08:12:55 | Dienstag, 19. Januar 2010
kreuzmeldungen
Papst empfängt jüdischen Gelehrten + Erzbischof will Politiker verklagen + Sühnemesse wegen Synagogenbesuch † Israel hat 5000 palästinensische Wohnhäuser zerstört + Lächerlichkeiten
Papst empfängt jüdischen GelehrtenVatikan. Am Montag empfing Papst Benedikt XVI. den US-amerikanischen, jüdischen Gelehrten Jacob Neusner (77) in Privataudienz. Das gab der Vatikan am Montag bekannt. Inhalte des Gesprächs wurden nicht bekannt. Neusner ist ein Fachmann des antiken rabbinischen Judentums und des Verhältnis der Juden zum frühen Christentum. Benedikt XVI. widmete Neusners Thesen in seinem Buch „Jesus von Nazareth“ breiten Raum.
Erzbischof will Politiker verklagen
Ukraine. Der Ex-Kommunist und Sieger der ersten Runde der ukrainischen Präsidentschaftswahlen, Viktor Janukowitsch, hat im Wahlkampf ein fünf Jahre altes Video benützt, wo er vom russisch-orthodoxen Erzbischof Sofronij gesegnet wird. Das berichtete die Nachrichtenagentur ‘unian’ laut ‘Radio Vatikan’. Der Erzbischof hat der Verwendung des Videos nicht zugestimmt und will Janukowitsch deswegen verklagen.
Sühnemesse wegen Synagogenbesuch
Italien. Am Sonntag nachmittag hat der von der Priesterbruderschaft Sankt Pius X. ausgeschlossene, jüdischstämmige Priester, Pater Florian Abrahamowicz, in der norditalienischen Stadt Verona eine Sühnemesse für den Synagogenbesuch des Papstes gefeiert. Das berichteten italienische Zeitungen. Rund hundert Gläubige besuchten die Messe. Die Organisatoren des Gottesdienstes erklärten, daß der Auftritt des Papstes in der Synagoge „den Relativismus des interreligiösen Dialogs weiterführt, der darauf abzielt die Akatholiken im Irrtum ihrer verschiedenen Religionen zu belassen.“
Israel hat 5000 palästinensische Wohnhäuser zerstört
Heiliges Land. Bei ihrem Neujahrsmassaker des Jahres 2009 in Gaza hat die rechts-nationalistische israelische Regierung 5000 Wohnhäuser beschädigt oder zerstört. Das berichtete der iranische Fernsehsender ‘Al Alam’. Letztes Jahr konnten nur etwa 500 Wohnhäuser wiederaufgebaut werden, weil Israel die Einfuhr von Baumaterial verhindert. Darum gibt es jetzt einen Plan, aus den Trümmern der alten Häuser Baumaterial herzustellen.
Lächerlichkeiten
„Bei der Feier zum zwanzigsten Jahrestag des Mauerfalls am Brandenburger Tor habe ich mich wirklich aufgeregt. Das war ja wirklich ein gewaltiger historischer Einschnitt, nicht wahr, aber anstelle von Gottschalk, den ich mag, das ist ein netter Kerl, und diesem blöden Dominospiel, dieser Lächerlichkeit, da hätten die doch wenigstens Brahms spielen sollen oder Lohengrin, man hätte Parzival nehmen sollen, und dann hätte man einen Choral anstimmen können. Ich bin kein Preuße, aber mich hätte es nicht gestört, wenn die einen Choral gesungen hätten. Der katholische Erzbischof hätte ein Tedeum mit Hochamt zelebrieren müssen.“
Der deutsche Journalist Peter Scholl-Latour (85) im Gespräch mit der ‘Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung’ vom 3. Januar.
209 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#209 Mary Cruz 00:46:52 | Samstag, 23. Januar 2010
@ Leo Miles:
Und schon haben Sie den Glauben verloren, denn Sie leugnen, was die Bibel dazu sagt…
Hoffentlich hat sie den Lehrstoff jetzt begriffen.
Immer nur Latein – Hausaufgaben machen, führt nicht zur Wahrheit.
Redaktion benachrichtigen
Und schon haben Sie den Glauben verloren, denn Sie leugnen, was die Bibel dazu sagt…
Hoffentlich hat sie den Lehrstoff jetzt begriffen.
Immer nur Latein – Hausaufgaben machen, führt nicht zur Wahrheit.
#208 Leo Miles 12:06:46 | Freitag, 22. Januar 2010
@clarissa
Gekreuzigt worden ist er ausschließlich auf Geheiß des Pilatus
Und schon haben Sie den Glauben verloren, denn Sie leugnen, was die Bibel dazu sagt.
Als ob die Römer den Juden gestattet hätten, auf ihre Rechtsprechung Einfluß zu nehmen
Ja natürlich haben sie das. Die Juden konnten zu den Römern gehen und gewisse Dinge klären lassen. Die Römer, sofern sie keine eigenen Untersuchungen anstellen konnten, sind natürlich auf die Aussagen der Juden angewiesen gewesen.
Sind Sie so naiv, daß Sie glauben, die Römer hätten sich um alles gekümmert? Sie waren Besatzer, die das letzte Wort für sich beanspruchten. Das ist wie mit dem besetzten Deutschland. Die Siegermächte sprachen den Deutschen auch eine eigene Rechtsprechung und auch die Einflußnahme auf die alliierte Rechtsprechung zu. Aber das letzte Wort behielten sich die Besatzer vor.
Sie hassen einfach nur die Wahrheit und glauben deswegen den naivsten Blödsinn.
Die Hohepriester waren auch sehr geschickt. Sie warfen Pilatus vor, als dieser Jesus freisprechen wollte, daß er sich dann damit gegen den Kaiser versündigt hätte, weil Jesus den Kaiser ja nicht als obersten Herrn anerkenne. Da kam Pilatus ins Straucheln und Wanken. Also hatten die Hohepriester freilich einen großen psychologischen Einfluß. Die Hohepriester sind ja keine naiven „clarissas“ gewesen.
Redaktion benachrichtigen
Gekreuzigt worden ist er ausschließlich auf Geheiß des Pilatus
Und schon haben Sie den Glauben verloren, denn Sie leugnen, was die Bibel dazu sagt.
Als ob die Römer den Juden gestattet hätten, auf ihre Rechtsprechung Einfluß zu nehmen
Ja natürlich haben sie das. Die Juden konnten zu den Römern gehen und gewisse Dinge klären lassen. Die Römer, sofern sie keine eigenen Untersuchungen anstellen konnten, sind natürlich auf die Aussagen der Juden angewiesen gewesen.
Sind Sie so naiv, daß Sie glauben, die Römer hätten sich um alles gekümmert? Sie waren Besatzer, die das letzte Wort für sich beanspruchten. Das ist wie mit dem besetzten Deutschland. Die Siegermächte sprachen den Deutschen auch eine eigene Rechtsprechung und auch die Einflußnahme auf die alliierte Rechtsprechung zu. Aber das letzte Wort behielten sich die Besatzer vor.
Sie hassen einfach nur die Wahrheit und glauben deswegen den naivsten Blödsinn.
Die Hohepriester waren auch sehr geschickt. Sie warfen Pilatus vor, als dieser Jesus freisprechen wollte, daß er sich dann damit gegen den Kaiser versündigt hätte, weil Jesus den Kaiser ja nicht als obersten Herrn anerkenne. Da kam Pilatus ins Straucheln und Wanken. Also hatten die Hohepriester freilich einen großen psychologischen Einfluß. Die Hohepriester sind ja keine naiven „clarissas“ gewesen.
#207 Chrysanthus 00:35:41 | Freitag, 22. Januar 2010
Guten Abend,
@Clarissa, das Wetter an meinen Hauptruhestätten zur Stunde ist nass-neblig, leicht frostig und ostwindig, und mein Därchen ist keuscher als je. Gnilka erwähne ich nicht, um mich mit Geschichts- oder exegetischen Kenntnissen großzutun, die ich nicht habe, sondern ALS Argument gegen Ihre These. Vale.
Redaktion benachrichtigen
@Clarissa, das Wetter an meinen Hauptruhestätten zur Stunde ist nass-neblig, leicht frostig und ostwindig, und mein Därchen ist keuscher als je. Gnilka erwähne ich nicht, um mich mit Geschichts- oder exegetischen Kenntnissen großzutun, die ich nicht habe, sondern ALS Argument gegen Ihre These. Vale.
#206 Denkender 00:22:03 | Freitag, 22. Januar 2010
Die alte (nicht moderne) modernistische Schriftexegese hat uns nicht nur kein Wissen gebracht,
sondern das Wissen vergiftet.
Redaktion benachrichtigen
sondern das Wissen vergiftet.
#205 clarissa colonia 00:20:14 | Freitag, 22. Januar 2010
Nun, meine Herren,
haben Sie meinen tiefempfundenen Dank für Ihre letzten Zuschriften; Sie haben ja so recht! Die moderne historisch-kritische Exegese hat unserem Wissen über die Schrift kaum wirkliche Kenntnisse hinzugefügt.
Nur sollten Sie sich dann vielleicht noch einmal überlegen, ob Sie sich wirklich auf Joachim Gnilka als Gewährsmann für Ihre Auffassungen berufen möchten; klüger wäre da wohl eine Korrektur, bzw. Streichung des Verweises aus dem Protokoll …
Redaktion benachrichtigen
haben Sie meinen tiefempfundenen Dank für Ihre letzten Zuschriften; Sie haben ja so recht! Die moderne historisch-kritische Exegese hat unserem Wissen über die Schrift kaum wirkliche Kenntnisse hinzugefügt.
Nur sollten Sie sich dann vielleicht noch einmal überlegen, ob Sie sich wirklich auf Joachim Gnilka als Gewährsmann für Ihre Auffassungen berufen möchten; klüger wäre da wohl eine Korrektur, bzw. Streichung des Verweises aus dem Protokoll …
#204 Denkender 00:12:11 | Freitag, 22. Januar 2010
LM.: Die Modernistenschüler glauben alles,
was ihnen die Modernistengelehrten als Tatsachen unterjubeln, selbst die Wahnidee der unzähligen Redaktionsschichten.
Redaktion benachrichtigen
was ihnen die Modernistengelehrten als Tatsachen unterjubeln, selbst die Wahnidee der unzähligen Redaktionsschichten.
#203 LM. 00:10:09 | Freitag, 22. Januar 2010
doch doch genauso wars
pontius pilatus wollte jesus töten weil er mit seiner frau geflirtet hat. der hohe rat war daraufhin in panik versetzt und tat alles ihn zu retten. sie wollten sogar barabbas ausliefern damit jesus am leben bleiben konnte.
doch leider war alle mühe vergebens, – obwohl die menge flehte „bitte nicht“ und der hohe rat beim kaiser selber intervenierte für eine begnadigung – pilatus lies sich nicht erweichen.
Redaktion benachrichtigen
pontius pilatus wollte jesus töten weil er mit seiner frau geflirtet hat. der hohe rat war daraufhin in panik versetzt und tat alles ihn zu retten. sie wollten sogar barabbas ausliefern damit jesus am leben bleiben konnte.
doch leider war alle mühe vergebens, – obwohl die menge flehte „bitte nicht“ und der hohe rat beim kaiser selber intervenierte für eine begnadigung – pilatus lies sich nicht erweichen.
#202 Denkender 00:08:06 | Freitag, 22. Januar 2010
clarissa colonia: Die Kirche hält an der Historizität der Geschichtsbücher der Hl. Schrift fest,
insbesonders an jener der Evangelien – sogar das Pastoralkonzil erwähnt das.
Redaktion benachrichtigen
insbesonders an jener der Evangelien – sogar das Pastoralkonzil erwähnt das.
#201 clarissa colonia 00:06:01 | Freitag, 22. Januar 2010
Na, werter Gedankenprätendent,
ob Sie nicht gelegentlich doch noch einmal die Ausführungen über die litterarischen Genus der Schrift in Divino afflante zur Kenntnis nehmen sollten?
Redaktion benachrichtigen
ob Sie nicht gelegentlich doch noch einmal die Ausführungen über die litterarischen Genus der Schrift in Divino afflante zur Kenntnis nehmen sollten?
#200 Denkender 00:02:32 | Freitag, 22. Januar 2010
Sind wir hier unter Katholiken oder unter Modernisten?
Gnilkas „Jesus von Nazareth – Botschaft und Geschichte“ – ich nehme an, daß Sie das und verschiedene seiner Evangelienkommentare im EKK und HKNT meinten, habe ich höchstwahrscheinlich schon gelesen, bevor Sie wußten wer Joachim Gnilka ist,
Redaktion benachrichtigen
Gnilkas „Jesus von Nazareth – Botschaft und Geschichte“ – ich nehme an, daß Sie das und verschiedene seiner Evangelienkommentare im EKK und HKNT meinten, habe ich höchstwahrscheinlich schon gelesen, bevor Sie wußten wer Joachim Gnilka ist,
#199 HeinrichderZweite 00:00:43 | Freitag, 22. Januar 2010
@clarissa colonia
ich kannte sogar seinen Hund
Und datt auf Augenhöhe!
Redaktion benachrichtigen
ich kannte sogar seinen Hund
Und datt auf Augenhöhe!
#198 clarissa colonia 23:59:31 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Nun, werte Goldblume
(was machen Daria und das Eifelwetter?), Gnilkas „Jesus von Nazareth – Botschaft und Geschichte“ – ich nehme an, daß Sie das und verschiedene seiner Evangelienkommentare im EKK und HKNT meinten, habe ich höchstwahrscheinlich schon gelesen, bevor Sie wußten wer Joachim Gnilka ist, oder wie es um seine Sehkraft steht (ganz unter uns: ich kannte sogar seinen Hund!).
Redaktion benachrichtigen
(was machen Daria und das Eifelwetter?), Gnilkas „Jesus von Nazareth – Botschaft und Geschichte“ – ich nehme an, daß Sie das und verschiedene seiner Evangelienkommentare im EKK und HKNT meinten, habe ich höchstwahrscheinlich schon gelesen, bevor Sie wußten wer Joachim Gnilka ist, oder wie es um seine Sehkraft steht (ganz unter uns: ich kannte sogar seinen Hund!).
#197 Denkender 23:52:13 | Donnerstag, 21. Januar 2010
clarissa colonia: Die historischen Bücher der Heiligen Schrift beschreiben historische Tatsachen,
und sind nicht nur philosophische Sprüche oder Betrachtungen wie in den Philosophiereligionen Ostasiens.
Redaktion benachrichtigen
und sind nicht nur philosophische Sprüche oder Betrachtungen wie in den Philosophiereligionen Ostasiens.
#196 _zeitgeist 23:50:30 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Clarissa die Hetzschnalle kommt wieder in Fahrt
blabla…,Tiberius hat im Jahre 19 die alle Juden aus Rom vertreiben lassen und sich schließlich 26/27 angewiedert nach Capri zurückgezogen und die Herrschaft seinem Prätorianerpräfekten Lucius Aelius Seianus überlassen. Seian, der leidenschaftliche Judenfeind, war es, der Pilatus im Jahre 26 als Prokurator eingesetzt und in seiner judenfeindlichen Haltung gedeckt und bestärkt hat. Auch, die Amtszeit des Pilatus bis ins Jahr 36 halten konnte, zeigt, daß er keineswegs zimperlich gewesen ist, wie Josephus, Philo und Tacitus in ihren Geschichtswerken belegen.
Worin da der von Ihnen zusammenphantasierte jüdische Rückhalt beim Kaiser bestanden haben soll, wäre schon extrem beweispflichtig.
als Historiker kommt mir bei einem solchen Gequirle trivialhistorizitärem Romanschwulst die…ihr wisst schon
Mensch Klärchen, so wird das aber nichts. Es lohnt sich immer einen Trumpf in der Hand zu haben. Sie jedoch blöffen mit Luschen.
Redaktion benachrichtigen
blabla…,Tiberius hat im Jahre 19 die alle Juden aus Rom vertreiben lassen und sich schließlich 26/27 angewiedert nach Capri zurückgezogen und die Herrschaft seinem Prätorianerpräfekten Lucius Aelius Seianus überlassen. Seian, der leidenschaftliche Judenfeind, war es, der Pilatus im Jahre 26 als Prokurator eingesetzt und in seiner judenfeindlichen Haltung gedeckt und bestärkt hat. Auch, die Amtszeit des Pilatus bis ins Jahr 36 halten konnte, zeigt, daß er keineswegs zimperlich gewesen ist, wie Josephus, Philo und Tacitus in ihren Geschichtswerken belegen.
Worin da der von Ihnen zusammenphantasierte jüdische Rückhalt beim Kaiser bestanden haben soll, wäre schon extrem beweispflichtig.
als Historiker kommt mir bei einem solchen Gequirle trivialhistorizitärem Romanschwulst die…ihr wisst schon
Mensch Klärchen, so wird das aber nichts. Es lohnt sich immer einen Trumpf in der Hand zu haben. Sie jedoch blöffen mit Luschen.
#195 HeinrichderZweite 23:47:12 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@Denkender
Ach der wird halt wie Ratzinger auch Wert darauf gelegt haben, von der Synagoge gut angesehen zu werden. So wie bei Ratzinger wird sich das in sein sonstiges „Wertegefüge“ nur mit erheblichem Geknarze eingefügt haben. Hat sich soviel halt doch nicht geändert unter Gottes heller Sonnen.
Redaktion benachrichtigen
Ach der wird halt wie Ratzinger auch Wert darauf gelegt haben, von der Synagoge gut angesehen zu werden. So wie bei Ratzinger wird sich das in sein sonstiges „Wertegefüge“ nur mit erheblichem Geknarze eingefügt haben. Hat sich soviel halt doch nicht geändert unter Gottes heller Sonnen.
#194 clarissa colonia 23:46:48 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Nun, care Henrice rixator,
wollte ich etwas über den gallischen Krieg erfahren, konsultierte ich Caesar.
Hätte ich das Bedürfnis, etwas über die Verschwörung des Catilina zu erfahren, läse ich erst Sallust, dann vielleicht Cicero.
Richtete sich mein Interesse auf pikante Details aus dem Leben der führenden Mitglieder des Julisch-Claudischen Hauses, wäre Sueton wohl meine erste Wahl.
Für die Zeit Konstantins griffe ich zu Laktanz und für die römische Königszeit zu Livius.
Betrachtungen meinen Glauben und mein Heil betreffend pflege ich aber anhand der Schrift zu halten.
Redaktion benachrichtigen
wollte ich etwas über den gallischen Krieg erfahren, konsultierte ich Caesar.
Hätte ich das Bedürfnis, etwas über die Verschwörung des Catilina zu erfahren, läse ich erst Sallust, dann vielleicht Cicero.
Richtete sich mein Interesse auf pikante Details aus dem Leben der führenden Mitglieder des Julisch-Claudischen Hauses, wäre Sueton wohl meine erste Wahl.
Für die Zeit Konstantins griffe ich zu Laktanz und für die römische Königszeit zu Livius.
Betrachtungen meinen Glauben und mein Heil betreffend pflege ich aber anhand der Schrift zu halten.
#193 Chrysanthus 23:43:49 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Clarissa,
haben Sie die Pfingstpredigt des Apostels Petrus inzwischen gelesen, wo er sogar den Juden als Volk den Tod Jesu anlastet, nein? Und die Evangelien, näherhin Passionsberichte kennen Sie nicht – oder, wahrscheinliche, kennen Sie, aber glauben ihnen nicht? oder nur in einer gewissen kritischen Tendenz?
Dann lesen Sie halt einmal, was Joachim Gnilka in seinem Jesusbuch in dem Kapitel über die politische Lage u über die röm. Statthalter in Judäa und passim zu dieser Frage schreibt.
vitajesu.wordpress.com vitajesu.wordpress.com/
Redaktion benachrichtigen
haben Sie die Pfingstpredigt des Apostels Petrus inzwischen gelesen, wo er sogar den Juden als Volk den Tod Jesu anlastet, nein? Und die Evangelien, näherhin Passionsberichte kennen Sie nicht – oder, wahrscheinliche, kennen Sie, aber glauben ihnen nicht? oder nur in einer gewissen kritischen Tendenz?
Dann lesen Sie halt einmal, was Joachim Gnilka in seinem Jesusbuch in dem Kapitel über die politische Lage u über die röm. Statthalter in Judäa und passim zu dieser Frage schreibt.
vitajesu.wordpress.com vitajesu.wordpress.com/
#192 Denkender 23:42:49 | Donnerstag, 21. Januar 2010
clarissa colonia: Nur weil Romstatthalter Pontius Pilatus nicht immer zimperlich war, heißt das
noch lange nicht, daß er im konkreten Fall des Jesus von Nazareth nicht so gehandelt haben sollte, wie es die Texte der Evangelien überliefern.
Politiker sind einmal so und einmal so – damals wie heute.
Redaktion benachrichtigen
noch lange nicht, daß er im konkreten Fall des Jesus von Nazareth nicht so gehandelt haben sollte, wie es die Texte der Evangelien überliefern.
Politiker sind einmal so und einmal so – damals wie heute.
#191 HeinrichderZweite 23:34:39 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@clarissa colonia
Sie sind gut. Zuerst deuten Sie dieses und jenes an und dann machen Sie feige Rückzieher. Angst vor der eigenen Courage?
Redaktion benachrichtigen
Sie sind gut. Zuerst deuten Sie dieses und jenes an und dann machen Sie feige Rückzieher. Angst vor der eigenen Courage?
#190 clarissa colonia 23:33:05 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Ich, mi care Henrice rixator,
sage das, was ich meine; was Sie davon verstehen, oder dahineininterpretieren, liegt ausschließlich in Ihrer Verantwortung.
Redaktion benachrichtigen
sage das, was ich meine; was Sie davon verstehen, oder dahineininterpretieren, liegt ausschließlich in Ihrer Verantwortung.
#189 HeinrichderZweite 23:26:05 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@clarissa colonia
Und was soll uns das mitteilen? Das Neue Testament ist erstunken und erlogen? Meinten Sie das?
Redaktion benachrichtigen
Und was soll uns das mitteilen? Das Neue Testament ist erstunken und erlogen? Meinten Sie das?
#188 clarissa colonia 23:22:33 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Träumen Sie weiter vom jüdischen Einfluß auf die Römer …
Tiberius hat im Jahre 19 die alle Juden aus Rom vertreiben lassen und sich schließlich 26/27 angewiedert nach Capri zurückgezogen und die Herrschaft seinem Prätorianerpräfekten Lucius Aelius Seianus überlassen. Seian, der leidenschaftliche Judenfeind, war es, der Pilatus im Jahre 26 als Prokurator eingesetzt und in seiner judenfeindlichen Haltung gedeckt und bestärkt hat. Auch, die Amtszeit des Pilatus bis ins Jahr 36 halten konnte, zeigt, daß er keineswegs zimperlich gewesen ist, wie Josephus, Philo und Tacitus in ihren Geschichtswerken belegen.
Worin da der von Ihnen zusammenphantasierte jüdische Rückhalt beim Kaiser bestanden haben soll, wäre schon extrem beweispflichtig.
Vielleicht versuchen Sie’s ja mal mit Lesen, dann klappt’s vielleicht auch mit dem Geschichtenerzählen besser …
Redaktion benachrichtigen
Tiberius hat im Jahre 19 die alle Juden aus Rom vertreiben lassen und sich schließlich 26/27 angewiedert nach Capri zurückgezogen und die Herrschaft seinem Prätorianerpräfekten Lucius Aelius Seianus überlassen. Seian, der leidenschaftliche Judenfeind, war es, der Pilatus im Jahre 26 als Prokurator eingesetzt und in seiner judenfeindlichen Haltung gedeckt und bestärkt hat. Auch, die Amtszeit des Pilatus bis ins Jahr 36 halten konnte, zeigt, daß er keineswegs zimperlich gewesen ist, wie Josephus, Philo und Tacitus in ihren Geschichtswerken belegen.
Worin da der von Ihnen zusammenphantasierte jüdische Rückhalt beim Kaiser bestanden haben soll, wäre schon extrem beweispflichtig.
Vielleicht versuchen Sie’s ja mal mit Lesen, dann klappt’s vielleicht auch mit dem Geschichtenerzählen besser …
#187 Chrysanthus 23:08:55 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@Clarissae salutem!
Der Hohe Rat – die gesetzmäßige jüdische Obrigkeit – hat in einer nächtlichen Versammlung Jesus zum Tode verurteilt, dieses Urteil aber nicht selbst ausgeführt, Weil die jüdischen Autoritäten dazu nicht befugt waren. Sie lieferten Jesus der römischen Besatzungsmacht aus u erreichten durch Druck, der ihnen vor dem Kaiser durchaus zu Gebote stand, dass der Prokurator Jesus als politischen Verbrecher zum Tode verurteilte u hinrichten ließ. Juden u Heiden Hand in Hand haben den Heiland getötet, u jeder von uns in seinem Leben hat ihn schon einmal oder vielemale getötet.
Ihr Freispruch gegen die jüdische Obrigkeit jedoch widerspricht dem biblischen Zeugnis. Lesen Sie die Pfingstpredigt des hl. Petrus!
Redaktion benachrichtigen
Der Hohe Rat – die gesetzmäßige jüdische Obrigkeit – hat in einer nächtlichen Versammlung Jesus zum Tode verurteilt, dieses Urteil aber nicht selbst ausgeführt, Weil die jüdischen Autoritäten dazu nicht befugt waren. Sie lieferten Jesus der römischen Besatzungsmacht aus u erreichten durch Druck, der ihnen vor dem Kaiser durchaus zu Gebote stand, dass der Prokurator Jesus als politischen Verbrecher zum Tode verurteilte u hinrichten ließ. Juden u Heiden Hand in Hand haben den Heiland getötet, u jeder von uns in seinem Leben hat ihn schon einmal oder vielemale getötet.
Ihr Freispruch gegen die jüdische Obrigkeit jedoch widerspricht dem biblischen Zeugnis. Lesen Sie die Pfingstpredigt des hl. Petrus!
#186 DJM † 23:04:11 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@ clarissa colonia
Es hat bis zur Geistesauflösung gearbeitet. Das größte Genie den 19.Jhd. wenn Sie mich fragen…
Redaktion benachrichtigen
Es hat bis zur Geistesauflösung gearbeitet. Das größte Genie den 19.Jhd. wenn Sie mich fragen…
#185 HeinrichderZweite 23:00:58 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@clarissa colonia
Tja, war ja auch ein Geistesverwandter von Ihnen.
Redaktion benachrichtigen
Tja, war ja auch ein Geistesverwandter von Ihnen.
#184 clarissa colonia 22:58:36 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Das ist mir …
… nicht gänzlich neu …
Redaktion benachrichtigen
… nicht gänzlich neu …
#183 DJM † 22:54:56 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Clarissa
Er unterschrieb seine letzten Briefe auch mit „Der Gekreuzigte“.
Redaktion benachrichtigen
Er unterschrieb seine letzten Briefe auch mit „Der Gekreuzigte“.
#182 clarissa colonia 22:53:15 | Donnerstag, 21. Januar 2010
War er nicht schwer geisteskrank …,
… der Autor verschiedener unzeitgemäßer Betrachtungen?
Redaktion benachrichtigen
… der Autor verschiedener unzeitgemäßer Betrachtungen?
#181 DJM † 22:50:42 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Clarissa –
„Dass das Leben aber den Dienst der Historie brauche, muss eben so deutlich begriffen werden als der Satz, der später zu beweisen sein wird – dass ein Uebermaass der Historie dem Lebendigen schade.“
Vom Nutzen und Nachteil der Historie für das Leben – Kapitel 2: KSA 1, S. 258
Redaktion benachrichtigen
„Dass das Leben aber den Dienst der Historie brauche, muss eben so deutlich begriffen werden als der Satz, der später zu beweisen sein wird – dass ein Uebermaass der Historie dem Lebendigen schade.“
Vom Nutzen und Nachteil der Historie für das Leben – Kapitel 2: KSA 1, S. 258
#180 clarissa colonia 22:44:53 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Nun, mi care miles …
(nicht schon zum Centurio avanciert?) die Juden also haben ihn verurteilt; deshalb ist er gekreuzigt worden … das ist ja putzig!
Natürlich können auch Sie ein Gericht bilden und „Urteile“ sprechen; nur dürfte das kaum jemanden interessieren.
Quinctilius Varus ließ 4 v. Chr massenweise Juden kreuzigen, die nach dem Tode des Herodes wieder ein eigenständiges Königreich errichten wollten (Iosephus, Bell. Iud. 2,75; Ant. 17,296).
Gekreuzigt worden ist er ausschließlich auf Geheiß des Pilatus, der schon bei seinem Amtsantritt Kaiserstandarten mit Götterbildern im jerusalemer Tempelbezirk aufstellen ließ und seine Soldaten ermutigte, aus der höhergelegenen Burg Antonia in den Tempelvorhof zu urinieren und dorthin verwesende Tierkadaver zu werfen (Iosephus, Bell. Iud 2, 169-177). Auch ließ er nahezu 500 Samaritaner einfach niedermetzeln, als sie zu einer Feier auf den Mons Garizim ziehen wollten
Und schließlich bestätiges auch Tacitus’ Annalen (15, 44): Auctor nominis eius Christus Tiberio imperante per procuratorem Pontium Pilatum supplicio adfectus erat…
Als ob die Römer den Juden gestattet hätten, auf ihre Rechtsprechung Einfluß zu nehmen …
Redaktion benachrichtigen
(nicht schon zum Centurio avanciert?) die Juden also haben ihn verurteilt; deshalb ist er gekreuzigt worden … das ist ja putzig!
Natürlich können auch Sie ein Gericht bilden und „Urteile“ sprechen; nur dürfte das kaum jemanden interessieren.
Quinctilius Varus ließ 4 v. Chr massenweise Juden kreuzigen, die nach dem Tode des Herodes wieder ein eigenständiges Königreich errichten wollten (Iosephus, Bell. Iud. 2,75; Ant. 17,296).
Gekreuzigt worden ist er ausschließlich auf Geheiß des Pilatus, der schon bei seinem Amtsantritt Kaiserstandarten mit Götterbildern im jerusalemer Tempelbezirk aufstellen ließ und seine Soldaten ermutigte, aus der höhergelegenen Burg Antonia in den Tempelvorhof zu urinieren und dorthin verwesende Tierkadaver zu werfen (Iosephus, Bell. Iud 2, 169-177). Auch ließ er nahezu 500 Samaritaner einfach niedermetzeln, als sie zu einer Feier auf den Mons Garizim ziehen wollten
Und schließlich bestätiges auch Tacitus’ Annalen (15, 44): Auctor nominis eius Christus Tiberio imperante per procuratorem Pontium Pilatum supplicio adfectus erat…
Als ob die Römer den Juden gestattet hätten, auf ihre Rechtsprechung Einfluß zu nehmen …
#179 DJM † 22:07:29 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@ Mary
Danke, dass Sie den Text rausgesucht haben. Ich bin nur mit den Gedanken ganz wo anders. (mache grad Musik) Sorry, für die Störung. Bin nur Neugierig geworden auf die Erwähnung mit Abraham. Danke.
Redaktion benachrichtigen
Danke, dass Sie den Text rausgesucht haben. Ich bin nur mit den Gedanken ganz wo anders. (mache grad Musik) Sorry, für die Störung. Bin nur Neugierig geworden auf die Erwähnung mit Abraham. Danke.
#178 Mary Cruz 22:05:40 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@ DJM:
Johannes, nicht Nikodemus, antwortete: Kein Mensch kann sich etwas nehmen, wenn es ihm nicht vom Himmel gegeben ist. Joh. 3,27
Redaktion benachrichtigen
Johannes, nicht Nikodemus, antwortete: Kein Mensch kann sich etwas nehmen, wenn es ihm nicht vom Himmel gegeben ist. Joh. 3,27
#177 Leo Miles 22:03:29 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@clarissa
Ja, die Kreuzigung wurde von Römern durchgeführt. Aber das Todesurteil haben die Juden ausgesprochen. Denn so sagt Petrus zu seinen Landsleuten:
„„Der Gott Abrahams und Isaaks und Jakobs, der Gott unsrer Väter, hat seinen Sohn Jesus verherrlicht, den ihr überliefert und vor Pilatus verleugnet habt, als dieser ihn freisprechen wollte. Ihr aber habt den Heiligen und Gerechten verleugnet und verlangt, daß euch ein Mörder geschenkt werde, den Schöpfer des Lebens aber habt ihr getötet“ – Apg 3,13
Redaktion benachrichtigen
Ja, die Kreuzigung wurde von Römern durchgeführt. Aber das Todesurteil haben die Juden ausgesprochen. Denn so sagt Petrus zu seinen Landsleuten:
„„Der Gott Abrahams und Isaaks und Jakobs, der Gott unsrer Väter, hat seinen Sohn Jesus verherrlicht, den ihr überliefert und vor Pilatus verleugnet habt, als dieser ihn freisprechen wollte. Ihr aber habt den Heiligen und Gerechten verleugnet und verlangt, daß euch ein Mörder geschenkt werde, den Schöpfer des Lebens aber habt ihr getötet“ – Apg 3,13
#176 Goldengel 22:02:04 | Donnerstag, 21. Januar 2010
DJM…
Nikodemus war nicht der Tapferste. Damals feindeten die Hohenpriester Jesus an. So hielt Nikodemus sich zurück, denn er ahnte, dass Jesus bald verfolgt werden würde um seiner Wahrheit willen. Nikodemus wurde immer mehr bewusst, wer Jesus war und er schauderte vor seinen eigenen verblendeten Kreisen und er begann sich zu schämen für seine Leute. So grämte er sich mehr, als er sprach. Er war alt und das Alter macht auch schwach.
Redaktion benachrichtigen
Nikodemus war nicht der Tapferste. Damals feindeten die Hohenpriester Jesus an. So hielt Nikodemus sich zurück, denn er ahnte, dass Jesus bald verfolgt werden würde um seiner Wahrheit willen. Nikodemus wurde immer mehr bewusst, wer Jesus war und er schauderte vor seinen eigenen verblendeten Kreisen und er begann sich zu schämen für seine Leute. So grämte er sich mehr, als er sprach. Er war alt und das Alter macht auch schwach.
#175 DJM † 21:59:47 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Sorry
irrtum, es war Johannes. Habe mich in der Bibelstelle verschaut.
Redaktion benachrichtigen
irrtum, es war Johannes. Habe mich in der Bibelstelle verschaut.
#174 Leo Miles 21:59:04 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@Goldengel
Wenn also nur die herrschenden Pharisäer schuld am Tode Jesu sind, ja warum verwirft denn nach 2000 Jahren das „gute jüdische Fußvolk“ nicht endlich die herrschenden Pharisäer?
Redaktion benachrichtigen
Wenn also nur die herrschenden Pharisäer schuld am Tode Jesu sind, ja warum verwirft denn nach 2000 Jahren das „gute jüdische Fußvolk“ nicht endlich die herrschenden Pharisäer?
#173 clarissa colonia 21:58:09 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Des Lesens Kundige …
… könnten aber zu der Auffassung gelangen, daß er von den Römern gekreuzigt worden sein könnte; die waren darin nämlich echte Experten mit eingehender praktischer Erfahrung …
Redaktion benachrichtigen
… könnten aber zu der Auffassung gelangen, daß er von den Römern gekreuzigt worden sein könnte; die waren darin nämlich echte Experten mit eingehender praktischer Erfahrung …
#172 DJM † 21:57:39 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@ Goldengel
Das wollte ich noch ausführen, blieb jedoch in der Überlegung stocken. Zum Einen war es das Volk, welches durch die Pharisäher demagogisiert worden waren und zum Anderen frage ich mich, was Nikodemus von dem Gespräch mit Jesus weitergegeben hatte. „Der Mensch kann von neuem geboren werden, durch den Geist“. Nikodemus sagte, es kann sich niemand etwas nehmen, wenn es ihm nicht vom Himmel her gegeben worden ist. Joh 3,1-13 www.uibk.ac.at/…raum/bibel/joh3.html
Redaktion benachrichtigen
Das wollte ich noch ausführen, blieb jedoch in der Überlegung stocken. Zum Einen war es das Volk, welches durch die Pharisäher demagogisiert worden waren und zum Anderen frage ich mich, was Nikodemus von dem Gespräch mit Jesus weitergegeben hatte. „Der Mensch kann von neuem geboren werden, durch den Geist“. Nikodemus sagte, es kann sich niemand etwas nehmen, wenn es ihm nicht vom Himmel her gegeben worden ist. Joh 3,1-13 www.uibk.ac.at/…raum/bibel/joh3.html
#171 Mary Cruz 21:57:14 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Goldengel:
Da freue ich mich, dass wir uns auch darüber einig sind.
DJM: Ach so, verstehe, aha, alles klar.
Für Sie, DJM, scheint es wohl nicht klar zu sein?
Redaktion benachrichtigen
Da freue ich mich, dass wir uns auch darüber einig sind.
DJM: Ach so, verstehe, aha, alles klar.
Für Sie, DJM, scheint es wohl nicht klar zu sein?
#170 Goldengel 21:54:53 | Donnerstag, 21. Januar 2010
DJM…
Verzapfen Sie doch nicht so einen Unsinn.
Redaktion benachrichtigen
Verzapfen Sie doch nicht so einen Unsinn.
#169 petrus.abaelard † 21:54:17 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Und diese dienten auch nicht Gott, sondern nur Ihrem Hochmut
„O glückliche Schuld Adams, welch großen Erlöser hast du gefunden!“
Aus dem Exultet
Redaktion benachrichtigen
„O glückliche Schuld Adams, welch großen Erlöser hast du gefunden!“
Aus dem Exultet
#168 DJM † 21:53:37 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@ Goldengel
Es waren nicht DIE Juden, die ihn hinrichteten, sondern es waren die jüdischen Hohenpriester und die sprachen nicht für das jüdische Volk, sondern für sich selbst. Und diese dienten auch nicht Gott, sondern nur Ihrem Hochmut.
Falsch, sie brauchten ein Opfer, um es Gott darbringen zu können. Es war dem Hohepriester vorbehalten, soweit ich weiß.
Redaktion benachrichtigen
Es waren nicht DIE Juden, die ihn hinrichteten, sondern es waren die jüdischen Hohenpriester und die sprachen nicht für das jüdische Volk, sondern für sich selbst. Und diese dienten auch nicht Gott, sondern nur Ihrem Hochmut.
Falsch, sie brauchten ein Opfer, um es Gott darbringen zu können. Es war dem Hohepriester vorbehalten, soweit ich weiß.
#167 Goldengel 21:51:33 | Donnerstag, 21. Januar 2010
genau Mary
Jesus hatte schließlich damals viele Fans, die ihn begleiteten und auch aufsuchten. Es waren nicht DIE Juden, die ihn hinrichteten, sondern es waren die jüdischen Hohenpriester und die sprachen nicht für das jüdische Volk, sondern für sich selbst. Und diese dienten auch nicht Gott, sondern nur Ihrem Hochmut.
Redaktion benachrichtigen
Jesus hatte schließlich damals viele Fans, die ihn begleiteten und auch aufsuchten. Es waren nicht DIE Juden, die ihn hinrichteten, sondern es waren die jüdischen Hohenpriester und die sprachen nicht für das jüdische Volk, sondern für sich selbst. Und diese dienten auch nicht Gott, sondern nur Ihrem Hochmut.
#166 DJM † 21:47:52 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@ Mary
Ach so, verstehe, aha, alles klar.
Redaktion benachrichtigen
Ach so, verstehe, aha, alles klar.
#165 Mary Cruz 21:46:36 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@ DJM:
Es gab viele Juden, die glaubten, dass Jesus der Messias und Herr ist.
Redaktion benachrichtigen
Es gab viele Juden, die glaubten, dass Jesus der Messias und Herr ist.
#164 Goldengel 21:46:33 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Mary Cruz
Na, dann.
Eben.
Also sind die Schreiber des A.T. zwar vom Heiligen Geist inspieriert worden, doch leider hatten die Macht damals zur Zeit Jesu eben die jüdischen Hohenpriester und nicht die weisen Propheten. Immerhin hatte Moses ja einen langen Leidensweg hinter sich, wie andere Männer vor ihm. Diese Männer leugne ich nicht, sondern ausschließlich, dass damals Gott über alle herrschte. Denn der wahre Gott kam ja erst durch Christus und so bestehe ich immer noch auf meiner Meinung, dass Christus genau von dem Satan des A.T. hingerichtet wurde, hinter dem die jüdischen Hohenpriester standen. Denn diese hatten den Geist Gottes nicht in sich, sondern die Urväter.
Redaktion benachrichtigen
Na, dann.
Eben.
Also sind die Schreiber des A.T. zwar vom Heiligen Geist inspieriert worden, doch leider hatten die Macht damals zur Zeit Jesu eben die jüdischen Hohenpriester und nicht die weisen Propheten. Immerhin hatte Moses ja einen langen Leidensweg hinter sich, wie andere Männer vor ihm. Diese Männer leugne ich nicht, sondern ausschließlich, dass damals Gott über alle herrschte. Denn der wahre Gott kam ja erst durch Christus und so bestehe ich immer noch auf meiner Meinung, dass Christus genau von dem Satan des A.T. hingerichtet wurde, hinter dem die jüdischen Hohenpriester standen. Denn diese hatten den Geist Gottes nicht in sich, sondern die Urväter.
#163 DJM † 21:42:49 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@ Mary
Nichts anderes habe ich gesagt, dass die jüdischen Hohepriester und Schriftgelehrten dem Satan dienten.
Nikodemus diente nicht dem Satan.
Redaktion benachrichtigen
Nichts anderes habe ich gesagt, dass die jüdischen Hohepriester und Schriftgelehrten dem Satan dienten.
Nikodemus diente nicht dem Satan.
#162 Leo Miles 21:42:25 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@petrus.abaelard
1. Petrus und Johannes gingen in den Tempel, um den Juden das wahre Heil zu predigen, und nicht, um am Götzendienst teilzunehmen.
2. Sie sollten auch mal die Kapitel zu Ende lesen, aus denen Sie zitieren. Denn so heißt es ab Apg 3,13: „Der Gott Abrahams und Isaaks und Jakobs, der Gott unsrer Väter, hat seinen Sohn Jesus verherrlicht, den ihr überliefert und vor Pilatus verleugnet habt, als dieser ihn freisprechen wollte. Ihr aber habt den Heiligen und Gerechten verleugnet und verlangt, daß euch ein Mörder geschenkt werde, den Schöpfer des Lebens aber habt ihr getötet … So tut nun Buße und bekehret euch“
3. Ihr „Argument“, daß es diese Auseinandersetzungen erst nach der Zerstörung des Tempels gab, ist also völliger Nonsens. Schließlich schreibt ja auch schon Paulus bei Hebr 13,10: „Wir haben einen Altar, von welchem die Diener der Stiftshütte nicht essen dürfen.“ Der Tempel stand also noch zu diesem Zeitpunkt.
4. Ihre Rabulistik ist schwach. Lassen Sie es lieber bleiben und bekehren Sie sich.
Redaktion benachrichtigen
1. Petrus und Johannes gingen in den Tempel, um den Juden das wahre Heil zu predigen, und nicht, um am Götzendienst teilzunehmen.
2. Sie sollten auch mal die Kapitel zu Ende lesen, aus denen Sie zitieren. Denn so heißt es ab Apg 3,13: „Der Gott Abrahams und Isaaks und Jakobs, der Gott unsrer Väter, hat seinen Sohn Jesus verherrlicht, den ihr überliefert und vor Pilatus verleugnet habt, als dieser ihn freisprechen wollte. Ihr aber habt den Heiligen und Gerechten verleugnet und verlangt, daß euch ein Mörder geschenkt werde, den Schöpfer des Lebens aber habt ihr getötet … So tut nun Buße und bekehret euch“
3. Ihr „Argument“, daß es diese Auseinandersetzungen erst nach der Zerstörung des Tempels gab, ist also völliger Nonsens. Schließlich schreibt ja auch schon Paulus bei Hebr 13,10: „Wir haben einen Altar, von welchem die Diener der Stiftshütte nicht essen dürfen.“ Der Tempel stand also noch zu diesem Zeitpunkt.
4. Ihre Rabulistik ist schwach. Lassen Sie es lieber bleiben und bekehren Sie sich.
#161 Mary Cruz 21:37:48 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@ Goldengel:
Nichts anderes habe ich gesagt, dass die jüdischen Hohepriester und Schriftgelehrten dem Satan dienten.
Darum sagte Jesus „ihr habt den Teufel zum Vater!“
Redaktion benachrichtigen
Nichts anderes habe ich gesagt, dass die jüdischen Hohepriester und Schriftgelehrten dem Satan dienten.
Darum sagte Jesus „ihr habt den Teufel zum Vater!“
#160 Goldengel 21:32:28 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Mary Cruz
nur hatten sie eine falsche Vorstellung von ihm.
ja, klar – weil diese dem SATAN dienten – und der macht blind der Wahrheit gegenüber. Deshalb hielten sie auch den Sohn Gottes nicht aus.
„Bevor Abraham ward – bin ich!“
Eben das sagt ja, dass ER der Herr war immer schon und nicht der Gott der jüdischen Hohenpriester.
Das müssen Sie mal verstehen, um den Sohn Gottes überhaupt zu kapieren.
Redaktion benachrichtigen
nur hatten sie eine falsche Vorstellung von ihm.
ja, klar – weil diese dem SATAN dienten – und der macht blind der Wahrheit gegenüber. Deshalb hielten sie auch den Sohn Gottes nicht aus.
„Bevor Abraham ward – bin ich!“
Eben das sagt ja, dass ER der Herr war immer schon und nicht der Gott der jüdischen Hohenpriester.
Das müssen Sie mal verstehen, um den Sohn Gottes überhaupt zu kapieren.
#159 DJM † 21:27:28 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@ Mary
„Bevor Abraham ward – bin ich!“
Als er den Himmel baute, was ich dabei. Spr 8,27
Redaktion benachrichtigen
„Bevor Abraham ward – bin ich!“
Als er den Himmel baute, was ich dabei. Spr 8,27
#158 Mary Cruz 21:25:50 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@ Goldengel:
Die jüdischen Hohepriester und Schriftgelehrten hielten sich zwar an die mosaischen Vorschriften und erwarteten einen Messias, nur hatten sie eine falsche Vorstellung von ihm.
Sie haben im Gegensatz zu Jesus ihre Knie vor Satan gebeugt, so dass sie verblendet waren und Ihn als Messias nicht erkennen konnten.
Dagegen handelt es sich um denselben Gott, den Jesus als Vater bezeichnete, als Er zu den Pharisäern sagte: „Bevor Abraham ward – bin ich!“
Redaktion benachrichtigen
Die jüdischen Hohepriester und Schriftgelehrten hielten sich zwar an die mosaischen Vorschriften und erwarteten einen Messias, nur hatten sie eine falsche Vorstellung von ihm.
Sie haben im Gegensatz zu Jesus ihre Knie vor Satan gebeugt, so dass sie verblendet waren und Ihn als Messias nicht erkennen konnten.
Dagegen handelt es sich um denselben Gott, den Jesus als Vater bezeichnete, als Er zu den Pharisäern sagte: „Bevor Abraham ward – bin ich!“
#157 Goldengel 21:22:58 | Donnerstag, 21. Januar 2010
siggi
Sie kennen sich im christlichen Glauben nicht aus.
Bitte schweigen Sie.
Sie kennen die Wahrheit nicht.
Redaktion benachrichtigen
Sie kennen sich im christlichen Glauben nicht aus.
Bitte schweigen Sie.
Sie kennen die Wahrheit nicht.
#156 Brandenburgis 21:21:55 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@Heuchel-Petrus
PAul Gerhardt schreibt z.B. auch:
… Er fuhr dahin, im Augenblick
zerriß der Vorhang in zwei Stück,
die Erd erschrak und bebte.
Die Felsen sprangen in die Luft
auch öffnet sich der Gräber Gruft,
und was darinnen lebte.
___Der Juden Herzen blieben hart,
allein der Hauptmann, dem da ward
die Wach am Kreuz befohlen,
der glubt, und mit ihm sein Gesind
es wäre Jesus Gottes Kind
und sagtens unverholen.
Und hart geblieben sind der Juden Herzen bis zum heutigen Tage
Redaktion benachrichtigen
PAul Gerhardt schreibt z.B. auch:
… Er fuhr dahin, im Augenblick
zerriß der Vorhang in zwei Stück,
die Erd erschrak und bebte.
Die Felsen sprangen in die Luft
auch öffnet sich der Gräber Gruft,
und was darinnen lebte.
___Der Juden Herzen blieben hart,
allein der Hauptmann, dem da ward
die Wach am Kreuz befohlen,
der glubt, und mit ihm sein Gesind
es wäre Jesus Gottes Kind
und sagtens unverholen.
Und hart geblieben sind der Juden Herzen bis zum heutigen Tage
#155 petrus.abaelard † 21:18:07 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@Mary Cruz,
ich bin nicht der Richter über meine Schwesern und Brüder. Ich setze mich wo ich kann gegen Abtreibung ein und für Mütter, ledige Mütter und werdende Mütter und für junge Mütter. Ich ermutige niemand zur Abtreibung, weil ich weiß dass da kein Segen drauf liegt. Ich habe aufrichtiges Mitleid mit den verletzen Seelen der Menschen die sich haben zu einer Abtreibung hinreißen lassen. Obwohl sie tewas Schreckliches getan haben, würde es nicht wagen auch nur einen Stein auf sie zu werfen. Wer sagt diesen Frauen: Dein kleines Kind wartet auf Dich im Himmel? Wer gibt ihnen Trost wenn ihnen bewußt wird was sie getan haben?
Redaktion benachrichtigen
ich bin nicht der Richter über meine Schwesern und Brüder. Ich setze mich wo ich kann gegen Abtreibung ein und für Mütter, ledige Mütter und werdende Mütter und für junge Mütter. Ich ermutige niemand zur Abtreibung, weil ich weiß dass da kein Segen drauf liegt. Ich habe aufrichtiges Mitleid mit den verletzen Seelen der Menschen die sich haben zu einer Abtreibung hinreißen lassen. Obwohl sie tewas Schreckliches getan haben, würde es nicht wagen auch nur einen Stein auf sie zu werfen. Wer sagt diesen Frauen: Dein kleines Kind wartet auf Dich im Himmel? Wer gibt ihnen Trost wenn ihnen bewußt wird was sie getan haben?
#154 siggi666 † 21:14:27 | Donnerstag, 21. Januar 2010
petrus.abaelard
…, Kreuz.net stiftet durch seine unseligen Hassartikel Unfrieden. Und Poster die unter dem Deckmantel der Religion Hass auf Juden, Muslime, Homosexuelle, Frauen, den Papst, die Bischöfe oder Priester sähen. Ich trete diesem Hass entgegen.
Obwohl ich mich als einer der unwürdigsten Diener Christi betrachte, ich bin immer noch katholischer Priester.
Ihre Beiträge und Ihr Bemühen gegen den Hass von Kreuz.net aufzutreten ist sehr ehrenhaft und auch christlich. Besonders bewundere ich Ihre Demut sowie Bescheidenheit, die Sie an den Tag legen.
Der RKK ist nur zu wünschen, dass es mehr Priester gibt, wie Sie es sind. Eben Diener Gottes, die sich den Menschen zuwenden, den Schwachen helfen und der Lüge eine Absage erteilen.
Goldengel, werden Sie nicht ungerecht.
Redaktion benachrichtigen
…, Kreuz.net stiftet durch seine unseligen Hassartikel Unfrieden. Und Poster die unter dem Deckmantel der Religion Hass auf Juden, Muslime, Homosexuelle, Frauen, den Papst, die Bischöfe oder Priester sähen. Ich trete diesem Hass entgegen.
Obwohl ich mich als einer der unwürdigsten Diener Christi betrachte, ich bin immer noch katholischer Priester.
Ihre Beiträge und Ihr Bemühen gegen den Hass von Kreuz.net aufzutreten ist sehr ehrenhaft und auch christlich. Besonders bewundere ich Ihre Demut sowie Bescheidenheit, die Sie an den Tag legen.
Der RKK ist nur zu wünschen, dass es mehr Priester gibt, wie Sie es sind. Eben Diener Gottes, die sich den Menschen zuwenden, den Schwachen helfen und der Lüge eine Absage erteilen.
Goldengel, werden Sie nicht ungerecht.
#153 Mary Cruz 21:11:01 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@ petrus.abaelard:
Und heute kreuzigen u. a. die Abtreibungsmörder Jesus Christus in den ungeborenen Kindern – und Sie nehmen die „Donum vitae“ – Abtreibungshelfer in Schutz.
„Was ihr den geringsten meiner Brüder getan habt, das habt ihr mir getan!“
Redaktion benachrichtigen
Und heute kreuzigen u. a. die Abtreibungsmörder Jesus Christus in den ungeborenen Kindern – und Sie nehmen die „Donum vitae“ – Abtreibungshelfer in Schutz.
„Was ihr den geringsten meiner Brüder getan habt, das habt ihr mir getan!“
#152 Goldengel 21:09:35 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Mary Cruz
Die Propheten sahen schon den Sohn Gottes, denn diese waren hellsichtig.
Doch ich meinte die religiöse Herrschaft des A.T, also die jüdischen Hohenpriester und die erwarteten einen anderen Messias, als jener, der kam. Weil diese schlecht waren, hielten die alten hochnäsigen Priester den Gottessohn nicht aus. Sogar Kaiphas zerriß sein Gewand, als Jesus sprach: Du sagst es!. Und diesen unwahren Gott des A.T. diente der jüdische Hohenpriester und deshalb lieferte er Jesus den Römern aus.
Was glauben Sie, wie sich das damals abspielte?
Das war ein ungeheurer Kampf der Geister um Jesus. Da flippten die jüdischen Hohenpriester nur so aus, deren Besessenheit spieten sie Christus ins göttliche Antlitz. Ein Antlitz, welches diese alten Narren nicht ertragen konnten – und so provozierten sie den Gottessohn durch Fangfragen, doch Christus wehre sich mit seiner Reinheit und gerade diese reine Wahrheit brachte die jüdischen Hohenpriester an den Rand des Wahnsinns, so dass Kaipahs sich vor Wut sein Gewand zerriß. So sehr wohnte der Teufel in dem alten Geist des falschen Gottes aus dem A.T.
Christus musste sterben, weil der Satan der jüdiischen Hohenpriester den Gottessohn nicht ertragen konnten und so lieferten sie ihn aus mit dem Wissen, dass die Römer ihn hinrichten werden wegen Gotteslästerung.
Redaktion benachrichtigen
Die Propheten sahen schon den Sohn Gottes, denn diese waren hellsichtig.
Doch ich meinte die religiöse Herrschaft des A.T, also die jüdischen Hohenpriester und die erwarteten einen anderen Messias, als jener, der kam. Weil diese schlecht waren, hielten die alten hochnäsigen Priester den Gottessohn nicht aus. Sogar Kaiphas zerriß sein Gewand, als Jesus sprach: Du sagst es!. Und diesen unwahren Gott des A.T. diente der jüdische Hohenpriester und deshalb lieferte er Jesus den Römern aus.
Was glauben Sie, wie sich das damals abspielte?
Das war ein ungeheurer Kampf der Geister um Jesus. Da flippten die jüdischen Hohenpriester nur so aus, deren Besessenheit spieten sie Christus ins göttliche Antlitz. Ein Antlitz, welches diese alten Narren nicht ertragen konnten – und so provozierten sie den Gottessohn durch Fangfragen, doch Christus wehre sich mit seiner Reinheit und gerade diese reine Wahrheit brachte die jüdischen Hohenpriester an den Rand des Wahnsinns, so dass Kaipahs sich vor Wut sein Gewand zerriß. So sehr wohnte der Teufel in dem alten Geist des falschen Gottes aus dem A.T.
Christus musste sterben, weil der Satan der jüdiischen Hohenpriester den Gottessohn nicht ertragen konnten und so lieferten sie ihn aus mit dem Wissen, dass die Römer ihn hinrichten werden wegen Gotteslästerung.
#151 petrus.abaelard † 21:05:23 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Goldengel, Denn von solchen Leuten wie Ihnen wurde er hingerichtet
Sie treffen den Nagel auf den Kopf. Jetzt verkünden Sie dass was die Kirche lehrt. Paul Gerhard hats im Lied von: „O Haupt voll Blut und Wunden“ schön ins Wort gebracht!
Nun, was du, Herr, erduldet,
Ist alles meine Last;
Ich hab’ es selbst verschuldet,
Was du getragen hast.
Schau her, hier steh’ ich Armer,
Der Zorn verdienet hat;
Gib mir, o mein Erbarmer,
Den Anblick deiner Gnad’!
Die vierte Strophe des Liedes: „O Haupt voll Blut und Wunden“
Ich hab es selbst verschuldet. Es bringt nichts die Schuld auf den ewigen Sündenbock die Juden abzuschieben. Jeder muss sich mit seinem Beitrag auseinander setzen.
Wissen Sie das Mel Gibson in seinem Werk Passion eine kleine Rolle selbst spielt?
Er spielt einen der Soldaten die einen Nagel durch die Hand schlagen. Ich war auch dabei!
Redaktion benachrichtigen
Sie treffen den Nagel auf den Kopf. Jetzt verkünden Sie dass was die Kirche lehrt. Paul Gerhard hats im Lied von: „O Haupt voll Blut und Wunden“ schön ins Wort gebracht!
Nun, was du, Herr, erduldet,
Ist alles meine Last;
Ich hab’ es selbst verschuldet,
Was du getragen hast.
Schau her, hier steh’ ich Armer,
Der Zorn verdienet hat;
Gib mir, o mein Erbarmer,
Den Anblick deiner Gnad’!
Die vierte Strophe des Liedes: „O Haupt voll Blut und Wunden“
Ich hab es selbst verschuldet. Es bringt nichts die Schuld auf den ewigen Sündenbock die Juden abzuschieben. Jeder muss sich mit seinem Beitrag auseinander setzen.
Wissen Sie das Mel Gibson in seinem Werk Passion eine kleine Rolle selbst spielt?
Er spielt einen der Soldaten die einen Nagel durch die Hand schlagen. Ich war auch dabei!
#150 Mary Cruz 20:58:22 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@ Goldengel:
Dann erklären Sie bitte mal, warum Jesus im Tempel den Propheten Isaias zitierte und sagte: „Heute hat sich dieses Schriftwort vor euren Augen erfüllt!“
Ebenso sagte er an einer anderen Stelle: „Hören sie Mose und die Propheten nicht, so werden sie auch nicht glauben, wenn jemand von den Toten aufersteht.“
Die Propheten haben nämlich im Hinblick auf den Messias, also auf Jesus Christus, im Auftrag Gottes gesprochen.
petrus.abaelard: Alles Verleumdungen. Historische oder andere Tatsachen sind kein Hass.
Und wenn man von etwas berichtet, heißt das noch lange nicht, dass es so ist.
Redaktion benachrichtigen
Dann erklären Sie bitte mal, warum Jesus im Tempel den Propheten Isaias zitierte und sagte: „Heute hat sich dieses Schriftwort vor euren Augen erfüllt!“
Ebenso sagte er an einer anderen Stelle: „Hören sie Mose und die Propheten nicht, so werden sie auch nicht glauben, wenn jemand von den Toten aufersteht.“
Die Propheten haben nämlich im Hinblick auf den Messias, also auf Jesus Christus, im Auftrag Gottes gesprochen.
petrus.abaelard: Alles Verleumdungen. Historische oder andere Tatsachen sind kein Hass.
Und wenn man von etwas berichtet, heißt das noch lange nicht, dass es so ist.
#149 Goldengel 20:56:55 | Donnerstag, 21. Januar 2010
petrus.abaelard
Ich kann Leute wie Sie gar nicht bekehren.
Das konnte selbst Jesus nicht.
Denn von solchen Leuten wie Ihnen wurde er hingerichtet.
Redaktion benachrichtigen
Ich kann Leute wie Sie gar nicht bekehren.
Das konnte selbst Jesus nicht.
Denn von solchen Leuten wie Ihnen wurde er hingerichtet.
#148 petrus.abaelard † 20:53:54 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Goldengel, Sie sind kein Christ
sondern ein Markionit. Sie sind ein Gnostiker. Hören Sie auf uns bekehren zu wollen mit dem falschen Etikett! Der Christus den Sie verkünden ist nicht der Jesus von Nazareth an den die Kirche und die Christen glauben. Es ist Ihr Privat-Gott. Machen Sie es wie Pater Lingen und Antipacelli, machen Sie Ihre eigene Kirche auf!
Redaktion benachrichtigen
sondern ein Markionit. Sie sind ein Gnostiker. Hören Sie auf uns bekehren zu wollen mit dem falschen Etikett! Der Christus den Sie verkünden ist nicht der Jesus von Nazareth an den die Kirche und die Christen glauben. Es ist Ihr Privat-Gott. Machen Sie es wie Pater Lingen und Antipacelli, machen Sie Ihre eigene Kirche auf!
#147 Goldengel 20:50:39 | Donnerstag, 21. Januar 2010
petrus.abaelard, Mary Cruz
Christus brachte uns das Neue Himmelsbrot, indem er sogar das Brot Mose ablehnte mit den Worten, dass er das Brot des Himmels bringen würde.
Und da meinen Sie beide, dass Jesus den alten Judengott preisen würde. Oh – nein – Christus brachte durch seine Person den neuen Glauben – also die Wahrheit in diese Welt und dafür richtete ihn der alte Gott, also der Satan hin, denn dieser Satan, der Verführer des A.T. hatte Angst vor dem Sohn Gottes.
Christus brachte uns durch sich das neue Testament und lehnte den judisierten Gott des Alten Testaments ab, denn dort war noch keine Wahrheit vorhanden. Und kaum war Christus da, musste er fliehen vor der Welt. Die letzten drei Jahre seines Lebens ging er in die Öffentlichkeit und das kostete ihn das Leben und brachte uns das Himmelreich. Denn in dieser Zeit offenbarte er sich dem Volk als den Sohn Gottes und genau das war den jüdischen Hohenpriestern ein Dorn im Auge, welche immer noch dem „Gott“ des A.T. anhingen, also der Lüge, nicht der Wahrheit.
Christus musste vor allem wegen der Wahrheit sterben, die das A.T. verabscheute, denn er brachte uns das NEUE HIMMELSBROT und dafür starb er, hingerichtet von allen Menschen dieser Welt, also den Sündern, welche bei dem römischen Teil und dem jüdischem Teil zu finden war.
Lernen Sie beide mal Geschichte und dann posten Sie.
Redaktion benachrichtigen
Christus brachte uns das Neue Himmelsbrot, indem er sogar das Brot Mose ablehnte mit den Worten, dass er das Brot des Himmels bringen würde.
Und da meinen Sie beide, dass Jesus den alten Judengott preisen würde. Oh – nein – Christus brachte durch seine Person den neuen Glauben – also die Wahrheit in diese Welt und dafür richtete ihn der alte Gott, also der Satan hin, denn dieser Satan, der Verführer des A.T. hatte Angst vor dem Sohn Gottes.
Christus brachte uns durch sich das neue Testament und lehnte den judisierten Gott des Alten Testaments ab, denn dort war noch keine Wahrheit vorhanden. Und kaum war Christus da, musste er fliehen vor der Welt. Die letzten drei Jahre seines Lebens ging er in die Öffentlichkeit und das kostete ihn das Leben und brachte uns das Himmelreich. Denn in dieser Zeit offenbarte er sich dem Volk als den Sohn Gottes und genau das war den jüdischen Hohenpriestern ein Dorn im Auge, welche immer noch dem „Gott“ des A.T. anhingen, also der Lüge, nicht der Wahrheit.
Christus musste vor allem wegen der Wahrheit sterben, die das A.T. verabscheute, denn er brachte uns das NEUE HIMMELSBROT und dafür starb er, hingerichtet von allen Menschen dieser Welt, also den Sündern, welche bei dem römischen Teil und dem jüdischem Teil zu finden war.
Lernen Sie beide mal Geschichte und dann posten Sie.
#146 Brandenburgis 20:44:15 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@Petrus
Weil Sie einfach dumm sind
Redaktion benachrichtigen
Weil Sie einfach dumm sind
#145 petrus.abaelard † 20:42:41 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Die armen Schüler, die Sie unterrichten
Jedenfalls lehre ich meine Schüler nicht Hass auf Juden und Homosexuelle, Hass auf Pius XII, Johannes XXIII, Paul VI, Johannes Paul I, Johannes Paul II, Benedikt XVI, die DBK, die Protestanten, oder lehre sie an Engel in Ufos zu glauben, und die Schöpfung in 6 Tagen vor 6666 Jahren.
Redaktion benachrichtigen
Jedenfalls lehre ich meine Schüler nicht Hass auf Juden und Homosexuelle, Hass auf Pius XII, Johannes XXIII, Paul VI, Johannes Paul I, Johannes Paul II, Benedikt XVI, die DBK, die Protestanten, oder lehre sie an Engel in Ufos zu glauben, und die Schöpfung in 6 Tagen vor 6666 Jahren.
#144 Mary Cruz 20:31:19 | Donnerstag, 21. Januar 2010
petrus.abaelard:
Sie sind nicht nur ein Verleumder, sondern führen auch noch viele Seelen von Gott weg, statt zu Ihm hin.
Die armen Schüler, die Sie unterrichten, wenn die wüssten was für ein Wolfs im Schafspelz Sie sind!
Und die „Donum vitae“ – Abtreibungshelfer, die Sie in Schutz nehmen, statt sie zu Gott zu führen! Wehe Ihnen!
Redaktion benachrichtigen
Sie sind nicht nur ein Verleumder, sondern führen auch noch viele Seelen von Gott weg, statt zu Ihm hin.
Die armen Schüler, die Sie unterrichten, wenn die wüssten was für ein Wolfs im Schafspelz Sie sind!
Und die „Donum vitae“ – Abtreibungshelfer, die Sie in Schutz nehmen, statt sie zu Gott zu führen! Wehe Ihnen!
#143 petrus.abaelard † 19:27:03 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Ja Ja, Mary Cruz
Märchen von Erscheinungen, Märchen von Ufos mit Engeln Dipl. Theologen die den Holcaust leugnen, Hass auf Juden verbreiten, die Menschheit Jesu leugnen, Päpste seit Pius XII in der Hölle sehen, dass sind wahre und glaubwürdige Verteidiger der Wahrheit, die die Gläubigen vor der Hölle retten.
Redaktion benachrichtigen
Märchen von Erscheinungen, Märchen von Ufos mit Engeln Dipl. Theologen die den Holcaust leugnen, Hass auf Juden verbreiten, die Menschheit Jesu leugnen, Päpste seit Pius XII in der Hölle sehen, dass sind wahre und glaubwürdige Verteidiger der Wahrheit, die die Gläubigen vor der Hölle retten.
#142 Mary Cruz 18:59:53 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@ petrus.abaelard:
Dennoch leugnen Sie historische Tatsachen und verleumden mich und andere ständig.
Was das AT angeht, sind Sie zwar im Recht, denn es hat mit einem Rachegott, wie Goldengel es sieht, nichts zu tun.
Auch Jesus zitierte Isaias aus dem AT und sagte: „Hören Sie Mose und die Propheten nicht, werden sie auch nicht glauben, wenn jemand von den Toten aufersteht.“
Donnerstag, 21. Januar 2010 00:02
petrus.abaelard: Mary Cruz,
„Steh auf, nimm den Knaben und halt ihn fest an deiner Hand; denn zu einem Großen Volk will ich ihn machen.„Gen 21,18
Ist das ein Bund?
Ich meinte den Bund mit Isaak. „Meinen Bund aber will ich mit Isaak schließen!“ Gen. 17,21
@ Antipacelli:
Ich bin zwar Diplomtheologe, jedoch habe ich keine kirchliche Weihe.
Nicht jeder fühlt sich zum Priester berufen, aber trotzdem bin ich froh, dass Theologen wie Sie hier die Wahrheit verteidigen. :(3
Redaktion benachrichtigen
Dennoch leugnen Sie historische Tatsachen und verleumden mich und andere ständig.
Was das AT angeht, sind Sie zwar im Recht, denn es hat mit einem Rachegott, wie Goldengel es sieht, nichts zu tun.
Auch Jesus zitierte Isaias aus dem AT und sagte: „Hören Sie Mose und die Propheten nicht, werden sie auch nicht glauben, wenn jemand von den Toten aufersteht.“
Donnerstag, 21. Januar 2010 00:02
petrus.abaelard: Mary Cruz,
„Steh auf, nimm den Knaben und halt ihn fest an deiner Hand; denn zu einem Großen Volk will ich ihn machen.„Gen 21,18
Ist das ein Bund?
Ich meinte den Bund mit Isaak. „Meinen Bund aber will ich mit Isaak schließen!“ Gen. 17,21
@ Antipacelli:
Ich bin zwar Diplomtheologe, jedoch habe ich keine kirchliche Weihe.
Nicht jeder fühlt sich zum Priester berufen, aber trotzdem bin ich froh, dass Theologen wie Sie hier die Wahrheit verteidigen. :(3
#141 chico flojo 14:58:52 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@Paulaner
Sind Sie eigentlich noch ganz bei Trost – oder machen Sie immer nur „Prost“?
Redaktion benachrichtigen
Sind Sie eigentlich noch ganz bei Trost – oder machen Sie immer nur „Prost“?
#140 petrus.abaelard † 14:51:41 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@Goldengel: Historische Tatsachen ?
Goldengel, anscheinend haben Sie nicht gelesen, was ich geschrieben habe. Für den Glauben ist es völlig unerheblich wer für den Tod Jesu im juristischen Sinn die Verantwortung trägt, da nicht Pontius Pilatus und auch nicht die Hohen Priester Jesus am Kreuz opfern, sondern Er selbst ist der Priester, der Altar und das Opferlamm. Er stirbt weil der himmlische Vater es will und nicht weil die Hohen Priester oder Pilatus es will. Sie glauben doch dass Jesus Gott ist. Hätte er sich kreuzigen lassen, wenn er es nicht gewollt hätte?
Goldengel, zur Heiligen Schrift darf ich Ihnen als Katholik versichern, dass für uns alle kanonisierten Schriften des ersten wie des zweiten Testamentes als vom Heiligen Geist inspirierte Schriften gelten. Der Gott des Ersten (Alten) Testamentes ist kein Rachegott sondern der Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs, der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus. Kein anderer Gott.
Sie werfen mir vor Hass und Unfrieden zu stiften? Nicht ich stifte Hass und Unfrieden, Kreuz.net stiftet durch seine unseligen Hassartikel Unfrieden. Und Poster die unter dem Deckmantel der Religion Hass auf Juden, Muslime, Homosexuelle, Frauen, den Papst, die Bischöfe oder Priester sähen. Ich trete diesem Hass entgegen.
Obwohl ich mich als einer der unwürdigsten Diener Christi betrachte, ich bin immer noch katholischer Priester.
Redaktion benachrichtigen
Goldengel, anscheinend haben Sie nicht gelesen, was ich geschrieben habe. Für den Glauben ist es völlig unerheblich wer für den Tod Jesu im juristischen Sinn die Verantwortung trägt, da nicht Pontius Pilatus und auch nicht die Hohen Priester Jesus am Kreuz opfern, sondern Er selbst ist der Priester, der Altar und das Opferlamm. Er stirbt weil der himmlische Vater es will und nicht weil die Hohen Priester oder Pilatus es will. Sie glauben doch dass Jesus Gott ist. Hätte er sich kreuzigen lassen, wenn er es nicht gewollt hätte?
Goldengel, zur Heiligen Schrift darf ich Ihnen als Katholik versichern, dass für uns alle kanonisierten Schriften des ersten wie des zweiten Testamentes als vom Heiligen Geist inspirierte Schriften gelten. Der Gott des Ersten (Alten) Testamentes ist kein Rachegott sondern der Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs, der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus. Kein anderer Gott.
Sie werfen mir vor Hass und Unfrieden zu stiften? Nicht ich stifte Hass und Unfrieden, Kreuz.net stiftet durch seine unseligen Hassartikel Unfrieden. Und Poster die unter dem Deckmantel der Religion Hass auf Juden, Muslime, Homosexuelle, Frauen, den Papst, die Bischöfe oder Priester sähen. Ich trete diesem Hass entgegen.
Obwohl ich mich als einer der unwürdigsten Diener Christi betrachte, ich bin immer noch katholischer Priester.
#139 Paulaner † 14:50:40 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Es freut mich, abeaelard, daß du mich als arrogantestes A.loch auf kreuznet abgelöst hast.
War auch nicht schwierig.
Redaktion benachrichtigen
War auch nicht schwierig.
#138 petrus.abaelard † 14:34:04 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@Leo Miles,
Die Apostel sind in die Synagogen gegangen, um die Juden von ihrem Irrtum zu heilen und sie zum Messias Jesus Christus zu führen. Sie sind nicht in die Synagogen gegangen, um den pharisäischen Hetzreden zu applaudieren.
Wieder einmal täuschen Sie sich und zeigen dass Sie die Schrift nicht kennen.
„Petrus und Johannes gingen um die neunte Stunde zum Gebet in den Tempel hinauf.“ Apg 3,1
Vor der Zerstörung des Tempels gingen die Apostel und Anhänger des Messias Jesus von Nazareth selbstverständlich im Tempel zum Gebet. Sie zählten wie andere Gruppen natürlich zum Judentum. Wenn der „Neue Weg“ nicht zur Synagoge gezählt hätte, warum mussten die Anhänger Jesu dann aus der Synagoge ausgeschlossen werden? Erst der Jüdische Krieg bringt den endgültigen Bruch, da sich die Anhänger Jesu weigern zu den Waffen gegen Rom zu greifen.
Leo Miles Wer nicht dem wahren Gott opfert, der opfert Götzen, also Dämonen. Jesus sagt: „Wer nicht für mich ist, ist gegen mich.“ Sie werfen also Jesus „Antijudaismus“ vor.
Haben die Apostel im Tempel von Jerusalem zum wahren Gott gebetet? Ich gehe kaum davon aus, dass Sie Petrus und Johannes Götzendienst vorwerfen wollen. Bei dem Konflikt in den Gemeinden des Apostels Paulus ging wie Sie wissen darum, ob das ganze mosaische Gesetz für die Heiden die zum Glauben gekommen waren gelten sollte.
Redaktion benachrichtigen
Die Apostel sind in die Synagogen gegangen, um die Juden von ihrem Irrtum zu heilen und sie zum Messias Jesus Christus zu führen. Sie sind nicht in die Synagogen gegangen, um den pharisäischen Hetzreden zu applaudieren.
Wieder einmal täuschen Sie sich und zeigen dass Sie die Schrift nicht kennen.
„Petrus und Johannes gingen um die neunte Stunde zum Gebet in den Tempel hinauf.“ Apg 3,1
Vor der Zerstörung des Tempels gingen die Apostel und Anhänger des Messias Jesus von Nazareth selbstverständlich im Tempel zum Gebet. Sie zählten wie andere Gruppen natürlich zum Judentum. Wenn der „Neue Weg“ nicht zur Synagoge gezählt hätte, warum mussten die Anhänger Jesu dann aus der Synagoge ausgeschlossen werden? Erst der Jüdische Krieg bringt den endgültigen Bruch, da sich die Anhänger Jesu weigern zu den Waffen gegen Rom zu greifen.
Leo Miles Wer nicht dem wahren Gott opfert, der opfert Götzen, also Dämonen. Jesus sagt: „Wer nicht für mich ist, ist gegen mich.“ Sie werfen also Jesus „Antijudaismus“ vor.
Haben die Apostel im Tempel von Jerusalem zum wahren Gott gebetet? Ich gehe kaum davon aus, dass Sie Petrus und Johannes Götzendienst vorwerfen wollen. Bei dem Konflikt in den Gemeinden des Apostels Paulus ging wie Sie wissen darum, ob das ganze mosaische Gesetz für die Heiden die zum Glauben gekommen waren gelten sollte.
#137 Leo Miles 10:47:02 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@Denkender
Christus ist der Messias des Judentums – und das Judentum betet folglich zum wahren Gott
Ich find’s okay, daß sie die Kirche Christi als das „wahre Judentum“ bezeichnen
@petrus.abaelard
Sie brauchen nur einmal wieder die Heilige Schrift zur Hand zu nehmen und die Apostelgeschichte lesen, dann sehen sie wie oft die ersten Christen in der Synagoge waren, ja sich als Teil der Synagoge verstanden.
Die Apostel sind in die Synagogen gegangen, um die Juden von ihrem Irrtum zu heilen und sie zum Messias Jesus Christus zu führen. Sie sind nicht in die Synagogen gegangen, um den pharisäischen Hetzreden zu applaudieren.
Paulus sagt (Hebr 13,10): „Wir haben einen Altar, von dem nicht jene essen dürfen, die der Stiftshütte [also dem Tempel Salomons bzw den Synagogen] dienen.“ Die Apostel verstanden sich also keineswegs als „Teil der Synagoge“, sondern sie schlossen korrekterweise die Jesusleugner und Götzendiener von der Heiligen Messe aus.
Die Idee vom Opfer an die Dämonen ist mal wieder ein typischer christlicher Antijudaismus.
Wer nicht dem wahren Gott opfert, der opfert Götzen, also Dämonen. Jesus sagt: „Wer nicht für mich ist, ist gegen mich.“ Sie werfen also Jesus „Antijudaismus“ vor.
Aber einer wie Sie der keinen Wiederspruch sieht zwischen Katholischem Glauben und antisemitisms
Ich sehe nur, daß bei Ihnen kein Widerspruch zum Pharisäismus besteht.
Ihr Urteil über mich ist mir gleichgültig
Das überlasse ich gern dem Herrn…
Redaktion benachrichtigen
Christus ist der Messias des Judentums – und das Judentum betet folglich zum wahren Gott
Ich find’s okay, daß sie die Kirche Christi als das „wahre Judentum“ bezeichnen
@petrus.abaelard
Sie brauchen nur einmal wieder die Heilige Schrift zur Hand zu nehmen und die Apostelgeschichte lesen, dann sehen sie wie oft die ersten Christen in der Synagoge waren, ja sich als Teil der Synagoge verstanden.
Die Apostel sind in die Synagogen gegangen, um die Juden von ihrem Irrtum zu heilen und sie zum Messias Jesus Christus zu führen. Sie sind nicht in die Synagogen gegangen, um den pharisäischen Hetzreden zu applaudieren.
Paulus sagt (Hebr 13,10): „Wir haben einen Altar, von dem nicht jene essen dürfen, die der Stiftshütte [also dem Tempel Salomons bzw den Synagogen] dienen.“ Die Apostel verstanden sich also keineswegs als „Teil der Synagoge“, sondern sie schlossen korrekterweise die Jesusleugner und Götzendiener von der Heiligen Messe aus.
Die Idee vom Opfer an die Dämonen ist mal wieder ein typischer christlicher Antijudaismus.
Wer nicht dem wahren Gott opfert, der opfert Götzen, also Dämonen. Jesus sagt: „Wer nicht für mich ist, ist gegen mich.“ Sie werfen also Jesus „Antijudaismus“ vor.
Aber einer wie Sie der keinen Wiederspruch sieht zwischen Katholischem Glauben und antisemitisms
Ich sehe nur, daß bei Ihnen kein Widerspruch zum Pharisäismus besteht.
Ihr Urteil über mich ist mir gleichgültig
Das überlasse ich gern dem Herrn…
#136 Antipacelli † 10:23:00 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@Vorposter
@Mary Cruz:
Ich bin zwar Diplomtheologe, jedoch habe ich keine kirchliche Weihe. Trotzdem danke für das Kompliment! :(3
@petrus.abaelard (Namen von Verstorbenen als Lesernamen zu verwenden halte ich für phantasie- und geschmacklos. An die Größe von Personen wie Peter Abälard, den hl. Athanasius oder selbst einen Eugenio Pacelli/„Pius XII.“ werden diejenigen, die unter deren Namen hier posten, wohl lange nicht heranreichen!):
Antipacelli: Da es sich bei Jesus um die zweite göttliche Person handelt, sind die Attribute seines Menschseins wohl kaum als heilsrelevantanzusehen, so sie denn überhaupt auf ihn anwendbar sind.
Sein Menschsein ist sogar entscheident heilsrelevant.
Bitte genau lesen! Ich hatte nicht geschrieben „sein Menschsein ist nicht heilsrelevant“, sondern „die Attribute seines Menschseins“ seien „wohl kaum als heilsrelevant anzusehen“.
Zu den Attributen ist alles zu rechnen, was nicht das Menschsein als solches ausmacht, sondern zu diesem hinzukommt, so oder auch anders ausfallen kann, ohne dass dies Einfluss auf das Wesen hat.
Beispiele: Geschlecht, Haar-, Augen- und Hautfarbe, Größe, Gewicht – auch die Volks- bzw. Rassezugehörigkeit sowie die Religionszugehörigkeit! Gott hätte genauso gut als blonde Germania Mensch werden und die Menschheit erlösen können! o^/
Antipacelli ist häretisch, antisemitisch voller Hass auf Homosexuelle, den Papst und die Kirche
Bitte weisen Sie mir das – Punkt für Punkt – nach!
@Großwilderer: Sie bitte auch Ihre Unterstellung!
Redaktion benachrichtigen
@Mary Cruz:
Ich bin zwar Diplomtheologe, jedoch habe ich keine kirchliche Weihe. Trotzdem danke für das Kompliment! :(3
@petrus.abaelard (Namen von Verstorbenen als Lesernamen zu verwenden halte ich für phantasie- und geschmacklos. An die Größe von Personen wie Peter Abälard, den hl. Athanasius oder selbst einen Eugenio Pacelli/„Pius XII.“ werden diejenigen, die unter deren Namen hier posten, wohl lange nicht heranreichen!):
Antipacelli: Da es sich bei Jesus um die zweite göttliche Person handelt, sind die Attribute seines Menschseins wohl kaum als heilsrelevantanzusehen, so sie denn überhaupt auf ihn anwendbar sind.
Sein Menschsein ist sogar entscheident heilsrelevant.
Bitte genau lesen! Ich hatte nicht geschrieben „sein Menschsein ist nicht heilsrelevant“, sondern „die Attribute seines Menschseins“ seien „wohl kaum als heilsrelevant anzusehen“.
Zu den Attributen ist alles zu rechnen, was nicht das Menschsein als solches ausmacht, sondern zu diesem hinzukommt, so oder auch anders ausfallen kann, ohne dass dies Einfluss auf das Wesen hat.
Beispiele: Geschlecht, Haar-, Augen- und Hautfarbe, Größe, Gewicht – auch die Volks- bzw. Rassezugehörigkeit sowie die Religionszugehörigkeit! Gott hätte genauso gut als blonde Germania Mensch werden und die Menschheit erlösen können! o^/
Antipacelli ist häretisch, antisemitisch voller Hass auf Homosexuelle, den Papst und die Kirche
Bitte weisen Sie mir das – Punkt für Punkt – nach!
@Großwilderer: Sie bitte auch Ihre Unterstellung!
#135 Goldengel 09:26:25 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Mary Cruz
Antipacelli und Andere sind da schon die besseren Priester
Solche Sätze sollten Sie bitte unterlassen.
Wenn Sie sich mit Antipacelli identifizieren wollen, dann ist das Ihr Bier – aber mich lassen Sie da schön raus.
petrus.abaelard
Hören Sie endlich auf historische Tatsachen zu leugnen und zu verdrehen. Christus ist von den Römern und den Juden gekreuzigt worden – jeder hat seinen Teil dazu beigetragen.
Sie haben übrigens wie immer das A.T. erwähnt, doch Christus kam für den NEUEN BUND, welchen er mit allen Menschen dieser Welt geschlossen hat.
Und so halten wir Christen uns eher an das Neue Testament, außer die Fundis, welche den Rachegott wollen. Doch Christus riet uns unsere Feinde zu lieben, damit Frieden auf der Welt herrscht.
Tragen auch Sie zu diesem Frieden bei, indem Sie Christus als den Erlöser aller Menschen betrachten und hören Sie auf Unfrieden zu stifen zwischen den Menschen, indem Sie manche Christen verleumden und so als Hasser darstellen wollen.
Wer absichtlich Unfrieden zwischen den Menschen schürt so wie Sie es momentan tun, ist ein großer Sünder und sicher kein Priester.
Redaktion benachrichtigen
Antipacelli und Andere sind da schon die besseren Priester
Solche Sätze sollten Sie bitte unterlassen.
Wenn Sie sich mit Antipacelli identifizieren wollen, dann ist das Ihr Bier – aber mich lassen Sie da schön raus.
petrus.abaelard
Hören Sie endlich auf historische Tatsachen zu leugnen und zu verdrehen. Christus ist von den Römern und den Juden gekreuzigt worden – jeder hat seinen Teil dazu beigetragen.
Sie haben übrigens wie immer das A.T. erwähnt, doch Christus kam für den NEUEN BUND, welchen er mit allen Menschen dieser Welt geschlossen hat.
Und so halten wir Christen uns eher an das Neue Testament, außer die Fundis, welche den Rachegott wollen. Doch Christus riet uns unsere Feinde zu lieben, damit Frieden auf der Welt herrscht.
Tragen auch Sie zu diesem Frieden bei, indem Sie Christus als den Erlöser aller Menschen betrachten und hören Sie auf Unfrieden zu stifen zwischen den Menschen, indem Sie manche Christen verleumden und so als Hasser darstellen wollen.
Wer absichtlich Unfrieden zwischen den Menschen schürt so wie Sie es momentan tun, ist ein großer Sünder und sicher kein Priester.
#134 petrus.abaelard † 00:02:17 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Mary Cruz,
„Steh auf, nimm den Knaben und halt ihn fest an deiner Hand; denn zu einem Großen Volk will ich ihn machen.„Gen 21,18
Ist das ein Bund?
Redaktion benachrichtigen
„Steh auf, nimm den Knaben und halt ihn fest an deiner Hand; denn zu einem Großen Volk will ich ihn machen.„Gen 21,18
Ist das ein Bund?
#133 Mary Cruz 23:40:52 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@ chico flojo:
Ja, darin hat er ihnen widersprochen, aber auch ihre Scheinheiligkeit und Eitelkeit hat er ihnen vorgeworfen.
Manche Aussagen des II. Vatikanums decken sich auch nicht mit der Hl. Schrift, auch da haben Sie recht.
Im AT schließt Gott z. B. einen Bund mit Isaak, aber nicht mit Ismael, das müsste auch mal näher definiert werden.
Redaktion benachrichtigen
Ja, darin hat er ihnen widersprochen, aber auch ihre Scheinheiligkeit und Eitelkeit hat er ihnen vorgeworfen.
Manche Aussagen des II. Vatikanums decken sich auch nicht mit der Hl. Schrift, auch da haben Sie recht.
Im AT schließt Gott z. B. einen Bund mit Isaak, aber nicht mit Ismael, das müsste auch mal näher definiert werden.
#132 chico flojo 23:18:58 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@Mary Cruz
In jüdisch-religiöser Angelegenheit hat Jesus aber den Pharisäern und Hohenpriestern in vielem widersprochen und hat sie oft widerlegt.
Nein – er hat ihnen die Schrift ausgelegt und ihre Standesdünkel, Ungerechtigkeit, ihren Egoismus und vor allem ihre religiösen Vorschriften, mit denen den Menschen unerträgliche Lasten aufgebürdet wurden, angegriffen. Diese Vorschriften waren durch nichts aus dem Gesetz gedeckt. Das wäre ungefähr dasselbe, als würden uns die Theologen weis machen wollen, wir müßten fünf mal am Tag zeitgleich mit den Muslimen Gott die Ehre geben, weil Vati 2 ja sagt, daß jene denselbigen anbeten.
Redaktion benachrichtigen
In jüdisch-religiöser Angelegenheit hat Jesus aber den Pharisäern und Hohenpriestern in vielem widersprochen und hat sie oft widerlegt.
Nein – er hat ihnen die Schrift ausgelegt und ihre Standesdünkel, Ungerechtigkeit, ihren Egoismus und vor allem ihre religiösen Vorschriften, mit denen den Menschen unerträgliche Lasten aufgebürdet wurden, angegriffen. Diese Vorschriften waren durch nichts aus dem Gesetz gedeckt. Das wäre ungefähr dasselbe, als würden uns die Theologen weis machen wollen, wir müßten fünf mal am Tag zeitgleich mit den Muslimen Gott die Ehre geben, weil Vati 2 ja sagt, daß jene denselbigen anbeten.
#131 Mary Cruz 23:09:14 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@ p.a.:
Natürlich glaube ich an die Inkarnation der zweiten göttlichen Person und dass Maria die Gottesmutter ist. Wahrscheinlich war ihre Mutter Anna auch jüdischer Abstammung.
In jüdisch-religiöser Angelegenheit hat Jesus aber den Pharisäern und Hohenpriestern in vielem widersprochen und hat sie oft widerlegt.
Redaktion benachrichtigen
Natürlich glaube ich an die Inkarnation der zweiten göttlichen Person und dass Maria die Gottesmutter ist. Wahrscheinlich war ihre Mutter Anna auch jüdischer Abstammung.
In jüdisch-religiöser Angelegenheit hat Jesus aber den Pharisäern und Hohenpriestern in vielem widersprochen und hat sie oft widerlegt.
#130 HeinrichderZweite 22:56:46 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@Marcelus
Einzelsedisvakantisten
Gibt es auch Doppeltsedisvakantisten?
Redaktion benachrichtigen
Einzelsedisvakantisten
Gibt es auch Doppeltsedisvakantisten?
#129 petrus.abaelard † 22:56:28 | Mittwoch, 20. Januar 2010
Antisemiten sind eben gleichzeitig Häretiker. Danke für den Beweis den Sie selber liefern.
Mary Cruz: Antipacelli und Andere sind da schon die besseren Priester, denn wir glauben noch an die Gottheit Jesu und an Seine Worte.
Seine menschliche Abstammung ist außerdem zweitrangig und kein Dogma.
Seine Menschheit ist sogar das christologische Grunddogma! Jesus Christus, ist Gott und Mensch. Die Inkarnation = Fleischwerdung ist sogar entscheident für den Glauben. Maria ist wahrhaft Gottesmutter, sie ist kein menschlicher Brutkasten eines Gottes der in ihre Gebärmutter hineingebeamt wird, sondern sie ist seine wirkliche Mutter und nicht nur Gottesgebärerin. Das ist Dogma, obs Ihnen nun passt oder nicht. Ob Antipacelli der bessere Priester ist kann ich nicht beurteilen. Das seine Aussage häretisch ist sehr wohl!
Antipacelli: Da es sich bei Jesus um die zweite göttliche Person handelt, sind die Attribute seines Menschseins wohl kaum als heilsrelevantanzusehen, so sie denn überhaupt auf ihn anwendbar sind.
Sein Menschsein ist sogar entscheident heilsrelevant. Denn das Wort [der ewige Sohn Gottes] ist Fleisch geworden, in der Fülle der Zeit. Ohne Menschwerdung Gottes keine Erlösung. Warum sagt die Schrift: Er war uns gleich in allem außer der Sünde, wenn es keine elevanz für die Erlösung hatte.
Mary Cruz, Sie haben Recht Antipacelli ist der wahre Glaubensverkünder, häretisch, antisemitisch voller Hass auf Homosexuelle, den Papst und die Kirche. Antisemiten unter sich. Macht doch Eure eigene Kirche auf!
Redaktion benachrichtigen
Mary Cruz: Antipacelli und Andere sind da schon die besseren Priester, denn wir glauben noch an die Gottheit Jesu und an Seine Worte.
Seine menschliche Abstammung ist außerdem zweitrangig und kein Dogma.
Seine Menschheit ist sogar das christologische Grunddogma! Jesus Christus, ist Gott und Mensch. Die Inkarnation = Fleischwerdung ist sogar entscheident für den Glauben. Maria ist wahrhaft Gottesmutter, sie ist kein menschlicher Brutkasten eines Gottes der in ihre Gebärmutter hineingebeamt wird, sondern sie ist seine wirkliche Mutter und nicht nur Gottesgebärerin. Das ist Dogma, obs Ihnen nun passt oder nicht. Ob Antipacelli der bessere Priester ist kann ich nicht beurteilen. Das seine Aussage häretisch ist sehr wohl!
Antipacelli: Da es sich bei Jesus um die zweite göttliche Person handelt, sind die Attribute seines Menschseins wohl kaum als heilsrelevantanzusehen, so sie denn überhaupt auf ihn anwendbar sind.
Sein Menschsein ist sogar entscheident heilsrelevant. Denn das Wort [der ewige Sohn Gottes] ist Fleisch geworden, in der Fülle der Zeit. Ohne Menschwerdung Gottes keine Erlösung. Warum sagt die Schrift: Er war uns gleich in allem außer der Sünde, wenn es keine elevanz für die Erlösung hatte.
Mary Cruz, Sie haben Recht Antipacelli ist der wahre Glaubensverkünder, häretisch, antisemitisch voller Hass auf Homosexuelle, den Papst und die Kirche. Antisemiten unter sich. Macht doch Eure eigene Kirche auf!
#128 Marcelus 22:55:03 | Mittwoch, 20. Januar 2010
So viel zur unlogischen Behauptung eines Einzelsedisvakantisten, Pius XII. wäre kein Papst,
weil er Zionist gewesen wäre – also ein Verfechter des Staates Israel im Heiligen Land.
Und selbst wenn er das gewesen wäre, so wäre er dennoch Papst geblieben – lernen Sie Theologie, und lesen Sie Papstgeschichte, was Päpste schon alles getan und gedacht haben, und dennoch Papst blieben!
Ich kenne mich da nicht aus. Logisch ist die Aussage Williamsons jedenfalls nicht angreifbar. Und der Vatikan wird schon seine Gründe gehabt haben Israel so lange nicht anzuerkennen.
Redaktion benachrichtigen
weil er Zionist gewesen wäre – also ein Verfechter des Staates Israel im Heiligen Land.
Und selbst wenn er das gewesen wäre, so wäre er dennoch Papst geblieben – lernen Sie Theologie, und lesen Sie Papstgeschichte, was Päpste schon alles getan und gedacht haben, und dennoch Papst blieben!
Ich kenne mich da nicht aus. Logisch ist die Aussage Williamsons jedenfalls nicht angreifbar. Und der Vatikan wird schon seine Gründe gehabt haben Israel so lange nicht anzuerkennen.
#127 HeinrichderZweite 22:51:03 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@Großwildjäger
„Jedermann glaubt, dass dieser Staat legitim ist“, sagte der neben einem Weihnachtsbaum sitzende Brite auf Französisch. „Aber das führt nicht notwendigerweise dazu, dass er es ist.“(BILD)
Ich kenne mich da nicht aus. Logisch ist die Aussage Williamsons jedenfalls nicht angreifbar. Und der Vatikan wird schon seine Gründe gehabt haben Israel so lange nicht anzuerkennen. Meineswissens hat das erst Woytila getan.
Redaktion benachrichtigen
„Jedermann glaubt, dass dieser Staat legitim ist“, sagte der neben einem Weihnachtsbaum sitzende Brite auf Französisch. „Aber das führt nicht notwendigerweise dazu, dass er es ist.“(BILD)
Ich kenne mich da nicht aus. Logisch ist die Aussage Williamsons jedenfalls nicht angreifbar. Und der Vatikan wird schon seine Gründe gehabt haben Israel so lange nicht anzuerkennen. Meineswissens hat das erst Woytila getan.
#126 Großwildjäger 22:36:52 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@ Antipacelli:
„Rassedenken“ kommt hier immer wieder von Ihnen!
Sie haben sich doch schon sehr positiv über den Film „Der ewige Jude“ geschrieben. Und in diesem Machwerk werden Juden als Ungeziefer und Untermenschen bezeichnet!
Ihr letzter Post ist inhaltlich mal wieder verquaster Schwachsinn!
Redaktion benachrichtigen
„Rassedenken“ kommt hier immer wieder von Ihnen!
Sie haben sich doch schon sehr positiv über den Film „Der ewige Jude“ geschrieben. Und in diesem Machwerk werden Juden als Ungeziefer und Untermenschen bezeichnet!
Ihr letzter Post ist inhaltlich mal wieder verquaster Schwachsinn!
#125 chico flojo 22:32:56 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@petrus.abaelard
Merken Sie eigntlich nicht, daß Sie gegen Wände anschreiben? Übrigens hat das eine mit dem anderen überhaupt nichts zu tun. Wenn Sie den Glauben gegen den Judenhass verteidigen wollen, dann müssen Sie auch mit den Mitteln des Glaubens zu Felde ziehen. Wissen Sie, warum ich mich da größtenteils heraus halte? Weil es nur dann Sinn hat, wenn man bestens vorbereitet ist und vor allem hervorragende Gegenargumente heranziehen kann. Da braucht es eine Vorbereitung – für +.net ein erheblicher und übertriebener Aufwand. Bis jetzt läuft das bei Ihnen alles sehr nach aus der Hüfte geschossen ab – einfach mal draufhalten in der Hoffnung vielleicht einen Treffer zu landen. Zu wenig… Aber wie wäre es mit Beten?
Redaktion benachrichtigen
Merken Sie eigntlich nicht, daß Sie gegen Wände anschreiben? Übrigens hat das eine mit dem anderen überhaupt nichts zu tun. Wenn Sie den Glauben gegen den Judenhass verteidigen wollen, dann müssen Sie auch mit den Mitteln des Glaubens zu Felde ziehen. Wissen Sie, warum ich mich da größtenteils heraus halte? Weil es nur dann Sinn hat, wenn man bestens vorbereitet ist und vor allem hervorragende Gegenargumente heranziehen kann. Da braucht es eine Vorbereitung – für +.net ein erheblicher und übertriebener Aufwand. Bis jetzt läuft das bei Ihnen alles sehr nach aus der Hüfte geschossen ab – einfach mal draufhalten in der Hoffnung vielleicht einen Treffer zu landen. Zu wenig… Aber wie wäre es mit Beten?
#124 Mary Cruz 22:32:05 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@ p.a.:
Ihre infamen Unterstellungen und Leugnungen der Schrift sind eines Priesters wirklich nicht würdig.
Antipacelli und Andere sind da schon die besseren Priester, denn wir glauben noch an die Gottheit Jesu und an Seine Worte.
Seine menschliche Abstammung ist außerdem zweitrangig und kein Dogma.
Redaktion benachrichtigen
Ihre infamen Unterstellungen und Leugnungen der Schrift sind eines Priesters wirklich nicht würdig.
Antipacelli und Andere sind da schon die besseren Priester, denn wir glauben noch an die Gottheit Jesu und an Seine Worte.
Seine menschliche Abstammung ist außerdem zweitrangig und kein Dogma.
#123 Antipacelli † 22:20:44 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@p.a.: „Antisemitismus“, wenn er nicht rassistisch ist,
ist nichts anderes als die natürliche Reaktion gegen das halachajüdische Auserwähltheits- und Rassedenken, für das Christen per se nicht die Anerkennung als Mensch verdienen, da sie ja einem Götzen (Jesus Christus) huldigen, aber auch andere Nichtjuden nicht, so lange sie sich nicht den sechs von Halachajuden aufgestellten „Noachidischen Geboten“
unterwerfen!
o^/ 
Redaktion benachrichtigen
ist nichts anderes als die natürliche Reaktion gegen das halachajüdische Auserwähltheits- und Rassedenken, für das Christen per se nicht die Anerkennung als Mensch verdienen, da sie ja einem Götzen (Jesus Christus) huldigen, aber auch andere Nichtjuden nicht, so lange sie sich nicht den sechs von Halachajuden aufgestellten „Noachidischen Geboten“
unterwerfen!
o^/ #122 petrus.abaelard † 22:15:36 | Mittwoch, 20. Januar 2010
Danke Antipasti,
für die bestätigung meiner These dass der Glaube bei Euch nur als Quelle für Euren Antisemitismus dient. Das ist wirklich pervers!
P.S. Wie man sieht ich bin allein in der Verteidigung des Glaubens gegen Nazis.
Sobald ich sage: „Natursekt“ werden die Frommen schon wieder über mich herfallen!
Redaktion benachrichtigen
für die bestätigung meiner These dass der Glaube bei Euch nur als Quelle für Euren Antisemitismus dient. Das ist wirklich pervers!
P.S. Wie man sieht ich bin allein in der Verteidigung des Glaubens gegen Nazis.
Sobald ich sage: „Natursekt“ werden die Frommen schon wieder über mich herfallen!
#121 Antipacelli † 22:12:22 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@Heinrich II.: Der hl. Paulus schreibt zwar in Gal 4,4, dass Jesus „dem Gesetz unterstellt“ gewesen
sei. Und die Stammbäume reihen ihn bzw. seinen Pflegevater Joseph unter die Nachfahren Davids usw. ein.
Das rechtfertigt aber noch lange nicht die Bezeichnung „Jude“ („Israelit“ oder „Angehöriger der mosaischen Religion“ wäre da angemessener!). Da es sich bei Jesus um die zweite göttliche Person handelt, sind die Attribute seines Menschseins wohl kaum als heilsrelevant anzusehen, so sie denn überhaupt auf ihn anwendbar sind.
Redaktion benachrichtigen
sei. Und die Stammbäume reihen ihn bzw. seinen Pflegevater Joseph unter die Nachfahren Davids usw. ein.
Das rechtfertigt aber noch lange nicht die Bezeichnung „Jude“ („Israelit“ oder „Angehöriger der mosaischen Religion“ wäre da angemessener!). Da es sich bei Jesus um die zweite göttliche Person handelt, sind die Attribute seines Menschseins wohl kaum als heilsrelevant anzusehen, so sie denn überhaupt auf ihn anwendbar sind.
#120 HeinrichderZweite 22:05:24 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@Antipasti
Es gibt kein katholisches Dogma, wonach Jesus, seine Mutter oder einer seiner Jünger „Jude“ (wie würden Sie das denn definieren?) gewesen ist!
Wenn ich etwa das Lukas-Evangelium lese, so fällt mir sofort auf, Jesus trat nicht auf wie einer der einer Religion folgte, sondern als einer der gebietet! Damit ist das Thema eigentlich schon abgehakt!
Redaktion benachrichtigen
Es gibt kein katholisches Dogma, wonach Jesus, seine Mutter oder einer seiner Jünger „Jude“ (wie würden Sie das denn definieren?) gewesen ist!
Wenn ich etwa das Lukas-Evangelium lese, so fällt mir sofort auf, Jesus trat nicht auf wie einer der einer Religion folgte, sondern als einer der gebietet! Damit ist das Thema eigentlich schon abgehakt!
#119 Antipacelli † 21:57:49 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@p.a.: Was wissen Sie eigentlich von Dogmen???
Offensichtlich garnichts!
Es gibt kein katholisches Dogma, wonach Jesus, seine Mutter oder einer seiner Jünger „Jude“ (wie würden Sie das denn definieren?) gewesen ist! o^/
Sie dürfen mir aber gerne das Konzil oder den Papst nennen (bitte einen vor dem 2. Vatikanum, denn danach gab es keinen mehr!), der das so gelehrt hätte!![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Interessant: Für unser Verhältnis zum Halachajudentum soll das angebliche Judesein Jesu und seiner Mutter von Bedeutung sein, die Tatsache, dass er von Juden verraten (Judas war doch sicher auch ein Jude?!) und ans Kreuz ausgeliefert wurde, aber nicht?!?
Gehts eigentlich noch perverser???
Redaktion benachrichtigen
Offensichtlich garnichts!
Es gibt kein katholisches Dogma, wonach Jesus, seine Mutter oder einer seiner Jünger „Jude“ (wie würden Sie das denn definieren?) gewesen ist! o^/
Sie dürfen mir aber gerne das Konzil oder den Papst nennen (bitte einen vor dem 2. Vatikanum, denn danach gab es keinen mehr!), der das so gelehrt hätte!
Interessant: Für unser Verhältnis zum Halachajudentum soll das angebliche Judesein Jesu und seiner Mutter von Bedeutung sein, die Tatsache, dass er von Juden verraten (Judas war doch sicher auch ein Jude?!) und ans Kreuz ausgeliefert wurde, aber nicht?!?
Gehts eigentlich noch perverser???
#118 petrus.abaelard † 21:50:30 | Mittwoch, 20. Januar 2010
Im Gegenteil, diese Frage ist sogar entscheident für den Glauben, Antipacelli
denn wir glauben das Jesus ganz ott und ganz Mensch war. Und zum Menschsein gehört, Sohn einer menschlichen Mutter zu sein, die Jüdin Maria. amit ist Jesus Jude. Alles andere ist Leugnung des Dogmas!
Aber wie ich Sie kenne leugnen Sie als guter Nazi, dass Jesus Jude war!
Redaktion benachrichtigen
denn wir glauben das Jesus ganz ott und ganz Mensch war. Und zum Menschsein gehört, Sohn einer menschlichen Mutter zu sein, die Jüdin Maria. amit ist Jesus Jude. Alles andere ist Leugnung des Dogmas!
Aber wie ich Sie kenne leugnen Sie als guter Nazi, dass Jesus Jude war!
#117 Mary Cruz 21:49:49 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@ petrus.abaelard:
Natürlich hat Jesus sich freiwillig ausgeliefert, denn zuvor hat er den Jüngern auch gesagt, dass er von Gott seinem Vater die Macht erhalten hat, sein Leben hinzugeben und es wieder an sich zu nehmen.
Er hat ihnen auf dem Weg nach Jerusalem auch vorhergesagt, dass ihn die Hohepriester und Schriftgelehrten kreuzigen werden, aber dass er am dritten Tag wieder auferstehen wird.
Das sind auch historische Fakten wie die anderen, die Sie uns aber als Judenhass anhängen wollen.
Redaktion benachrichtigen
Natürlich hat Jesus sich freiwillig ausgeliefert, denn zuvor hat er den Jüngern auch gesagt, dass er von Gott seinem Vater die Macht erhalten hat, sein Leben hinzugeben und es wieder an sich zu nehmen.
Er hat ihnen auf dem Weg nach Jerusalem auch vorhergesagt, dass ihn die Hohepriester und Schriftgelehrten kreuzigen werden, aber dass er am dritten Tag wieder auferstehen wird.
Das sind auch historische Fakten wie die anderen, die Sie uns aber als Judenhass anhängen wollen.
#116 Antipacelli † 21:42:44 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@p.a., den (vermutlich hoffnungslos) „politisch Korrekten“
Aha! Dann war für Sie Jesus bestimmt auch nicht Jude?!
Oder wenn er es war, dann ist das eine Sache, die für unser (der Christen) Verhältnis zu den Juden vollkommen uninteressant ist?!?
Redaktion benachrichtigen
Aha! Dann war für Sie Jesus bestimmt auch nicht Jude?!
Oder wenn er es war, dann ist das eine Sache, die für unser (der Christen) Verhältnis zu den Juden vollkommen uninteressant ist?!?
#115 petrus.abaelard † 21:35:17 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@ Goldengel: Ich will mich zur Frage der tatsächlichen historischen Verantwortung am Tod Jesu
überhaupt nicht äußern und das aus folgendem Grund.
Diese Frage ist für den Glauben irrelevant. Die Diskutanten die dies aber mit Vehemenz vorbringen sagen es gehe um die „Wahrheit“. Wie schon gesagt wird die „Wahrheit“ wie sie die Kirche versteht als Glaubenswahrheit verstanden. Wir feiern in der Heiligen Messe nicht, das die Hohen Priester Jesus am Altar des Kreuzes opfern, sondern das er selbst sich im Gehorsam zum Vater als lebendiges Opfer darbringt. Er ist der Priester, der Altar und das Opferlamm. Der Tod Jesu aus dem Glauben verstanden ist eben nicht die Folge des Todesurteils des hohen Rates sondern: „Denn am Abend, an dem er ausgeliefert wurde und sich aus freiem Willen dem Leiden unterwarf, nahm er das Brot …“
Jesus unterwirft sich aus freiem Willen dem Leiden, nicht weil es der Hohe Rat will sondern weil das der von ihm gewählte Weg der Erlösung ist.
Ich unterstelle hier keineswegs, dass alle die diese Frage untersuchen Antisemiten sind, sondern dass der welcher aus der Aussage der Hohe Rat sei schuld eine Wahrheitsfrage des Glaubens macht im Irrtum ist. Da diese Frage hier immer wieder von Usern aufgebracht sind die hasserfüllte Postings gegen Juden verfassen behaupte ich, es geht nicht um Wahrheit sondern um die Möglichkeit Judenhass zu verbreiten.
Im übrigen bin ich kein abgefallener Priester wie einige behaupten, sondern ich bin im Amt.
Redaktion benachrichtigen
überhaupt nicht äußern und das aus folgendem Grund.
Diese Frage ist für den Glauben irrelevant. Die Diskutanten die dies aber mit Vehemenz vorbringen sagen es gehe um die „Wahrheit“. Wie schon gesagt wird die „Wahrheit“ wie sie die Kirche versteht als Glaubenswahrheit verstanden. Wir feiern in der Heiligen Messe nicht, das die Hohen Priester Jesus am Altar des Kreuzes opfern, sondern das er selbst sich im Gehorsam zum Vater als lebendiges Opfer darbringt. Er ist der Priester, der Altar und das Opferlamm. Der Tod Jesu aus dem Glauben verstanden ist eben nicht die Folge des Todesurteils des hohen Rates sondern: „Denn am Abend, an dem er ausgeliefert wurde und sich aus freiem Willen dem Leiden unterwarf, nahm er das Brot …“
Jesus unterwirft sich aus freiem Willen dem Leiden, nicht weil es der Hohe Rat will sondern weil das der von ihm gewählte Weg der Erlösung ist.
Ich unterstelle hier keineswegs, dass alle die diese Frage untersuchen Antisemiten sind, sondern dass der welcher aus der Aussage der Hohe Rat sei schuld eine Wahrheitsfrage des Glaubens macht im Irrtum ist. Da diese Frage hier immer wieder von Usern aufgebracht sind die hasserfüllte Postings gegen Juden verfassen behaupte ich, es geht nicht um Wahrheit sondern um die Möglichkeit Judenhass zu verbreiten.
Im übrigen bin ich kein abgefallener Priester wie einige behaupten, sondern ich bin im Amt.
#114 Mary Cruz 21:23:10 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@ petrus.abaelard:
Nutürlich hält Antipacelli an der historischen Schuld der Juden fest. Und das ist genau eine dieser antisemitischen Stereotypen die die Geschichte des Christentums durchziehen. Natürlich vertreten durch einen der führenden Antisemiten dieses Forums. Natürlich wiedersprechen die Frommen und Rechtgläubigen nicht, sondern nur ein angeblich vom Glauben abgefallener Priester.
Wer behauptet, dass die angebliche historische Schuld der Juden am Tode Jesu eine für den Glauben relevante Wahrheitsfrage der stellt diese Behauptung offensichtlich nur auf um Judenhass zu verbreiten.
Das sind völlig aus der Luft gegriffene Anschuldigungen, für die Sie sich eigentlich entschuldigen müssten.
Mehrere User haben jetzt die historischen Fakten bestätigt, aber Sie beschuldigen alle, Judenhass schüren zu wollen. Für einen katholischen Priester hört sich das alles sehr unqualifiziert an, was auch die Auslegung der Schrift angeht.
Redaktion benachrichtigen
Nutürlich hält Antipacelli an der historischen Schuld der Juden fest. Und das ist genau eine dieser antisemitischen Stereotypen die die Geschichte des Christentums durchziehen. Natürlich vertreten durch einen der führenden Antisemiten dieses Forums. Natürlich wiedersprechen die Frommen und Rechtgläubigen nicht, sondern nur ein angeblich vom Glauben abgefallener Priester.
Wer behauptet, dass die angebliche historische Schuld der Juden am Tode Jesu eine für den Glauben relevante Wahrheitsfrage der stellt diese Behauptung offensichtlich nur auf um Judenhass zu verbreiten.
Das sind völlig aus der Luft gegriffene Anschuldigungen, für die Sie sich eigentlich entschuldigen müssten.
Mehrere User haben jetzt die historischen Fakten bestätigt, aber Sie beschuldigen alle, Judenhass schüren zu wollen. Für einen katholischen Priester hört sich das alles sehr unqualifiziert an, was auch die Auslegung der Schrift angeht.
#113 Caldonazzi † 21:17:14 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@petrus.abaelard:
Ich meine gelesen zu haben, dass du sehr krank bist.
Das tut mir aufrichtig leid.
Alles Gute
Caldonazzi
Redaktion benachrichtigen
Ich meine gelesen zu haben, dass du sehr krank bist.
Das tut mir aufrichtig leid.
Alles Gute
Caldonazzi
#112 Antipacelli † 21:14:41 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@p.a.: Vielleicht sollten Sie erst einmal das Neue Testament lesen,
bevor Sie hier dermaßen abstruses Zeug von sich geben?!?!
Falls Ihnen das noch nicht reicht, kann ich Ihnen auch gerne Fachliteratur wie z.B. Joachim Gnilka, Jesus von Nazareth. Botschaft und Geschichte (Herder-Verlag, Freiburg – Basel – Wien 1993) empfehlen.
Von keinem ernst zu nehmenden Neutestamentler wird heute der maßgebliche Anteil des Hohen Rats am Tod Jesu abgestritten. Aber Sie sind natürlich der viel, viel Gebildetere?!?!
Hätte Pilatus denn wirklich einen von Jesus angezettelten Aufstand, eine von ihm angeführte Bewegung gegen die römische Besatzungsmacht fürchten müssen? Mitnichten!
Es waren die Schriftgelehrten und Pharisäer, denen Jesus zu unbequem geworden ist und den sie deshalb beseitigen wollten, was ihnen ja dann auch gelungen ist! o^/
Redaktion benachrichtigen
bevor Sie hier dermaßen abstruses Zeug von sich geben?!?!
Falls Ihnen das noch nicht reicht, kann ich Ihnen auch gerne Fachliteratur wie z.B. Joachim Gnilka, Jesus von Nazareth. Botschaft und Geschichte (Herder-Verlag, Freiburg – Basel – Wien 1993) empfehlen.
Von keinem ernst zu nehmenden Neutestamentler wird heute der maßgebliche Anteil des Hohen Rats am Tod Jesu abgestritten. Aber Sie sind natürlich der viel, viel Gebildetere?!?!
Hätte Pilatus denn wirklich einen von Jesus angezettelten Aufstand, eine von ihm angeführte Bewegung gegen die römische Besatzungsmacht fürchten müssen? Mitnichten!
Es waren die Schriftgelehrten und Pharisäer, denen Jesus zu unbequem geworden ist und den sie deshalb beseitigen wollten, was ihnen ja dann auch gelungen ist!
o^/ #111 Goldengel 21:10:46 | Mittwoch, 20. Januar 2010
petrus.abaelard
Natürlich wiedersprechen die Frommen und Rechtgläubigen nicht, sondern nur ein angeblich vom Glauben abgefallener Priester.
Also, ich merke nur Folgendes: dass Sie hier meinen, dass alle Menschen, welche die Wahrheit kennen, also dass die jüdischen Hohenpriester Jesus den Römern ausgeliefert haben, Judenhasser wären.
Doch das ist ziemlich unfair von Ihnen, weil Sie so Leute schuldig sehen wollen, die es nicht sind.
Sie werden mit Ihrer Schuld als abgefallener Priester nicht fertig und wollen so andere Gläubige schuldig sehen. Da müssen Sie mal was ändern – doch da müssen Sie bei sich anfangen.
Redaktion benachrichtigen
Natürlich wiedersprechen die Frommen und Rechtgläubigen nicht, sondern nur ein angeblich vom Glauben abgefallener Priester.
Also, ich merke nur Folgendes: dass Sie hier meinen, dass alle Menschen, welche die Wahrheit kennen, also dass die jüdischen Hohenpriester Jesus den Römern ausgeliefert haben, Judenhasser wären.
Doch das ist ziemlich unfair von Ihnen, weil Sie so Leute schuldig sehen wollen, die es nicht sind.
Sie werden mit Ihrer Schuld als abgefallener Priester nicht fertig und wollen so andere Gläubige schuldig sehen. Da müssen Sie mal was ändern – doch da müssen Sie bei sich anfangen.
#110 Paulaner † 21:10:10 | Mittwoch, 20. Januar 2010
Danke Gott fürs kreuznet,
Abaelard:
wo du deine edle Gesinnung zu Markt tragen kannst.
o^/ 
Redaktion benachrichtigen
Abaelard:
wo du deine edle Gesinnung zu Markt tragen kannst.
o^/ Weiterlesen:
kreuzmeldungenEinseitige Freundschaft + …
kreuzmeldungenPapst empfing Ehrenbürgerwürde + …
kreuzmeldungenZwei deutschsprachige Prälaten beim Papst + …
kreuzmeldungenWahre Liebe sagt auch Nein + …
kreuzmeldungenPapst sprach mit Angreiferin + …
kreuzmeldungenUmweltschutz heißt Lebensschutz + …
kreuzmeldungenSind das die Sorgen? + …
kreuzmeldungenPapst betet „für alle“ + …
kreuzmeldungenPapst war im Spital + …
kreuzmeldungenInformiert sich Radio Vatikan auf der Straße? + …
kreuzmeldungenAusgerechnet mit der laizistischen Türkei + …
kreuzmeldungenViele Theologen haben nicht verstanden + …
kreuzmeldungenMehr Sicherheitsabstand + …
kreuzmeldungenAudienz für Papst-Angreiferin? + …
kreuzmeldungenPapst sieht Probleme in der Kirche + …
