(kreuz.net) Mit seiner Kritik an Bischof Ludwig Schwarz hat der Pfarrer von Windischgarsten, Hw. Gerhard
Maria Wagner, die dem Altliberalismus gegenüber so träge Skandaldiözese Linz wieder einmal in Rage
gebracht.
Das konstatierte die freiheitliche österreichische Webseite ‘unzensuriert.at’ am 19. Januar
in einem Kommentar:
„In der Diözese, wo der Unzuchtpriester Josef Friedl abgelehnte Asylwerber unter
dem Deckmantel der Kirche verstecken kann, wo wild gewordene Krawatten-Dechanten die Bestellung eines
katholischen Weihbischofs verhindern, wo Jugendliche mit einer Kirchensteuer-CD unter dem Namen „Raum
für mein Leben“ über Abtreibungsstellen informiert werden und wo man eine Fronleichnams-Prozession mit
Grillzangen und Kebablaibchen feiert – in dieser Diözese gibt es jetzt einen wirklichen Skandal“ – stellt
die Webseite fest. „Und zwar die geübte Kritik des Pfarrer Wagner am liberalen Kurs von Bischof Ludwig
Schwarz, die von diesem wiederum als emotionale Aufheizung bezeichnet wird.“
Die Webseite stellt fest,
daß der Kurs von Bischof Schwarz im Jahr 2009 von den Gläubigen mit immerhin 43,5 Prozent mehr Kirchenaustritten
als im Jahr 2008 bestätigt wurde:
„Da drängt sich einem unweigerlich das Bibelzitat auf: An ihren Früchten
sollt ihr sie erkennen.“
Darum klingt es für ‘unzensuriert.at’ sarkastisch, wenn Bischof Schwarz dem
Windischgarstner Pfarrer ausrichten läßt, daß Seelsorge und Verkündigung heute nur „im Miteinander
aller, von Priestern, Diakonen, haupt- und ehrenamtlichen LaienmitarbeiterInnen“ geschehen könnten.
Das ist für ‘unzensuriert.at’ „eine beachtliche Erkenntnis, wo schon allein die Tatsache, daß Exzellenz
Schwarz das Binnen-I verwendet, zeigt, wie zeitgeistig seine Ausrichtung ist.“
Fazit: „Nach den unrühmlichen
Vorgängen um seine versuchte Bischofsernennung bleibt es Pfarrer Wagner verwehrt, Mißstände in der
Linzer Diözese auszuräumen, anstatt sie nur aufzuzeigen.“
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121 Lesermeinungen
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#124 Fragender 00:48:22 | Sonntag, 24. Januar 2010
Wo „Katholische Nachrichten“ ihre Quellen haben… „unzensuriert.at“ ist eine Homepage aus dem Dunstkreis
rechtsextremer Burschenschaften und deren politischem (rechtem) Arm, der FPÖ. Wichtigste Hetzer auf dieser
Seite: Walter Asperl (Burschenschaft Olympia) Alexander Höferl (Burschenschaft Gothia) Martin Graf (B!
Olympia, FPÖ) Norbert Hofer (FPÖ) Walter Rosenkranz (B! Libertas, FPÖ) kreuz.net sympatisiert also
wieder mal mit der extremen Rechten…
#122 Fragender 19:15:10 | Samstag, 23. Januar 2010
… Wenn eine pseudokatholisch-Hetz und Haß-Homepage als Quelle eine andere rechtsextreme Heimatseite
angibt, weiß man wenigstens gleich, was zu erwarten ist: Dumme niveaulose Hetze gespickt mit halb- und
Unwahrheiten. … und wie immer bei diesem thema hat kreuz.net die erwartungen nicht enttäuscht!
Kleiner Nachtrag Linzer Kirchen-Rap (aus einem Zeitungsforum): Kirchensteuer ungeheuer die kirchensteuer
ist uns allen viel zu teuer. die zogais und der pfarrer friedl sind mir nicht geheuer. heinzi fischer,
der feige reformer, will im april wieder an das steuer – das ist doch ungeheuer! ich bin seit jahren schon
bei DONAULAND, ohne kirchensteuer, dafür in bester hand. Sorry, falls das schon jemand vor mir veröffentlicht
hat.
#120 Rose im Kreuz 09:50:17 | Freitag, 22. Januar 2010
Friedl sucht den Pornostar Bischof Ludwig Schwarz will seine Schäfchen mehren und beruhigen, mit einem
Kirchen-„Volks“-Begehren: Friedl sucht den Pornostar. Ihre Stimme zählt!
@ Heinrich Es sind also wegen Wagner nicht nur welche aus der Kirche ausgetreten, die man bräuchte, sondern
auch welche auf die man bestens verzichten kann! Genau! www.youtube.com/watch?v=IDwiYOCnuao Danke, des
Wagners Stufen.
#118 Denkender 23:37:59 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Jeder, der wegen des katholischen Glaubens aus der Kirche austritt, soll nur austreten – wir brauchen
dieses Pack nicht. Geht hinfort … in Scharen … und nehmt eure Funktionäre gleich mit … aber die
leben ja wie die Maden im Speck – weil die dummen Katholiken noch immer Kirchensteuer zahlen … der lefebvrianische
Widerstand lehnt das aus gutem Grund ab … wie einfältig muß man noch sein, um diesem modernistischen
Moloch sein Geld in den Rachen zu werfen?
@Herrmannjed und weiß, dass die Leute aus Empörung über die Ernennung Wagners und nicht wegen der abgelehnten
Ernennung aus der Kirche ausgetreten sind. Das stimmt hoffnungsfroh! Es sind also wegen Wagner nicht nur
welche aus der Kirche ausgetreten, die man bräuchte, sondern auch welche auf die man bestens verzichten
kann! Offenbar ist doch nichts so schlecht, dass es nicht gute Seiten hat.
#116 Hermannjed 23:33:12 | Donnerstag, 21. Januar 2010
hermannjed – kirchenaustritt aus empörung über die abgelehnte bischofsernennung wagners Ich weiß nicht
woher der „Begeisterte“ kommt, aber offenbar hat er keine Ahnung von der Wirklichkeit. Ich komme aus der
Diözese Linz und weiß, dass die Leute aus Empörung über die Ernennung Wagners und nicht wegen der
abgelehnten Ernennung aus der Kirche ausgetreten sind. Ich hatte gerade vorgestern ein Gespräch mit einem
erwachsenen „Pfarrkind“ von Pfarrer Wagner. Sie geht schon lange in anderen Pfarren zum Gottesdienst,
weil sie ihn nicht mehr aushält. Aber bitte beachten: Sie geht aus Glaubensgründen bewußt und regelmäßig
zum Gottesdienst – auswärts!!!
#115 chico flojo 21:14:46 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@petrus.abaelard Weil der Priester an Christi Statt handelt und Christus durch ihn und Christus der neue
Adam ist und somit ein Mann, der das männliche Prinzip als der Handelnde vertritt. Außerdem muß die
Kontinuität gewahrt bleiben. Denn der Leibgebende ist auch der Priester – bei der Austeilung der hl.Kommunion.
Das alles hat mit dem Dasein von Mann und Frau erst mal gar nichts zu tun. Spielt aber dann eine Rolle,
wenn Christus das himmlische Gastmahl mit einer Hochzeit vergleicht. Dieses Bild von der Braut, der Kirche,
dem himmlische Jerusalem und dem Bräutigam taucht ja ständig irgendwo auf.
#114 siggi666 † 21:03:45 | Donnerstag, 21. Januar 2010
chico, Darf ich Ihnen entgegenhalten, dass zur Zeugung (ob geistig oder nicht) immer zwei Komponenten
gleichermaßen Anteil haben, sobald Sie diese als Bild von Mann und Frau bzw. der Zwei-Geschlechtlichkeit
anführen? Mit Ihrer Metapher bedingen diese beiden „Pole“ einander unmittelbar. Sobald eine Seite fehlt,
ist das Gesamtbild zur Zeugung unfähig. Daher können Sie nicht ableiten, dass einer der beiden an die
erste Stelle gehört.
Schöne Worte … Mir ist noch nicht klar weshalb der Gemeinde beim Brotbrechen bzw. Herrenmahl vorzustehen
nur ein Mann kann und eine Frau dazu von ihrem Wesen nicht in der Lage sein soll.
#112 chico flojo 20:17:29 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@petr Leider haben Sie die ganze Sache unter einem völlig anderen Aspekt aufgefasst – und vor allem haben
Sie dabei noch einen wesentlichen Gesichtspunkt außer acht gelassen; der ist jetzt aber völlig unwichtig,
weil es um diese Thematik auf die SIE hinaus wollen nicht geht. Hoffentlich jetzt ganz kurz: Mit der Zeugung
meine ich vor allem eine geistige Zeugung; so wie ich eigentlich den ganzen Komplex geistig verstehe.
Auch das Schaffende, das Tun, durch das Wort gehören zum männlichen Prinzip. Dann die Kirche, das weibliche
Prinzip. Sie ist in erster Linie die Empfangende, die Erwartende – eben die Braut. Beide müssen aber
aufeinander zugeordnet sein – auf irgend eine Art. Was also bildet den Anfang? Das Zeugende – weil ein
Empfangendes etwas empfangen muß. Daß geht aber nur, wenn auch etwas Zeugendes vorhanden ist – und zwar
zuerst. Deswegen setze ich das männliche Prinzip an die erste Stelle. Das Ganze hat also erst mal gar
nichts mit Mann und Frau zu tun, wird aber im Sinne vom Abbild Gottes auch in ihnen gezeigt. In Bezug
auf die Kirche kommt aber noch ein weiteres weibliches und auch männliches etwas hinzu – die und der
Gebende. Als Zeugender und Gebender haben wir Vater, Sohn und Heiliger Geist – und als Empfangende und
Gebende die Kirche. Und jetzt möchte ich noch mal das selbe wie vorhin schreiben: wenn es um das hl.Meßopfer
geht. Zum Beispiel die Tatsache, daß Christus sich durch die Hände des Priesters aufopfert. Und Christus
ist der neue Adam – womit wir wieder am An…
#111 Begeisterter 18:18:17 | Donnerstag, 21. Januar 2010
hermannjed – kirchenaustritt aus empörung über die abgelehnte bischofsernennung wagners ist es nicht
verständlich, dass treue katholiken die kirche verlassen, wenn ein fähiger und vorbildlicher priester
wie hochw. wagner derart behandelt wird? ich würde nie diesen schritt gehen, kann es aber verstehen,
dass die empörung darüber, wie hochw. wagner behandelt wurde, groß ist und immer noch ist und menschen
zu diesem schritt treiben kann.
#110 Hermannjed 18:10:44 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Kirchenaustritte Wieder eine der bekannten Lügen von kath.net. Es steht nämlich auch eindeutig fest,
dass die (Gott sei Dank) wieder abgeblasene Bestellung von Pfarrer Wagner zum Linzer Weihbischof die große
Austrittswelle in der Lienzer Diözese (und nicht nur da) ausgelöst hat. Man braucht sich nur die genaue
Statistik ansehen und beachten, in welchen Monaten die Austritte explodiert sind.
Das gleicht sich aber durch den Klerus alles wieder auf, das mit Frau und Mann und so… „…der katholische
Mann ist mehr wert, als die katholische Frau…“ Denn nicht unter jedem Talar steckt ein echter Mann…
#106 Goldengel 16:50:39 | Donnerstag, 21. Januar 2010
petrus.abaelard Haben Sie es immer noch nicht verstanden: der katholische Mann ist mehr wert, als die
katholische Frau. So denken die Fundis. Nicht alle Katholiken.
Noch zur Ergänzung! Vom Empfangen! ich als Mann habe als neu Gerborenes nährende Milch aus den Brüsten
meiner Mutter empfangen! Meine Mutter hat mir ihre Brust gegeben. Ich als Mann habe als neu Geborenes
Zärtlichkeit von meiner Mutter empfangen. Meine Mutter war die Handelnde. Ich als Mann habe 6 Tage nach
meiner Geburt das Sakrament der Taufe empfangen. Ich habe viele hunderte Male das Sakrament der Eucharistie
und der Buße empfangen. Ich habe das Sakrament der Firmung empfangen, das Sakrament der Weihe und mehrmals
das Sakrament der Krankensalbung empfangen. Bei der Feier der Eucharistie ist liturgische Vorschrift das
ich als Priester zuerst kommunizieren muss. Nicht dashalb weil ich würdiger bin, sondern weil ich nur
spenden kann was ich selbst empfangen habe. Mein ganzes Leben ist ein Geschenk. Ich bin Empfangender und
darin gibt es wirklich keine Geschechtsunterschiede. Wenn Sie diese sehen dann sagt dass eher etwas über
Ihr patriachaliches Rollenverständnis aus. Der Hohepriester ist Christus selbst. Auch wenn Sie mich jetzt
der Häresie bezichtigen: Die biblichen Texte sprechen wenn sie von der Taufgnade sprechen vom allgemeinen
Priestertum aller Gläubigen. Wenn vom Amt die Rede ist, dann geht es um Episcopen oder Presbytter oder
Diakone usw. Das Wort „Priester“ taucht in diesem Kontext nicht auf. Erst die Vulgata übersetzt Presbyter
(Älterster) mit Priester. Dabei sind nach biblischem Zeugnis alle Gläubigen Priester. Die Ämter in
der Kirche sind keine Fortsetzung des Opfepriesters im Tempel.
@chico flojo, chico flojo: Und da steht Adam, also der Mann an erster Stelle in der Schöpfungsordnung,
die Frau ist ihm nachgeordnet. Schöpfungstheologisch ist das natürlich völliger Quatsch. „Gott schuf
also den Menschen als sein Abbild; als Abbild Gottes schuf er ihn. Als Mann und Frau schuf er sie.“ Gen
1,27 Aus dem zweiten Schöpfungsbericht die Über- bzw. Unterordnung abzuleiten ist auch Unsinn. Genauso
könnten Sie daraus ableiten, dass Gott erst den Mann erchaffen hat und dann die Tiere und nachdem ihm
langweilig wurde, die Frau aus seiner Rippe. Bitte so können wir doch nicht die alten Texte lesen. „Darum
verlässt der Mann Vater und Mutter und bindet sich an seine Frau und sie werden ein Fleisch.“ Gen 2,
24 Hier ist ganz klar keine Über- und Unterordnung ausgesagt, sondern die Einheit des Menschen als Mann
und Frau. Ihre Theorie vom männlich zeugend handelnden und dem weiblich empfangenden ist gefangen in
längst überholten biologischen Vorstellungen. Wer beim Zeugungsakt der Handelnde ist, ist längst nicht
so klar. Es gibt sogar Untersuchungen die belegen, dass nicht die erste Samenzelle die Eizelle befruchtet,
sondern dass Prozesse in der Einzelle ablaufen, die dazu führen, dass diese Samenzelle nicht zum Zuge
kommt, also die Eizelle gleichsam die Wahl hat. Der Mutterschoß ist nicht einfach nur der empfangende
Acker für den Samen. Beim Zeugungsprozess bekommt das ein Fleisch werden nochmal eine besondere Bedeutung.
Als Menschen sind wir Mann wie Frau Empfangende wie Gebende!
#102 chico flojo 15:33:34 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@petrus.abaelard Erst ein mal habe ich bzgl. der Meßdienerinnen von einem Grund besprochen – allerdings
einem gewichtigen. Ferner würde ich gerne gewürdigt wissen, daß die Kirche nicht erst seit Christus
besteht. In diesem Falle sprechen wir von der sichtbaren Kirche, aber die unsichtbare bestand seit eh
und je. Und zur katholischen wurde sie erst nach der Auferstehung – Pfingsten. Wenn es um den eigentlichen
Ursprung der Kirche geht, beginnen wir bei Adam. Weit hergeholt? Nein – nur völlig verschütt gegangen.
Die Zuordnung von Mann und Frau in der von gottgegebenen Ordnung bestand also schon vor der Einsetzung
der Taufe. Und da steht Adam, also der Mann an erster Stelle in der Schöpfungsordnung, die Frau ist ihm
nachgeordnet. Mit dem männlichen Prinzip ist etwas wichtiges verbunden – der Zeugungsakt, das Tuende.
Dann gibt es ein weibliches Prinzip – das Empfangende. Der Sohn, Christus, das fleischgewordene Wort,
ist gezeugt vor aller Zeit, er gibt und er handelt. Also das männliche Prinzip – verwirklicht durch den
Priester in der Opferhandlung. Die Kirche ist das weibliche Prinzip der Wesenheit Gottes. Denn wenn jemand
sagt, Gott wäre rein männlich, der erzählt Blödsinn. Wenn es kein weibliches Prinzip gäbe, könnte
es auch keine Frauen geben. Und vor allem nicht die Kirche als unbefleckte und makellose Braut Christi.
Leider versuchen Sie das allgemeine Priestertum – z.B. als Mitopfernde – mit dem Weihepriestertum gleichzusetzen.
@chico flojo, Meine Aussage das Frauen hervorragende Beichtmütter, Seelsorgerinnen, Predigerinnen, Liturginnen
sein können war keine Aussage gegen die Amtstheologie der Kirche sondern eine Erfahrungsaussage. Ich
habe Frauen gegenüber meine Person als Priester und Mann als hervorragende Beichtmütter, Seelsorgerinnen,
Predigerinnen und Liturginnen erfahren und ich leide darunter, dass wir in der Kirche dieses Potential
dass Gott der Kirche gibt nicht besser nutzen. Messdienerinnen sind keinesfalls der Grund für mangelnde
Priesterberufungen. Das ist nun wirklich zu einfach gestrickt. Das ist schon erheblich komplexer. Sie
unterscheiden die unterschiedlichen Aufgaben von Männern und Frauen in der Kirche mit Jesus als dem neuen
Adam und Maria ls der Neuen Eva. Sie vergessen dabei das sowohl Männer wie Frauen auf den Namen des Vaters,
des Sohnes und des Heiligen Geistes getauft werden. Als solche sind sowohl Männer wie Frauen Könige,
Priester und Propheten. Weshalb Männer auf bessere oder vollkommenere Weise Jesus Chrisus als Amtspriester
oder Griechisch Presbyter, repräsentieren sollen leuchtet mir und übrigens vielen Dogmatikern nicht
ein. Wenn Frauen wie Männer in der Taufe Christus wie ein weißes Kleid angezogen haben und neue Menschen
sind verstehe ich nicht wo Sie da die Neue Eva unterbringen wollen. Die Aussage Frauen seien dazu da Priestermütter
zu werden ist ein Konstrukt, dass mit der Taufthologie nicht zusammenpasst. Weihe- bzw. Amtstheologie
und Tauftheologie gehören aber zusammen.
#100 chico flojo 14:43:55 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@michaelamaria Es reicht – auch notgedrungen – ein Meßdiener. Aber es fängt schon bei der Auswahl an.
Ich habe es erlebt, daß gezielt Mädchen genommen wurden, um den männlichen Anteil künstlich gering
zu halten. Eine Pfarrgemeinde jedoch, die ich auch kenne, die NUR Jungens, Männer – finden Sie kaum irgendwo –
als Minis nimmt, weist hingegen im Vergleich auf Erzbistumsebene einen überdurchschnittliches hohes Aufkommen
an Priesterberufungen vor.
Chico flojo: sogenannte Meßdienerinnen Ohne die vielen Helferinnen, insbesondere auch der Meßdienerinnen,
wäre in vielen Gemeinden eine Meßfeier überhaupt nicht denkbar.
#98 Paulaner † 14:30:57 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Das, Friedericius, ist falsch. Eher gibt es viele Hinweise, daß es mehrere Götter gibt. Das Problem
sind die Priester, die seit altersher die vorhandenen Informationen fälschen auf teufelkommraus bis sie
für vernunftbegabte Menschen unerträglich unplausibel geworden sind. Konkurrenz und Ehrgeiz sind teuflisch
kreativ! Den dümmsten Fehler haben die Gelehrten mit dem Welt-Monotheismus gemacht, der sich in der Theodizee
auf den Kopf stellt. Sie meinten es zu gut beim Theolügen. Die meisten Dummheiten entstehen tatsächlich
damit, daß Gott alles zugleich sein soll, der Schöpfer, der Vater, der Sohn, der liebende und der gerechte,
der allmächtige und der nachsichtige, der rücksichtslose und der allwissende usw. Die Trinität war
ein Geistesblitz, der nicht eingeschlagen hat.
#97 chico flojo 14:21:56 | Donnerstag, 21. Januar 2010
@petrus.abaelard Frauen können hervorragende Beichtmütter, Seelsorgerinnen, Predigerinnen, Liturginnen
Sie wissen aber schon, daß Sie damit der katholischen Kirche widersprechen? Und wissen Sie auch, was
ein Grund der mangelnden Priesterberufungen ist? Sogenannte Meßdienerinnen. Ich habe schon Gemeinden
erlebt, wo die Mädchen eindeutig in der Überzahl waren und man die Buben mit der Lupe suchen mußte –
im Verhältnis 3 zu eins. Wie sollen da Berufungen entstehen? Jetzt sagen Sie nicht durch die Abschaffung
des Zölibats. Da gehen Sie dann nämlich von einem verkürzten und verdunkelten Priesterbild ausgehen –
besonders dann, wenn es um das hl.Meßopfer geht. Zum Beispiel die Tatsache, daß Christus sich durch
die Hände des Priesters aufopfert. Hier liegt, wenn es um Frau und Mann geht und vor allem die Unterschiede
zwischen diesen beiden Geschlechtern, ein Geheimnis begraben, das bisher noch gar nicht deutlich genug
zum Vorschein gekommen ist. Wenn Jesus Christus der neue Adam ist und Adam ein Mann – Maria die neue Eva;
auch sehr beachtenswert – dann…
michaelamaria: Als Gott den Mann erschuf übte Sie nur! Fridericius: Verstehen Sie meine Aussage einfach
als antropologische Aussage. Sie sollte auch nicht eng geführt werden auf hetero oder homo Ideologie.
Senn dann wären ja Frauen- wie Männerklöster Schöpfungsideologisch nicht haltbar. Es geht schlicht
darum, dass Mann und Frau die gleiche menschliche Würde haben und das die Geschlechter durchaus etwas
ergänzendes einbringen. Dabei geht es nicht um Primitivsexualgenitalantropologie von Schraube und Mutter,
sondern um eine zutiefst menschliche Erfahrung, dass Frauen auf viele Pobleme anders zugehen wie Männer.
Unabhängig von Fragen der Partnerschaft oder Zölibat brauche ich die Ergänzung durch Frauen. Und das
sind nicht nur unsere Mütter. Frauen sollten in der Kirche völlig unabhängig vom Mutter-Sein gewertschätzt
werden. Leider wird der Beitrag der Frauen in der Kirche auf putzen, kochen, mit Kindern Spiele und Lieder
einüben, Altennachmittage und Schwangerschaftsgymnastik reduziert. Frauen können hervorragende Beichtmütter,
Seelsorgerinnen, Predigerinnen, Liturginnen [gemeinsam mit evangelischen Pfarrerinnen hab ich hier sehr
positive Erfahrungen sammeln dürfen] und Organisatorinnen in der Leitung sein. Sie öffnen mir die Augen
für Aspekte des Evangeliums, die ich als Mann leicht übersehe.
#95 Fridericius † 13:51:10 | Donnerstag, 21. Januar 2010
„Unsere“ Homos sollten sich stets vor Augen führen dass kein Hinweis existiert, dass diese Phantasiegestalt
namens „Gott“ überhaupt existiert. Somit sollten sie sich ihr Leben nicht von ebenjener Wahnvorstellung
versauen lassen.
@michaelamaria Richtig heißt es, dass Gott die Frau aus dem Mann erschuf. Sie sollten an Ihrer Abneigung
arbeiten und das Wort Gottes nicht leichtwertig in den Mund nehmen. fg Hiti
Als Gott den Mann erschuf, hat experimentiert. Männer sind als Erprobungsstücke entstanden. Im zweiten
Anlauf schuf Gott dann Eva und damit den Menschen.
Irustdim: Das Recht auf Leben ist das Menschenrecht schlechthin. Also kann es kein Recht auf Abtreibung
geben weder als Frauenrecht noch als Menschenrecht. Selbstverständlich ist die Forderung Abtreibung als
Frauenrecht durchzusetzen nicht katholisch. Die Kirche sollte immer den Schwächsten ihre Stimme geben.
Das sind neben den Ungeboenen, die Menschen mit Behinderungen, die Schwerkranken und Sterbenden, die Armen,
die Alten, die Kinder und Jugendlichen, Meschen die in Randgruppen leben und deshalb gesellschaftlich
ausgegrenzt werden, Menschen die aufgrund ihreres Geschlechtes, ihrer Hautfarbe, Religion, Nazionalität,
oder sexuellen Orientierung verfolgt oder benachteiligt werden. Zur Gleichberechtigung der Frau in der
Kirche. Aufgrund der Taufe haben Frauen genauso wie Männer Christus angezogen, wie man bildlich sagt.
Schon im ersten Schöpfungsbericht deutlich schuf Gott den Menschen als Mann und Frau, als männlich und
weiblich. Beide Geschlechter ergänzen sich. Männer stehen nicht über Frauen und Frauen stehen nicht
über Männern. Dennoch hat man den Eindruck das in der Kirche Amt nicht nur als Dienst gesehen wird sondern
als Herrschaftsinstrument. Als solches ist es von den Männern im Amt häufig missbraucht worden. Die
Lösung kann nicht einfach sein, alle Ämter den Frauen zu geben, sondern die Lösung wird kreativer sein
müssen. Gott schaut nicht auf die Zugehörigkeit zu einer Etnischen Gruppe und er schaut auch nicht auf
das Geschlecht.
#90 Karl Schober 12:01:07 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Graf und die FPÖ Hinsichtlich des unten verlinkten Artikels muss man hier ein Posting korrigieren. www.unzensuriert.at/…ft-linz-ins-schwarze
Der Graf und die FPÖ – Die Lügen beginnen ja schon mit dem ersten Halbsatz… Der Medieninhaber ist
nämlich nicht Dr. Graf aber Impressumsleser wissen mehr. Als rechtsextrem wurde die Olympia vom DÖW
eingestuft, welches man seit einem Gerichtsurteil als linke Tarnorganisation bezeichnen darf. Der Rest
besteht aus durchschaubaren Wertungen, welche von dieser Seite als Bestätigung für den freiheitlichen
Kurs zu sehen sind. Hierfür Danke!!!
Der Graf und die FPÖ Medieninhaber ist der 3. NR-Präsident Dr. Martin Graf,der bekanntlich durch seine
Mitgliedschaft in einer rechtsextrem eingestuften Burschenschaft in Frage gestellt war. Bei näherem Hinschauen
fällt sofort auf, von wessem Geist das Medium der FPÖ ist. Da fallen die Masken und Hüllen und siehe
da: Die Nähe der Kritiker des Linzer Bischofs und der Befürworter des Pfarrers Wagner zu Österreichs
rechtsextremen, rassistischen und menschenverachtenden ausländerfeindlichen Partei. Parteichef der „einzigen
Familienpartei“ ist ein gewisser HC Strache. Mit dem Kreuz in der Hand präsentiert er sich erzkatholisch,
seine „Familie“ ist wieder erneuert, die neueste Freundin zählt 20 junge Lenze. „Unzuchtpriester Friedl“,
„Krawattendechanten“ ist uns doch bekannt, es ist der +nette Jargon. Und siehe da: Ein Mausklick auf „Grillzangen
und Kebableibchen“ und schon bist du bei +net gelandet. Eine andere Verlinkung führt zum Verein „Jugend
für das Leben“ und so schließt sich auch hier der Kreis.
#87 Rose im Kreuz 23:23:57 | Mittwoch, 20. Januar 2010
Intriganten Diese intriganten Pastoralassistenten feinden die Kirche an (mit Zustimmung von Schwarz, Schönborn,
Iby und Konsorten), treten aber nicht aus, weil sie sie als Brötchengeber benutzen. Diese intriganten
Pastoralassistenten glauben es besser als der Hl. Vater zu wissen, sind aber nur lächerliche Zeitgeist-Marionetten.
@petrus.abaelard Meine Frage: „seit wann sind folgende Punkte Katholisch? 1.Abtreibung“ Ihre Antwort:
„Lehne ich ab und hab hier nie etwas anderes vertreten!?“ Ich weiß es. Aber meiner Frage war nicht an
Ihnen dirigiert. In Züge des Feldzuges um das Erreichen der Gleichberechtigung für Frauen in der Kirche,
hat es einen ausgedehnten Strom bei Klerus und Laien im deutschsprachigen Raum etabliert, welche die Abtreibung
als ein nicht sündhaftes Recht der Frau sehen. Wie stufen Sie diesen Strom ein? Katholisch oder nicht
katholisch? Für mich ist es ganz klar: absolut nicht katholisch. Gerade dies wollte ich von Ihnen erfahren.
Apropos: Wie stufen sie die Bewegung für die Gleichberechtigung der Frau in der HRKK ein? Für mich ist
es ebenfalls und deutlich keine christliche Bewegung. Bestimmt werde ich mich auf Ihre Antworten freuen.
Herr Irustdim, ich habe Englisch in der Jahrgangsstufe 11 mit der Note 6 beendet. Bitte quälen Sie mich
nicht mit Englischen Texten. Mir fällt Deutsch schon schwer genug. Wenn die New Age Frage angeblich so
wichtig ist und Sie wirklich an meiner Antwort interessiert sind, dann stellen Sie die bitte auf Deutsch.
Kann auch einfach sein, damit hab ich kein Problem. Aber wenn Sie die Haltung des Heiligen Stuhls zu Ihren
Fragen kennen, dann rate ich Ihnen als Priester. Richten Sie Sich einfach nach den Empfehlungen Roms,
dann liegen Sie bestimmt nicht falsch. Im Übrigen brauchen Sie mich nicht auf meine Rechtgläubigkeit
zu prüfen. Meinen kirchlichen Vorgesetzen stehe ich gern Rede und Antwort wenn diese Fragen haben sollten.
#84 chico flojo 20:28:32 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@petrus.abaelard Wenn ich so etwas schreibe: Sie schließen per se andere vom Hochzeitsmahl des Lammes
aus oder anders gesagt – Sie rennen den Seelen nicht hinterher dann beziehe ich mich auf hiesige Verhältnisse –
seltsam, daß ich das explicit erwähnen muß. Wenn ich jemanden angehe, dann auf Grund dessen, was der-oder
diejenige so meiner Kenntnis zukommen läßt.
@Petrus.abaelard Meine Frage: „…Seit wann sind die Postulaten der New Age Bewegung Teil der Lehre der
HRKK?)“ Ihre Antwort: „Was ist ein Postulat der New Age Bewegung?“. Ich bewundere mich, dass Sie keine
Ahnung von diese in den Ländern des Westens verbreiteten „Religion/Ideologie/Bewegung“ haben. Es kommt
mir sehr seltsam vor, vor allem Angesichts der wiederholten Warnungen der Heilige Stuhl. Dennoch ich klebe
hier ein Zitat auf Englisch, welche aus Wikipedia stammt (ich habe diese Site ausgesucht weil Wikipedia
gerade Sprachrohr der New Age Bewegung ist). Sagen Sie mir bitte wo sehen Sie eine Katholizität in der
New Age „Religion/Ideologie/Bewegung“? Ich betrachte die New Age Religion als eine raffinierte Aktion
des Feinden Gottes. „The New Age Movement includes elements of older spiritual and religious traditions
ranging from atheism and monotheism through classical pantheism, naturalistic pantheism, and panentheism
to polytheism combined with science and Gaia philosophy: particularly archaeoastronomy, astronomy, ecology,
environmentalism, the Gaia hypothesis, psychology, and physics. New Age practices and philosophies sometimes
draw inspiration from major world religions: Buddhism, Chinese folk religion, Christianity, Hinduism,
Islam, Judaism; with particularly strong influences from East Asian religions, Gnosticism, Neopaganism,
New Thought, Spiritualism, Theosophy, Universalism, and Western esotericism.“
@chico flojo, @Irustdim: chico flojo: Ist Ihnen eigentlich klar, was Sie hier betreiben, als Priester;
denn ein solcher sind Sie und als solcher werden Sie auch wahrgenommen. Ich stehe dazu und habe mich nicht
versteckt! chico flojo:Sie schließen per se andere vom Hochzeitsmahl des Lammes aus oder anders gesagt –
Sie rennen den Seelen nicht hinterher Ich glaube nicht, dass Sie das beurteilen können. Ich stehe an
einer Front, an der nur ganz wenige Priester stehen. chico flojoSie stoßen Sie von sich. Ich habe noch
keinen Menschen wissendlich von mir gestoßen. Und wenn hoffe ich, dass mich der Geist draufstößt. Zu
den von Ihnen zitierten Stellen. Petrus Abaelard ist übrigens auch ein Mann der Kirche gewesen, auch
wenn sie ihn nicht so geschätzt hat wie Bernhard von Claivaux. Es gibt sie, die Männer und Frauen Gottes
die sich schützend vor die Juden gestellt haben. Dennoch bin ich davon überzeugt, und ich sage das auch
aus der Erfahrung der Seelorge, dass wir im Punkt Judenhass von der Wurzel her umdenken müssen, denn
das Gift ist immer noch in den Köpfen der Menschen, wie ein kultureller Bodensatz. Es ergibt sich nicht
automatisch aus der kirchlichen Lehre, aber gerade auf kruz.net sollte Ihnen nicht entgangen sein, dass
Fromme in die alten Fallen tappen. @Irustdim: Ich hatte Ihnen bereits gesagt dass Jesus von Nazarethfür
mich der Christus ist, der Sohn Gottes, dh. die zweite göttliche Person, ganz Gott und ganz Mensch, so
wie es die Kirche lehrt. Selbstverständlich glaube ich das.
@petrus.abaelard Danke für ihre Antworten. Ich werde bald meinerseits auch beantworten. Bezüglich Gaia:
die ist die Göttin der Öko-Bewegung welche einen Zweig der New Age Bewegung ist. Aber eine Frage haben
Sie mich nicht beantwortet: Glauben Sie dass Jesus einzig wahrer Gott ist? Können Sie mir bitte eine
Antwort geben? Danke!!
Irustdim: Versuch einer Antwort auf Ihre vielen Fragen Sind Sie Priester? Ja Sind Sie ein im Sinne der
65/68 Bewegung gewordene Priester? Nein Erzählen Sie dem Ausländer Irustdim wo und ab wann ist Demokratie
als Dogma verkündet worden? Demokratie wurde genauso wenig als Dogma verkündet, wie Monarchie, oder
Diktatur, oder Militärdiktatur oder Anarchie. Aber Demokratie ist unsere Staatsform. Ich bin in ihr groß
georden. Sie ermöglicht mir die größtmögliche Freiheit meinen Lebnsentwurf leben zu können. Sagen
Sie mir bitte, Herr Priester à la New Age (Seit wann sind die Postulaten der New Age Bewegung teil der
Lehre der HRKK?) Was ist ein Postulat der New Age Bewegung? seit wann sind folgende Punkte Katholisch?
Abtreibung Lehne ich ab und hab hier nie etwas anderes vertreten! Eliminierung der Homosexualität vom
Sündenkatalog Bestimmte Formen Sexualität sind sündhaft. Ich bin mir in der Tat nicht sicher das Homosexualität
grundsätzlich sündhaft ist. Gaia-Anbetung Was ist das? Reduzierung der Bevölkerung der Dritten Welt
Verantwortliche Elternschaft ist nach Lehre der Kirche Aufgabe der Eltern Ökumene oder Supermarkt der
Religionen Ökumene ist nur sinnvoll mit einem klaren katholischen Profil! Anpassung der Kirche an der
Welt (Kirchendemokratie, Laienpredigt, Frauenweihe, Laienweihe, usw.) Inkulturation ist ein wesentliches
Mittel der Evangelisierung Jesus ist kein Gott. Jesus von Nazareth ist der Sohn Gottes [zweite götliche
Person des dreifaltigen Gottes] was sonst? Ja ich bin wirklich katholischer Priester
#79 Paulaner † 17:15:48 | Mittwoch, 20. Januar 2010
Ich weiß zwar nicht, was du denkst, es ist mir egal, aber unter katholisch ist mir was anderes im Sinn.
Ich bin auch nicht immer meinem Namenspatronideal gerecht, drum mußt du dich nicht allein vor dich hin
für deine kleine Hybris schämen. Jederhaltsogutwieerkann.
#78 Denkender 16:58:12 | Mittwoch, 20. Januar 2010
Welcher gläubige Katholik, der auch tatsächlich Katholik ist, nimmt diese liberale Modernistenmafia
mit Prälatenabzeichen schon noch ernst … wir beten für deren Seelenheil … ansonsten verachten wir
ihr Tun abgrundtief …
@ GoldEngel Spielen Sie nicht die beleidigte Linzerschnitte. Das stünde Ihnen nicht. Warum sollte die
Frau das Bedürfnis haben Gott besänftigen zu wollen? Weil sie monatlich blutet. Nicht alle Frauen leben
in einer Sekte, in Ihrer Sekte. Zum Glück sind nicht alle perfekt geistesgestört. Kann ja sein, dass
jene Frauen – also bei der charismatischen Erneuerung sich Schuldkomplexe einreden lassen, weil diese
Frauen sind, aber das klappt nicht bei normalen Frauen. Nicht Adam lies sich verführen, sondern Eva.
Mit der charismatischen Erneuerung habe ich nichts zu tun, finde aber gut, dass dort auch das Blut Christi
getrunken werden darf und auch, dass man ab und an für einander betet. Sie müssen wissen, es gibt überall
vergrabene Talente. Wenige wissen das. Sie suchen nicht danach. Sie finden ihren Schatz nicht. Irgendwer
aus der Familie hatte ihn einmal vergraben. Denken Sie darüber nach und denken Sie auch an das Evangelium.
Vielleicht fällt Ihnen ja etwas dazu ein. (im Verborgenen) Aber macht ja nichts – vielleicht sind Sie
dort als Mann was Besonderes. Ist in dieser Gesellschaft egal. Ausserdem geht es nicht um mich, sondern
um Sie, so Sie sich zu den Weibern bekennen, die in der Kirche den Gemeinschafts-RK beten. Eine Hälfte
da, die andere dort. Genießen Sie es – das klappt nicht überall. Ich esse, was mir vorgesetzt wird.
Auch die linzer Schnitte.
#74 chico flojo 15:55:25 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@Irustdim Kurz bevor ich Ihren Post las, mußte ich zum gleichen Thema an drei – eigentlich sogar vier
Priester aus Afrika denken, die ich kenne. Der vierte studiert zur Zeit in Rom. Alle vier beklagen sich
sehr darüber, wie sehr die katholische Kirche in Europa und besonders in Deutschland an einem Tiefpunkt
angelangt ist. Und ich befürchte, die Talsohle ist noch lange nicht erreicht. Sie hatten vor einigen
Tagen mal etwas über Afrika/Lateinamerika/Asien und Missionierung geschrieben. Es wird Zeit…
#73 Goldengel 15:48:19 | Mittwoch, 20. Januar 2010
DJM… Warum sollte die Frau das Bedürfnis haben Gott besänftigen zu wollen? Nicht alle Frauen leben
in einer Sekte, in Ihrer Sekte. Kann ja sein, dass jene Frauen – also bei der charismatischen Erneuerung
sich Schuldkomplexe einreden lassen, weil diese Frauen sind, aber das klappt nicht bei normalen Frauen.
Aber macht ja nichts – vielleicht sind Sie dort als Mann was Besonderes. Genießen Sie es – das klappt
nicht überall.
@petrus.abaelard „Das ist leider bedauerlich. Andererseits sind die Äußerungen vieler Piusanhänger
oft ebenso häretisch und überdies noch menschenverachtend, antisemitisch, antidemokratisch und antifreiheitlich.“
Sind Sie Priester? Sind Sie ein im Sinne der 65/68 Bewegung gewordene Priester? Erzählen Sie dem Ausländer
Irustdim wo und ab wann ist Demokratie als Dogma verkündet worden? Sagen Sie mir bitte, Herr Priester
à la New Age (Seit wann sind die Postulaten der New Age Bewegung teil der Lehre der HRKK?), seit wann
sind folgende Punkte Katholisch? Abtreibung, Eliminierung der Homosexualität vom Sündenkatalog, Gaia-Anbetung,
Reduzierung der Bevölkerung der Dritten Welt, Ökumene oder Supermarkt der Religionen, Anpassung der
Kirche an der Welt (Kirchendemokratie, Laienpredigt, Frauenweihe, Laienweihe, usw.), Jesus ist kein Gott.
Diese sind nur einige „Werte“, die meisten deutschsprachigen Kirchen vermitteln. Glauben Sie dass Jesus
einzig wahrer Gott ist? Sie sind wirklich ein Priester?
@ GoldEngel Das könnte man aber auch behaupten – ein Mann ist also zur Weitergabe des Lebens unumgänglich
durch die Befruchtung der Frau und so für die Vaterrolle bestimmt Meistens sind es die Weiblein, welche
sich den Nachwuchs einbilden. Sie vermuten, dass sie den Zorn Gottes dadurch besänftigen. Ist also mehr
als eine profane Veranlagung.
#70 Goldengel 15:41:09 | Mittwoch, 20. Januar 2010
Begeisteter sind sie doch zur weitergabe des lebens in der mutterrolle bestimmt. So kommt man aber nicht
weiter. Das könnte man aber auch behaupten – ein Mann ist also zur Weitergabe des Lebens unumgänglich
durch die Befruchtung der Frau und so für die Vaterrolle bestimmt. So könnte es eher sein: Priester
sein bedeutet ja Vater sein. Und die RKK meint also die Mutter zu sein und der Priester ist so der Vater
und dadurch ist die Kirchengemeinde deren Kind. Ist das so richtig? Aber da muss man schon über x-Ecken
denken, bis man zu dieser „Einsicht“ gelangt.
Pfarre die kirchen nimmt frauen und deren bedürfnisse sehr ernst. Ja, oft sind es die Weiber, welche
den RK in der Gemeinschaft beten. Vergleichsweise weniger Männer.
#68 Begeisterter 15:33:59 | Mittwoch, 20. Januar 2010
die kirche schätzt frauen die kirchen nimmt frauen und deren bedürfnisse sehr ernst. und dass ihnen
das priesteramt verwehrt bleibt, ist gut begründet, frauen könnten dieses amt gar nicht ausüben. sind
sie doch zur weitergabe des lebens in der mutterrolle bestimmt. ein kind auszutragen ist gottes-dienst
und dient der liebe. die frau krönt sich auf diese weise.
Es ist mittlerweile schon… …keine sonderliche Ueberraschung mehr, wenn denjenigen, die sich im Sinne
der reinen Lehre der Heiligen Mutter Kirche äussern ( und diese Lehre geht einher mit der lebendigen
heiligen Tradition!) sehr schnell die üblichen – deswegen dennoch nicht abwegigeren – Stempel aufgedrückt
werden… um nur einige zu nennen… „fundamentalistisch“ ( wie denn sonst…das FUNDAMENT der reinen
Lehre !) „mittelalterlich“ ( klar doch, die Heilige Mutter Kirche ist denn auch gleichzusetzen mit „dem“
Konzil ( Vaticanum II.) ???? oder gab es da nicht noch etliche – dogmatische – heilige Konzilien gerade
auch im Mittelalter ?!) „antidemokratisch“ ( Unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS ist der KÖNIG DER KÖNIGE
!) „antisemitisch“ ( Wenn die Karfreitagsfürbitte für die Juden für dies herhalten soll ? ) „menschenfeindlich“
( wenn die Benennung der „Neuerungs-Liturgie“ als kein GOTTES-DIENST denn dafür herhalten soll ?!) „frauendiskriminerend“
( Das kirchliche Amt ist kein Recht sondern ein Geschenk…und gemäss GOTTES WILLEN eines für den Mann !
Feminimsuswahn / Gender-Seelenverderberei widersprechen Gottes Geboten / Gesetzen ) etc . etc… Die nicht
enden wollende Leier der Anpreisung von ausgelatschten Pfaden, die im Staube der Zeit nichts als Schall
und Rauch hinterlassen haben ! Die Rückbesinnung auf die lebendige heilige Tradition weist denn wieder
den alleinig richtigen Weg ! Hin zur reinen – unverfälschten – Lehre der Heiligen Mutter Kirche ! Gelobt
sei Jesus Christus ! www.gloriapolo
#64 chico flojo 15:17:09 | Mittwoch, 20. Januar 2010
Zitat Zulehner, laut Redaktion: Auf der einen Seite steht ja eine riesige ungezähmte Sehnsucht danach
sich zu verbünden, Beziehungshäuser zu bauen, gut einzurichten, in vollen Zügen zu bewohnen.
@ Das Kind Die Redaktion muss wohl betrunken gewesen sein oder umnebelt vom liturgischen Tanz Aber nein,
die experimentieren, wie Kinderchen mit Atombomben.
Auch schön: Zulehner über Pfarrhaushälterinnen s. Seite 11: ….eheberatung-paderborn.de/…ente/liebesleben.pdf
Die Redaktion muss wohl betrunken gewesen sein oder umnebelt vom liturgischen Tanz.
Palatschinken mit Schinken-Käse-Füllung Palatschinken mit Schinken-Käse-Füllung – Kochbuch 1 Seite
64 Zutaten: für 4-6 Personen 250 g Mehl (Hafer oder Dinkel) 3 Eier 1/2 l Milch etwas Mineralwasser 50
g Fett 250 g Schinken (oder mageres Fleisch) 100 g Schnittkäse Petersilie Fett 1/8 l Milch oder Sauerrahm
2 Eier –----------------- Hedwig Moser – Diözesanvorsitzende Linz seit 21 Jahren Pfarrhaushälterin!!! www.bg-phh.org/
#56 chico flojo 14:53:50 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@Das Kind Wissen Sie, was mir dazu einfällt? All die glücklichen Zellen, die so gut drauf sind. In dieser
Liga sind wir nämlich mittlerweile angekommen…
Liturgischer Tanz Wissen Sie eigentlich, wo der moderne liturgische Tanz erfunden wurde? Im Aktuellen
Sportstudio. Und Günter Netzer war Geburtshelfer. Sie glauben das nicht? Sehen Sie selbst: www.youtube.com/watch?v=ji6r7J6L2bk
Ähnlich stelle ich es mir in den schwul-lesbischen Roibusch-Tee-Tanzgruppen in Linz vor.
#53 chico flojo 14:43:13 | Mittwoch, 20. Januar 2010
@petrus.abaelard Ist Ihnen eigentlich klar, was Sie hier betreiben, als Priester; denn ein solcher sind
Sie und als solcher werden Sie auch wahrgenommen. Sie schließen per se andere vom Hochzeitsmahl des Lammes
aus oder anders gesagt – Sie rennen den Seelen nicht hinterher, Sie stoßen Sie von sich. Aufgemerkt –
als Priester. Was meinen Sie wohl, wie es wäre, wenn es zu den Zeiten des hl.Bernard von Clairvaux schon
Internet und +.net gegeben hätte? Ich kann es Ihnen sagen – er hätte den hiesigen Spezialisten sehr
gehörig den Kopf gewaschen. Und zwar mit den Mitteln des Glaubens und der Lehre – mit den Mitteln der
Kirche. Er würde Ihnen Römer 11 um die Ohren hauen, daß es nur so schallert. Hier ein Zitat auss einem
Abriß über das Leben des hl.Bernard von Clairvaux – von der bereits genannten Seite: Im Rheintal entfesselte
ein Mönch das Volk gegen die Judengemeinden. Bernhard betrat das Feld und machte den Massakern ein Ende:
Für ihn war das Volk der Juden der Träger der Menschwerdung Jesu. Aber wahrscheinlich würde er hier
gar nicht schreiben, aber wenn…
engelhardt: in jedem anderen Fall wäre das vielleicht löblich Aber bei Friedl würde es in Deutschland
unter § 174 StGB „Sexueller Mißbrauch von Schutzbefohlenen“ fallen.
chico flojo: Mein Priester sein reduziert sich nicht auf Kreuz.net, das wäre nun wirklich schrecklich.
Da stell ich mir unter eiunem Priester auch was anderes vor!
#50 engelhardt † 14:26:50 | Mittwoch, 20. Januar 2010
Naechstenliebe „In der Diözese, wo der Unzuchtpriester Josef Friedl abgelehnte Asylwerber unter dem Deckmantel
der Kirche verstecken kann…“ Waere besser, sie im Stall unterzubringen, oder? Irgendwie ist die Botschaft
des Christentums am Autor vorbeigegangen. Kann mich nicht erinnern, dass Jesus irgendwo sagt „Asylanten
raus!“. Kein Wunder, dass es mit der Kirche bergab geht.
Tut mir ehrlich leid, aber wenn ich alles was hier auf kreuz.net abgeht tierisch ernst nehmen müsste,
wäre das zum verzweifeln. Mir gehen ab und an mal die Gäule durch. Ich bin halt auch ein kleiner Provokateur.
Aber die Provokation hat ja ihren Zweck nicht verfehlt. Danke, Sie sind doch berechenbar!
#40 chico flojo 14:08:14 | Mittwoch, 20. Januar 2010
Viele „normale“ Gläubige äußern sich ähnlich wie Michaelamaria, Leider scheint es auch katholische
Priester zu geben, die sich der Nachäfferei nicht enthalten können. Nicht wahr, Hans im Glück?
Bitte nehme statt Bügeleisen Heißes Wachs, Klammern und neben einem gewässerten Rohrstock noch ne gute
Reitpeitsche. Leider geht davon nicht die Beule weg. Ist mir doch wieder der SM-Teufel durchgegangen!
Viele „normale“ Gläubige äußern sich ähnlich wie Michaelamaria, das ist leider bedauerlich. Andererseits
sind die Äußerungen vieler Piusanhänger oft ebenso häretisch und überdies noch menschenverachtend,
antisemitisch, antidemokratisch und antifreiheitlich.
Wenn sich miachaelamaria zu kirchlichen Angelegenheiten äußert, dann kommt regelmäßig nur Unsinn heraus.
Sie sollte es besser unterlassen und sich nicht lächerlicher machen als nötig. Was sie hier regelmäßig
zu bieten hat, ist schon mehr als peinlich!
@ Rose im Kreuz: Wenn Sie sich entsetzen wollen… Die Kirche ist keine Demokratie und auch keine Dikatur.
Innerweltlich betrachtet ist die Kirche eine Gemeinschaft von Menschen, die unterschiedliche Aufgaben
besitzen. Herr Pfarrer Wagner hat einen Artikel im Programmheft eines Musikfestivals geschrieben, der
vor Unsinnigkeiten überschäumt. Dafür wurde er von seinem Bischof zur Ordnung gerufen. That’s it. Wenn
Sie sich schon entsetzen wollen: Warum entsetzen Sie sich nicht gegen so vieles hier, das den Worten Jesu
widerspricht?
Liebe KInd – nehmen sie lieber gleich mit einem Döner vorlieb und besuchen eine Messe bei den Piusbrüdern…
Einen so zuverlässigen Stadtplan kann in Linz nämlich keiner erstellen… Da regiert eine Art Wander-Häresie…
Reiseführer Wer kann mir helfen? Ich beabsichtige, demnächst mal nach Linz zu reisen und wüßte gerne,
welche Kirchen man dort bedenkenlos besuchen kann und bei welchen man Gefahr läuft, eine Döner-Tasche
bei der Heiligen Messe gereicht zu bekommen. Vielleicht wäre das auch mal eine Aufgabe für den Tourismus-Verein
der Stadt: ein Stadtplan, auf dem die rechtgläubigen Kirchen schwarz, die Döner-Kirchen rot eingefärbt
sind.
#25 Rose im Kreuz 13:01:27 | Mittwoch, 20. Januar 2010
Schwarzelns Credo: Ich, Schwarz, glaube an die Allmacht der selbsternannten Laienheilsbringer, an die
Schöpfung einer New-Age-Kirche, an die Vernichtung alles gut Katholischen durch die Pastoralassistenten,
an meinen eigenen Katechismus, an die Patchwork-Religion für Selbermacher, an die Verunglimpfung der
r.K.K. durch meine Beischlaf-Priester, dafür bete ich den „Zeitgeist in Ewigkeit“ an, bin politisch voll
korrekt und intrigant!
Rom ist kosmopolitisch, Fulda ist spießbürgerlich-kleinkariert. Ich kenne Fulda, habe 6 Jahre in unmittelbarer
Nähe gelebt. Ein gewisser ex-CDU Politiker, der traurige Berühmtheit erlangt hat, kommt da auch her.
Algermissen will aber sein Solarium in Fulda gar nicht gegen den grauen Vatikan eintauschen… Nee, der
will in Ruhe vor sich hin sonnen… Und ist froh, dass ihm der gute Dyba nicht noch Dauer-erscheint, wie
etwas dem Schönporn die Gospa …