Der Linzer Bischof bringt altliberalen Kirchenzerstörern unendliche Geduld und Sympathie entgegen. Doch wenn ein Katholik die Wahrheit sagt, dreht er durch. Auf diese Weise hofft er, die Explosion in seiner Diözese herauszuzögern – bis er selber in Pension ist.
(kreuz.net, Linz) „Einseitige Schuldzuweisungen und pauschale Verdächtigungen helfen nicht, um die Einheit
zu stärken.“
Mit diesen Worten ging Bischof Ludwig Schwarz von Linz in einer heutigen Stellungnahme
auf der Webseite der Diözese Linz zum Angriff über.
Der Text ist als Beitrag für seine kirchenfeindliche
‘Linzer Kirchenzeitung’ deklariert, wird dort aber erst am Mittwoch erscheinen.
Mons. Schwarz antwortet
in dem Beitrag auf die jüngste harmlose Kritik des von ihm abgesägten Linzer Weihbischofs, Mons. Gerhard
Maria Wagner von Windischgarsten.
Dessen Kritik hat den angesichts der altliberalen Kirchenzerstörung
passiven und gleichgültigen Oberhirten auf die Palme gebracht.
Brutal geht er zum Angriff über und
wünscht sich mit Namensnennung „nüchternes und sachliches Gespräch und nicht die emotionale Aufheizung,
wie sie Pfarrer Wagner in einem Wiener Programmheft veröffentlicht.“
Skrupellos spielt Bischof Schwarz
die von ihm verantworteten chaotischen Zustände in seiner Diözese herunter: „Es ist nicht zu bestreiten,
daß es neben dem vielen Guten auch Sorgen und Spannungen in unserer Kirche gibt“ – verharmlost er.
In
Wahrheit war die von ihm unterstützte Absägung der Ernennung von Pfarrer Wagner zum Weihbischof nur
die Spitze der Linzer Rebellion gegen Rom.
In Linz werden an Sonntagen als Ersatz für die Messe flächendeckend
Wortgottesdienste abgehalten. Bei diesen Veranstaltungen stehen hauptamtliche Kirchenmitarbeiterinnen
in liturgischen Gewändern am Altar und spielen Frauenpriester.
Linz ist auch weltweit die einzige Diözese,
in der ein Priester des lateinischen Ritus durch den Diözesanbischof vom Zölibat dispensiert wurde und
dem der Bischof erlaubt, öffentlich mit einer Schlampe in wilder Ehe zu leben.
Doch Bischof Schwarz
redet den Zusammenbruch mit linker Gendersprache in den Boden: „Seelsorge und Verkündigung kann heute
nur im Miteinander aller geschehen, von Priestern, Diakonen, haupt- und ehrenamtlichen LaienmitarbeiterInnen.“
Die aktuelle Weltgebetswoche für die Einheit der Christen nimmt der Bischof zum Vorwand zu erklären,
daß es um „Einheit“ geht.
„Einheit“ ist ein altliberales Codewort, das benützt wird, um Katholiken
zu hindern, sich gegen den altliberalen Kirchenkampf zu stellen.
Natürlich versucht der altliberale
Bischof auch den Papst ins Boot zu ziehen: „Im Gespräch mit dem Papst, dem wir uns verbunden fühlen,
wurde die Bedeutung des Aufeinanderzugehens betont.“
Der Bischof erklärt, „für Versöhnung und Dialog“
bereit zu sein. Doch in der Vergangenheit hat er bewiesen, daß dieses Angebot nur für altliberale Kirchenfeinde
gilt.
Indirekt gibt er sogar selber zu, daß dem so ist: „Mag sein, daß wir hier noch manches intensivieren
müssen.“
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96 Lesermeinungen
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siggi 666: ultrakonservativ Natürlich können Sie diese Wort gebrauchen, wenn Sie Ihre Umgebung mit der
Nase darauf stoßen wollen, daß Sie noch im 19. Jahrhundert leben!
@Sigi… Ich habe bis dahin, seitens Kreuz.Net keine Angriff oder Leugnung der Wahrheiten der katholischen
Lehre gesehen vermocht. Da ich eine Ausländische Person bin, wäre ich Ihnen sehr dankbar gegenüber
wenn Sie einige diese nicht katholischen Auftritte auslisten könnten. „Das Verhältnis der RKK zu kreuz.net
ist jedoch eindeutig: die RKK distanziert sich! Und das ist eine Vorgabe, die aus Rom kommt.“ Darf ich
Ihnen fragen welche Geistliche haben sich distanziert oder haben es vor? Sind die deutschen, österreichischen,
schweizer Bischöfe welche sich distanziert haben oder sind noch andere dazu? Da die Ablehnung großenteils
der Bischöfe zur katholischen Lehre klar ist, stufe ich die Kritiken solche Herrschaften als Kritiken
aus nicht katholischen Seiten ein. Können Sie vielleicht ein wahrer katholischer Bischof (eine der im
absoluten Einklang mit der Lehre ist) erwähnen, der sich von Kreuz.Net distanziert hatte? Ich wäre ebenfalls
Ihnen sehr dankbar gegenüber!
#93 Rose im Kreuz 13:05:35 | Mittwoch, 20. Januar 2010
Credo: Ich, Schwarz, glaube an die Schöpfung einer New-Age-Kirche, an die Allmacht der selbsternannten
Laienheilsbringer, an die Vernichtung alles gut Katholischen durch die Pastoralassistenten, an die Patchwork-Religion
für Selbermacher, an meinen eigenen Katechismus, an die Verunglimpfung der r.K.K. durch meine Beischlaf-Priester,
dafür bin politisch voll korrekt, intrigant und bete den „Zeitgeist in Ewigkeit“ an!
@Sigi… ob etwas „katholisch“ ist oder nicht, lässt sich in erster Linie vom kath. Katechismus ablesen.“
Dies ist korrekt. Der Katechismus fasst die Lehre zusammen. D. h., die Botschaft Jesus, die Apostelbriefe,
die Arbeiten und Beschlüsse der Kirchenväter, die Dogmen und die Konzilsdokumente sind dort reflektiert.
So der Katechismus stellt keine neue Lehre dar. Deswegen sage ich Ihnen was heutzutage in den Kirchen
Deutschlands, Österreichs, Schweiz und USA geschieht hat überhaupt nicht zu tun mit dem Katholizismus.
„Es mag sein, dass sich Europa von Ländern wie Afrika, Lateinamerika gesellschaftspolitisch unterscheidet,
keine Frage. Was meinen Sie da konkret?“ Unam Sanctam Catholicam et Apostolicam Ecclesiam. So ist die
HRKK definiert. Dies bedeutet, dass es keine „Katholizismus à la Deutschland oder à la Österreich“
entstehen darf. Es gibt nur ein Katholizismus und dieses passt sich nicht auf den Zeitgeist. Und was ich
meine ist ganz konkret. Die Nähe zur katholischen Lehre, die sich in Afrika, Lateinamerika, Osteuropa
und Asien bemerkbar macht, ist kein Produkt gesellschaftspolitischer Einfluss sonder Ausdruck eines lebendigen
Glaubens. Die Entfernung zur katholischen Lehre, die sich in West Europa (Ausnahmen Italien, Irland, Spanien?),
bemerkbar macht, ist überhaupt ein Produkt gesellschaftspolitischer Einfluss (welche ihre Konkretisierung
in der Anpassung zur den „Werte“ der 65/68 Bewegung findet) und Ausdruck eines mangelnden Glaubens.
#89 siggi666 † 09:53:47 | Mittwoch, 20. Januar 2010
Karl Schober: @ siggi Auf Ihre Frage kann ich leider nicht antworten, da ich die wirklichen Zusammenhänge
nicht genug kenne. Und die Quellen kreuz.net oder Ihre herangezogene können keine Grundlage sein für
gesichertes Wissen. Irustdim, ob etwas „katholisch“ ist oder nicht, lässt sich in erster Linie vom kath.
Katechismus ablesen. Es mag sein, dass sich Europa von Ländern wie Afrika, Lateinamerika gesellschaftspolitisch
unterscheidet, keine Frage. Was meinen Sie da konkret? Das Verhältnis der RKK zu kreuz.net ist jedoch
eindeutig: die RKK distanziert sich! Und das ist eine Vorgabe, die aus Rom kommt. Die Seite kreuz.net
könnte auf deutschen Boden nicht mal rechtlich bestehen, da die Betreiber schon längst strafrechtlich
belangt worden wären. Daher befindet sich deren Standort auch in den USA. Und warum? Wegen Volksverhetzung!
@Fridericius „Andererseits: Hass ist schon eine Eigenschaft des Christentums – allerdings des Christentums
früherer Zeiten. So gesehen könnte Kreuznet schon christlich sein, aber eben „Steinzeit-christlich“
vielleicht.“ Hass ist überhaupt keine Eigenschaft des Christentums weder im früherer Zeiten noch heute.
Im Lehramt (Wort Jesus, Apostelgeschichte, Apostolische Briefe, Werke der Kirchenväter, Dogmen und Konzilsdokumente)
ist kein Hass Wort zu finden. Anders als die Andere: Die Islamisten glorifizieren Rache, Heiligen Krieg
und Tod der hartnäckigen Ungläubigen. Die Nazis die Ausrottung „ungesunde Rassenelemente“, die Kommunisten
die „Eliminierung“ der Klassenfeind, die moderne Öko-Menschen der Stadteliten im Abendland hassen diese
ungeheure Masse von Menschen im Dritten Welt welche die Wildnis Gebieten bedrohen. Bis Kaiser Konstantin
(etwa AD 320) wurden die Christen systematisch verfolgt, gefoltert, grausamer Weise ermordet. Das waren
millionen und millionen von Menschen. Als die Araber etwa um 630 den Islam, GEWALTSAM, im heutigen Nahost
imponiert haben, wurden unzählige Christen laufend ermordet, gefoltert, enteignet, in der Sklaverei geschickt.
Die grausame Verfolgung bremste sich wenn die Christen zur einen harmlosen Gruppe reduziert wurden. Als
die Türken ab die Byzantinische Niederlage im Manzikert (1071) die Eroberungskleinasien begonnen haben
wurden hundertausende Christen auf grausamer Weise ermordet, unzählige mehr wurden vertrieben, in der
Sklaverei geschickt, enteignet ode…
der arme ludwig will seine ruh haben bis zur pension nur jeder sekkiert ihn rom, die journalisten die
modernisten und die tradis immer gibts irgendeinen stunk da hilft nur a guades bratl und a glasel wein
dazu, dann schaut die welt schon wieder anders aus
#86 Fridericius † 22:41:58 | Dienstag, 19. Januar 2010
Na, Irustdim Sie sagen korrekt, dass wahre Christen kein Hass an Juden, Schwulen, Muslime haben und da
liegen Sie völlig recht. So – und wenn Sie das erkannt haben, dann müssen Sie auch erkennen (es ist
pure Logik), dass Kreuz.net eben nicht christlich sein kann. Jeder verdammte zweite Artikel ist ein Hass-Artikel
gegen eine der obigen Gruppen. Andererseits: Hass ist schon eine Eigenschaft des Christentums – allerdings
des Christentums früherer Zeiten. So gesehen könnte Kreuznet schon christlich sein, aber eben „Steinzeit-christlich“
vielleicht.
@Fridericius Hass ist kein christliches Zeichen. Im Gegenteil ist ein Zeichen des Bösen, den Gegner Gottes.
Jesus hat uns geboten allen Menschen zu lieben. Also Hass ist schwere Sünde. Tatsächlich urteilt man
nicht den Sünder sondern die Sünde. Sie bekennen sich als nicht Christ, anhang welche Tatsachen stufen
den Portal als nicht katholisch ein? Sie sagen korrekt, dass wahre Christen kein Hass an Juden, Schwulen,
Muslime haben und da liegen Sie völlig recht. Aber auch sollen wahre Katholiken nicht für folgende „Werte“
sein: Abtreibung, Eliminierung der Homosexualität vom Sündenkatalog, Gaia-Anbetung, Reduzierung der
Bevölkerung der Dritten Welt, Ökumene oder Supermarkt der Religionen (Alle Religionen sind dieselbe;
Jesus ist nur ein Gott mehr. Man bastelt das Glauben beim Einkaufen verschiedene Produkte: ein bisschen
Dalai Lama, ein bisschen Linzer Weg, ein Paar Guru-Lehren, ein bisschen Wellness…), Anpassung der Kirche
an der Welt (Kirchendemokratie, Laienpredigt, Frauenweihe, Laienweihe, usw.), New Age.
bravo Glauben Sie vielleicht dass der Katholizismus à la Deutschland, Österreich, Schweiz oder USA die
katholische Lehre vertritt? Was heutzutage auf kirchliche Ebene im deutschsprachigen Raum geschieht, unterscheidet
sich gewaltig von das was in Afrika, Lateinamerika, Osteuropa und Asien geschieht. :)3 :)3
@Siggi Ich komme aus Argentinien und meine Muttersprache ist spanisch. „Kreuz.net nennt sich katholisch,
ist aber in Wirklichkeit ein Gegner der RKK.“ Warum glauben Sie das Kreuz.net antikatholisch ist? Gerne
werde ich Ihre Antworten lesen. Sie erwähnen dass „Kreuz.net ist ein Sprachrohr für Traditionalisten“.
Glauben Sie vielleicht dass der Katholizismus à la Deutschland, Österreich, Schweiz oder USA die katholische
Lehre vertritt? Was heutzutage auf kirchliche Ebene im deutschsprachigen Raum geschieht, unterscheidet
sich gewaltig von das was in Afrika, Lateinamerika, Osteuropa und Asien geschieht. Ich kann ich Ihnen
mit absoluter Sicherheit sagen, dass diese hunderte und hunderte millionen von Menschen sehr aber sehr
nah an die von ihnen, verachtend genannten Traditionalisten stehen.
#81 Karl Schober 21:58:03 | Dienstag, 19. Januar 2010
der weiß schon, dass ich ihn meine! also sie können „Schwachsinn, Hass und Gemeinheiten“ in dem artikel www.unzensuriert.at/…ft-linz-ins-schwarze zwar pauschal anprangern… aber nicht niederschreiben! dafür
versorgen sie uns hier mit ihrem langweiligen gutmenschensprech!
Sie sitzen wohl nicht gerade selbst im Glashaus, Herr lateiniheini. Erklären Sie doch angesichts dessen,
wer Ihr ideologischer Feind ist, und wer nicht. Und warum. Bitte ganz gemach, ohne Hexenverfolgung und
zeitgeistliche Anbiederungen. Wissen Sie, einfach etwas nicht zu mögen, das reicht nicht.
#79 lateiniheini 21:50:33 | Dienstag, 19. Januar 2010
Mein lieber Schober Selbstverständlich bestimme ich für mich, wen ich für nett und tolerant halte!
Wo ist das Problem? Oder möchten Sie sich vorschreiben lassen, wen Sie für nett zu halten haben? Ich
kann mich nur wiederholen- und wenn Sie meine Beiträge hier- trotz Ihres aktionistischen Hasses- aufmerksam
lesen würden, bräuchten Sie diese Frage gar nicht zu stellen! Im übrigen geht es ja nicht in erster
Linie um wahr und unwahr, sondern es geht um Meinungsmache! Sicherlich ist es wahr (und schlimm), dass
in Ihren Medien gegen Homos, selbstständige Frauen, Kindergärten, Erziehung zu Demokratie und eigenständigem
Denken, gegen Demokraten und liberale Kirchenvertreter gehetzt wird! Das ganze gepaart mit den unliebsamen
Juden, Muslimen und Zuwanderern aller Art gibt das doch wirklich ein nettes giftsüppchen! Das alles hätte
wohl gereicht, so es denn Hexen gegeben hätte, diese einzureiben, damit sie auf ihren Besen zum Blocksberg
fliegen könnten um es mit dem Teufel zu treiben! Ja, mein Lieber, wer im Glashaus sitzt…und so weiter,
kennen Sie ja, den Spruch…oder auch nicht… dann werfen Sie weiter mit Steinen, aber wundern sich bitte
nicht über die ständigen Glassplitter, die Ihnen um die Ohren fliegen!
#78 Karl Schober 21:44:00 | Dienstag, 19. Januar 2010
sie sind ein oberlehrer! denn wer nett, tolerant und bla bla bla ist, bestimmen ja sie!!!! nur die fähigkeit,
hier niederzuschreiben, was ihr nettes, tolerantes bla bla herz bedrückt und was sie an dem artikel für
unwahr halten bzw was sie so stört, dass können sie nicht!
#77 lateiniheini 21:40:05 | Dienstag, 19. Januar 2010
@karl schober schlafen sie gut und am besten träumen sie von mistkübeln bis oben voll mit zerstückelten
kindern! Was ich an diesem Pamphlet so schlimm finde? Da könnte ich bis morgen früh dozieren! Aber es
reicht und ist schlimm genug, wenn Menschen, die einen solche hasserfüllten Gossenjargon pflegen, sich
an solchen Dingen aufgeilen! Glücklicherweise gibt es viele, viel nette, normale und toleranten Österreicher…
#75 lateiniheini 21:18:43 | Dienstag, 19. Januar 2010
@karl schober Ihr Link übertrifft ja an Schwachsinn, Hass und Gemeinheiten fast noch kreuz.net… Schön,
dass es sowas in Österreich, der Heimat Adolf Hitlers, noch gibt! Fehlt im Impressum nur noch das „sieg
Heil“!
#73 siggi666 † 19:41:03 | Dienstag, 19. Januar 2010
Jörg Guttenberger, Köln: siggi666: Ultrakonservativ Ach was soll das denn… Natürlich kann ich Menschen
auf Grund bestimmter Anschauungen als ultrakonservativ bezeichnen. Was reden Sie denn da? Fühlen Sie
sich angesprochen? Zu 666: Die Quersumme ist 18, deren Quersumme wieder 9, also 3 mal 3 ist. Wir kommen
also doch wieder auf Gott! Das ist wiederum ganz süß.
siggi666: Ultrakonservativ Aus der Benutzung dieses Begriffs ergibt sich schon Ihre mangelde Qualifikation,
denn „Ultrakonservative“ gibt es nicht! Zu 666: Die Quersumme ist 18, deren Quersumme wieder 9, also 3
mal 3 ist. Wir kommen also doch wieder auf Gott!
#70 siggi666 † 18:48:21 | Dienstag, 19. Januar 2010
Irustdim, es hat keinen Grund, warum die 666 in meinem Nick ist. Ich habe Sie nicht bewusst gewählt,
weil es eine Bedeutung für mich hätte. Im Übrigen ist der Teufel für mich nicht wichtig. Er spielt
keine Rolle in meinem Leben. Wer sich durch Zahlenkombinationen provoziert fühlt, ist selbst Schuld und
nicht mein Problem. Kreuz.net nennt sich katholisch, ist aber in Wirklichkeit ein Gegner der RKK. Kreuz.net
ist ein Sprachrohr für Traditionalisten, Ultra-Konservative, extremistische Fundamentalisten und Rechtsextreme.
Irustdim, aus welchem Land kommen Sie denn? Was ist Ihre Muttersprache?
@Sigi… „Irustdim, für mich ist die Zahl 666 einfach nur eine Zahl, wie jede andere.“ Ist es doch ernst?
Das glaube Ihnen nicht. Und sage warum. Ich glaube, ich irre mich nicht wenn ich sage, dass jeder Mensch
im Abendland Bescheid weiß, was für eine Zahl ist. Auch wenn man kein Christ ist oder dem Christentum
feindlich gegenüber steht, weiß man, dass diese Zahl für die Christen die Nummer des Antichristen ist.
Meiner Erfahrung nach wenn eine solche Person die Nummer im christlichen Kreisen benutzt, tut es aus folgende
Gründe: Provozieren; Zeugnis ablegen oder beides gleichzeitig. Also ich frage Ihnen nochmals: Warum haben
Sie diese Nummer benutzt? Glauben Sie uns provoziert zu haben? Legen Sie jetzt Zeugnis ab? Oder beides?
Bestimmt wäre ich mich auf ihre Antwort freuen. PS: Bitte entschuldigen Sie mir wegen meiner Grammatik.
Deutsch ist nicht meiner Muttersprache.
#68 Fridericius † 17:57:19 | Dienstag, 19. Januar 2010
Irustdim: Was bitte? Darf ich Ihnen fragen warum Sie bei einem katholischen Portal Postings schreiben?
Das ist kein katholisches Portal. Katholisch sind einige meiner Freunde, Nachbarn, Bekannten. Die hassen
keine Juden, keine Schwulen, keine Muslime. Das mal dazu.
@Fridericius Sie haben gesagt, dass Sie kein Christ sind. Darf ich Ihnen fragen warum Sie bei einem katholischen
Portal Postings schreiben? Legen Sie hier Zeugnis ab? Falls Ja? Darf ich Ihnen fragen für Wem oder für
Was tun Sie? Ich bin Katholik und ein Gegner der Öko-Grüne Ideologie/Religion; jedoch schreibe ich gelegentlich
Postings in Foren der Zeitung „Der Standard“. Diese Zeitung ist wirklich Sprachrohr der österreichischen
Grünen und Personen, die die Kirche hassen. Warum schreibe ich Postings bei solcher Zeitung? Weil ich
Zeugnis ablegen möchte und letztendlich den Spiel der Grünen, Gaia-Anbeter, Ökoanbeter und sonstige
Konstellationen verdorben will. Mir kommt es vor, dass Sie hier dasselbe tun? Liege ich falsch? Falls
ja, bitte ich Ihnen um Verzeihung.Sie haben auch gesagt: „Interessant find ich Ihre Behauptung allerdings
schon, dass, wer nicht an Zahlenmystik glaubt, kein Christ ist… ich dachte, es ginge beim Christentum
um die Botschaft Jesu…“ Man glaubt an keine Zahlenmystik. Man beachtet die Bibel ganz und durch mit
der Auslegung des Lehramtes der HRKK. Und Zahlen und Symbole sind Teil diese Botschaft. Der Evangelien,
Apostelgeschichte, Briefe, Offenbarung sind voller Symbole auf denen beachtet werden muss. Gott ist Perfekt
und tut niemals etwas Überflüssiges oder Unnötiges. ER hat diese Zahlen angegeben um uns über bestimmte
Symbole, welche jederzeit auftauchen können Aufmerksam zu machen. Die Bibel ist für die Christen Gottes
Wort; daher meine Behauptung.
#66 siggi666 † 15:32:41 | Dienstag, 19. Januar 2010
hiti, Ich bitte dass solche vulgäre Ausdrücke abprallen wie Staub an den Schuhen. Welche vulgären Ausdrücke
meinen Sie? Oral- oder Analsex? 1. Das ist nicht vulgär. Ich bin nicht vulgär. 2. Vulgär ist die Sprache
von kreuz.net und deren Sympathisanten. Wer lesen kann, findet hier genügend Belege. 3. Ich kann gerne
mein Posting nochmal hier reinsetzen, um allen zu zeigen, wie willkürlich hier zensiert wird. Irustdim,
für mich ist die Zahl 666 einfach nur eine Zahl, wie jede andere. Genauso gut könnten Sie mich fragen,
warum nehmen Sie die Zahl 111? Was soll ich auf sowas antworten? Ich bin keine Satanistin. Natürlich
können Sie mich als solche einschätzen. Das ist mir egal. Dies würde nur für Ihr Menschenbild sprechen,
aber sagt letztlich über mich nichts aus.
#65 Fridericius † 15:29:18 | Dienstag, 19. Januar 2010
Irusdim: Scharfsinnig! Wenn nur Kram ist (und dies Bedeutet dass Sie kein Christ sind)… Ja, wirklich
sehr scharfsinnig von Ihnen. Ich bin in der Tat kein Christ. Interessant find ich Ihre Behauptung allerdings
schon, dass, wer nicht an Zahlenmystik glaubt, kein Christ ist… ich dachte, es ginge beim Christentum
um die Botschaft Jesu… naja, müssen Sie wissen, wen Sie zu Ihrer Glaubensgemeinschaft zählen und wen
nicht.
Immer gegen Pfarrer Wagner Wieso wettert eigentlich Bischof Schwarz immer nur gegen Pfarrer Wagner und
nicht gegen seine gottlosen Mitarbeiter – als Priester kann man diese Leute ja nicht mehr bezeichnen.
Von wem wird dieser Bischof eigentlich bezahlt!?!
@Fridericus Wenn nur Kram ist (und dies Bedeutet dass Sie kein Christ sind) wieso diese Zahl anwenden?
Ich möchte nur erfahren warum. Für Christen die wirklich Glauben besitzen sind Symbolle nicht undedeutend.
Für Satansanbeter ebenso. Deswegen fragte ich Siggi warum hat Sie diese Zahl benutzt.
Diözese Linz Die Diözese Linz hat noch einen relativ hohen Anteil glaubenstreuer Katholiken (meine Schätzung
liegt bei ca. 10% der aktiven Messbesucher, nicht der Karteikatholiken!!!!). Diese auf den ersten Blick
geringe Zahl ist aber angesichts des Totalzusammenbruchs im deutschsprachigen Raum recht beachtlich und
deutlich überdurchschnittlich. Deshalb kommen die Missstände immer wieder zur Sprache. Woanders regt
sich schon keiner mehr auf. Zu den Äußerungen: Es gehört schon Chuzpe dazu, persönliche und gemeine
Angriffe auf Pfarrer Wagner unkommentiert zu lassen und wenn er seine Sicht moderat darstellen will, ihn
(den Angegriffenen!!!!!!!!!!!!!!!!!)als Spalter zu bezeichnen. Der Progressismus in der Kirche ist totalitär
und duldet keinen Widerspruch.
@Fridericius (…)Und, was soll das bringen? Vorerst nix, die Heilige Schrift ist hier noch nicht offenbar,
der Rest ist wirklich Spekulation der übelsten Sorte.
#58 Fridericius † 13:34:52 | Dienstag, 19. Januar 2010
Jaja, rums, ich weiss, daß … dieser Kram in der Bibel steht. Aber warum? Was soll das? Was ich schon
alles im Internet dazu gelesen hab, das geht auf keine Kuhhaut mehr. In was alles die Zahl 666 steckt,
wenn man ein bisschen rumrechnet … Und, was soll das bringen?
@Fridericius Wieso soll „der Antichrist“ eine Zahl „haben“? Wie jetzt „haben“? Was soll dieser Zahlenhumbug
eigentlich? Nun die Zahl „666“ oder sechshundertsechsundsechzig kommt 4 x in der Heiligen Schrift vor:
1 Kön 10,14 Das Gewicht des Goldes, das für Salomo in einem einzigen Jahr einkam, betrug sechshundertsechsundsechzig
Goldtalente, 2 Chr 9,13 Das Gewicht des Goldes, das Salomo in einem Jahre zufloss, betrug sechshundertsechsundsechzig
Talente Gold, Esra 2,13 die Söhne Adonikams sechshundertsechsundsechzig, Offb 13,18 Hier ist die Weisheit
(vonnöten). Wer Verstand hat, rechne die Zahl des Tieres aus! Es ist nämlich die Zahl eines Menschen.
Und seine Zahl ist sechshundertsechsundsechzig.
Aufgrund der christlichen Prägung Europas und des unermüdlichen Eisatzes von Kardinal Lehmann konnte
die vom Satan geplante Einführung von 666 € in letzter Minute verhindert werden.
@Sigi… Diese Nummer steht für die Zahl des Antichristen; dies ist die Bedeutung für mich. Luzifersanbeter
nutzen es als Identifikationssymbol. Deswegen meine Frage an Sie; welche übrigens nicht beantwortet wurde.
Welche Bedeutung hat diese Zahl für Sie? Und wenn es keine Bedeutung hat, wieso haben Sie diese Nummer
ausgesucht und stattdessen Nummer 111 oder 333? Wieso diese Zahl? Ist es Ihnen nicht bekannt, dass die
Offenbarung über diese Zahl schreibt? Und wie sind Sie darauf gekommen, dass ich Ihnen gesagt habe „Sie
sollen diese Nummer nicht anwenden?“ (Sie haben geschrieben „warum sollte ich die Zahlen 666 nicht benutzen“)
Die Apokalyptiker und christlichen Kabbalisten sind ein bischen Zwanghaft und neigen zu Paranoia. Dazu
zählt auch die Aufmerksamkeit für Muster, insbesondere Zahlenmuster wie 666 oder www. Die haben richtige
Angst davor. Auch kreuz.net beginnt mit www oder 666. Ist Kreuz.net satanisch?
#52 siggi666 † 12:09:57 | Dienstag, 19. Januar 2010
ich bin verdorben? bitte belegen Sie das hiti. Oral- und Analsex ist doch eins der Lieblingsthemen von
Kreuz.net. Abgesehen davon steckt die einzige Verdorbenheit darin, dieser Frau das Wort „Schlampe“ anzuheften-
typisches kreuz.net Vokabular und Wertung. Irustdim, warum sollte ich die Zahlen 666 nicht benutzen? Welche
Bedeutung hat es denn für Sie? Ich seh darin nix besonderes oder auffälliges.
@Sigi… Warum nutzen Sie diese drei Zahlen für Ihren nick? Sind diese Zahlen wichtig für Sie?. Hatten
diese Zahlen eine Bedeutung für Sie? Fall ja, welche? Danke für ihre Antwort!
@gelobtseijesus Und die Duldung der Linzer Weg seitens Bischof Schwarz spaltet die Kirche nicht? Ist es
nicht wahr, dass diese Duldung den Weg zum Schisma oder zur Abkehr vom Glauben bahnt?
#45 _zeitgeist 01:27:12 | Dienstag, 19. Januar 2010
Und die Zahl der Berufungen würden höher sein, wenn man sich der Worte des Jean-Maria Vianney erinnern
würde: Gott ist mehr bereit, einem reuigen Sünder zu verzeihen, als eine Mutter, ihr Kind aus dem Feuer
zu retten. ~ Alle Heiligen haben das Kreuz geliebt. Sie haben in ihm ihre Kraft und ihren Trost gefunden.
Man muss also immer etwas zu leiden haben? Werdet ihr mich fragen. Krankheit oder Armut, üble Nachrede
oder Verleumdung, Verlust an materiellen Gütern, Leiden? Wirst du verleumdet, mein Freund? Wirst du mit
Schmähungen bedacht? Um so besser! Es ist ein gutes Zeichen, beunruhige dich nicht, du bist auf dem Weg,
der zum Himmel führt. Wißt ihr, wann man weinen muss? Ich weiß nicht, ob ihr das versteht: Im Gegensatz
zum Gewohnten solltet ihr weinen, wenn ihr nichts zu leiden hättet. Wenn alle euch ehrten und achteten,
da hättet ihr Grund, die zu beneiden, die das Glück haben, ihr Leben in Leiden,Verachtung und Armut
zu verbringen. Wie sagte doch Adalbert Stifter, jeder Nähe zu katholischen Scholastik unverdächtig:
Der Schmerz ist ein heiliger Engel, und durch ihn sind die Menschen größer geworden als durch alle Freuden
dieser Welt.
#44 Denkender 01:25:19 | Dienstag, 19. Januar 2010
IZAAC: Zu viel Essen macht träge … insbesonders zur Mittagszeit … aber ohne Essen keine Energie …
und das ist auch notwendig … wieviel kommt aber drauf an, wo man arbeitet und wie man beschaffen ist.
Man kann nicht alle über einen Kamm scheren. Aber mittags zu viel zu essen macht definitiv müde.
@denkender Der Pfarrer von Ars war also Hochleistungssportler(!) ? Der Heilige Pfarrer war Stunden und
Stunden im Beichtstuhl und hat einfach nicht’s gegessen!!! Und trotzdem hat er es körperlich ausgehalten –
oder vielleicht gerade deshalb? Zu viel Essen macht träge! Denke mal, dass es beim Schwarz eher das VIELE
gute Essen ist…
#40 Denkender 01:15:58 | Dienstag, 19. Januar 2010
IZAAC: Nicht jede Fettleibigkeit geht auf Völlerei zurück … man kann auch anders dick werden, wenn
man sich normal ernährt, man aber keine Bewegung macht, weil das nicht zum Beruf gehört, wie zum Beispiel
bei einem sitzenden Beruf, der keine Zeit für Sport bietet – auch das gibt es. Aber normalerweise kann
man weniger essen, das kann aber bedeuten, daß man dann zu müde zum Arbeiten ist – und Arbeit geht vor.
Nun ja, mein lieber Izchak, angesichts Ihrer geistigen Bulimia nervosa, kann eine gewisse intellektuelle
Adipositas nur vorteilhaft scheinen … und sein!
Der dicke auf dem Foto ein Bischof ? Völlerei ist eine Sünde! Ich beurteile den Bischof überhaupt gar
nicht. Das wird allein G’TT machen! Ich sage nur meine Meinung bezüglich des körperlichen Gewichtes.
Dieses ist für einen Priester nicht angebracht! Man siehe sich den Heiligen Pfarrer von Ars an! Das ist
ein wahrer Priester! Im übrigen sind die Äusserungen von Schwarz viel gewichtiger als sein körperliches
Gewicht – leider negativ! Ich sage das nicht gerne (über Bischof Schwarz), aber wer Priester kritisiert,
die zu den wenigen gehören, die die Wahrheit sagen, muss selbst kritisiert werden, auch in einer unverschämten
Art, wie er sich selbst benimmt – einfach unverschämt!
Zölibat in Linz Es trifft nicht zu, daß der Bischof von Linz einen seiner Priester vom Zölibat entbunden
hat, denn letzterer beinhaltet lediglich das Heiratsverbot für Kleriker vom Diakon aufwärts. Damit vestößt
der genannte Priester mit seiner wilden Ehe ebenfalls nicht gegen den Zölibat! Das Verhalten des Priesters
ist vielmehr, wie bei jedem anderen Christen auch, ein Verstoß gegen das 6. Gebot, das vom genannten
Bischof mehr oder weniger stillschweigend geduldet wird. Diese Duldung hebt die Sündhaftigkeit der wilden
Ehe des Priesters in keiner Weise auf,d. h., er darf wegen schwerer Sünde nicht einmal die hl. Messe
feiern, sein Empfang der hl. Kommunion ist ein Gottesraub und damit ebenfalls schwer sündhaft.
@marcelus Ach, wenn Sie sich selbst hassen und die Welt hassen und alles hassen, was nicht auf Ihrer Linie
ist, dann sind Sie vielleicht ein +netter, aber nicht katholisch!
„gelobtseijesus“: Ich werde dir sagen, wer ein Spalter ist, und wer drauf wertlegt ein Spalter zu sein,
und der auch drauf wertlegt, daß Seine Jünger spalten: Jesus Christus – den du angeblich lobst … den
du aber in Wirklichkeit haßt, weil du die Welt liebst …
Brutal und skrupellos ist dieser +nette Artikel. Endlich hat der so oft geschmähte Bischof Ludwig Schwarz
öffentlich reagiert! Der Pfarrer aus Windischgarsten wird halt auch zur Kenntnis nehmen (müssen), wer
in seiner Diözese der Bischof ist und wer Pfarrer in Windischgarsten ist. Die sogen. „Kritik“ des Pfarrers
aus Windischgarsten war eine dürftige, fade und schlecht gelesene Schäh- und Schimpfrede gegen seine
Diözese, seine Priesterkollegen, und seinen Bischof. Da wundert mich nur, dass der Bischof seine Dialogbereitschaft
aufrecht hält.
@Der Rabe, was trugen eigentlich die irischen Priester, als Sie 2000 unschuldige Kinder misshandelt und
missbraucht wurden? Die meißten Verbrechen geschahen vor Vat.2
Heute gehen die Priester in Zivil … …und damt gehen sie auch den Frauen und die Frauen ihnen hinterher.
Am Ende platzt die Eiterbeule und es wird der Zölibat madig gemacht und verraten.
#25 KarlBorromäus 20:42:34 | Montag, 18. Januar 2010
Die Zustände in der Kirche sind wahrlich frustrierend Bei uns wurde unlängst ein neuer Dekan in Amt
und Würden gehievt. Den Zöllibat nimmt er nicht ernst, sondern frevelt mit einer reiferen, geschiedenen
Dame. Diese teilt auch Kommunion aus. Ihr Ex-Mann beschuldigt diesen „Diener Gottes“, dass er an der Scheidung
schuld sei. Priester als Ehebrecher, das gibts nicht alle Tage. Ich schreibe dies, damit der eine oder
andere diesen Priester in die heutigen Gebete einschliesst. Gelobt sei Jesus Christus P.S. das spielt
sich zwar im Westen Österreichs, nicht jedoch in der Diözese Linz ab
An welli Nein, Bischof Wagner spaltet nicht. Den gibt es nämlich gar nicht. Aber Pfarrer Wagner ist ein
Spaltpilz wie er im Buche steht. Er merkt in seinem Wüten nicht, dass er der Kirche damit großen Schaden
zufügt.
Bischof Wagner spaltet nicht… …er mahnt uns zur Rückbesinnung und das ist gut so. Nur wollen die
meisten die Wahrheit nicht hören. Bischof Schwarz begeht eine Gradwanderung und merkt nicht, wie er sich
in Rom lächerlich macht.
Offenbarungseid Die bevorstehende Weihbischfsernennung ist für den Heiligen Stuhl der Offenbarungseid
wie er zu dem Problem Diozese Linz wirklich steht. Bald werden wir es wissen.
Linzer Weg: Linzer weg: Anpassung an der Kulturwelt entstanden nach der 65/68 Bewegung. Seit wann sind
die „Werte“ der 65/68 Bewegung als christlich zu betrachten? Seit wann muss sich an den Zeitgeist anpassen?
Hat es sich Jesus an den Zeitgeist angepasst? Haben sich die Aposteln, Kirchenväter, große Heilige wie
Franz von Assisi oder Dominikus an den Zeitgeist angepasst? Die Antwort ist klar: Nein! Waren der Heilige
Pater Pio von Pietralcina oder der Pfarrer von Ars wie die Dechanten aus Linz? Die Antwort ist ebenfalls
klar: Nein! Pater Wagner passt sich überhaupt nicht an den Zeitgeist und leugnet Jesus nicht!!
Immer wenn… …von „nüchternen und sachlichen Gesprächen“ die Rede ist, dann pfeifen es die Spatzen
von den Dächern… das modernistische Auslaufmodell ist wieder am Werke ! „Nüchtern und sachlich“ will
es denn ( noch einmal ) versuchen, ihre glaubens- und kirchenfeindlichen „Vorstellungen“ dem Vatican gleichsam
„nachzuwerfen“. Dumm nur für sie , dass dieser mittlerweile so gut wie kein Interesse mehr für derartige
„Forderungen“ aufbringt. Zu sehen an dem „Nicht-Eintreten“ des Heiligen Stuhles auf die – bekannten –
wirren und abstrusen „Forderungen“ der „Wir sind Kirche“ Bewegung mit ihren „Dauerbrennern“… Lockerung
des Zölibates… „Frauen-Ordination“… eigene „Auslegungen“ der unfehlbaren Glaubenswahrheiten… Noch
mehr Laien-Diktatur… etc… Also ein Auslaufmodell, das nun versucht über die „Brücke“ der bischöflichen
Autorität ihren Untergang aufzuhalten ! Freilich wohl kaum mit Erfolg ! Die Rückbesinnung auf die lebendige
heilige Tradition ist nicht mehr aufzuhalten ! www.gloriapolo.net/
Dann hat der heilige Kirchenlehrer Thomas von Aquin den Erwartungen an katholische Kleriker eben auch
nicht entsprochen. @Salve: Fürwahr, interessantes Forum. Der sich dort als Moderator gerierende „Aquila“
ist wohl identisch mit dem notorischen „Defendor“.
Nochmals mein Vorschlag: Pfarrer Gerhard Maria Wagner zum Bischof von Passau ernennen und dann die Diözese
Linz wegen des dort vorherrschenden Weihbischofmangels an Passau anschließen, sodass der Diözesanverband
Passau-Linz entsteht. Macht man doch bei Pfarreien genauso: man schließt die Pfarreien wegen Priestermangels
zu einem Pfarrverband zusammen.
#16 Pater Lingen 16:56:33 | Montag, 18. Januar 2010
Jetzt zeigt er seine Zähne Das Photo mit den „Zähnen“ (?) von Schwarz passt zur Überschrift tatsächlich
wie … Zudem ist Schwarz – jedenfalls prima facie – fettsüchtig. Zusammengefasst: V2-Funktionär: äußerst
schlechte (oder gar keine) Zähne, Fettsucht. Von katholischen Klerikern dagegen darf man erwarten: strahlend
weiße Zähne, Idealgewicht (z.B. bei 190cm: 77kg).
@Rheiny (…) Jetzt verträgt es der Bischof nicht, dass er deutlich seine Meinung sagt.(…) Na ja, mMn
hätte Pfr. Wagner den Ruf des Hl. Vaters folgen sollen (müssen!) und nicht ablehnen. Gut, ich kenne
die Umstände nicht, auch wenn bei der Bischofs-Weihe Tomaten oder Eier geflogen wären, was wäre passiert –
nichts. Haben sie mich verfolgt werden sie auch euch verfolgen, spricht der Herr. Nein jetzt braucht Pfr.
Wagner nicht mehr reden.
Purer Zynismus Das muss sich Bischof Schwarz schon ankreiden lassen: Wirft Pfr. Wagner emotionale Aufheizung
vor und hat in der ganzen Causa Weihbischof nie den Mut gefunden, die viefachen „Aufheizungen“ seiner
Dekane etc. auch nur annähernd in gleicher Weise zu charakterisieren. Sein Artikel ist Zynismus pur.
Pfr. Wagner hat sehr lange eine vorbildliche Appeacement-Haltung gezeigt. Jetzt verträgt es der Bischof
nicht, dass er deutlich seine Meinung sagt. Und das nicht einmal so deutlich wie die Kritiker von Wagner
ja auch durchs Land brüllen. Man mag vor kreuz.net halten was man will, aber anscheinend braucht es die
Überzeichnung in Wort und Stil, damit man einmal aufmerksam wird, wie die Dinge in Wirklichkeit laufen.
Nur weil wir +net lesen, heissen wir hier nicht alles gut! Ich zitiere einen Vorposter: Montag, 18. Januar
2010 15:17petrus.abaelard: Das kann kreuz.net am bestenhetzen, hetzen, hetzen und ergänze: Unsinn schreiben,
Hass verbreiten, der Kirche schaden
michaelamaria: Keine organisatorische Zusammenarbeit mit liberalen Katholiken und Pseudokatholiken, die
keine Katholiken sind – persönlich halten wir Kontakt zu allen, die der Mission bedürfen: Gerade die
Apostaten und liberalen Verräter bedürfen der Mission.
Hetze und Wirkichkeit Zum Nachlesen der Originaltext: „Seelsorge und Verkündigung kann heute nur im Miteinander
aller geschehen, von Priestern, Diakonen, haupt- und ehrenamtlichen LaienmitarbeiterInnen. Es ist nicht
zu bestreiten, dass es neben dem vielen Guten auch Sorgen und Spannungen in unserer Kirche gibt. Einseitige
Schuldzuweisungen und pauschale Verdächtigungen helfen aber nicht, um die Einheit zu stärken. Gerade
die aktuelle Weltgebetswoche für die Einheit der Christen erinnert uns daran, worum es uns als Kirche
in der Einheit mit christlichen Konfessionen und von Orts- und Weltkirche geht. Im Gespräch mit dem Papst,
dem wir uns verbunden fühlen, wurde die Bedeutung des Aufeinanderzugehens betont. Was wir brauchen ist
ein nüchternes und sachliches Gespräch und nicht die emotionale Aufheizung, wie sie Pfarrer Wagner in
einem Wiener Programmheft veröffentlicht. Dass wir in der Diözese bereit sind für Versöhnung und Dialog
haben wir im vergangenen Jahr bekundet. Mag sein, dass wir hier noch manches intensivieren müssen.“ Was
ist daran brutal, was skrupellos, wo dreht er duch?
Mons. Wagner hat richtig gehandelt, sich nicht für einen altliberalen Diözesanbischof zum Weihbischof
machen zu lassen – mit liberalen Katholiken soll man keine Gemeinschaft haben, und ihnen zumindest nicht
gehorchen, auch nicht dem korrumpierten liberalen Papsttum.
Bischof Schwarz hat richtig gehandelt, als er die Ernennung von Wagner zum Weihbischhof verhinderte. Die
RKK kann keine spalterischen Sektierer wie Wagner gebrauchen.