandenburgis   16:24:18 | Dienstag, 12. Januar 2010
Ja, Beda, seien Sie
froh. Meinten sie „von“?
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#4   Beda   16:17:19 | Dienstag, 12. Januar 2010
Ich bin froh, dass ich nicht gezwungen bin, etwas von Luther zu lesen.
Aber immerhin habe ich das AT auf deutsch nur vor M. Luther.
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#3   Brandenburgis   16:15:41 | Dienstag, 12. Januar 2010
Ich bin wahrscheinlich
der einzige bei x-net, der die großen Luther-Schriften überhaupt gelesen hat. Ich habe in meinem ganzen Leben höchstens 2 Katholiken getroffen, die wußten, was Luther gelehrt bzw. geschrieben hat.
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#1   Brandenburgis   16:12:15 | Dienstag, 12. Januar 2010
Wieso denn gerade
heute wieder Luther-bashing?? :-@
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