09:42:04 | Freitag, 15. Januar 2010
Protestantismus
Dafür ist ihnen die kirchliche Lehre so was von egal
Mit Religion haben die Amtsprotestanten schon lange nichts mehr am Hut. Darum spielen sie jetzt Wahlhelfer für die an ihnen völlig uninteressierten Genossen.
Im Interview mit der Berliner Wochenzeitung ‘Junge Freiheit’ sagte von Campenhausen: „Kirchenzucht betrifft kirchliche Verfehlungen, doch die politische Gesinnung ist kein kirchlicher Gegenstand.“
Ihm sei die Idee, die Kirchenzucht in politischen Fällen anzuwenden, unangenehm. Die Kirche habe so etwas nicht zu ahnden.
Ähnlich äußerte sich der Theologe und frühere Jugendpfarrer in der DDR, Theo Lehmann (75).
Lehmann war von 1976 bis zu seiner Pensionierung im Jahr 1998 ein berühmter Landesevangelist der Evangelisch-Lutherischen Landeskirche in Sachsen.
Den Prediger erstaunt die plötzliche Besinnung auf die Kirchenzucht.
Bisher sei diese gerade in linksliberalen Kirchenkreisen verpönt gewesen – erklärte er vor der ‘Jungen Freiheit’.
Der protestantische Pfarrer kann sich nicht vorstellen, wie eine politische Aburteilung praktisch funktionieren solle. Denn wenn sie angewendet würde, müßte sie sich in gleicher Weise auch gegen Linksextremismus richten.
Der Pressesprecher der ‘Evangelischen Kirche in Deutschland’, Reinhard Mawick, hatte Ende Dezember in einem Interview die Kirchenzucht als Mittel im Kampf gegen „rechtsextreme und menschenfeindliche Einstellungen in Deutschland“ vorgeschlagen.
Sowohl Campenhausen als auch Lehmann wiesen zudem die Kritik am Herausgeber der Zeitschrift ‘Idea’-Spektrum, Helmut Matthies, zurück.
Matthies war Ende des Jahres vom Bildungsdezernenten der ‘Evangelischen Kirche in Mitteldeutschland’, Christhard Wagner, für die Annahme des Gerhard-Löwenthal-Ehrenpreises angegriffen und zur Rückgabe der Auszeichnung aufgefordert worden.
Der Preis wird unter anderem von der ‘Jungen Freiheit’ verliehen.
Nach Angaben von Lehmann ist es ein Skandal, daß nicht einmal mehr „vor so einer integeren Person wie Herrn Matthies“ haltgemacht werde.
Die ‘Evangelischen Kirche in Deutschland’ sei einseitig auf das Thema Rechtsextremismus fixiert.
Gleichzeitig würden linksradikale und linksextreme Tendenzen verharmlost.
Von Campenhausen stimmt ihm zu. Er bezeichnete den Vorgang vor der ‘Jungen Freiheit’ als „empörend“.
Der Extremismus-Vorwurf werde zur modernen Form der gesellschaftlichen Denunziation mißbraucht.
Was einem politisch nicht willkommen sei, werde in Deutschland in die „rechtsextreme“ Ecke gedrängt, kritisierte der Kirchenrechtler.
65 Lesermeinungen
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#65 steph 23:26:30 | Sonntag, 17. Januar 2010
@ Kraut
so unter uns, der Lichteinfall im Kölner Dom ist auch nicht viel besser
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so unter uns, der Lichteinfall im Kölner Dom ist auch nicht viel besser
#64 Kraut 23:23:22 | Sonntag, 17. Januar 2010
Was ist denn das für eine düstere Bude
Sowas wagen die doch ernsthaft als Kirche zu bezeichnen.
Lächerlich.
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Sowas wagen die doch ernsthaft als Kirche zu bezeichnen.
Lächerlich.
#63 PeterHummel2 20:08:27 | Sonntag, 17. Januar 2010
@Ach, Joberens!
Du hast ja ganz vergessen, Dich als „einfachen, selbst denkenden Katholiken“ zu bezeichnen.
Nachdem Du dreister Lügner und Hetzer an „unserer kath. Kirche“ kein gutes Haar lässt und die Evangelen immer so über den grünen Klee lobst, obwohl Du ja da auch immer was zu meckern hast, frage ich mich, warum Du nicht endlich Deine eigene Kirche gründest. Du hast doch ein Sendungsbewusstsein, mit dem Du die halbe islamische Welt ausstatten könntest!
Nur frage ich mich: Wenn Du Deine „Jünger“ genauso infam belügst wie die Leser bei kreuz.net, wer von Deiner Relegion etwas wissen will?
Sage uns endlich, wo Dein „Bruder Papst“-Geseiche gedruckt wurde! Siehe dein Eintrag 9.11.09, 20.14 Uhr.
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Du hast ja ganz vergessen, Dich als „einfachen, selbst denkenden Katholiken“ zu bezeichnen.
Nachdem Du dreister Lügner und Hetzer an „unserer kath. Kirche“ kein gutes Haar lässt und die Evangelen immer so über den grünen Klee lobst, obwohl Du ja da auch immer was zu meckern hast, frage ich mich, warum Du nicht endlich Deine eigene Kirche gründest. Du hast doch ein Sendungsbewusstsein, mit dem Du die halbe islamische Welt ausstatten könntest!
Nur frage ich mich: Wenn Du Deine „Jünger“ genauso infam belügst wie die Leser bei kreuz.net, wer von Deiner Relegion etwas wissen will?
Sage uns endlich, wo Dein „Bruder Papst“-Geseiche gedruckt wurde! Siehe dein Eintrag 9.11.09, 20.14 Uhr.
#62 joberens 19:27:09 | Sonntag, 17. Januar 2010
anstehende Konkurrenz zwischen christlichen Kirchen und Religionsgemeinschaften
Da es ca 400 christliche Kirchen gibt, und jede behauptet alleiniger Wahrheitseigner zu sein, wäre es doch einmal interessant zu erfahren, welche der Wahrheit denn nun wirklich näher oder am nächsten ist.
Doch das dürfte eine Frage sein, die nur Gott ganz allein beantworten kann. Jegliche Rechthaberei ist da unsinnig und nicht so ernst zu nehmen.
So müßte es doch interessant sein, möglichst viele christliche Kirchen zu studieren um sie vielleicht an ihrer nähe zu Jesus und dem Evangelium zu messen.
Ansprüche auf alleinigen Wahrheitsbessitz sollte man da vielleicht nicht so ernst nehmen und sogar eher als überheblich und wertlos abtun.
Ich bin der festen Meinung, daß eine christliche Kirche ihre Aufgabe ganz allein in der Verkündigung der Jeusnachfolge und des Evangeliums sehen sollte und nicht darin, den Menschen eigene menschliche Meinungen, Ansichten und Ge- und Verbote aufzudrängen. Letztere Versuche dürften, bei dem Größen- und Standesunterschied Gott und winziger Mensch, ohnehin für Gott ziemlich wert- und bedeutungslos sein.
So dürfte den christlichen Kirchen, die ihre Aufgaben in der Verkündigung des Evangeliums sehen und den Menschen zutrauen, mündig und in der Lage zu sein, ihr Leben gottgefällig zu leben auch die Zukunft gehören.
Das Christentum insgesamt wird nicht aussterben. Doch unsere kath. Kirche hat sich weit von Jesus und dem Evangelium entfernt und dürfte, wenn sie ihren derzeitigen Negativtrend umkehren will, umdenken müssen.
Josef Berens
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Da es ca 400 christliche Kirchen gibt, und jede behauptet alleiniger Wahrheitseigner zu sein, wäre es doch einmal interessant zu erfahren, welche der Wahrheit denn nun wirklich näher oder am nächsten ist.
Doch das dürfte eine Frage sein, die nur Gott ganz allein beantworten kann. Jegliche Rechthaberei ist da unsinnig und nicht so ernst zu nehmen.
So müßte es doch interessant sein, möglichst viele christliche Kirchen zu studieren um sie vielleicht an ihrer nähe zu Jesus und dem Evangelium zu messen.
Ansprüche auf alleinigen Wahrheitsbessitz sollte man da vielleicht nicht so ernst nehmen und sogar eher als überheblich und wertlos abtun.
Ich bin der festen Meinung, daß eine christliche Kirche ihre Aufgabe ganz allein in der Verkündigung der Jeusnachfolge und des Evangeliums sehen sollte und nicht darin, den Menschen eigene menschliche Meinungen, Ansichten und Ge- und Verbote aufzudrängen. Letztere Versuche dürften, bei dem Größen- und Standesunterschied Gott und winziger Mensch, ohnehin für Gott ziemlich wert- und bedeutungslos sein.
So dürfte den christlichen Kirchen, die ihre Aufgaben in der Verkündigung des Evangeliums sehen und den Menschen zutrauen, mündig und in der Lage zu sein, ihr Leben gottgefällig zu leben auch die Zukunft gehören.
Das Christentum insgesamt wird nicht aussterben. Doch unsere kath. Kirche hat sich weit von Jesus und dem Evangelium entfernt und dürfte, wenn sie ihren derzeitigen Negativtrend umkehren will, umdenken müssen.
Josef Berens
#61 PeterHummel2 21:05:11 | Samstag, 16. Januar 2010
@Domenico Tuttisanti
Ich glaube eher, dass Joberens hier mal wieder ganz einfach gelogen hat, denn ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein Mensch mit solchen Ansichten jemals Priester werden wollte. Da passt doch gar nichts zusammen!
Dem fehlt es an jeglicher geistiger und geistlicher Eignung!
Lügen und Hetzen, das ist alles was er kann.
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Ich glaube eher, dass Joberens hier mal wieder ganz einfach gelogen hat, denn ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein Mensch mit solchen Ansichten jemals Priester werden wollte. Da passt doch gar nichts zusammen!
Dem fehlt es an jeglicher geistiger und geistlicher Eignung!
Lügen und Hetzen, das ist alles was er kann.
#60 Domenico Tuttisanti 20:45:13 | Samstag, 16. Januar 2010
Peter Hummel
Joberens hat in einem früheren Beitrag schon zugegeben, dass auch er sich auf das Priestertum vorbereiten wollte. Aber es hat nicht sollen sein!
Sie haben natürlich recht mit Ihrem Einwnad, dass es j. sowohl an charakterlicher als auch geistiger (geschweige denn:geistlicher) Eignung fehlt. Genau dies zu wissen, schmerzt ihn unendlich und lässt ihn so unablässig gegen das für ihn unerrreichbare Amt und seine Träger loswüten.
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Joberens hat in einem früheren Beitrag schon zugegeben, dass auch er sich auf das Priestertum vorbereiten wollte. Aber es hat nicht sollen sein!
Sie haben natürlich recht mit Ihrem Einwnad, dass es j. sowohl an charakterlicher als auch geistiger (geschweige denn:geistlicher) Eignung fehlt. Genau dies zu wissen, schmerzt ihn unendlich und lässt ihn so unablässig gegen das für ihn unerrreichbare Amt und seine Träger loswüten.
#59 PeterHummel2 20:24:29 | Samstag, 16. Januar 2010
Es wird immer besser!
Nachdem Joberens, dieser infame Lügner und Täuscher, uns heute zu Ehrlichkeit und christlicher Brüderlichkeit aufgerufen hat, obwohl er selber nicht in der Lage ist, seine eigene Lüge zu entkräften, indem er uns wenigstens eine Zeitung nennt, die seinen Brief an „Bruder Papst“ gedruckt hat, hat er sich nun schon wieder ein neues Prädikat zugelegt.
Neuerdings ist er jetzt ein einfacher, selbst denkender, kritischer Katholik!
Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen! Wo ist dieser unsäglich dumme Schwadronierer kritisch? Er wirft mit Stammtischparolen billigster Sorte um sich, aber haben Sie je ein Argument von ihm gehört? Neben seiner nicht zu überbietenden Dummheit ist er auch noch von einem riesigen Sendungsbewusstsein erfüllt.
Nein, Josef, bevor Du hier nicht Deine Karten auf den Tisch legst oder zugibst, dass Du dreist gelogen hast, wirst Du keine Ruhe kriegen!
Du wirst hier so lange fertiggemacht, bis Du auf Null bist!
Du eitler, hirnloser Vollidiot!
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Nachdem Joberens, dieser infame Lügner und Täuscher, uns heute zu Ehrlichkeit und christlicher Brüderlichkeit aufgerufen hat, obwohl er selber nicht in der Lage ist, seine eigene Lüge zu entkräften, indem er uns wenigstens eine Zeitung nennt, die seinen Brief an „Bruder Papst“ gedruckt hat, hat er sich nun schon wieder ein neues Prädikat zugelegt.
Neuerdings ist er jetzt ein einfacher, selbst denkender, kritischer Katholik!
Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen! Wo ist dieser unsäglich dumme Schwadronierer kritisch? Er wirft mit Stammtischparolen billigster Sorte um sich, aber haben Sie je ein Argument von ihm gehört? Neben seiner nicht zu überbietenden Dummheit ist er auch noch von einem riesigen Sendungsbewusstsein erfüllt.
Nein, Josef, bevor Du hier nicht Deine Karten auf den Tisch legst oder zugibst, dass Du dreist gelogen hast, wirst Du keine Ruhe kriegen!
Du wirst hier so lange fertiggemacht, bis Du auf Null bist!
Du eitler, hirnloser Vollidiot!
#58 joberens 20:13:07 | Samstag, 16. Januar 2010
in ein Wespennest gestochen
Da habe ich, mit meinem Beitrag von 17:14 Uhr offenbar aber, den Reaktionen nach, in ein Wespennest gestochen und getroffene Hunde bellen bekanntlich.
Zu Eurer Information möchte ich nur sagen, daß ich nie die Absicht hatte Priester zu werden sondern und das nicht zuletzt dem unsinnigen Pflichtzölibat und der damit verbundenen, aufgezwungenen Menschseinsbeschneidung wegen.
So habe ich mich schon sehr früh dazu entschieden, Gott da lieber auf andere Art und als ganz normaler Mensch, nämlich als Kirchenmusiker zu dienen, was ich nun schon fast 60 Jahre mit ganz viel Einsatz auch tue.
Ich sehe darin eine große Aufgabe und Verantwortung, denn was gibt es schon größeres, als im Gottesdienst aktiv und an wichtiger Stelle mit gestaltend mitwirken zu können.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender, kritischer Katholik)
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Da habe ich, mit meinem Beitrag von 17:14 Uhr offenbar aber, den Reaktionen nach, in ein Wespennest gestochen und getroffene Hunde bellen bekanntlich.
Zu Eurer Information möchte ich nur sagen, daß ich nie die Absicht hatte Priester zu werden sondern und das nicht zuletzt dem unsinnigen Pflichtzölibat und der damit verbundenen, aufgezwungenen Menschseinsbeschneidung wegen.
So habe ich mich schon sehr früh dazu entschieden, Gott da lieber auf andere Art und als ganz normaler Mensch, nämlich als Kirchenmusiker zu dienen, was ich nun schon fast 60 Jahre mit ganz viel Einsatz auch tue.
Ich sehe darin eine große Aufgabe und Verantwortung, denn was gibt es schon größeres, als im Gottesdienst aktiv und an wichtiger Stelle mit gestaltend mitwirken zu können.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender, kritischer Katholik)
#57 PeterHummel2 19:52:56 | Samstag, 16. Januar 2010
@Domenico Tuttisanti
Josef Berens, ein gescheiterter Priesteramtskandidat?
Sind Sie da nicht einen fatalen Irrrtum aufgesessen? Wie ich den einschätze, kann der gar kein Priesterkandidat gewesen sein, dafür reicht sein IQ bei weitem nicht aus!
Wir haben zwar viele ungeeignete, unspirituelle Priester, aber so doof habe ich noch keinen kennegelernt.
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Josef Berens, ein gescheiterter Priesteramtskandidat?
Sind Sie da nicht einen fatalen Irrrtum aufgesessen? Wie ich den einschätze, kann der gar kein Priesterkandidat gewesen sein, dafür reicht sein IQ bei weitem nicht aus!
Wir haben zwar viele ungeeignete, unspirituelle Priester, aber so doof habe ich noch keinen kennegelernt.
#56 Domenico Tuttisanti 19:28:39 | Samstag, 16. Januar 2010
Tatsache ist, dass Josef Berens
ein gescheiterter Priesteramtskandidat ist! Über dieses Scheitern ist er nicht hinweggekommen. Aus diesem Grunde eines seiner Lieblingsthemen: Zölibat!
Seit er gescheitert ist, bemüht er sich zwanghaft das Priestertum der Kirche und die Amtsträger herabzusetzen. Das schliesst auch die Kandidaten für’s Priestertum ein, die mglw. das Ziel erreichen, das ihm verwehrt war.
Mit diesem Hintergrundwissen muss man die folgenden Auslassungen des Provinzorglers lesen:
daß drei viertel der derzeitigen Priesteramtskandidaten komische Leute und für die Seelsorge ungeeignet sind.
Kann es vielleicht sein, daß auch einige Schreiber in diesem Forum … zu diesen „Dreivierteln“ gehören?
Tatsache ist: er selber gehört zu diesen „Dreivierteln“
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ein gescheiterter Priesteramtskandidat ist! Über dieses Scheitern ist er nicht hinweggekommen. Aus diesem Grunde eines seiner Lieblingsthemen: Zölibat!
Seit er gescheitert ist, bemüht er sich zwanghaft das Priestertum der Kirche und die Amtsträger herabzusetzen. Das schliesst auch die Kandidaten für’s Priestertum ein, die mglw. das Ziel erreichen, das ihm verwehrt war.
Mit diesem Hintergrundwissen muss man die folgenden Auslassungen des Provinzorglers lesen:
daß drei viertel der derzeitigen Priesteramtskandidaten komische Leute und für die Seelsorge ungeeignet sind.
Kann es vielleicht sein, daß auch einige Schreiber in diesem Forum … zu diesen „Dreivierteln“ gehören?
Tatsache ist: er selber gehört zu diesen „Dreivierteln“
#55 PeterHummel2 19:07:48 | Samstag, 16. Januar 2010
@michaelamaria
Na, ich hätte Sie ja noch als ernstzunehmende Diskutantin akzeptiert, trotz unterschiedlicher Meinungen, aber nachdem Sie nun ausgerechnet Joberens „in vielen Punkten Recht“ geben, kann man das ja wohl vergessen.
Ich habe schon viel in meinem langen Leben erlebt, aber soviel Dämlichkeit und Ignoranz auf einem Fleck wie bei diesem Eifel-Orgler habe ich noch nie erlebt.
Außerdem: Was soll man von jemand halten, der hier ohne rot zu werden schreibt: Bleiben wir doch mal ehrlich …
und selber lügt wie gedruckt! Soll er ehe er andere zur Ehrlichkeit auffordert, erst mal sagen, welche Zeitung seinen unsäglichen Brief an Bruder Papst, auf den er ja so stolz ist, veröffentlicht hat. Das hat er hier mehr als ein Dutzendmal behauptet, zuletzt am 9.11.09 20.14 h. Aber alle Fragen nach Zeitungsname, Datum und Nr. der Veröffentlichung bleibt er schuldig.
Wer sich mit sowas zusammentut, kann selber nicht besser sein.
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Na, ich hätte Sie ja noch als ernstzunehmende Diskutantin akzeptiert, trotz unterschiedlicher Meinungen, aber nachdem Sie nun ausgerechnet Joberens „in vielen Punkten Recht“ geben, kann man das ja wohl vergessen.
Ich habe schon viel in meinem langen Leben erlebt, aber soviel Dämlichkeit und Ignoranz auf einem Fleck wie bei diesem Eifel-Orgler habe ich noch nie erlebt.
Außerdem: Was soll man von jemand halten, der hier ohne rot zu werden schreibt: Bleiben wir doch mal ehrlich …
und selber lügt wie gedruckt! Soll er ehe er andere zur Ehrlichkeit auffordert, erst mal sagen, welche Zeitung seinen unsäglichen Brief an Bruder Papst, auf den er ja so stolz ist, veröffentlicht hat. Das hat er hier mehr als ein Dutzendmal behauptet, zuletzt am 9.11.09 20.14 h. Aber alle Fragen nach Zeitungsname, Datum und Nr. der Veröffentlichung bleibt er schuldig.
Wer sich mit sowas zusammentut, kann selber nicht besser sein.
#54 Jubärens 19:05:41 | Samstag, 16. Januar 2010
Joberens ist unehrlich und verkommen
Das ist doch der Gipfel an Frechheit, wenn ein Lügner wie Joberens seine Thesen damit einleitet: „Seien wir doch ehrlich…“
Es ist eine Verkommenheit sondergleichen, wenn der Verleunmder Josef Berens seine weiteren Verleumdungsthese über die Priesteramtskandidaten damit einleitet: „Seine wir doch … christlich brüderlich“
Joberns zeigt den mündigen Lesern mit jedem Statement, dass er ein antichristlicher und antikatholischer Lügner und Aufschneider ist.
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Das ist doch der Gipfel an Frechheit, wenn ein Lügner wie Joberens seine Thesen damit einleitet: „Seien wir doch ehrlich…“
Es ist eine Verkommenheit sondergleichen, wenn der Verleunmder Josef Berens seine weiteren Verleumdungsthese über die Priesteramtskandidaten damit einleitet: „Seine wir doch … christlich brüderlich“
Joberns zeigt den mündigen Lesern mit jedem Statement, dass er ein antichristlicher und antikatholischer Lügner und Aufschneider ist.
#53 michaelamaria † 18:44:47 | Samstag, 16. Januar 2010
PeterHummel2:
joberens hat in vielen Punkten recht. Besonders die sehr konservativen Orden ziehen Männer an, die über keine Fähigkeiten verfügen, sich ihren Lebensunterhalt zu verdienen.
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joberens hat in vielen Punkten recht. Besonders die sehr konservativen Orden ziehen Männer an, die über keine Fähigkeiten verfügen, sich ihren Lebensunterhalt zu verdienen.
#52 PeterHummel2 18:41:56 | Samstag, 16. Januar 2010
@Ach, Joberens!
Bleiben wir doch ehrlich: … daß dreiviertel der derzeitigen Priesteramtskandidaten komische Leute … sind.
Erstens mal: Ausgerechnet Du schreibst: Bleiben wir ehrlich! Du bist doch hier der größte Lügner. Du hast doch behauptet, dass Dein „Brief an Bruder Papst“ von diversen Zeitungen gedruckt wurde. Das ist doch gar nicht wahr, oder warum sagst Du uns nicht, wann und wo welche Zeitung das getan hat?
Zweitens: Wenn 3/4 der derzeitigen Priesteramtskandidaten „komische Leute“ sind, dann ist es höchst erstaunlich, dass Du Dich nicht darunter befindest. Denn einen größeren Komiker (besser: K(ond)omiker) als Dich gibt es doch in ganz Deutschland nicht. Mit diesem Prädikat kannst Du Dich schmücken, und mit Dir das ganze Rommersheim!
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Bleiben wir doch ehrlich: … daß dreiviertel der derzeitigen Priesteramtskandidaten komische Leute … sind.
Erstens mal: Ausgerechnet Du schreibst: Bleiben wir ehrlich! Du bist doch hier der größte Lügner. Du hast doch behauptet, dass Dein „Brief an Bruder Papst“ von diversen Zeitungen gedruckt wurde. Das ist doch gar nicht wahr, oder warum sagst Du uns nicht, wann und wo welche Zeitung das getan hat?
Zweitens: Wenn 3/4 der derzeitigen Priesteramtskandidaten „komische Leute“ sind, dann ist es höchst erstaunlich, dass Du Dich nicht darunter befindest. Denn einen größeren Komiker (besser: K(ond)omiker) als Dich gibt es doch in ganz Deutschland nicht. Mit diesem Prädikat kannst Du Dich schmücken, und mit Dir das ganze Rommersheim!
#51 joberens 17:14:11 | Samstag, 16. Januar 2010
Bleiben wir doch ehrlich und christlich brüderlich
Der bekannte Diplomtheologe Norbert Greinacher hat einmal offen im Fokus geschrieben, daß drei viertel der derzeitigen Priesteramtskandidaten komische Leute und für die Seelsorge ungeeignet sind.
Kann es vielleicht sein, daß auch einige Schreiber in diesem Forum, die sich hier so aufzuplustern versuchen und so laut schreien, vielleicht auch zu diesen „Dreivierteln“ gehören?
Nach deren Argumentation und Geschrei könnte man es vielleicht annehmen.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
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Der bekannte Diplomtheologe Norbert Greinacher hat einmal offen im Fokus geschrieben, daß drei viertel der derzeitigen Priesteramtskandidaten komische Leute und für die Seelsorge ungeeignet sind.
Kann es vielleicht sein, daß auch einige Schreiber in diesem Forum, die sich hier so aufzuplustern versuchen und so laut schreien, vielleicht auch zu diesen „Dreivierteln“ gehören?
Nach deren Argumentation und Geschrei könnte man es vielleicht annehmen.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
#50 Jubärens 11:43:03 | Samstag, 16. Januar 2010
Joberens’ Kirchenfeindschaft
In diesem Forum zeigen sich die unterschiedlichsten Formen von Kirchenfeindschaft:
– die offenen atheistischen Ungläubigen, die die Kirche prinzipiell ablehnen
– die verbiesterten Ideologen wie Matthäus drei, die gegen die katholische Sittenlehre und Kleriker ankämpfen
– die progressiven Jesuaner wie Caldonazzi, die Jesus für einen besseren Ethiklehrer halten und kirchlich-religiöse Praxis ablehnen (außer als Weihnachtsfolklore)
– noch viele andere Ausartungen der Kirchenfeindschaft
Eine der skurrilsten Kirchenfeindschaften ist die von Josef Berens, alias Joberens
Er teilt die Welt ein in zwei Lager:
Die (Amts-)Kirche und ihre Glaubens- und Sittenlehre (Dreifaltigkeit, Jesus Gottes Sohn, Kirche vom Hl. Geist geführt, 10 Gebote (nicht töten, nicht ehebrechen, nicht stehlen, nicht lügen etc.) – Alle diese Lehren und Gebote sind für Joberens schlecht, falsch, übel, mörderisch, menschseinsbeschneidend.
Alles, was gegen die Gebote der Kirche ist, erklärt Joberens für gut, menschseinsfördernd, von Jesus eigentlich gewollt etc., also sexuelle Ausschweifungen jeglicher Art, die Abtreibung der aus dieser Praxis resultierenden ungeborenen Kinder hält Joberens für empfehlenswert und menschseinsfördernd, bei der Aids-Geißel bekämpft Joberens die Kirche, weil sie das Übel an der Wurzel fasst – eben die ausschweifende Promiskuität
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In diesem Forum zeigen sich die unterschiedlichsten Formen von Kirchenfeindschaft:
– die offenen atheistischen Ungläubigen, die die Kirche prinzipiell ablehnen
– die verbiesterten Ideologen wie Matthäus drei, die gegen die katholische Sittenlehre und Kleriker ankämpfen
– die progressiven Jesuaner wie Caldonazzi, die Jesus für einen besseren Ethiklehrer halten und kirchlich-religiöse Praxis ablehnen (außer als Weihnachtsfolklore)
– noch viele andere Ausartungen der Kirchenfeindschaft
Eine der skurrilsten Kirchenfeindschaften ist die von Josef Berens, alias Joberens
Er teilt die Welt ein in zwei Lager:
Die (Amts-)Kirche und ihre Glaubens- und Sittenlehre (Dreifaltigkeit, Jesus Gottes Sohn, Kirche vom Hl. Geist geführt, 10 Gebote (nicht töten, nicht ehebrechen, nicht stehlen, nicht lügen etc.) – Alle diese Lehren und Gebote sind für Joberens schlecht, falsch, übel, mörderisch, menschseinsbeschneidend.
Alles, was gegen die Gebote der Kirche ist, erklärt Joberens für gut, menschseinsfördernd, von Jesus eigentlich gewollt etc., also sexuelle Ausschweifungen jeglicher Art, die Abtreibung der aus dieser Praxis resultierenden ungeborenen Kinder hält Joberens für empfehlenswert und menschseinsfördernd, bei der Aids-Geißel bekämpft Joberens die Kirche, weil sie das Übel an der Wurzel fasst – eben die ausschweifende Promiskuität
#49 PeterHummel2 22:20:41 | Freitag, 15. Januar 2010
@joberens, den K(ond)omiker aus Rommersheim
… der Beitrag, den Du nicht verstehen kannst.
Du hast recht, diesen hahnebüchenen Unsinn versteht außer Dir kein Mensch. Hast Du eigentlich vom Papst eine Antwort bekommen? Er müsste doch wenigstens Danke sagen, schon aus Anstand!
Höre mal, Du Troll, verstehst Du eigentlich kein Deutsch? Keiner will Deinen Müll lesen, sondern wir wollen wissen, welche Zeitung ihn abgedruckt hat (siehe Deine Behauptung vom 9.11.09 20.14 Uhr hier).
Wer versteht also hier nicht???
Redaktion benachrichtigen
… der Beitrag, den Du nicht verstehen kannst.
Du hast recht, diesen hahnebüchenen Unsinn versteht außer Dir kein Mensch. Hast Du eigentlich vom Papst eine Antwort bekommen? Er müsste doch wenigstens Danke sagen, schon aus Anstand!
Höre mal, Du Troll, verstehst Du eigentlich kein Deutsch? Keiner will Deinen Müll lesen, sondern wir wollen wissen, welche Zeitung ihn abgedruckt hat (siehe Deine Behauptung vom 9.11.09 20.14 Uhr hier).
Wer versteht also hier nicht???
#48 joberens 22:15:22 | Freitag, 15. Januar 2010
Peter Hummel 2
Damit die Leser sich überzeugen können, daß es Fakten sind die ich schreibe hier nocheinmal der Beitrag, den du offenbar nicht verstehen kannst:
www.spiegel-forum.de/forum/showthread.php?id=32
Josef Berens
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Damit die Leser sich überzeugen können, daß es Fakten sind die ich schreibe hier nocheinmal der Beitrag, den du offenbar nicht verstehen kannst:
www.spiegel-forum.de/forum/showthread.php?id=32
Josef Berens
#47 al-Muschrik 22:04:34 | Freitag, 15. Januar 2010
Robert44
Seit Karl Kraus solte sich herumgesprochen haben, daß die Psychoanalyse die Krankheit ist, als deren Therapie sie sich ausgibt.
Aber man erzähle das den Initiaten des Wiener Scharlatans!
Wie bringt man Hinterweltler und Vernunftreligiöse zu Verstand?
Durch Enkephalektomie?
Redaktion benachrichtigen
Seit Karl Kraus solte sich herumgesprochen haben, daß die Psychoanalyse die Krankheit ist, als deren Therapie sie sich ausgibt.
Aber man erzähle das den Initiaten des Wiener Scharlatans!
Wie bringt man Hinterweltler und Vernunftreligiöse zu Verstand?
Durch Enkephalektomie?
#46 PeterHummel2 21:57:47 | Freitag, 15. Januar 2010
@Domenico Tuttisanti
All ihr Bitten um eine Antwort läuft bei jobbi ins Leere! Da werden Sie niemals Glück haben. Der wirft hier nur mit Biertischparolen um sich, bleibt jeden Beweis für seine unsinnigen Thesen schuldig und erst recht jede Antwort auf irgendeine einfache Frage.
Das ist ja das Markenzeichen dieses einfachen, selbst denkenden „Katholiken“!
Für seine Beschränktheit kann er ja nichts, aber dass er die hier geradezu genüsslich immer wieder vorführt, das ist schon einzigartig.
Redaktion benachrichtigen
All ihr Bitten um eine Antwort läuft bei jobbi ins Leere! Da werden Sie niemals Glück haben. Der wirft hier nur mit Biertischparolen um sich, bleibt jeden Beweis für seine unsinnigen Thesen schuldig und erst recht jede Antwort auf irgendeine einfache Frage.
Das ist ja das Markenzeichen dieses einfachen, selbst denkenden „Katholiken“!
Für seine Beschränktheit kann er ja nichts, aber dass er die hier geradezu genüsslich immer wieder vorführt, das ist schon einzigartig.
#45 Domenico Tuttisanti 21:32:05 | Freitag, 15. Januar 2010
Hallo jobbi,
scheint sehr, dass die mündigen Leser eher Ihren Gegnern recht geben als Ihnen! Wie das wohl kommt?
Übrigens haben Sie eine Frage, die ich Ihnen Mitte Dezember gestellt hatte, bis heute nicht beantwortet, obwohl ich mehrfach um Antwort oder Reaktion bat:
Offensichtlich KÖNNEN Sie sich aus dem aufgezeigten Widerspruch, in den Sie sich verheddert haben, nicht befreien. Hier also nochmals meine Frage, die ich hier am 15. Dez. um 19:40 Uhr www.kreuz.net/…e.10315-remarks.html aufgeworfen hatte:
…wenn es um vollmundige Anklagen an die Adresse der Kirche geht, dann sind für joberens Föten Menschenleben, die es – und sei es durch erpresste Teilnahme an einem sog. Beratungssystem – zu „retten“ gilt. Geht es dagegen um die Frage einer möglichen Schuld der abtreibungswilligen Mütter, Väter und Ärzte dann sind dieselben Menschenleben für denselben joberens auf einmal nicht mehr existent und heissen fortan: „Zellhaufen“ !!!
Zeigen Sie uns bitte den Ausweg aus diesem Widerspruch oder revidieren Sie Ihre Position in der Abtreiungsfrage! Tertium non datur!
Inzwischen ist genau ein Monat vergangen, da hatten Sie doch genügend Zeit zum Nachdenken – oder?
Was sollen sonst die „selbständig denkenden Leser“ von IHNEN denken, joberens, wenn Sie die Frage nicht beantworten können!
Redaktion benachrichtigen
scheint sehr, dass die mündigen Leser eher Ihren Gegnern recht geben als Ihnen! Wie das wohl kommt?
Übrigens haben Sie eine Frage, die ich Ihnen Mitte Dezember gestellt hatte, bis heute nicht beantwortet, obwohl ich mehrfach um Antwort oder Reaktion bat:
Offensichtlich KÖNNEN Sie sich aus dem aufgezeigten Widerspruch, in den Sie sich verheddert haben, nicht befreien. Hier also nochmals meine Frage, die ich hier am 15. Dez. um 19:40 Uhr www.kreuz.net/…e.10315-remarks.html aufgeworfen hatte:
…wenn es um vollmundige Anklagen an die Adresse der Kirche geht, dann sind für joberens Föten Menschenleben, die es – und sei es durch erpresste Teilnahme an einem sog. Beratungssystem – zu „retten“ gilt. Geht es dagegen um die Frage einer möglichen Schuld der abtreibungswilligen Mütter, Väter und Ärzte dann sind dieselben Menschenleben für denselben joberens auf einmal nicht mehr existent und heissen fortan: „Zellhaufen“ !!!
Zeigen Sie uns bitte den Ausweg aus diesem Widerspruch oder revidieren Sie Ihre Position in der Abtreiungsfrage! Tertium non datur!
Inzwischen ist genau ein Monat vergangen, da hatten Sie doch genügend Zeit zum Nachdenken – oder?
Was sollen sonst die „selbständig denkenden Leser“ von IHNEN denken, joberens, wenn Sie die Frage nicht beantworten können!
#44 Robert44 21:26:08 | Freitag, 15. Januar 2010
@ al-muschrik
Bitte deutlich Ironie dazuschreiben oder dringend einen Psychoanalytiker kontaktieren
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Bitte deutlich Ironie dazuschreiben oder dringend einen Psychoanalytiker kontaktieren
#43 PeterHummel2 21:11:51 | Freitag, 15. Januar 2010
@joberens, den K(ond)omiker aus Rommersheim
Nochmals, überlassen wir doch dem mündigen Leser ihr Urteil über Deine und meine Beiträge.
Gerne, lieber Josef! Nur habe ich bis heute von Dir keine Beiträge hier gelesen, sondern nur Hass- und Hetztiraden.
Im übrigen: Deinen unsäglichen Brief an „Bruder Papst“ kennt jeder hier bis zum Erbrechen, und dass Du auf dieses Erzeugnis Deines Geistes (?) auch noch stolz bist, haben wir auch kapiert, wenn wir auch keine einfachen, selbst denkenden Katholiken sind.
Nein, Du bist ein Lügner, solange Du nicht den Beweis erbringst, dass diese Lachnummer irgendwo in einer Zeitung gedruckt wurde. Das hast Du doch vollmäulig zuletzt noch am 9.11.09 um 20.14 Uhr den Lesern hier vorgegaukelt.
Du Biertischschwadronierer, leg endlich Deine Karten offen und sage uns, wann und wo das geschehen ist!
Das wollen die Interessierten wissen, und nicht Deinen geistigen Dünnpfiff zum x-ten Mal vorgesetzt bekommen.
Warum hat man Dich Pfeife nicht längst in die Rommersheimer Orgel eingebaut, damit Dein Hohlraum im Oberstübchen neu mit heißer Luft gefüllt werden kann!
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Nochmals, überlassen wir doch dem mündigen Leser ihr Urteil über Deine und meine Beiträge.
Gerne, lieber Josef! Nur habe ich bis heute von Dir keine Beiträge hier gelesen, sondern nur Hass- und Hetztiraden.
Im übrigen: Deinen unsäglichen Brief an „Bruder Papst“ kennt jeder hier bis zum Erbrechen, und dass Du auf dieses Erzeugnis Deines Geistes (?) auch noch stolz bist, haben wir auch kapiert, wenn wir auch keine einfachen, selbst denkenden Katholiken sind.
Nein, Du bist ein Lügner, solange Du nicht den Beweis erbringst, dass diese Lachnummer irgendwo in einer Zeitung gedruckt wurde. Das hast Du doch vollmäulig zuletzt noch am 9.11.09 um 20.14 Uhr den Lesern hier vorgegaukelt.
Du Biertischschwadronierer, leg endlich Deine Karten offen und sage uns, wann und wo das geschehen ist!
Das wollen die Interessierten wissen, und nicht Deinen geistigen Dünnpfiff zum x-ten Mal vorgesetzt bekommen.
Warum hat man Dich Pfeife nicht längst in die Rommersheimer Orgel eingebaut, damit Dein Hohlraum im Oberstübchen neu mit heißer Luft gefüllt werden kann!
#42 al-Muschrik 20:28:32 | Freitag, 15. Januar 2010
Nieder mit der Kirchenunzucht!
Auf meinem langen Weg vom atheistischen Linken zum katholischen Reaktionär habe ich sehr viele meiner Auffassungen grundlegend geändert, um 180 Grad sozusagen.
In einer Haltung allerdings bin ich dem, der ich damals war, fast gleich geblieben. In meiner tiefen Verachtung für die fünfte Kolonne des Atheismus und Antichristentums in der Kirche und den christlichen Gemeinschaften. Für den Verräter, den progressiven, modernistischen „Christen“, den „Linkskatholiken“ vor allem, der alles was am Christentum gut und edel ist, in den progressiven Dreck zieht. Jeder offene Atheist, egal ob links oder rechts ist mir lieber, denn der Linke, ein travestierter König Midas, der alles was er berührt in Sch…e verwandelt, zerstört als linker „Christ“ das Größte, was es gibt auf der Welt, den christlichen Glauben.
Schon damals empfand ich tiefen Ekel, den ich den nützlichen Idioten, der von mir als gut verkannten Sache natürlich nicht zeigen durfte. Dieser Ekel und Abscheu ist mittlerweile zuweilen nicht mehr weit von Haß entfernt. Ihn zu zeigen ist mir eine Genugtuung.
Auch die Linkstendenzen der Piusbruderschaft sind mir nicht ganz geheuer: Laxismus, Pazifismus, Sozialismus und andere Modernismen sind auch hier schon weit vergedrungen, aber ich bin hoffnungsfroh, sie hier von innen bekämpfen zu können.
Soll ich die nicht hassen, die Dich hassen, oh Herr? Die nicht verabscheuen, die sich gegen Dich erheben? Ich hasse sie mit glühendem Herzen! Sie sind mir zu Feinden geworden.
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Auf meinem langen Weg vom atheistischen Linken zum katholischen Reaktionär habe ich sehr viele meiner Auffassungen grundlegend geändert, um 180 Grad sozusagen.
In einer Haltung allerdings bin ich dem, der ich damals war, fast gleich geblieben. In meiner tiefen Verachtung für die fünfte Kolonne des Atheismus und Antichristentums in der Kirche und den christlichen Gemeinschaften. Für den Verräter, den progressiven, modernistischen „Christen“, den „Linkskatholiken“ vor allem, der alles was am Christentum gut und edel ist, in den progressiven Dreck zieht. Jeder offene Atheist, egal ob links oder rechts ist mir lieber, denn der Linke, ein travestierter König Midas, der alles was er berührt in Sch…e verwandelt, zerstört als linker „Christ“ das Größte, was es gibt auf der Welt, den christlichen Glauben.
Schon damals empfand ich tiefen Ekel, den ich den nützlichen Idioten, der von mir als gut verkannten Sache natürlich nicht zeigen durfte. Dieser Ekel und Abscheu ist mittlerweile zuweilen nicht mehr weit von Haß entfernt. Ihn zu zeigen ist mir eine Genugtuung.
Auch die Linkstendenzen der Piusbruderschaft sind mir nicht ganz geheuer: Laxismus, Pazifismus, Sozialismus und andere Modernismen sind auch hier schon weit vergedrungen, aber ich bin hoffnungsfroh, sie hier von innen bekämpfen zu können.
Soll ich die nicht hassen, die Dich hassen, oh Herr? Die nicht verabscheuen, die sich gegen Dich erheben? Ich hasse sie mit glühendem Herzen! Sie sind mir zu Feinden geworden.
#41 joberens 18:43:12 | Freitag, 15. Januar 2010
Meinugnsbildung
Nochmals, überlassen wir doch den Lesern ihr Meinungsbildung über Deine und meine Beiträge.
Da Du meinen Brief an den Papst aber wieder erwähnt hast stelle ich ihn noch einmal herein, damit die Interessierten auch wissen, was ich da geschrieben habe. hier ist er;
www.spiegel-forum.de/forum/showthread.php?id=32
Josef Berens
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Nochmals, überlassen wir doch den Lesern ihr Meinungsbildung über Deine und meine Beiträge.
Da Du meinen Brief an den Papst aber wieder erwähnt hast stelle ich ihn noch einmal herein, damit die Interessierten auch wissen, was ich da geschrieben habe. hier ist er;
www.spiegel-forum.de/forum/showthread.php?id=32
Josef Berens
#40 PeterHummel2 18:05:31 | Freitag, 15. Januar 2010
joberens, den Eifel-K(ond)omiker
Du brauchst Deinen unsäglich doofen Papstbrief hier nicht wieder einzustellen, wir alle kennen dieses Machwerk zur Genüge.
Und nun kommt Dein auch hinlänglich bekannter dummer Spruch: Überlassen wir doch dem selbst denkenden Leser das Urteil über Deine und meine Beiträge.
Damit habe ich bestimmt keine Probleme!
Doch: Wie steht es mit der Beantwortung meiner einfachen Frage, Du einfacher, selbst denkender Kondomvertreter:
Welche Zeitung hat wann und wo Deinen Brief an „Bruder Papst“ veröffentlicht? Diese Frage stelle ich jetzt mindestens zum 20. Mal, und ich werde wieder keine Antwort bekommen.
Und warum? Weil diese Deine eigene Aussage, zuletzt hier im Forum am 9.11.2009 20.14 Uhr gemacht, erstunken und erlogen ist.
Statt erst zu denken und dann zu tippen, machst Du es umgekehrt, oder besser gesagt: Du kannst gar nicht denken, deshalb betonst Du ja auch immer wieder, dass Du ein selbst denkender Katholik bis. Letzteres bist Du sicher nicht, aber eines bist Du:
Ein Lügner und Aufschneider!
Und für solche Typen haben wir hier keine Verwendung. Wenn Du Deine Tiraden am Stammtisch nicht loswirst, so flöte Sie Deiner Frau (falls die nicht längst vor Deinem unerträglichen Geschwätz davongelaufen ist) ins Ohr.
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Du brauchst Deinen unsäglich doofen Papstbrief hier nicht wieder einzustellen, wir alle kennen dieses Machwerk zur Genüge.
Und nun kommt Dein auch hinlänglich bekannter dummer Spruch: Überlassen wir doch dem selbst denkenden Leser das Urteil über Deine und meine Beiträge.
Damit habe ich bestimmt keine Probleme!
Doch: Wie steht es mit der Beantwortung meiner einfachen Frage, Du einfacher, selbst denkender Kondomvertreter:
Welche Zeitung hat wann und wo Deinen Brief an „Bruder Papst“ veröffentlicht? Diese Frage stelle ich jetzt mindestens zum 20. Mal, und ich werde wieder keine Antwort bekommen.
Und warum? Weil diese Deine eigene Aussage, zuletzt hier im Forum am 9.11.2009 20.14 Uhr gemacht, erstunken und erlogen ist.
Statt erst zu denken und dann zu tippen, machst Du es umgekehrt, oder besser gesagt: Du kannst gar nicht denken, deshalb betonst Du ja auch immer wieder, dass Du ein selbst denkender Katholik bis. Letzteres bist Du sicher nicht, aber eines bist Du:
Ein Lügner und Aufschneider!
Und für solche Typen haben wir hier keine Verwendung. Wenn Du Deine Tiraden am Stammtisch nicht loswirst, so flöte Sie Deiner Frau (falls die nicht längst vor Deinem unerträglichen Geschwätz davongelaufen ist) ins Ohr.
#39 Brandenburgis 17:33:39 | Freitag, 15. Januar 2010
Denn wo das Strenge mit dem Zarten
Wo Starkes sich und Mildes paarten,
da gibt es einen guten Klang.
Drum prüfe, wer sich ewig bindet,
ob sich das Herz zum Herzen findet!
Der Wahn ist kurz, die Reu ist lang.
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Wo Starkes sich und Mildes paarten,
da gibt es einen guten Klang.
Drum prüfe, wer sich ewig bindet,
ob sich das Herz zum Herzen findet!
Der Wahn ist kurz, die Reu ist lang.
#38 Tobit 17:26:27 | Freitag, 15. Januar 2010
Brandenburgis:
Es bleibet dabei: Scheidung ist illegal und kriminell.
Ihre Moral:
Also Scheidung ist kriminell, unverheiratet bleiben für ein Paar aber auch nicht erlaubt. Man soll also eine Ehe eingehen und sich dabei 100%ig sicher sein das diese Entscheidung für das restliche Leben bestand hat. Wie soll das gehen, zumal ja auch sexuelle Handlungen vor der Ehe verboten sind und man den Partner in diesem wichtigen Beziehungsaspekt nicht kennenlernen darf?
Wollen sie ernsthaft behaupten, diese Entscheidungen könnten fehlbare Menschen ohne große Fehler treffen? Und sollen sie bei Fehlentscheidungen das ganze restliche Leben dafür büßen?
Das klingt für mich ziemlich herzlos.
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Es bleibet dabei: Scheidung ist illegal und kriminell.
Ihre Moral:
Also Scheidung ist kriminell, unverheiratet bleiben für ein Paar aber auch nicht erlaubt. Man soll also eine Ehe eingehen und sich dabei 100%ig sicher sein das diese Entscheidung für das restliche Leben bestand hat. Wie soll das gehen, zumal ja auch sexuelle Handlungen vor der Ehe verboten sind und man den Partner in diesem wichtigen Beziehungsaspekt nicht kennenlernen darf?
Wollen sie ernsthaft behaupten, diese Entscheidungen könnten fehlbare Menschen ohne große Fehler treffen? Und sollen sie bei Fehlentscheidungen das ganze restliche Leben dafür büßen?
Das klingt für mich ziemlich herzlos.
#37 Brandenburgis 14:32:47 | Freitag, 15. Januar 2010
Die „Realität“
der antichristlichen, sprich teuflischen, Gesetzgebung, nehme ich täglich allenthalben wahr. Es bleibet dabei: Scheidung ist illegal und kriminell.
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der antichristlichen, sprich teuflischen, Gesetzgebung, nehme ich täglich allenthalben wahr. Es bleibet dabei: Scheidung ist illegal und kriminell.
#36 undogmatisch 13:38:38 | Freitag, 15. Januar 2010
ich wüsste
jetzt nicht, wo herr joberens lügt…im Gegenteil, er ist einer der vernünftigesten Schreiber hier überhaupt…diffamieren, lügen, hass verbreiten…das tun ganz andere hier…ich brauche hier wohl keine namen zu nennen
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jetzt nicht, wo herr joberens lügt…im Gegenteil, er ist einer der vernünftigesten Schreiber hier überhaupt…diffamieren, lügen, hass verbreiten…das tun ganz andere hier…ich brauche hier wohl keine namen zu nennen
#35 Domenico Tuttisanti 13:01:31 | Freitag, 15. Januar 2010
Hallo jobbi,
als selbst denkender Leser finde ich, dass Peter Hummel vollkommen recht hat!
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als selbst denkender Leser finde ich, dass Peter Hummel vollkommen recht hat!
#34 joberens 12:58:05 | Freitag, 15. Januar 2010
Peter Hummelk
Lieber Peter Hummel überlassen wir doch dem selbst denkenden Leser sein Urteil über Deine und meine Beiträge.
Da Du meinen Brief an den Paspt erwähnst soll man auch wissen was darin steht. hier ist er:
www.spiegel-forum.de/forum/showthread.php?id=32
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
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Lieber Peter Hummel überlassen wir doch dem selbst denkenden Leser sein Urteil über Deine und meine Beiträge.
Da Du meinen Brief an den Paspt erwähnst soll man auch wissen was darin steht. hier ist er:
www.spiegel-forum.de/forum/showthread.php?id=32
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
#33 PeterHummel2 12:51:26 | Freitag, 15. Januar 2010
@fides et ratio: JOBERENS
Ich weiß nicht, wie lange Sie das Forum hier schon verfolgen.
Gegenüber Joberens, diesem einfachen, selbst denkenden Katholiken ist jedes Argument sinnlos.
Er schwadroniert, lügt, betrügt, hetzt und lästert, wie eben ein dummer Stammtischschwätzer es tut.
Lesen Sie mal seinen Brief an „Bruder Papst“, den er hier dauernd einstellt. Die größte Lach- und Krachnummer, die ich in meinem langen Leben gelesen habe. Das Schlimmste ist, dass dieser unsäglich dumme Typ auch noch von einem nicht zu überbietenden Sendungsbewusstsein erfüllt ist. Dann behauptet er dreist, dieses Machwerk sei von diversen Zeitungen (!) gedruckt worden (zuletzt am 9.11.09 20.14 Uhr), bleibt aber jeden Beweis dafür schuldig.
Es gibt hier ja viele Leute, die mit Kirche und Papst nicht einverstanden sind. Das ist jedermanns gutes Recht, aber die meisten haben dafür auch sachliche Gründe, die sie benennen. Nicht so Joberens: Der wirft nur Lügen und Parolen unter die Leute, und dann will er noch ernt genommen werden!
Nein, diesem Kerl gehört ein Denkmal gesetzt, und zwar auf dem dicksten Misthaufen von Rommersheim, wo er in früheren Jahren mal die Orgel gequält hat.
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Ich weiß nicht, wie lange Sie das Forum hier schon verfolgen.
Gegenüber Joberens, diesem einfachen, selbst denkenden Katholiken ist jedes Argument sinnlos.
Er schwadroniert, lügt, betrügt, hetzt und lästert, wie eben ein dummer Stammtischschwätzer es tut.
Lesen Sie mal seinen Brief an „Bruder Papst“, den er hier dauernd einstellt. Die größte Lach- und Krachnummer, die ich in meinem langen Leben gelesen habe. Das Schlimmste ist, dass dieser unsäglich dumme Typ auch noch von einem nicht zu überbietenden Sendungsbewusstsein erfüllt ist. Dann behauptet er dreist, dieses Machwerk sei von diversen Zeitungen (!) gedruckt worden (zuletzt am 9.11.09 20.14 Uhr), bleibt aber jeden Beweis dafür schuldig.
Es gibt hier ja viele Leute, die mit Kirche und Papst nicht einverstanden sind. Das ist jedermanns gutes Recht, aber die meisten haben dafür auch sachliche Gründe, die sie benennen. Nicht so Joberens: Der wirft nur Lügen und Parolen unter die Leute, und dann will er noch ernt genommen werden!
Nein, diesem Kerl gehört ein Denkmal gesetzt, und zwar auf dem dicksten Misthaufen von Rommersheim, wo er in früheren Jahren mal die Orgel gequält hat.
#32 Domenico Tuttisanti 11:38:41 | Freitag, 15. Januar 2010
micaelam.
Was soll der Artikel aud einer katholischen Seite?
Eine mögliche Antwort enthält meine Zuschrift um 9:49 Uhr. Im übrigen: Die political correctness masst sich einen quasi-religiösen Status an. Darauf fallen immer wieder Leute in allen Kirchen und kirchlichen Gruppen herein!
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Was soll der Artikel aud einer katholischen Seite?
Eine mögliche Antwort enthält meine Zuschrift um 9:49 Uhr. Im übrigen: Die political correctness masst sich einen quasi-religiösen Status an. Darauf fallen immer wieder Leute in allen Kirchen und kirchlichen Gruppen herein!
#31 Hein_Mueck_01 † 11:36:38 | Freitag, 15. Januar 2010
das klingt jetzt
ein wenig pathetisch oder so…in erster linie bin ich weltbürger, dann europäer, dann schleswig-holsteiner, dann deutscher…wenn du verstehst, wie ich das meine…
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ein wenig pathetisch oder so…in erster linie bin ich weltbürger, dann europäer, dann schleswig-holsteiner, dann deutscher…wenn du verstehst, wie ich das meine…
#30 fides et ratio 11:34:15 | Freitag, 15. Januar 2010
zu joberens
Amtskirchlich sollte man doch zur Kenntnis nehmen, daß die Mehrzahl der selbst denkenden Katholiken in ihrem Glauben und ihrer Denkweise der evangelischen Kirche näher stehen als der kath.
Der Grund ist eben, daß die evangel. Kirche Jesus und dem Evaangelium näher ist als die kath.“
Nun, mein kleiner potestantischer Katholik, dann wird es ja wohl höchste Zeit, dass Du Dich der evang. Bewegung anschließt. Es wäre jedenfalls ehrlicher und wenigstens konsequent.
Ich vermute hingegen, dass Du weder weißt, was katholisch, noch was evangelisch ist. Dann kommt man schnell zu der Aussage, dass man „einfach denkender Katholik“ ist. Leider habe ich bei Deinen zahlreichen Absonderungen aber noch nicht erkennen können, dass Du überhaupt denkst!
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Amtskirchlich sollte man doch zur Kenntnis nehmen, daß die Mehrzahl der selbst denkenden Katholiken in ihrem Glauben und ihrer Denkweise der evangelischen Kirche näher stehen als der kath.
Der Grund ist eben, daß die evangel. Kirche Jesus und dem Evaangelium näher ist als die kath.“
Nun, mein kleiner potestantischer Katholik, dann wird es ja wohl höchste Zeit, dass Du Dich der evang. Bewegung anschließt. Es wäre jedenfalls ehrlicher und wenigstens konsequent.
Ich vermute hingegen, dass Du weder weißt, was katholisch, noch was evangelisch ist. Dann kommt man schnell zu der Aussage, dass man „einfach denkender Katholik“ ist. Leider habe ich bei Deinen zahlreichen Absonderungen aber noch nicht erkennen können, dass Du überhaupt denkst!
#29 Hein_Mueck_01 † 11:33:57 | Freitag, 15. Januar 2010
und außerdem
in diesem schundartikel wird auf die „junge freiheit“ verwiesen. wes geistes kind da wohl hintersteckt…???
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in diesem schundartikel wird auf die „junge freiheit“ verwiesen. wes geistes kind da wohl hintersteckt…???
#28 Goldengel 11:32:48 | Freitag, 15. Januar 2010
zweifler, Mueck
sind die typisch Deutschen.
Gratulation, Deutschland. :(3
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sind die typisch Deutschen.
Gratulation, Deutschland. :(3
#27 hiti 11:32:43 | Freitag, 15. Januar 2010
@Goldengel: Ich zweifle kein bisschen,
da irrst du dich.
fg
Hiti
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da irrst du dich.
fg
Hiti
#26 Zweifler † 11:30:58 | Freitag, 15. Januar 2010
@Goldmalerin
Wieder mal jemand der sich an meinem Nick hochzieht … kleiner Tipp … goggle mal nach *Thomas Covenant*
Unzweifelhaft ist aber, daß du ein massives Problem mit Frauen hast und von Huren ganz besonders angezogen wirst.
Die Frage ist nur warum.
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Wieder mal jemand der sich an meinem Nick hochzieht … kleiner Tipp … goggle mal nach *Thomas Covenant*
Unzweifelhaft ist aber, daß du ein massives Problem mit Frauen hast und von Huren ganz besonders angezogen wirst.
Die Frage ist nur warum.
#25 Hein_Mueck_01 † 11:30:53 | Freitag, 15. Januar 2010
goldengel etc
wie kann man nur so voller hass sein?? irgendwas in deinem leben muss wohl schief gelaufen sein. deinen verbalinjurien zufolge bist du das beste beispiel für das deutsche prekariat: dumpf, rechts, borniert, kleingeistig und verwirrt…
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wie kann man nur so voller hass sein?? irgendwas in deinem leben muss wohl schief gelaufen sein. deinen verbalinjurien zufolge bist du das beste beispiel für das deutsche prekariat: dumpf, rechts, borniert, kleingeistig und verwirrt…
#24 Goldengel 11:27:36 | Freitag, 15. Januar 2010
hiti…
Frauen sind keine Huren, das kommt davon wenn man sich mit solchen Vorstellungen herumschlägt oder sie im Internet sucht
Bingo – der Kandidat hat 100 Punkte !
Nicht alle Frauen sind Huren.
Nur die, welche xfache Beziehungen hinter sich haben und diese, welche aufgrund ihrer xfachen Beziehungen ihre Kinder abtreiben gehen.
Zweifler:
da Sie ja an sich selbst so zweifeln, würde ich mir über andere keine Gedanken machen. Das steht Ihnen nicht zu, bei ihren Selbstzweifeln.
Und alles falsch, was Sie geschrieben haben über mich, macht aber nix. Sie sitzen übrigens auch gerade am PC, wo immer der auch steht. Meiner steht im Büro
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Frauen sind keine Huren, das kommt davon wenn man sich mit solchen Vorstellungen herumschlägt oder sie im Internet sucht
Bingo – der Kandidat hat 100 Punkte !
Nicht alle Frauen sind Huren.
Nur die, welche xfache Beziehungen hinter sich haben und diese, welche aufgrund ihrer xfachen Beziehungen ihre Kinder abtreiben gehen.
Zweifler:
da Sie ja an sich selbst so zweifeln, würde ich mir über andere keine Gedanken machen. Das steht Ihnen nicht zu, bei ihren Selbstzweifeln.
Und alles falsch, was Sie geschrieben haben über mich, macht aber nix. Sie sitzen übrigens auch gerade am PC, wo immer der auch steht. Meiner steht im Büro
#23 hiti 11:22:58 | Freitag, 15. Januar 2010
Ehescheidung ist nicht erlaubt
und war vor allem damals ein Schutz für die Frau.
Frauen sind keine Huren, das kommt davon wenn man sich mit solchen Vorstellungen herumschlägt oder sie im Internet sucht.
Siehe Aussagen von Pater Pio in Bezug aucf Scheidung, wie wichtig das ist.
Die evan. Kirche erkennt das größte Wunder nicht an: die Eucharistie.
fg
Hiti
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und war vor allem damals ein Schutz für die Frau.
Frauen sind keine Huren, das kommt davon wenn man sich mit solchen Vorstellungen herumschlägt oder sie im Internet sucht.
Siehe Aussagen von Pater Pio in Bezug aucf Scheidung, wie wichtig das ist.
Die evan. Kirche erkennt das größte Wunder nicht an: die Eucharistie.
fg
Hiti
#22 Goldengel 11:22:22 | Freitag, 15. Januar 2010
mariamichalea
hat ihr Kind in einem Ramschladen ermorden lassen.
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hat ihr Kind in einem Ramschladen ermorden lassen.
#21 Zweifler † 11:21:45 | Freitag, 15. Januar 2010
@Hans im Glück
In irgendeinem ihrer Auswürfe hat sie/er von sich aber schonmal in der weiblichen Form geschrieben.
Für den ganzen Frauenhass gibts ja eigentlich nur eine Erklärung:
Ist er/sie ein Mann, dann hat er/sie keine Frau abbekommen.
Ist er/sie eine Frau, dann hat er/sie keinen Mann abbekommen.
Und so sitzt er/sie die ganze Zeit zuhause, jammert über das Böse in der Welt und vertreibt sich die Zeit mit Unterschichten-TV und Hurenjagd.
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In irgendeinem ihrer Auswürfe hat sie/er von sich aber schonmal in der weiblichen Form geschrieben.
Für den ganzen Frauenhass gibts ja eigentlich nur eine Erklärung:
Ist er/sie ein Mann, dann hat er/sie keine Frau abbekommen.
Ist er/sie eine Frau, dann hat er/sie keinen Mann abbekommen.
Und so sitzt er/sie die ganze Zeit zuhause, jammert über das Böse in der Welt und vertreibt sich die Zeit mit Unterschichten-TV und Hurenjagd.
#20 michaelamaria † 11:19:11 | Freitag, 15. Januar 2010
Goldengel
kommt aus einem Ramschladen.
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kommt aus einem Ramschladen.
#19 Hans im Glück 11:18:39 | Freitag, 15. Januar 2010
Goldengel und Kunstmaerin ist keine Frau!
Die ganze Denkweise ist typisch männlich. Ist mir bei einer Frau noch nicht begegnet. Auch der übertriebene Frauenhass ist aus Sicht einer Frau nur schwer nachzuvollziehen.
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Die ganze Denkweise ist typisch männlich. Ist mir bei einer Frau noch nicht begegnet. Auch der übertriebene Frauenhass ist aus Sicht einer Frau nur schwer nachzuvollziehen.
#18 Zweifler † 11:16:38 | Freitag, 15. Januar 2010
@Hans im Glück
Goldmalerin weiss leider nicht mal ob er/sie Mann oder Frau ist.
@Goldmalerin
Im Gegensatz zu dir dreht sich bei mir nicht alles und jedes zu jeder Zeit nur um Sex (wenn man von der Zeit absieht, die du nach eigenen Angaben mit Unterschichten-TV verbringst).
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Goldmalerin weiss leider nicht mal ob er/sie Mann oder Frau ist.
@Goldmalerin
Im Gegensatz zu dir dreht sich bei mir nicht alles und jedes zu jeder Zeit nur um Sex (wenn man von der Zeit absieht, die du nach eigenen Angaben mit Unterschichten-TV verbringst).
#17 Hans im Glück 11:13:52 | Freitag, 15. Januar 2010
Zweifler,
Goldengel hat wahrscheinlich das Problem, dass er von Frauen enttäuscht ist. Vermutlich von seiner Mutter angefangen und dann hat wahrscheinlich eine Frau seine reine Liebe verschmäht. Das „Hure“ sagen ist bei ihm patologisch!
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Goldengel hat wahrscheinlich das Problem, dass er von Frauen enttäuscht ist. Vermutlich von seiner Mutter angefangen und dann hat wahrscheinlich eine Frau seine reine Liebe verschmäht. Das „Hure“ sagen ist bei ihm patologisch!
#16 Goldengel 11:13:01 | Freitag, 15. Januar 2010
Zweifler
Gibts eigentlich auch mal einen Tag, an dem du das Wort *Hure* nicht in den Mund nimmst?
Gibt es eigentlich einen Tag, wo Sie nicht meiner Hure im Bett liegen?
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Gibts eigentlich auch mal einen Tag, an dem du das Wort *Hure* nicht in den Mund nimmst?
Gibt es eigentlich einen Tag, wo Sie nicht meiner Hure im Bett liegen?
#15 Zweifler † 11:11:41 | Freitag, 15. Januar 2010
@Goldmalerin
Gibts eigentlich auch mal einen Tag, an dem du das Wort *Hure* nicht in den Mund nimmst?
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Gibts eigentlich auch mal einen Tag, an dem du das Wort *Hure* nicht in den Mund nimmst?
#14 Goldengel 11:07:12 | Freitag, 15. Januar 2010
das Hurenvolk antwortet:
glücklicherweise hat Ihr Glaube nichts mehr mit der Realität zu tun
auf Brandenburigis Satz: Die Ehescheidung ist zu Recht und grundsätzlich nciht erlaubt.
Und ja eure Kinder könnt ihr dann bei einer Scheidung ja gleich versetzen – oder verkaufen.
Ihr seid ja so lustig, in Deutschland.
Es wird ja immer besser.
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glücklicherweise hat Ihr Glaube nichts mehr mit der Realität zu tun
auf Brandenburigis Satz: Die Ehescheidung ist zu Recht und grundsätzlich nciht erlaubt.
Und ja eure Kinder könnt ihr dann bei einer Scheidung ja gleich versetzen – oder verkaufen.
Ihr seid ja so lustig, in Deutschland.
Es wird ja immer besser.
#13 Fridericius † 11:03:40 | Freitag, 15. Januar 2010
Brandenburgis: Tja
glücklicherweise hat Ihr Glaube nichts mehr mit der Realität zu tun.
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glücklicherweise hat Ihr Glaube nichts mehr mit der Realität zu tun.
#12 Brandenburgis 11:01:36 | Freitag, 15. Januar 2010
@Frdericus
Dann steige vielleicht mal lieber etwas tiefer in diese Problematik ein. Es bleibet dabei: Die Ehescheidung ist zu Recht und grundsätzlich nciht erlaubt.
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Dann steige vielleicht mal lieber etwas tiefer in diese Problematik ein. Es bleibet dabei: Die Ehescheidung ist zu Recht und grundsätzlich nciht erlaubt.
#11 michaelamaria † 11:01:22 | Freitag, 15. Januar 2010
Domenico:
Was soll der Artikel aud einer katholischen Seite?
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Was soll der Artikel aud einer katholischen Seite?
#10 HeinrichderZweite 10:58:57 | Freitag, 15. Januar 2010
@Friedericus
auch wenn ich nicht glaube
Wie wahr!
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auch wenn ich nicht glaube
Wie wahr!
#9 Fridericius † 10:57:01 | Freitag, 15. Januar 2010
Och Brandenburgis
Ich denke ja – auch wenn ich nicht glaube, dass er Gott war – dass Jesus ein schlauer Mann und großer Philosoph war.
Wenn er nun gegen die Ehescheidung war, dann aus dem Grund, dass damals eine verstoßene Frau ein Problem hatte – keine Versorgung nämlich.
Das ist heute anders.
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Ich denke ja – auch wenn ich nicht glaube, dass er Gott war – dass Jesus ein schlauer Mann und großer Philosoph war.
Wenn er nun gegen die Ehescheidung war, dann aus dem Grund, dass damals eine verstoßene Frau ein Problem hatte – keine Versorgung nämlich.
Das ist heute anders.
#8 Domenico Tuttisanti 10:55:07 | Freitag, 15. Januar 2010
michaelam.
Niemand wird von evangelischen Christen verlangen, katholische Regeln zu befolgen.
Sie haben offenbar nicht einmal die Grundinformation des Artikels aufgenommen! Demnach gibt es auch in der evangelischen Kirche eine innere Disziplin und ein Verfahren gegen „Abweichler“, die sog. „Kirchenzucht“, die im äussersten Fall zum Ausschluss eines Angeklagten aus der Kirchengemeinschaft führt.
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Niemand wird von evangelischen Christen verlangen, katholische Regeln zu befolgen.
Sie haben offenbar nicht einmal die Grundinformation des Artikels aufgenommen! Demnach gibt es auch in der evangelischen Kirche eine innere Disziplin und ein Verfahren gegen „Abweichler“, die sog. „Kirchenzucht“, die im äussersten Fall zum Ausschluss eines Angeklagten aus der Kirchengemeinschaft führt.
#7 Brandenburgis 10:51:36 | Freitag, 15. Januar 2010
Doch die Regeln
sind für alle Christen gleich. Zum Beispiel ist Ehescheidung für Protestanten nicht erlaubt, auch wenn sie sie scheinhielig tolerieren.
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sind für alle Christen gleich. Zum Beispiel ist Ehescheidung für Protestanten nicht erlaubt, auch wenn sie sie scheinhielig tolerieren.
#6 michaelamaria † 10:45:08 | Freitag, 15. Januar 2010
Niemand wird
von evangelischen Christen verlangen, katholische Regeln zu befolgen. Was soll also dieser Artikel?
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von evangelischen Christen verlangen, katholische Regeln zu befolgen. Was soll also dieser Artikel?
#5 wolfgang e. 10:41:58 | Freitag, 15. Januar 2010
Lieber joberens
Wenn ich als „selbst denkender Katholik“ so denken würde wie Du, würde ich die Konsequenzen ziehen, aus der katholischen Kirche austreten, und der evangelischen beitreten.
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Wenn ich als „selbst denkender Katholik“ so denken würde wie Du, würde ich die Konsequenzen ziehen, aus der katholischen Kirche austreten, und der evangelischen beitreten.
#4 joberens 10:21:11 | Freitag, 15. Januar 2010
Evangel. Kirche
Amtskirchlich sollte man doch zur Kenntnis nehmen, daß die Mehrzahl der selbst denkenden Katholiken in ihrem Glauben und ihrer Denkweise der evangelischen Kirche näher stehen als der kath.
Der Grund ist eben, daß die evangel. Kirche Jesus und dem Evaangelium näher ist als die kath.
Josef Berens
Als einfacher, selbst denkender Katholik
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Amtskirchlich sollte man doch zur Kenntnis nehmen, daß die Mehrzahl der selbst denkenden Katholiken in ihrem Glauben und ihrer Denkweise der evangelischen Kirche näher stehen als der kath.
Der Grund ist eben, daß die evangel. Kirche Jesus und dem Evaangelium näher ist als die kath.
Josef Berens
Als einfacher, selbst denkender Katholik
#3 Czibo 10:08:08 | Freitag, 15. Januar 2010
Politische Gesinnung
Kirchenzucht betrifft kirchliche Verfehlungen, doch die politische Gesinnung ist kein kirchlicher Gegenstand.
Na, dann besteht für Richard Williamson ja noch Hoffnung.
Und für so manchen linksradikalen Weltverbesserer mit Priesterweihe auch
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Kirchenzucht betrifft kirchliche Verfehlungen, doch die politische Gesinnung ist kein kirchlicher Gegenstand.
Na, dann besteht für Richard Williamson ja noch Hoffnung.
Und für so manchen linksradikalen Weltverbesserer mit Priesterweihe auch
#2 Brandenburgis 10:01:36 | Freitag, 15. Januar 2010
Die Kirche heißt immer noch
„Kaiser-Wilhelm-Gedächtnis-Kirche“ und dient dem Gedächtnis des höchst unseligen „Kaisers“ Wilhelm I., der in der Tat bestenfalls König von Preußen war. Nebenbei hat er den Deutschen Bund, die Friedensordnung des 19. Jh. zerstört. Die Quittung bekamen wir in Versailles vorgelegt.
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„Kaiser-Wilhelm-Gedächtnis-Kirche“ und dient dem Gedächtnis des höchst unseligen „Kaisers“ Wilhelm I., der in der Tat bestenfalls König von Preußen war. Nebenbei hat er den Deutschen Bund, die Friedensordnung des 19. Jh. zerstört. Die Quittung bekamen wir in Versailles vorgelegt.
#1 Domenico Tuttisanti 09:49:37 | Freitag, 15. Januar 2010
In der Tat merkwürdig!
Den Prediger erstaunt die plötzliche Besinnung auf die Kirchenzucht.
Ganz genauso erstaunlich ist es, wenn in der Katholischen Kirche ausgerechnet die „Liberalen“ und Modernisten das „Kirchenrecht“, „Gehorsam“ und „Unterordnung“ fordern, die „päpstliche Autorität“ beschwören usw…
Diese ganze schon verloren geglaubte Dimension entdecken diese Herrschaften regelmäßig neu, wenn es um ihren Kampf gegen die Tradition und die Traditionalisten geht!
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Den Prediger erstaunt die plötzliche Besinnung auf die Kirchenzucht.
Ganz genauso erstaunlich ist es, wenn in der Katholischen Kirche ausgerechnet die „Liberalen“ und Modernisten das „Kirchenrecht“, „Gehorsam“ und „Unterordnung“ fordern, die „päpstliche Autorität“ beschwören usw…
Diese ganze schon verloren geglaubte Dimension entdecken diese Herrschaften regelmäßig neu, wenn es um ihren Kampf gegen die Tradition und die Traditionalisten geht!
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