15:36:18 | Freitag, 22. Januar 2010
Heiliges Land
Gerade die Deutschen müssen zu klareren Worten finden
Es gibt im Goldstone- Bericht kein Wort über die israelischen Kriegsverbrechen in Gaza, das nicht die reine Wahrheit ist.
(kreuz.net) Der frühere französische Diplomat Stéphane Hessel (92) wünscht sich von der deutschen
Bundesregierung „klarere Worte“ im Umgang mit der rechtsradikalen israelischen Regierung.
Das berichtete das ‘Deutschlandradio’ am 16. Januar auf seiner Webseite.
Hessel wurde als Deutscher in Berlin geboren. Im Jahr 1939 erwarb er sich die französische Staatsbürgerschaft.
Während des Zweiten Weltkrieges kämpfte er bis zu seiner Verhaftung in der französischen Widerstandsbewegung. Anschließend überlebt er das NS-Konzentrationslager Buchenwald in der Nähe von Weimar.
Im Jahr 1948 war Hessel Mitunterzeichner der Charta der Menschenrechte der Vereinten Nationen und dann Diplomat und Menschenrechts-Aktivist.
Am vergangenen Samstag stellte er in Berlin die deutsche Fassung des Goldstone-Reports über israelischen Kriegsverbrechen während des Gazakriegs vor.
Der Bericht wurde im Auftrag des UN-Menschenrechtsrates von der ‘United Nations Fact Finding Mission on the Gaza Conflict’ unter Federführung des südafrikanischen Richters Richard Goldstone (71) verfaßt.
Goldstone stammt aus einer jüdischen Familie und bezeichnet sich als jüdischer Nationalist.
Im Jahr 2000 erklärte er bei einer Rede in Jerusalem, aus dem Holocaust gelernt zu haben, Kriegsverbrecher zur Verantwortung zu ziehen.
Sein Bericht über den israelischen Überfall auf Gaza wurde am 15. September 2009 veröffentlicht.
Er beruht auf 188 Interviews mit Augenzeugen sowie der Sichtung von 300 Berichten, 1200 Fotos und 30 Videos.
In 36 Fällen wird den israelischen Kriegsverbrechern vorgeworfen, Waffen und Munition kriegsvölkerrechtswidrig eingesetzt, gezielt nichtmilitärische Ziele angegriffen und den gezielten Tod von palästinensischen Zivilisten bewirkt zu haben.
Der Hamas wird zur Last gelegt, Raketen mit dem technischen Niveau des Jahres 1938 auf israelische Zivilisten und zivile Ziele abgefeuert zu haben – wobei erwartungsgemäß keine Opfer zu beklagen waren.
Dagegen kamen während des israelischen Gaza-Massakers insgesamt 1.417 Palästinenser ums Leben. Davon waren 926 Zivilisten.
5.303 Palästinenser wurden verletzt und über 50.000 vertrieben. Außerdem wurden über 4.000 palästinensische Häuser zerstört und ein Schaden von 1.4 Milliarden Euro verursacht.
Die rechtsradikale israelische Regierung verweigerte die Zusammenarbeit mit der Goldstone-Kommission unter dem Vorwand, daß diese angeblich „notorisch parteiisch gegen Israel“ sei.
Teile der deutschen Presse sowie der von der israelischen Regierung kontrollierte Menschenrechtsbeauftragte der deutschen Bundesregierung Günter Nooke (50) warfen dem Bericht eine „einseitige Parteinahme“ des UNO-Menschenrechtsrates für die palästinensische Seite vor.
Die deutsche Regierung sympathisiert – sechzig Jahre nach Auschwitz-Birkenau – offen mit der Netanajahu-Regierung, in der ein offener Rassist als Vize-Premierminister fungiert.
Darum brachte Hessel im ‘Deutschlandradio Kultur’ seine Hoffnung zum Ausdruck, daß die deutsche Kanzlerin Angela Merkel dem israelischen Premierminister Benjamin Netanjahu nach dem Goldstone-Bericht nicht sagen werde: „Alles ist gut, machen Sie ruhig weiter“, sondern ihn ermahne: „Die israelische Regierung, Ihre Regierung, hat Verletzungen gemacht! Die dürfen nicht weitergehen.“
Der französische Diplomat widersprach dem Vorwurf, der Goldstone-Report sei einseitig: „Er ist es nicht. Er ist ebenso streng für Hamas als für Israel.“
Gleichzeitig betone Hessel vor allem die Schuld Israels.
Der Diplomat hielt sich zeitgleich mit der Goldstone-Kommission in Gaza auf. Er könne darum bezeugen, daß der Bericht wahr sei, betonte Hessel: „Es gibt kein Wort im Goldstone-Bericht, das nicht die reine Wahrheit ist.“
Bereits am 5. Januar 2009 erklärte Hessel über das israelische Gemetzel im Gaza-Streifen:
„In der Tat, das Wort das hier paßt – und hier angewendet werden sollte – ist Kriegsverbrechen und sogar Verbrechen gegen die Menschheit.“
Nachdem er Gaza besucht und die Flüchtingslager mit Tausenden von Kindern gesehen habe, die von Israel bombardiert wurden, erscheine das als „ein wirkliches Verbrechen gegen die Menschheit.“
Das berichtete das ‘Deutschlandradio’ am 16. Januar auf seiner Webseite.
Hessel wurde als Deutscher in Berlin geboren. Im Jahr 1939 erwarb er sich die französische Staatsbürgerschaft.
Während des Zweiten Weltkrieges kämpfte er bis zu seiner Verhaftung in der französischen Widerstandsbewegung. Anschließend überlebt er das NS-Konzentrationslager Buchenwald in der Nähe von Weimar.
Im Jahr 1948 war Hessel Mitunterzeichner der Charta der Menschenrechte der Vereinten Nationen und dann Diplomat und Menschenrechts-Aktivist.
Am vergangenen Samstag stellte er in Berlin die deutsche Fassung des Goldstone-Reports über israelischen Kriegsverbrechen während des Gazakriegs vor.
Der Bericht wurde im Auftrag des UN-Menschenrechtsrates von der ‘United Nations Fact Finding Mission on the Gaza Conflict’ unter Federführung des südafrikanischen Richters Richard Goldstone (71) verfaßt.
Goldstone stammt aus einer jüdischen Familie und bezeichnet sich als jüdischer Nationalist.
Im Jahr 2000 erklärte er bei einer Rede in Jerusalem, aus dem Holocaust gelernt zu haben, Kriegsverbrecher zur Verantwortung zu ziehen.
Sein Bericht über den israelischen Überfall auf Gaza wurde am 15. September 2009 veröffentlicht.
Er beruht auf 188 Interviews mit Augenzeugen sowie der Sichtung von 300 Berichten, 1200 Fotos und 30 Videos.
In 36 Fällen wird den israelischen Kriegsverbrechern vorgeworfen, Waffen und Munition kriegsvölkerrechtswidrig eingesetzt, gezielt nichtmilitärische Ziele angegriffen und den gezielten Tod von palästinensischen Zivilisten bewirkt zu haben.
Der Hamas wird zur Last gelegt, Raketen mit dem technischen Niveau des Jahres 1938 auf israelische Zivilisten und zivile Ziele abgefeuert zu haben – wobei erwartungsgemäß keine Opfer zu beklagen waren.
Dagegen kamen während des israelischen Gaza-Massakers insgesamt 1.417 Palästinenser ums Leben. Davon waren 926 Zivilisten.
5.303 Palästinenser wurden verletzt und über 50.000 vertrieben. Außerdem wurden über 4.000 palästinensische Häuser zerstört und ein Schaden von 1.4 Milliarden Euro verursacht.
Die rechtsradikale israelische Regierung verweigerte die Zusammenarbeit mit der Goldstone-Kommission unter dem Vorwand, daß diese angeblich „notorisch parteiisch gegen Israel“ sei.
Teile der deutschen Presse sowie der von der israelischen Regierung kontrollierte Menschenrechtsbeauftragte der deutschen Bundesregierung Günter Nooke (50) warfen dem Bericht eine „einseitige Parteinahme“ des UNO-Menschenrechtsrates für die palästinensische Seite vor.
Die deutsche Regierung sympathisiert – sechzig Jahre nach Auschwitz-Birkenau – offen mit der Netanajahu-Regierung, in der ein offener Rassist als Vize-Premierminister fungiert.
Darum brachte Hessel im ‘Deutschlandradio Kultur’ seine Hoffnung zum Ausdruck, daß die deutsche Kanzlerin Angela Merkel dem israelischen Premierminister Benjamin Netanjahu nach dem Goldstone-Bericht nicht sagen werde: „Alles ist gut, machen Sie ruhig weiter“, sondern ihn ermahne: „Die israelische Regierung, Ihre Regierung, hat Verletzungen gemacht! Die dürfen nicht weitergehen.“
Der französische Diplomat widersprach dem Vorwurf, der Goldstone-Report sei einseitig: „Er ist es nicht. Er ist ebenso streng für Hamas als für Israel.“
Gleichzeitig betone Hessel vor allem die Schuld Israels.
Der Diplomat hielt sich zeitgleich mit der Goldstone-Kommission in Gaza auf. Er könne darum bezeugen, daß der Bericht wahr sei, betonte Hessel: „Es gibt kein Wort im Goldstone-Bericht, das nicht die reine Wahrheit ist.“
Bereits am 5. Januar 2009 erklärte Hessel über das israelische Gemetzel im Gaza-Streifen:
„In der Tat, das Wort das hier paßt – und hier angewendet werden sollte – ist Kriegsverbrechen und sogar Verbrechen gegen die Menschheit.“
Nachdem er Gaza besucht und die Flüchtingslager mit Tausenden von Kindern gesehen habe, die von Israel bombardiert wurden, erscheine das als „ein wirkliches Verbrechen gegen die Menschheit.“
174 Lesermeinungen
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#188 HeinrichderZweite 22:59:02 | Dienstag, 26. Januar 2010
@Paulaner (sic!)
An Heinrich: den Kolosserbrief glaub ich so nicht.
Danke der Bestätigung; ihr Unglaube ist mir aber ehrlich gesagt schon früher aufgefallen.
Is ja unübersehlich!
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An Heinrich: den Kolosserbrief glaub ich so nicht.
Danke der Bestätigung; ihr Unglaube ist mir aber ehrlich gesagt schon früher aufgefallen.
Is ja unübersehlich!#187 Paulaner † 22:48:17 | Dienstag, 26. Januar 2010
An Heinrich: den Kolosserbrief glaub ich so nicht.
Unser Christentum ist IMHO viel zu (paulus)gefälscht.
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Unser Christentum ist IMHO viel zu (paulus)gefälscht.
#186 chico flojo 22:44:11 | Dienstag, 26. Januar 2010
@ DJM
Was war los?
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Was war los?
#184 Marcelus 22:38:45 | Dienstag, 26. Januar 2010
petrus.abaelard: Ich hoffe, Sie wissen was ein Mutant ist –
das trifft auf Sie wohl kaum zu, sonst wäre wahrscheinlich die US-Regierung an Sie interessiert.
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das trifft auf Sie wohl kaum zu, sonst wäre wahrscheinlich die US-Regierung an Sie interessiert.
#183 HeinrichderZweite 22:34:18 | Dienstag, 26. Januar 2010
@Paulaner
Nach den Dogmen (Credo) ist der Gottvater der Schöpfer des Alls. Das ist die Lehrmeinung der RKK, in der sie wenigstens prinzipiell mit der mosaischen Lehre übereinstimmt. Das habe ich dirzuliebe aufgesagt.
„Er (Christus) ist das Bild des unsichtbaren Gottes, der erstgeborene Sohn des Vaters; er ist der Anfang der Schöpfung. Durch ihn ist alles geschaffen worden, was im Himmel und auf der Erde lebt, alles, was man sehen kann, und auch die unsichtbaren Mächte und Gewalten. Alles hat Gott durch ihn geschaffen, und in ihm findet alles sein letztes Ziel. Er war vor allem anderen da, und alle Dinge bestehen durch ihn. Er ist auch das Haupt des Leibes, und dieser Leib ist die Gemeinde. Er ist der Anfang der neuen Schöpfung, denn er ist der erste von allen Toten, der zu neuem Leben geboren wurde; in allem muß er der Erste sein.“ Kolosserbrief (1,15-18)
Gott hat alles geschaffen (AT)
Christus hat alles geschaffen (NT)
________________________________
Christus ist Gott (die zweite göttliche Person)
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Nach den Dogmen (Credo) ist der Gottvater der Schöpfer des Alls. Das ist die Lehrmeinung der RKK, in der sie wenigstens prinzipiell mit der mosaischen Lehre übereinstimmt. Das habe ich dirzuliebe aufgesagt.
„Er (Christus) ist das Bild des unsichtbaren Gottes, der erstgeborene Sohn des Vaters; er ist der Anfang der Schöpfung. Durch ihn ist alles geschaffen worden, was im Himmel und auf der Erde lebt, alles, was man sehen kann, und auch die unsichtbaren Mächte und Gewalten. Alles hat Gott durch ihn geschaffen, und in ihm findet alles sein letztes Ziel. Er war vor allem anderen da, und alle Dinge bestehen durch ihn. Er ist auch das Haupt des Leibes, und dieser Leib ist die Gemeinde. Er ist der Anfang der neuen Schöpfung, denn er ist der erste von allen Toten, der zu neuem Leben geboren wurde; in allem muß er der Erste sein.“ Kolosserbrief (1,15-18)
Gott hat alles geschaffen (AT)
Christus hat alles geschaffen (NT)
________________________________
Christus ist Gott (die zweite göttliche Person)
#182 Paulaner † 22:34:12 | Dienstag, 26. Januar 2010
Marcelus, du darfst dafür die Theolügie
weiter für eine ehrbare Wissenschaft halten.
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weiter für eine ehrbare Wissenschaft halten.
#181 petrus.abaelard † 22:31:57 | Dienstag, 26. Januar 2010
Paulaner kann meinetwegen glauben was er will
solange er nicht wie Marcellus Behinderte und Mutanten wie mich gegen meinen Willen zu vom Leid durch Tötung zu erlösenden lebensunwerten Leben erklärt. Einen rechthaberischen Pfaffen darf er mich gern weiter nennen! In diesem Punkt bin ich sehr rechthaberich, denn es geht um mein Leben, das sie mir absprechen, Mar$$elus.
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solange er nicht wie Marcellus Behinderte und Mutanten wie mich gegen meinen Willen zu vom Leid durch Tötung zu erlösenden lebensunwerten Leben erklärt. Einen rechthaberischen Pfaffen darf er mich gern weiter nennen! In diesem Punkt bin ich sehr rechthaberich, denn es geht um mein Leben, das sie mir absprechen, Mar$$elus.
#180 Marcelus 22:25:41 | Dienstag, 26. Januar 2010
Paulaner: Du kannst ja viel glauben – auch, daß die Welt von einem riesigen Donut geschaffen wurde,
oder auch von einem Autoradio.
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oder auch von einem Autoradio.
#179 Paulaner † 22:20:20 | Dienstag, 26. Januar 2010
Lern doch Fertiglesen, du aufgeregter Fanatiker.
Nach den Dogmen (Credo) ist der Gottvater der Schöpfer des Alls. Das ist die Lehrmeinung der RKK, in der sie wenigstens prinzipiell mit der mosaischen Lehre übereinstimmt. Das habe ich dirzuliebe aufgesagt.
und jetzt sollst halt weiterlesen
Ich glaube das nicht, ich glaube, daß der Hl. Geist der Schöpfer des Alls ist und der unsterbliche Gottvater Elohim (Majestätsplural) JHWH Adonai mit seinen Söhnen ein Geschöpf.
Aber ich gründe keine Kirche mit Credo.
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Nach den Dogmen (Credo) ist der Gottvater der Schöpfer des Alls. Das ist die Lehrmeinung der RKK, in der sie wenigstens prinzipiell mit der mosaischen Lehre übereinstimmt. Das habe ich dirzuliebe aufgesagt.
und jetzt sollst halt weiterlesenIch glaube das nicht, ich glaube, daß der Hl. Geist der Schöpfer des Alls ist und der unsterbliche Gottvater Elohim (Majestätsplural) JHWH Adonai mit seinen Söhnen ein Geschöpf.
Aber ich gründe keine Kirche mit Credo.
#178 Marcelus 22:17:02 | Dienstag, 26. Januar 2010
Wenn es ein kreuz.net-Leser namens „Seefeldt“ behauptet, dann muß es ja stimmen!
Seefeldt
Christus ist auch in seiner menschlichen Natur ungeschaffen!
Sie hätten in früheren Zeiten als Hofnarr am Hof des Papstes Arbeit gefunden!
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Seefeldt
Christus ist auch in seiner menschlichen Natur ungeschaffen!
Sie hätten in früheren Zeiten als Hofnarr am Hof des Papstes Arbeit gefunden!
#177 Leo Miles 22:02:27 | Dienstag, 26. Januar 2010
@Paulaner-„Logik“
1. Allein der Vater kommt als Schöpfer in Frage.
2. Aber auch der Vater ist nur ein Geschöpf.
Und da sag noch einer, V2 mache nicht irre…
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1. Allein der Vater kommt als Schöpfer in Frage.
2. Aber auch der Vater ist nur ein Geschöpf.
Und da sag noch einer, V2 mache nicht irre…
#176 Paulaner † 21:57:27 | Dienstag, 26. Januar 2010
Miles: du stolperst iiber deine zwii liingge Fiiß
Selbst mit der Mosaischen Annahme und mit der im Credo kommt sonst keiner als der Vater als Schöpfer in Frage, der Sohn jedenfalls nicht.
Da ist es egal, daß ich auch den Vater für ein Geschöpf halte.
Egal!
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Selbst mit der Mosaischen Annahme und mit der im Credo kommt sonst keiner als der Vater als Schöpfer in Frage, der Sohn jedenfalls nicht.
Da ist es egal, daß ich auch den Vater für ein Geschöpf halte.
Egal!
#174 chico flojo 21:27:30 | Dienstag, 26. Januar 2010
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#173 Leo Miles 21:25:53 | Dienstag, 26. Januar 2010
@Paulaner
Sie wollen dem Schöpfer Macht geben und sie Ihm sogleich wieder entziehen. Sie wollen bestimmen, wieviel Er Schöpfer ist oder nicht. Ist das nicht dämlich? Wenn das Christkind nicht auch der Schöpfer des Alls ist, dann ist es auch nicht Sohn Gottes.
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Sie wollen dem Schöpfer Macht geben und sie Ihm sogleich wieder entziehen. Sie wollen bestimmen, wieviel Er Schöpfer ist oder nicht. Ist das nicht dämlich? Wenn das Christkind nicht auch der Schöpfer des Alls ist, dann ist es auch nicht Sohn Gottes.
#171 chico flojo 21:22:10 | Dienstag, 26. Januar 2010
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#170 Paulaner † 21:20:41 | Dienstag, 26. Januar 2010
Der Theologe biegt sichs nach dem Ergebnisbedarf zurecht,
da bekommt das Wort „selbstverständlich“ eine modrige Bedeutung.
Weil in der absurden Einbildung das Christkind der Schöpfer des Alls sein muß (Logos-Schnapsidee), deswegen lügen die Theolügen so einen Schmarren zusammen. Als ob nicht Gottvater gerade auch diese Hilflosigkeit seines Sohnes wie in einem griechischen Drama beabsichtigt hätte.
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da bekommt das Wort „selbstverständlich“ eine modrige Bedeutung.
Weil in der absurden Einbildung das Christkind der Schöpfer des Alls sein muß (Logos-Schnapsidee), deswegen lügen die Theolügen so einen Schmarren zusammen. Als ob nicht Gottvater gerade auch diese Hilflosigkeit seines Sohnes wie in einem griechischen Drama beabsichtigt hätte.
#169 DJM † 21:16:38 | Dienstag, 26. Januar 2010
@ chico flojo
Nein, keine Liste.
Redaktion benachrichtigen
Nein, keine Liste.
#168 chico flojo 21:12:39 | Dienstag, 26. Januar 2010
@ DJM
Arbeiten Sie nach Liste?
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Arbeiten Sie nach Liste?
#165 Seefeldt 21:04:12 | Dienstag, 26. Januar 2010
Christus ist auch in seiner menschlichen Natur ungeschaffen!
Zur Wiederholung: Zu seiner Menschwerdung hat Christus „Fleisch angenommen“. Da wurde also nichts geschaffen, Christus ist auch in seiner menschlichen Natur der Schöpfer, keine Kreatur.
Doch ist Christi menschliche Natur selbstverständlich unendlich geringer als Christi göttliche Natur, ohne daß man deswegen Christi menschliche Natur vernachlässigen darf.
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Zur Wiederholung: Zu seiner Menschwerdung hat Christus „Fleisch angenommen“. Da wurde also nichts geschaffen, Christus ist auch in seiner menschlichen Natur der Schöpfer, keine Kreatur.
Doch ist Christi menschliche Natur selbstverständlich unendlich geringer als Christi göttliche Natur, ohne daß man deswegen Christi menschliche Natur vernachlässigen darf.
#164 Marcelus 17:20:08 | Dienstag, 26. Januar 2010
Jesu Menschheit kennt kein zeitliches Ende, sondern nur einen zeitlichen Anfang
Diese zeitlich begrenzte Menschheit Jesu wird weder der Dogmatik gerecht
Jesu Menschheit ist schon zeitlich begrenzt, aber nur in ihrem Beginn in der Zeit. Sie existiert aber nach göttlicher Anordnung ohne zeitliches Ende,
aber natürlich ist sie geringer als das (ungeschaffene) göttliche Wesen, das sich mit der (geschaffenen) menschlichen Natur verband.
Als Mensch ist Jesus eine Kreatur, und somit geringer als die Gottheit, die er allerdings ebenso ist.
Redaktion benachrichtigen
Diese zeitlich begrenzte Menschheit Jesu wird weder der Dogmatik gerecht
Jesu Menschheit ist schon zeitlich begrenzt, aber nur in ihrem Beginn in der Zeit. Sie existiert aber nach göttlicher Anordnung ohne zeitliches Ende,
aber natürlich ist sie geringer als das (ungeschaffene) göttliche Wesen, das sich mit der (geschaffenen) menschlichen Natur verband.
Als Mensch ist Jesus eine Kreatur, und somit geringer als die Gottheit, die er allerdings ebenso ist.
#163 Seefeldt 17:13:23 | Dienstag, 26. Januar 2010
@ HeinrichderZweite
Danke für Ihre klaren Darlegungen, denen ich meinerseits nichts hinzuzufügen habe.
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Danke für Ihre klaren Darlegungen, denen ich meinerseits nichts hinzuzufügen habe.
#162 Leo Miles 00:54:58 | Dienstag, 26. Januar 2010
@Caldonazzi
Die Dreieinigkeit stammt aus dem 4. Jhdt. Das NT gibt dafür nichts her.
Ihr Talmud gibt dafür vielleicht nichts her, das NT aber schon:
Joh 8,16:
„Aber auch wenn ich richte, so ist mein Gericht wahr; denn ich bin nicht allein, sondern ich und der Vater, der mich gesandt hat.“
Joh 10,30:
„Ich und der Vater sind eins.“
Joh 15,23:
„Wer mich haßt, der haßt auch meinen Vater.“
Joh 16,27:
„der Vater, hat euch lieb, darum daß ihr mich liebet und glaubet, daß ich von Gott ausgegangen bin.“
Offb 3,21:
„Wer überwindet, dem will ich geben, mit mir auf meinem Stuhl zu sitzen, wie ich überwunden habe und mich gesetzt mit meinem Vater auf seinen Stuhl.“
Auch das AT bezeugt die Dreifaltigkeit. Denn so heißt es in der Genesis: „Und Gott sprach: Lasset UNS Menschen machen.“ Und dem Abraham erschien Gott in der Gestalt dreier Wesen.
Redaktion benachrichtigen
Die Dreieinigkeit stammt aus dem 4. Jhdt. Das NT gibt dafür nichts her.
Ihr Talmud gibt dafür vielleicht nichts her, das NT aber schon:
Joh 8,16:
„Aber auch wenn ich richte, so ist mein Gericht wahr; denn ich bin nicht allein, sondern ich und der Vater, der mich gesandt hat.“
Joh 10,30:
„Ich und der Vater sind eins.“
Joh 15,23:
„Wer mich haßt, der haßt auch meinen Vater.“
Joh 16,27:
„der Vater, hat euch lieb, darum daß ihr mich liebet und glaubet, daß ich von Gott ausgegangen bin.“
Offb 3,21:
„Wer überwindet, dem will ich geben, mit mir auf meinem Stuhl zu sitzen, wie ich überwunden habe und mich gesetzt mit meinem Vater auf seinen Stuhl.“
Auch das AT bezeugt die Dreifaltigkeit. Denn so heißt es in der Genesis: „Und Gott sprach: Lasset UNS Menschen machen.“ Und dem Abraham erschien Gott in der Gestalt dreier Wesen.
#161 Caldonazzi † 00:37:24 | Dienstag, 26. Januar 2010
@HeinrichderZweite: Du bemühst dich zu glauben, was die Kirche glaubt. Gibt es für dieses Bemühen
eine garantierte Eintrittskarte in das Paradies?
Ich bemühe mich das zu glauben, was die Kirche glaubt und immer geglaubt hat. Wenn Sie ihre eigenen Religion aufmachen, so habe ich damit kein Problem, das Problem haben Sie.
Die Dreieinigkeit stammt aus dem 4. Jhdt. Das NT gibt dafür nichts her.
Dazu bedurfte es der Triaden und des Adoptionismus der antiken Mythologie, was aber erst die Heidenmissionierung durch Paulus in eine bis dahin innerjüdische Diskussion hineingetragen hat.
„und werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch frei machen.“ Joh. 8,32
Das scheint mir, auch losgelöst vom evangelischen Kontext, essentiell.
Euer Herumgeeiere ist nicht dogmatisch. Jesus ist nach kath. Glauben weder zeitlich begrenzt Mensch, noch untergeordnet dem Vater.
Der Mensch Jesus ist auch der Vater und er ist auch der Hl. Geist.
Im Johannesevangelium steht das aber nicht.
das Problem haben Sie.
Nein, ganz und gar nicht. Ich lese die Evangelien als theologische Glaubenszeugnisse und nicht als historische Tatsachenberichte. Würde ich sie so lesen, wäre ich im selben Dilemma gefangen, wie du.
Bin ich aber nicht!
o^/ o^/ o^/
Redaktion benachrichtigen
eine garantierte Eintrittskarte in das Paradies?
Ich bemühe mich das zu glauben, was die Kirche glaubt und immer geglaubt hat. Wenn Sie ihre eigenen Religion aufmachen, so habe ich damit kein Problem, das Problem haben Sie.
Die Dreieinigkeit stammt aus dem 4. Jhdt. Das NT gibt dafür nichts her.
Dazu bedurfte es der Triaden und des Adoptionismus der antiken Mythologie, was aber erst die Heidenmissionierung durch Paulus in eine bis dahin innerjüdische Diskussion hineingetragen hat.
„und werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch frei machen.“ Joh. 8,32
Das scheint mir, auch losgelöst vom evangelischen Kontext, essentiell.
Euer Herumgeeiere ist nicht dogmatisch. Jesus ist nach kath. Glauben weder zeitlich begrenzt Mensch, noch untergeordnet dem Vater.
Der Mensch Jesus ist auch der Vater und er ist auch der Hl. Geist.
Im Johannesevangelium steht das aber nicht.
das Problem haben Sie.
Nein, ganz und gar nicht. Ich lese die Evangelien als theologische Glaubenszeugnisse und nicht als historische Tatsachenberichte. Würde ich sie so lesen, wäre ich im selben Dilemma gefangen, wie du.
Bin ich aber nicht!
o^/ o^/ o^/
#160 LM. 23:48:18 | Montag, 25. Januar 2010
„ehe abraham ward bin ich“
steht auch da
nu ?
Redaktion benachrichtigen
steht auch da
nu ?
#159 HeinrichderZweite 23:47:33 | Montag, 25. Januar 2010
@Caldonazzi
Ich bemühe mich das zu glauben, was die Kirche glaubt und immer geglaubt hat. Wenn Sie ihre eigenen Religion aufmachen, so habe ich damit kein Problem, das Problem haben Sie.
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Ich bemühe mich das zu glauben, was die Kirche glaubt und immer geglaubt hat. Wenn Sie ihre eigenen Religion aufmachen, so habe ich damit kein Problem, das Problem haben Sie.
#158 Caldonazzi † 23:43:59 | Montag, 25. Januar 2010
@HeinrichderZweite: Ob sich wohl Seefeldt bei dir bedanken wird, dass du ihm das Wort stiehlst?
Weil Jesus sich zu dieser Zeit in seine Menschheit erniedrigt hatte, aus Liebe zu uns.
Diese zeitlich begrenzte Menschheit Jesu wird weder der Dogmatik gerecht und schon gar nicht der Seefeldtschen-kreuz.net-Theologie.
Durchgefallen!
„…denn der Vater ist größer als ich“ steht nun einmal da. Auch noch so groteske Verrenkungen können dieser Textstelle nicht gerecht werden.
Dieselbe Rabulistik, die ihr den Juden vorwerft, betreibt ihr selbst. Nur mit dem einen gravierenden Unterschied, dass sie bei den Juden Diskussion bleibt, bei euch aber zum dogmatischen Korsett wird, das euch keine Luft zum Atmen lässt und euch zu ganz seltsamen Erklärungsblüten treibt.
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Weil Jesus sich zu dieser Zeit in seine Menschheit erniedrigt hatte, aus Liebe zu uns.
Diese zeitlich begrenzte Menschheit Jesu wird weder der Dogmatik gerecht und schon gar nicht der Seefeldtschen-kreuz.net-Theologie.
Durchgefallen!
„…denn der Vater ist größer als ich“ steht nun einmal da. Auch noch so groteske Verrenkungen können dieser Textstelle nicht gerecht werden.
Dieselbe Rabulistik, die ihr den Juden vorwerft, betreibt ihr selbst. Nur mit dem einen gravierenden Unterschied, dass sie bei den Juden Diskussion bleibt, bei euch aber zum dogmatischen Korsett wird, das euch keine Luft zum Atmen lässt und euch zu ganz seltsamen Erklärungsblüten treibt.
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#157 Leo Miles 23:32:07 | Montag, 25. Januar 2010
@Großwildjäger
den Talmud und die Talmud-Kommentare zu unterscheiden…
Na dann erklären Sie uns mal den Unterschied?!
@Caldonazzi
Sprichst du für Seefeldt, weil du glaubst, der bessere kreuz.net-Theologe zu sein
Ich spreche für mich, weil mich Ihre fragen auch angesprochen haben.
oder bist du Seefeldt?
Nein.
Auf jeden Fall bist du durchgefallen!
Ich denke nicht. Ich erkenne doch den Sohn Gottes an. „Durchgefallen“ sind jene, die Christus beharrliche hassten und zu denen Er sagt: „Ihr habt den Teufel zum Vater … Das Reich Gottes wird von euch genommen werden.“
Es gibt also deiner Meinung nach eine göttliche Hierarchie, eine göttliche Über- bzw. Unterordnung sozusagen.
Ja. Siehe die Ausführungen von „HeinrichderZweite“.
Ob du da mit der kath. Dogmatik nicht auf Kriegsfuß stehst?
Ich denke nicht.
Ich warte da doch lieber auf die Antwort von Seefeldt. Mal sehen, wie der für einen theologischen Durchblick sorgt.
Was ist nun mit Ihrem talmudischen „Durchblick“? Lassen Sie Ihr „Licht“ unter dem Scheffel?
Redaktion benachrichtigen
den Talmud und die Talmud-Kommentare zu unterscheiden…
Na dann erklären Sie uns mal den Unterschied?!
@Caldonazzi
Sprichst du für Seefeldt, weil du glaubst, der bessere kreuz.net-Theologe zu sein
Ich spreche für mich, weil mich Ihre fragen auch angesprochen haben.
oder bist du Seefeldt?
Nein.
Auf jeden Fall bist du durchgefallen!
Ich denke nicht. Ich erkenne doch den Sohn Gottes an. „Durchgefallen“ sind jene, die Christus beharrliche hassten und zu denen Er sagt: „Ihr habt den Teufel zum Vater … Das Reich Gottes wird von euch genommen werden.“
Es gibt also deiner Meinung nach eine göttliche Hierarchie, eine göttliche Über- bzw. Unterordnung sozusagen.
Ja. Siehe die Ausführungen von „HeinrichderZweite“.
Ob du da mit der kath. Dogmatik nicht auf Kriegsfuß stehst?
Ich denke nicht.
Ich warte da doch lieber auf die Antwort von Seefeldt. Mal sehen, wie der für einen theologischen Durchblick sorgt.
Was ist nun mit Ihrem talmudischen „Durchblick“? Lassen Sie Ihr „Licht“ unter dem Scheffel?
#156 HeinrichderZweite 23:21:23 | Montag, 25. Januar 2010
@Caldonazzi
Es gibt also deiner Meinung nach eine göttliche Hierarchie, eine göttliche Über- bzw. Unterordnung sozusagen.
Gott Vater ist die erste Person der heiligen Dreifaltigkeit, Jesus Christus, der vom Vater ewig gezeugte, die zweite Person der heiligen Dreifaltigkeit; der heilige Geist, der aus dem Vater und dem Sohn hervorgeht, ist die dritte Person der heiligen Dreifaltigkeit. So oder so ähnlich können Sie das jedem katholischen Katechismus entnehmen. Ein Gott in drei Personen.
Redaktion benachrichtigen
Es gibt also deiner Meinung nach eine göttliche Hierarchie, eine göttliche Über- bzw. Unterordnung sozusagen.
Gott Vater ist die erste Person der heiligen Dreifaltigkeit, Jesus Christus, der vom Vater ewig gezeugte, die zweite Person der heiligen Dreifaltigkeit; der heilige Geist, der aus dem Vater und dem Sohn hervorgeht, ist die dritte Person der heiligen Dreifaltigkeit. So oder so ähnlich können Sie das jedem katholischen Katechismus entnehmen. Ein Gott in drei Personen.
#155 Caldonazzi † 23:16:53 | Montag, 25. Januar 2010
@Leo Miles: Sprichst du für Seefeldt, weil du glaubst, der bessere kreuz.net-Theologe zu sein,
oder bist du Seefeldt?
Auf jeden Fall bist du durchgefallen!
Auch ist der Vater die erste Person in Gott bzgl der göttlichen Hierarchie.
Es gibt also deiner Meinung nach eine göttliche Hierarchie, eine göttliche Über- bzw. Unterordnung sozusagen.
Ob du da mit der kath. Dogmatik nicht auf Kriegsfuß stehst?
Ich warte da doch lieber auf die Antwort von Seefeldt. Mal sehen, wie der für einen theologischen Durchblick sorgt.
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
Redaktion benachrichtigen
oder bist du Seefeldt?
Auf jeden Fall bist du durchgefallen!
Auch ist der Vater die erste Person in Gott bzgl der göttlichen Hierarchie.
Es gibt also deiner Meinung nach eine göttliche Hierarchie, eine göttliche Über- bzw. Unterordnung sozusagen.
Ob du da mit der kath. Dogmatik nicht auf Kriegsfuß stehst?
Ich warte da doch lieber auf die Antwort von Seefeldt. Mal sehen, wie der für einen theologischen Durchblick sorgt.
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
#154 LM. 23:07:15 | Montag, 25. Januar 2010
@Cabanossi
2. Wer ist der Herrscher der Wellt, der kommen soll?
na wer wird das wohl sein ???
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2. Wer ist der Herrscher der Wellt, der kommen soll?
na wer wird das wohl sein ???
#153 HeinrichderZweite 23:05:20 | Montag, 25. Januar 2010
@Caldonazzi
Nun ja, versuchen wir es einmal:
1. Warum sagt Jesus, der Vater sei größer als er?
Weil Jesus sich zu dieser Zeit in seine Menschheit erniedrigt hatte, aus Liebe zu uns.
2. Wer ist der Herrscher der Wellt, der kommen soll?
Das ist der Teufel, der kommen wird; es ist nicht gesagt, dass er kommen soll!
3. Warum sagt Jesus, dass er den Vater liebt und aus Liebe deshalb so handelt, wie es ihm der Vater aufgetragen hat.
Das ist auch in seiner Menschheit begründet, denn als Gottmensch folgt er dem Vater. Und er handelt aus Liebe zu uns Menschen und aus Liebe zum Vater.
4. Wer ist dieser Vater, der größer ist, als Jesus?
Das ist Gott Vater, der ja im Himmel thront, da Gott Sohn auf Erden als Gottmensch sich für die in Sünde gefallene Menschheit opfert.
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Nun ja, versuchen wir es einmal:
1. Warum sagt Jesus, der Vater sei größer als er?
Weil Jesus sich zu dieser Zeit in seine Menschheit erniedrigt hatte, aus Liebe zu uns.
2. Wer ist der Herrscher der Wellt, der kommen soll?
Das ist der Teufel, der kommen wird; es ist nicht gesagt, dass er kommen soll!
3. Warum sagt Jesus, dass er den Vater liebt und aus Liebe deshalb so handelt, wie es ihm der Vater aufgetragen hat.
Das ist auch in seiner Menschheit begründet, denn als Gottmensch folgt er dem Vater. Und er handelt aus Liebe zu uns Menschen und aus Liebe zum Vater.
4. Wer ist dieser Vater, der größer ist, als Jesus?
Das ist Gott Vater, der ja im Himmel thront, da Gott Sohn auf Erden als Gottmensch sich für die in Sünde gefallene Menschheit opfert.
#152 Großwildjäger 23:02:34 | Montag, 25. Januar 2010
Womit wir wieder einmal…
…bei der Unfähigkeit mancher Leute angelangt wären,den Talmud und die Talmud-Kommentare zu unterscheiden…
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…bei der Unfähigkeit mancher Leute angelangt wären,den Talmud und die Talmud-Kommentare zu unterscheiden…
#151 Leo Miles 22:58:04 | Montag, 25. Januar 2010
@Caldonazzi
Was sagt denn Ihr Talmud dazu? Was sagt Ihr Talmud über Jesus und Seinen Vater?
1. Weil der Vater im Himmel ist und die göttliche Natur größer ist, als die menschliche Natur. Auch ist der Vater die erste Person in Gott bzgl der göttlichen Hierarchie.
2. Der „Fürst der Welt“ ist Satan. Es ist der Haß auf Jesus Christus. Es ist die Blindheit, mit der die blinden Ersterwählten und die Heiden geschlagen sind. Jesus sagt zu den Pharisäern: „Ihr habt den Teufel zum Vater und nach seinen Gelüsten wollt ihr tun.“
3. Weil Gott die Liebe ist und Jesus uns zeigt, wie wir Gott lieben sollen, egal was Er uns aufgetragen hat.
4. Es ist Gott Vater, die erste Person in Gott. Es ist der Gott, der zu Moses und Abraham gesprochen hat. Es ist der Gott, den die Pharisäer verworfen haben. Es ist der Vater, dessen Sohn – und somit wiederum der Vater – im Talmud aufs Übelste beleidigt wird.
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Was sagt denn Ihr Talmud dazu? Was sagt Ihr Talmud über Jesus und Seinen Vater?
1. Weil der Vater im Himmel ist und die göttliche Natur größer ist, als die menschliche Natur. Auch ist der Vater die erste Person in Gott bzgl der göttlichen Hierarchie.
2. Der „Fürst der Welt“ ist Satan. Es ist der Haß auf Jesus Christus. Es ist die Blindheit, mit der die blinden Ersterwählten und die Heiden geschlagen sind. Jesus sagt zu den Pharisäern: „Ihr habt den Teufel zum Vater und nach seinen Gelüsten wollt ihr tun.“
3. Weil Gott die Liebe ist und Jesus uns zeigt, wie wir Gott lieben sollen, egal was Er uns aufgetragen hat.
4. Es ist Gott Vater, die erste Person in Gott. Es ist der Gott, der zu Moses und Abraham gesprochen hat. Es ist der Gott, den die Pharisäer verworfen haben. Es ist der Vater, dessen Sohn – und somit wiederum der Vater – im Talmud aufs Übelste beleidigt wird.
#150 Caldonazzi † 22:36:49 | Montag, 25. Januar 2010
@Seefeldt, den kreuz.net Theologen und kreuz.net-Linguistiker!
Denn ein Vernichtungslager pflegt sich eben dadurch hervorzutun, daß es außer dem Wach- und Exekutionspersonal keine Menschen übrigläßt.
Messerscharf gefolgert!
Seefeldt, dein Verstand geht Hand in Hand mit deinem profunden Wissen und deiner geradezu beispielhaften Moral. Bist ein Vorzeige- kreuz.net- Katholik! Hut ab!
Und theologisch bist du überhaupt nicht mehr zu übertreffen.
Daher frage ich dich jetzt nach deiner Meinung.
Was will uns dieser Johannestext sagen?
„Wenn ihr mich lieb hättet, würdet ihr euch freuen, dass ich zum Vater gehe; denn der Vater ist größer als ich. Jetzt schon habe ich es euch gesagt, bevor es geschieht, damit ihr, wenn es geschieht, zum Glauben kommt. Ich werde nicht mehr viel zu euch sagen; denn es kommt der Herrscher der Welt. Über mich hat er keine Macht, aber die Welt soll erkennen, dass ich den Vater liebe und so handle, wie es mir der Vater aufgetragen hat.“
Was meint dazu ein anerkannter kreuz.net-Theologe, wie du?
1. Warum sagt Jesus, der Vater sei größer als er?
2. Wer ist der Herrscher der Wellt, der kommen soll?
3. Warum sagt Jesus, dass er den Vater liebt und aus Liebe deshalb so handelt, wie es ihm der Vater aufgetragen hat.
4. Wer ist dieser Vater, der größer ist, als Jesus?
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Denn ein Vernichtungslager pflegt sich eben dadurch hervorzutun, daß es außer dem Wach- und Exekutionspersonal keine Menschen übrigläßt.
Messerscharf gefolgert!
Seefeldt, dein Verstand geht Hand in Hand mit deinem profunden Wissen und deiner geradezu beispielhaften Moral. Bist ein Vorzeige- kreuz.net- Katholik! Hut ab!
Und theologisch bist du überhaupt nicht mehr zu übertreffen.
Daher frage ich dich jetzt nach deiner Meinung.
Was will uns dieser Johannestext sagen?
„Wenn ihr mich lieb hättet, würdet ihr euch freuen, dass ich zum Vater gehe; denn der Vater ist größer als ich. Jetzt schon habe ich es euch gesagt, bevor es geschieht, damit ihr, wenn es geschieht, zum Glauben kommt. Ich werde nicht mehr viel zu euch sagen; denn es kommt der Herrscher der Welt. Über mich hat er keine Macht, aber die Welt soll erkennen, dass ich den Vater liebe und so handle, wie es mir der Vater aufgetragen hat.“
Was meint dazu ein anerkannter kreuz.net-Theologe, wie du?
1. Warum sagt Jesus, der Vater sei größer als er?
2. Wer ist der Herrscher der Wellt, der kommen soll?
3. Warum sagt Jesus, dass er den Vater liebt und aus Liebe deshalb so handelt, wie es ihm der Vater aufgetragen hat.
4. Wer ist dieser Vater, der größer ist, als Jesus?
#149 Seefeldt 21:23:25 | Montag, 25. Januar 2010
Erwähnenswert ist, …
… wenn sich angebliche Augenzeugen aus angeblichen Vernichtungslagern melden.
Denn ein Vernichtungslager pflegt sich eben dadurch hervorzutun, daß es außer dem Wach- und Exekutionspersonal keine Menschen übrigläßt.
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… wenn sich angebliche Augenzeugen aus angeblichen Vernichtungslagern melden.
Denn ein Vernichtungslager pflegt sich eben dadurch hervorzutun, daß es außer dem Wach- und Exekutionspersonal keine Menschen übrigläßt.
#148 Großwildjäger 20:24:34 | Montag, 25. Januar 2010
@ Brandenburgis:
Seien Sie doch mal mutig (oder geht das in Ihren Kreisen nicht?) und schreiben Sie Ihre Beleidigungen ohne Sternchen…
Sie sollten aber daran denken, dass mir Ihr Klarname bekannt ist…
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Seien Sie doch mal mutig (oder geht das in Ihren Kreisen nicht?) und schreiben Sie Ihre Beleidigungen ohne Sternchen…
Sie sollten aber daran denken, dass mir Ihr Klarname bekannt ist…
#147 Brandenburgis 20:20:15 | Montag, 25. Januar 2010
Verquast ist hier
allein der Schädel der Lügen-Klarisse, der vor Haß gegen die Kirche wahrscheinlich gleich zerplatzt.
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allein der Schädel der Lügen-Klarisse, der vor Haß gegen die Kirche wahrscheinlich gleich zerplatzt.
#146 clarissa colonia 20:18:24 | Montag, 25. Januar 2010
So, so …
„Anschließend überlebt er das NS-Konzentrationslager Buchenwald …“
Ist es denn erwähnenswert, daß der Betreffende ein NS-Konzentrationslager überlebte?
Nach Richard Williamsons verquaster Geschichtsinterpretation waren das doch Freienfreizeitlager mit Animationsprogrammen gegen die Langeweile, in denen nur durch die Ungunst der Umstände ein paar Leute an Seuchen gestorben sind (z.B. weil Williamsons Verwandte durch ihre anglo-amerikanischen Terrorbombardements die deutsche Versorgungsinfrastruktur beschädigt haben …)
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„Anschließend überlebt er das NS-Konzentrationslager Buchenwald …“
Ist es denn erwähnenswert, daß der Betreffende ein NS-Konzentrationslager überlebte?
Nach Richard Williamsons verquaster Geschichtsinterpretation waren das doch Freienfreizeitlager mit Animationsprogrammen gegen die Langeweile, in denen nur durch die Ungunst der Umstände ein paar Leute an Seuchen gestorben sind (z.B. weil Williamsons Verwandte durch ihre anglo-amerikanischen Terrorbombardements die deutsche Versorgungsinfrastruktur beschädigt haben …)
#144 Seefeldt 19:53:40 | Montag, 25. Januar 2010
Der Terror im Europa des 20.Jhd…
begann nicht 1939 n.Chr., sondern mit der Oktoberrevolution 1917 n.Chr.
An dieser Oktoberrevolution und allen folgenden Verbrechen in der Sowjetunion waren viele jüdische, genauer hebräische Bolschewisten beteiligt, und viele dieser jüdischen Bolschewisten in führender Position.
Ohne Versailles und ohne diesen bolschewistischen Terror, an dem eben auch viele Juden, genauer Hebräer beteiligt waren, hätte es einen Führer Adolf Hitler vermutlich nie gegeben.
Die bolschewistischen Terroristen waren die Vorläufer der nationalsozialistischen Terroristen, die Bolschewisten brachten mit ihrem Terror den Nationalsozialisten einen Zulauf als scheinbar letzte Hoffnung vor dem Bolschewistenterror, den die Nationalsozialisten sonst nie gehabt hätten.
Die nationalsozialistische Judenverfolgung galt übrigens nicht den Mosaisten, sondern den Hebräern, war also ethnisch, nicht religiös begründet.
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begann nicht 1939 n.Chr., sondern mit der Oktoberrevolution 1917 n.Chr.
An dieser Oktoberrevolution und allen folgenden Verbrechen in der Sowjetunion waren viele jüdische, genauer hebräische Bolschewisten beteiligt, und viele dieser jüdischen Bolschewisten in führender Position.
Ohne Versailles und ohne diesen bolschewistischen Terror, an dem eben auch viele Juden, genauer Hebräer beteiligt waren, hätte es einen Führer Adolf Hitler vermutlich nie gegeben.
Die bolschewistischen Terroristen waren die Vorläufer der nationalsozialistischen Terroristen, die Bolschewisten brachten mit ihrem Terror den Nationalsozialisten einen Zulauf als scheinbar letzte Hoffnung vor dem Bolschewistenterror, den die Nationalsozialisten sonst nie gehabt hätten.
Die nationalsozialistische Judenverfolgung galt übrigens nicht den Mosaisten, sondern den Hebräern, war also ethnisch, nicht religiös begründet.
#143 Großwildjäger 19:50:34 | Montag, 25. Januar 2010
Der in letzter Zeit…
…leider anscheinend ernsthaft erkrankte Brandenburgis…
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…leider anscheinend ernsthaft erkrankte Brandenburgis…
#142 Goldengel 19:50:21 | Montag, 25. Januar 2010
Brandenburgis
Diese Taktik geht wirklich nicht auf, sondern nach hinten los. Großwildjäger ständig so zu bezeichnen ist mehr als lächerlich. Sie werden lächerlich.
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Diese Taktik geht wirklich nicht auf, sondern nach hinten los. Großwildjäger ständig so zu bezeichnen ist mehr als lächerlich. Sie werden lächerlich.
#141 Antipacelli † 19:49:49 | Montag, 25. Januar 2010
@Brandenburgis: „Großwildjäger“ scheint die Munition ausgegangen zu sein!!!
Falls er jemals schon welche hatte!!!
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Falls er jemals schon welche hatte!!!
#140 Brandenburgis 19:48:28 | Montag, 25. Januar 2010
Der NAzi Großwildjäger
wieder getreulich auf Goebbels Spuren.
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wieder getreulich auf Goebbels Spuren.
#139 Großwildjäger 19:47:33 | Montag, 25. Januar 2010
@ Antipacelli:
Schwafel, schwafel, schwafel, schwafel…
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Schwafel, schwafel, schwafel, schwafel…
#138 Antipacelli † 19:45:38 | Montag, 25. Januar 2010
@Seefeldt: Sie haben die hunderte von palästinenschischen Kinder in israelischen Gefängnissen
nicht erwähnt!
@Großwildjäger, Samurai
Also als rein akademische Diskussionen können die diversen Äußerungen von Rabbinern im Talmud (Gemara) und den anderen halachischen Schriften ganz sicher nicht aufgefasst werden!
Wie erklären Sie denn sonst die Finanzierung des Nationalsozialismus (@Marcelus: keinesfalls nur von Engländern!) in wesentlichen Teilen durch die jüdische Hochfinanz? „Nur“ damit, dass diese Jüdlinge keine religiösen („mosaischen“) sind, sondern Atheisten?
Der Antisemitismus in Europa wurde ganz wesentlich von der jüdischen Hochfinanz finanziert und angeheizt. Wie ist das anders zu erklären, als dass nur die Sepharden in New York sich als „Juden“/Menschen ansehen, die askenazischen „Juden“ Europas als „ahad ha’am“ – Einfache aus dem Volk, jedoch nicht?!?
Wie auch immer: Mit ihrem rechtspositivistischen Grundprinzip „gut ist, was dem jüdischen Volke nützt“ birgt die Halacha alles erdenklich Schlechte, Menschen- und Völkerfeindliche in sich und dies wird ganz offensichtlich auch so gelebt. o^/
Antijüdischer Rassismus hatte und hat in weiten Teilen seine Ursache im halachajüdischen, gegen die Völker der Welt gerichteten Rassismus und Imperialismus!!!
Der Beweis ist diese Formulierung:
Die von dir verhöhnten Textstellen beziehen sich auf das analphabetische jüd. Volk, das „Am ha-arez“, das Volk der Erde, das die Gebote missachtet, weil es seiner Pflicht des Lernens nicht nachkommt.
Als ob der Wert eines Menschen davon abhinge, ob er „lernwillig“ ist!
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nicht erwähnt!
@Großwildjäger, Samurai
Also als rein akademische Diskussionen können die diversen Äußerungen von Rabbinern im Talmud (Gemara) und den anderen halachischen Schriften ganz sicher nicht aufgefasst werden!
Wie erklären Sie denn sonst die Finanzierung des Nationalsozialismus (@Marcelus: keinesfalls nur von Engländern!) in wesentlichen Teilen durch die jüdische Hochfinanz? „Nur“ damit, dass diese Jüdlinge keine religiösen („mosaischen“) sind, sondern Atheisten?
Der Antisemitismus in Europa wurde ganz wesentlich von der jüdischen Hochfinanz finanziert und angeheizt. Wie ist das anders zu erklären, als dass nur die Sepharden in New York sich als „Juden“/Menschen ansehen, die askenazischen „Juden“ Europas als „ahad ha’am“ – Einfache aus dem Volk, jedoch nicht?!?
Wie auch immer: Mit ihrem rechtspositivistischen Grundprinzip „gut ist, was dem jüdischen Volke nützt“ birgt die Halacha alles erdenklich Schlechte, Menschen- und Völkerfeindliche in sich und dies wird ganz offensichtlich auch so gelebt. o^/
Antijüdischer Rassismus hatte und hat in weiten Teilen seine Ursache im halachajüdischen, gegen die Völker der Welt gerichteten Rassismus und Imperialismus!!!
Der Beweis ist diese Formulierung:
Die von dir verhöhnten Textstellen beziehen sich auf das analphabetische jüd. Volk, das „Am ha-arez“, das Volk der Erde, das die Gebote missachtet, weil es seiner Pflicht des Lernens nicht nachkommt.
Als ob der Wert eines Menschen davon abhinge, ob er „lernwillig“ ist!
#137 Großwildjäger 19:41:55 | Montag, 25. Januar 2010
@ Seefeldt:
Der Terror im Europa des 20. Jhd. ging nicht von den Nazis, sondern von den Bolschewisten aus,
Sie sind also der Meinung, dass die „jüdischen Bolschewisten“ den II. Weltkrieg begonnen haben, ganz Europa in das Verderben geführt haben, Millionen von Menschen wegen ihrer Religionszugehörigkeit ermordet haben (Shoa)?
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Der Terror im Europa des 20. Jhd. ging nicht von den Nazis, sondern von den Bolschewisten aus,
Sie sind also der Meinung, dass die „jüdischen Bolschewisten“ den II. Weltkrieg begonnen haben, ganz Europa in das Verderben geführt haben, Millionen von Menschen wegen ihrer Religionszugehörigkeit ermordet haben (Shoa)?
#135 Paulaner † 18:13:04 | Montag, 25. Januar 2010
Diese kritische Stimme war eine Blamage für die kritischen Stimmen,
Großwildjäger:
08/15
nicht nötig,
für diesen Piepser Partei zu ergreifen…
Redaktion benachrichtigen
Großwildjäger:
08/15
nicht nötig,
für diesen Piepser Partei zu ergreifen…#134 Lycos 18:12:36 | Montag, 25. Januar 2010
Und der Großwildjäger lebt noch!
Da soll noch mal einer sagen die Redaktion wäre antisemitisch!
o^/
Redaktion benachrichtigen
Da soll noch mal einer sagen die Redaktion wäre antisemitisch!
o^/
#133 Großwildjäger 18:04:02 | Montag, 25. Januar 2010
Aha,…
…eine neue kritische Stimme – und zack! wird sie entfernt.
Redaktion benachrichtigen
…eine neue kritische Stimme – und zack! wird sie entfernt.
#132 Lycos 17:29:52 | Montag, 25. Januar 2010
Satheistin
da könnten sie möglicherweise lange spinnen!
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da könnten sie möglicherweise lange spinnen!
#131 Großwildjäger 17:26:20 | Montag, 25. Januar 2010
@ Sabine_Atheistin:
Aus gutem Grund steht der Server in den USA, da ist das erlaubt…
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Aus gutem Grund steht der Server in den USA, da ist das erlaubt…
#129 oshikuru 09:12:19 | Montag, 25. Januar 2010
…
naja, das mit den waffen und den steinen würd ich weglassen, dass das land für die araber kleiner geworden ist stimmt allerdings.
jedoch ist es nicht israel, welches diesen konflikt begann oder in seiner lösung (2staaten) final blockiert.
davon ab ist das problem der palästinensischen flüchtlinge eher die nichtanerkennung durch die jeweiligen staaten agypten und syrien, zu denen sie faktisch gehören. nur jordanien gewährt ihnen die staatsbürgerschaft. die dortigen lebensverhältnisse unter der palästinensischen bevölkerung dort sind relativ hoch.
hamas ist immer noch eine terrororganisation (eu) und erkennt das existenzrecht israels ebenso wie andere gruppen (zB hizhbollah im libanon) nicht an.
in israel ingegen sind zur zeit 20% der bevölkerung araber (tendenz steigend).
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naja, das mit den waffen und den steinen würd ich weglassen, dass das land für die araber kleiner geworden ist stimmt allerdings.
jedoch ist es nicht israel, welches diesen konflikt begann oder in seiner lösung (2staaten) final blockiert.
davon ab ist das problem der palästinensischen flüchtlinge eher die nichtanerkennung durch die jeweiligen staaten agypten und syrien, zu denen sie faktisch gehören. nur jordanien gewährt ihnen die staatsbürgerschaft. die dortigen lebensverhältnisse unter der palästinensischen bevölkerung dort sind relativ hoch.
hamas ist immer noch eine terrororganisation (eu) und erkennt das existenzrecht israels ebenso wie andere gruppen (zB hizhbollah im libanon) nicht an.
in israel ingegen sind zur zeit 20% der bevölkerung araber (tendenz steigend).
#128 Lycos 08:21:08 | Montag, 25. Januar 2010
Als die Juden mit Waffen kamen
gab es fast kein Palästina für Palästinenser mehr. Und je moderner und vielseitiger die Waffen der Juden gegen die Steine werfenden Araber wurden, um so kleiner wurde das Land der Araber.
Das sind die Tatsachen!
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gab es fast kein Palästina für Palästinenser mehr. Und je moderner und vielseitiger die Waffen der Juden gegen die Steine werfenden Araber wurden, um so kleiner wurde das Land der Araber.
Das sind die Tatsachen!
#127 oshikuru 02:19:11 | Montag, 25. Januar 2010
und hier mal wahre zahlen:
arabische verluste: 1166, davon 295 Zivilisten
:)3
p.s. goldstonebericht: „Im September 2009 wurde ein UN-Sonderbericht veröffentlicht, in dem sowohl Israel als auch Palästinensern vorgeworfen wurde, während der Operation Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit begangen zu haben“ Das ist nun sicher eine unzureichende Zusammenfassung des Berichts.
hier der absatz aus wiki:
„Im September 2009 wurde ein vom umstrittenen UN-Menschenrechtsrat in Auftrag gegebener UN-Sonderbericht unter Leitung des ehemaligen südafrikanischen Richters Richard Goldstone veröffentlicht, in dem sowohl Israel als auch Palästinensern vorgeworfen wurde, während der Operation Kriegsverbrechen und möglicherweise auch Verbrechen gegen die Menschlichkeit begangen zu haben. Der israelischen Armee wird vorgeworfen, bestimmte Waffen und Munition völkerrechtswidrig eingesetzt, nichtmilitärische Ziele angegriffen und den Tod von palästinensischen Zivilisten in Kauf genommen zu haben. Der radikalislamischen Hamas wiederum wird zur Last gelegt, durch Raketenangriffe auf israelische Zivilisten und den Missbrauch von Wohngebieten, Krankenhäusern und Moscheen als Rückzugsorte und Kampfbasen die eigene Bevölkerung zur Zielscheibe gemacht zu haben“
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arabische verluste: 1166, davon 295 Zivilisten
:)3
p.s. goldstonebericht: „Im September 2009 wurde ein UN-Sonderbericht veröffentlicht, in dem sowohl Israel als auch Palästinensern vorgeworfen wurde, während der Operation Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit begangen zu haben“ Das ist nun sicher eine unzureichende Zusammenfassung des Berichts.
hier der absatz aus wiki:
„Im September 2009 wurde ein vom umstrittenen UN-Menschenrechtsrat in Auftrag gegebener UN-Sonderbericht unter Leitung des ehemaligen südafrikanischen Richters Richard Goldstone veröffentlicht, in dem sowohl Israel als auch Palästinensern vorgeworfen wurde, während der Operation Kriegsverbrechen und möglicherweise auch Verbrechen gegen die Menschlichkeit begangen zu haben. Der israelischen Armee wird vorgeworfen, bestimmte Waffen und Munition völkerrechtswidrig eingesetzt, nichtmilitärische Ziele angegriffen und den Tod von palästinensischen Zivilisten in Kauf genommen zu haben. Der radikalislamischen Hamas wiederum wird zur Last gelegt, durch Raketenangriffe auf israelische Zivilisten und den Missbrauch von Wohngebieten, Krankenhäusern und Moscheen als Rückzugsorte und Kampfbasen die eigene Bevölkerung zur Zielscheibe gemacht zu haben“
#125 oshikuru 01:54:04 | Montag, 25. Januar 2010
das recht auf selbstverteidigung ist allen staaten gegeben,
ebenso Israel.
„In 36 Fällen wird den israelischen Kriegsverbrechern vorgeworfen, Waffen und Munition kriegsvölkerrechtswidrig eingesetzt, gezielt nichtmilitärische Ziele angegriffen und den gezielten Tod von palästinensischen Zivilisten bewirkt zu haben.“ (aus dem obigen artikel)
„Nach dem Ende des Waffenstillstandes begann die Hamas mit einem massiven Raketenbeschuss, zunächst auf Nachbarstädte wie Netivot und Aschkelon (dort u. a. auf ein Kraftwerk, das einen großen Teil der Elektrizität des Gazastreifens liefert[31][32]), dann auch auf die 40 km entfernte Stadt Beerscheba. In den ersten drei Tagen und während des jüdischen Chanukka-Festes schlugen über 300 Raketen auf israelischem Boden ein, zuletzt über 80 am Tag.[9]“ (wiki)
sry , für mich ist da die verhätnissmässigkeit gewahrt – erst wenn das krebsgeschwür der angeblichen palästinensischen flüchtlinge besiegt ist, wird da frieden herrschen.
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ebenso Israel.
„In 36 Fällen wird den israelischen Kriegsverbrechern vorgeworfen, Waffen und Munition kriegsvölkerrechtswidrig eingesetzt, gezielt nichtmilitärische Ziele angegriffen und den gezielten Tod von palästinensischen Zivilisten bewirkt zu haben.“ (aus dem obigen artikel)
„Nach dem Ende des Waffenstillstandes begann die Hamas mit einem massiven Raketenbeschuss, zunächst auf Nachbarstädte wie Netivot und Aschkelon (dort u. a. auf ein Kraftwerk, das einen großen Teil der Elektrizität des Gazastreifens liefert[31][32]), dann auch auf die 40 km entfernte Stadt Beerscheba. In den ersten drei Tagen und während des jüdischen Chanukka-Festes schlugen über 300 Raketen auf israelischem Boden ein, zuletzt über 80 am Tag.[9]“ (wiki)
sry , für mich ist da die verhätnissmässigkeit gewahrt – erst wenn das krebsgeschwür der angeblichen palästinensischen flüchtlinge besiegt ist, wird da frieden herrschen.
#124 Caldonazzi † 01:10:21 | Montag, 25. Januar 2010
@Antipacelli: Es nützt nichts. Du kapierst es nicht.
www.halakha.com lässt Rabbiner J.H.Hertz im Vorwort sagen:
„He who would navigate securely this sea of the Talmud must be familiar with the compass and the rudder, i.e., its language and modes of thought; and have the guidance of an experienced master“
Dir liegt nichts an der tiefen, gründlichen, scharfzüngigen, humorigen, ironischen, und manchmal auch grotesken intellektuellen Diskussion der alten Tannaiten, Amoräer und Saboräer, die auch heute noch fortgeführt wird und die in Rede und Gegenrede, Statements und Widerspruch eine facettenreiche Lebensordnung des Judentums widerspiegelt, die ganz ohne Dogmatik auskommt und trotzdem überlebt hat.
Dir liegt an Diffamierung, an Verleumdung und an Verdammung.
Auf Seite 156 steht zu Ende des von dir diffamierten Textes, Pesachim 50a:
„Said R. Eleazar: This means, the light which is precious [yakar] in this world, is yet of little account [kapuy] in the next world. R. Johanan said: This refers to Nega’im and Ohaloth, which are difficult [heavy] in this world yet shall be light [easily understood] in the future world. While R. Joshua b. Levi said: This refers to the people who are honoured in this world, but will be lightly esteemed in the next world“
Kommt dir das bekannt vor?
Und noch etwas: Die von dir verhöhnten Textstellen beziehen sich auf das analphabetische jüd. Volk, das „Am ha-arez“, das Volk der Erde, das die Gebote missachtet, weil es seiner Pflicht des Lernens nicht nachkommt.
Lernen ist bei den Juden ein Gebot.
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www.halakha.com lässt Rabbiner J.H.Hertz im Vorwort sagen:
„He who would navigate securely this sea of the Talmud must be familiar with the compass and the rudder, i.e., its language and modes of thought; and have the guidance of an experienced master“
Dir liegt nichts an der tiefen, gründlichen, scharfzüngigen, humorigen, ironischen, und manchmal auch grotesken intellektuellen Diskussion der alten Tannaiten, Amoräer und Saboräer, die auch heute noch fortgeführt wird und die in Rede und Gegenrede, Statements und Widerspruch eine facettenreiche Lebensordnung des Judentums widerspiegelt, die ganz ohne Dogmatik auskommt und trotzdem überlebt hat.
Dir liegt an Diffamierung, an Verleumdung und an Verdammung.
Auf Seite 156 steht zu Ende des von dir diffamierten Textes, Pesachim 50a:
„Said R. Eleazar: This means, the light which is precious [yakar] in this world, is yet of little account [kapuy] in the next world. R. Johanan said: This refers to Nega’im and Ohaloth, which are difficult [heavy] in this world yet shall be light [easily understood] in the future world. While R. Joshua b. Levi said: This refers to the people who are honoured in this world, but will be lightly esteemed in the next world“
Kommt dir das bekannt vor?
Und noch etwas: Die von dir verhöhnten Textstellen beziehen sich auf das analphabetische jüd. Volk, das „Am ha-arez“, das Volk der Erde, das die Gebote missachtet, weil es seiner Pflicht des Lernens nicht nachkommt.
Lernen ist bei den Juden ein Gebot.
#123 Fridericius † 22:59:57 | Sonntag, 24. Januar 2010
Seefeld: Soll das ein Witz sein?
Derzeit schießt doch die waffenstarrende israelische Soldateska auf wehrlose Palästinenser, die tatsächlich kaum Waffen haben.
Was für Waffen braucht man Ihrer meinung nach, um auf Zivilisten zu schiessen, Anschläge zu verüben? Sicher, die Palästinenser haben keine „Panzer“ und dergleichen. Aber Raketenwerfer haben sie und Mörser, Sprengstoff und Gewehre. Und das reicht ja wohl, um Zivilisten zu ermorden und Terror zu verbreiten.
Die anderen arabischen Staaten haben schon Waffen, sind aber bei weitem nicht derart aufgerüstet wie der Terrorstaat Israel.
Tja – Pech für Sie und sie, was, dass sie die „Juden“ nicht „ins Meer treiben“ können. Denn genau das würde geschehen, wäre Israel nicht so aufgerüstet wie es ist. Und was dann, Seefeld – würden Sie dann „den Juden beistehen“, wenn sie, wieder einmal, Opfer sind?
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Derzeit schießt doch die waffenstarrende israelische Soldateska auf wehrlose Palästinenser, die tatsächlich kaum Waffen haben.
Was für Waffen braucht man Ihrer meinung nach, um auf Zivilisten zu schiessen, Anschläge zu verüben? Sicher, die Palästinenser haben keine „Panzer“ und dergleichen. Aber Raketenwerfer haben sie und Mörser, Sprengstoff und Gewehre. Und das reicht ja wohl, um Zivilisten zu ermorden und Terror zu verbreiten.
Die anderen arabischen Staaten haben schon Waffen, sind aber bei weitem nicht derart aufgerüstet wie der Terrorstaat Israel.
Tja – Pech für Sie und sie, was, dass sie die „Juden“ nicht „ins Meer treiben“ können. Denn genau das würde geschehen, wäre Israel nicht so aufgerüstet wie es ist. Und was dann, Seefeld – würden Sie dann „den Juden beistehen“, wenn sie, wieder einmal, Opfer sind?
#122 Großwildjäger 22:57:34 | Sonntag, 24. Januar 2010
Eben, Samurai!
Aber gewisse Leute hier sind extrem bildungsresistent…
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Aber gewisse Leute hier sind extrem bildungsresistent…
#121 Samurai 22:52:12 | Sonntag, 24. Januar 2010
@ Großwildjäger
Und aus eben dem Grund kann !! der Talmud nie ein Gesetzesbuch sein- erst recht nicht für „die Juden“ – wie hier oft behauptet wird.
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Und aus eben dem Grund kann !! der Talmud nie ein Gesetzesbuch sein- erst recht nicht für „die Juden“ – wie hier oft behauptet wird.
#120 Seefeldt 22:37:45 | Sonntag, 24. Januar 2010
Araber – Palästinenser
Zur Verdeutlichung:
Derzeit schießt doch die waffenstarrende israelische Soldateska auf wehrlose Palästinenser, die tatsächlich kaum Waffen haben.
Und darum, um die jüdische Mißhandlung der Palästinenser, geht es in dieser Beitragsreihe doch.
Die anderen arabischen Staaten haben schon Waffen, sind aber bei weitem nicht derart aufgerüstet wie der Terrorstaat Israel.
@ Fridericius: Einfach „Araber“ durch „Palästinenser“ ersetzen, dann stimmt es.
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Zur Verdeutlichung:
Derzeit schießt doch die waffenstarrende israelische Soldateska auf wehrlose Palästinenser, die tatsächlich kaum Waffen haben.
Und darum, um die jüdische Mißhandlung der Palästinenser, geht es in dieser Beitragsreihe doch.
Die anderen arabischen Staaten haben schon Waffen, sind aber bei weitem nicht derart aufgerüstet wie der Terrorstaat Israel.
@ Fridericius: Einfach „Araber“ durch „Palästinenser“ ersetzen, dann stimmt es.
#119 Fridericius † 22:25:45 | Sonntag, 24. Januar 2010
Och Seefeld
„Die Araber haben kaum Waffen…“ ja, nee, is klar.
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„Die Araber haben kaum Waffen…“ ja, nee, is klar.
#118 Paulaner † 22:17:17 | Sonntag, 24. Januar 2010
Uuuuunglaublich und erfrischend, endlich ein vollkommen neues Thema hier 
Als Schulbub durfte ich im Amerikahauskino die grünen Scheiben auf dem Boden des gelobten Landes bewundern, später den 6-Tage-Blitzkrieg des Generals mit der Augenbinde.
![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Die Begeisterung stieg mit Menuhin und Ofarim ins Unermeßliche bis sich die ersten Zweifel einstellten über grenzlegale Mossadaktionen…
Sicher wirds wieder mal besser, das Image Israels, sicher!
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Als Schulbub durfte ich im Amerikahauskino die grünen Scheiben auf dem Boden des gelobten Landes bewundern, später den 6-Tage-Blitzkrieg des Generals mit der Augenbinde.
Die Begeisterung stieg mit Menuhin und Ofarim ins Unermeßliche bis sich die ersten Zweifel einstellten über grenzlegale Mossadaktionen…
Sicher wirds wieder mal besser, das Image Israels, sicher!
#117 Seefeldt 22:15:39 | Sonntag, 24. Januar 2010
Wenn die Araber die Waffen niederlegen …
Welche Waffen denn? Die Araber haben kaum Waffen. Dagegen starrt die israelische Soldateska mit den modernsten Waffen, und sie schießt damit fortwährend auf wehrlose Palästinenser.
Die Palästinenser leben in ärmlichen Verhältnis – das ist wahr. Aber doch nur, weil sie fortwährend von den jüdischen Staatsterroristen unterdrückt, ausgepreßt und entrechtet werden.
Wie sich in diesem Forum doch wieder die Verlogenheit und Menschenfeindlichkeit der Judenmafia verrät …
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Welche Waffen denn? Die Araber haben kaum Waffen. Dagegen starrt die israelische Soldateska mit den modernsten Waffen, und sie schießt damit fortwährend auf wehrlose Palästinenser.
Die Palästinenser leben in ärmlichen Verhältnis – das ist wahr. Aber doch nur, weil sie fortwährend von den jüdischen Staatsterroristen unterdrückt, ausgepreßt und entrechtet werden.
Wie sich in diesem Forum doch wieder die Verlogenheit und Menschenfeindlichkeit der Judenmafia verrät …
#116 Fridericius † 21:52:19 | Sonntag, 24. Januar 2010
Exakt, Caldonazzi
Wenn die Araber die Waffen niederlegen, wird Friede sein. Wenn die Israelis die Waffen niederlegen, wird es kein Israel mehr geben.
Genau das habe ich sagen wollen. Schönes Zitat.
Und genauso treffend ist dieses: „Frieden wird es geben, wenn die Araber ihre Kinder mehr lieben, als sie uns hassen.“
Denn genau so ist es. Die Palästinenser leben da in ärmlichsten Verhältnissen, vieles ist kaputt, es gibt keine vernünftige Verwaltung, keine vernünftige Schulbildung, oft keinen Strom, wenig zu essen – und was machen die Idioten mit dem wenigen Geld was sie haben? Sie kaufen Waffen, Sprengstoff, Raketen…
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Wenn die Araber die Waffen niederlegen, wird Friede sein. Wenn die Israelis die Waffen niederlegen, wird es kein Israel mehr geben.
Genau das habe ich sagen wollen. Schönes Zitat.
Und genauso treffend ist dieses: „Frieden wird es geben, wenn die Araber ihre Kinder mehr lieben, als sie uns hassen.“
Denn genau so ist es. Die Palästinenser leben da in ärmlichsten Verhältnissen, vieles ist kaputt, es gibt keine vernünftige Verwaltung, keine vernünftige Schulbildung, oft keinen Strom, wenig zu essen – und was machen die Idioten mit dem wenigen Geld was sie haben? Sie kaufen Waffen, Sprengstoff, Raketen…
#115 Großwildjäger 20:30:52 | Sonntag, 24. Januar 2010
@ Samurai:
Das sind keine Talmudzitate, sondern das sind Kommentare, die Rabbiner zum Talmud geschrieben haben. Wenn man sich eine Seite des Talmud ansieht, ist man ja zuerst etwas verwirrt: In der Mitte steht die Aussage und drumherum sind die Kommentare einzelner Rabbiner angeordnet und die Antworten anderer Rabbiner. Also eigentlich eine schriftliche Diskussion zu Glaubensfragen.
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Das sind keine Talmudzitate, sondern das sind Kommentare, die Rabbiner zum Talmud geschrieben haben. Wenn man sich eine Seite des Talmud ansieht, ist man ja zuerst etwas verwirrt: In der Mitte steht die Aussage und drumherum sind die Kommentare einzelner Rabbiner angeordnet und die Antworten anderer Rabbiner. Also eigentlich eine schriftliche Diskussion zu Glaubensfragen.
#114 Samurai 19:09:09 | Sonntag, 24. Januar 2010
@Antipacelli
Interessant ist, daß einige User hier regelmäßig ein Talmudzitat bringen- meist mit dem Hinweis „Rabbi yxz hat gesagt, daß…“ umd damit zu belegen, was „für die Juden“ gilt/verbindlich ist- sseehhhrr „witzig“ und von Unkenntnis des Talmud zeugend.
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Interessant ist, daß einige User hier regelmäßig ein Talmudzitat bringen- meist mit dem Hinweis „Rabbi yxz hat gesagt, daß…“ umd damit zu belegen, was „für die Juden“ gilt/verbindlich ist- sseehhhrr „witzig“ und von Unkenntnis des Talmud zeugend.
#113 Marcelus 18:25:40 | Sonntag, 24. Januar 2010
@LM.: Das können die islamischen Staaten gerne machen –
wir in den demokratischen Staaten sollten allerdings so solidarisch sein, und alle Angehörigen der verfolgten christlichen Minderheiten in diesen Ländern bei uns aufzunehmen und zu integrieren: in Kanada, den USA und Australien und Osteuropa ist noch Platz für Millionen christliche Asylanten aus diesen Ländern einschließlich der KP-Diktaturen China und Nordkorea.
In beschränkter Zahl ist auch Platz für islamische Flüchtlinge wie insbesonders Frauen, wenn die aus der islamischen Welt fliehen wollen.
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wir in den demokratischen Staaten sollten allerdings so solidarisch sein, und alle Angehörigen der verfolgten christlichen Minderheiten in diesen Ländern bei uns aufzunehmen und zu integrieren: in Kanada, den USA und Australien und Osteuropa ist noch Platz für Millionen christliche Asylanten aus diesen Ländern einschließlich der KP-Diktaturen China und Nordkorea.
In beschränkter Zahl ist auch Platz für islamische Flüchtlinge wie insbesonders Frauen, wenn die aus der islamischen Welt fliehen wollen.
#112 LM. 18:05:16 | Sonntag, 24. Januar 2010
alle muslimischen staaten
sollten sich zu einem militärpakt zusammenschliessen um amerikan. bedrohungen wirkungsvoll begegnen zu können.
am besten im bündnis mit china
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sollten sich zu einem militärpakt zusammenschliessen um amerikan. bedrohungen wirkungsvoll begegnen zu können.
am besten im bündnis mit china
#111 Lycos 17:52:30 | Sonntag, 24. Januar 2010
„Frieden wird es geben, wenn die Araber ihre Kinder mehr lieben, als sie uns hassen.“
Na, diese Aussage trotzt aber von Überheblichkeit und verkehrtem Auserwählungsbewußtsein.
Friede wird es nie geben solange die Palästinenser unterdrückt werden und als Menschen zweiter Klasse angesehen werden.
„Wenn es Frieden gibt, werden wir den Arabern vielleicht noch rechtzeitig verzeihen können, dass sie unsere Söhne getötet haben. Aber es wird schwieriger für uns sein, ihnen zu verzeihen, dass sie uns gezwungen haben, ihre Söhne zu töten.“
Wenn diese Aussage nicht von Selbstbeweihräucherung trotzt weiß ich es auch nicht!
Die Juden müssen von ihrem Thron herunter auf den sie widerrechtlich sitzen und ohne Herrschaft unseres Christkönig wird es dort keinen Frieden geben, weder für sich auserwählt Haltende, noch für andere religiöse Fanatiker!
Gott wird dort eingreifen und das könnte schon sehr bald sein.
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Na, diese Aussage trotzt aber von Überheblichkeit und verkehrtem Auserwählungsbewußtsein.
Friede wird es nie geben solange die Palästinenser unterdrückt werden und als Menschen zweiter Klasse angesehen werden.
„Wenn es Frieden gibt, werden wir den Arabern vielleicht noch rechtzeitig verzeihen können, dass sie unsere Söhne getötet haben. Aber es wird schwieriger für uns sein, ihnen zu verzeihen, dass sie uns gezwungen haben, ihre Söhne zu töten.“
Wenn diese Aussage nicht von Selbstbeweihräucherung trotzt weiß ich es auch nicht!
Die Juden müssen von ihrem Thron herunter auf den sie widerrechtlich sitzen und ohne Herrschaft unseres Christkönig wird es dort keinen Frieden geben, weder für sich auserwählt Haltende, noch für andere religiöse Fanatiker!
Gott wird dort eingreifen und das könnte schon sehr bald sein.
#110 Antipacelli † 17:50:52 | Sonntag, 24. Januar 2010
@Caldo-Nazi: Vielleicht solltest du mal eine bessere Onlineausgabe verwenden?!?!
Vielleicht solltest du es mal mit www.halakhah.com www.halakhah.com/ probieren. Dort habe ich jedenfalls dies halakhah.com/…df/moed/Pesachim.pdf gefunden:
„The rabbis taught: ‘A man should sell all his possessions and secure the daughter of a scholar for a wife, and if he cannot secure the daughter of a scholar he should try to obtain a daughter of one of the most prominent men of the age. If he cannot succeed in that, he should endeavor to obtain a daughter of the most prominent men in his community; and failing in that, should seek the daughter of a man known to be charitable; and if he cannot succeed even in this, he should try and obtain the daughter of a teacher of children; only should he avoid wedding the daughter of a common person.“
„R. Eleazar said: An ‘am ha-arez, it is permitted to stab him [even] on the Day of Atonement which falls on the Sabbath. Said his disciples to him, Master, say to slaughter him [ritually]? He replied:
This [ritual slaughter] requires a benediction, whereas that [stabbing] does not require a benediction.
R. Eleazar said: One must not join company with an ‘am ha-arez on the road, because it is said, for that [the Torah] is thy life, and the length of thy days: [seeing that] he has no care [pity] for his own
life, how much the more for the life of his companions! R. Samuel b. Nahmani said in R. Johanan’s name: One may tear an ‘am haarez like a fish! Said R. Samuel b. Isaac: And [this means] along his back.“
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Vielleicht solltest du es mal mit www.halakhah.com www.halakhah.com/ probieren. Dort habe ich jedenfalls dies halakhah.com/…df/moed/Pesachim.pdf gefunden:
„The rabbis taught: ‘A man should sell all his possessions and secure the daughter of a scholar for a wife, and if he cannot secure the daughter of a scholar he should try to obtain a daughter of one of the most prominent men of the age. If he cannot succeed in that, he should endeavor to obtain a daughter of the most prominent men in his community; and failing in that, should seek the daughter of a man known to be charitable; and if he cannot succeed even in this, he should try and obtain the daughter of a teacher of children; only should he avoid wedding the daughter of a common person.“
„R. Eleazar said: An ‘am ha-arez, it is permitted to stab him [even] on the Day of Atonement which falls on the Sabbath. Said his disciples to him, Master, say to slaughter him [ritually]? He replied:
This [ritual slaughter] requires a benediction, whereas that [stabbing] does not require a benediction.
R. Eleazar said: One must not join company with an ‘am ha-arez on the road, because it is said, for that [the Torah] is thy life, and the length of thy days: [seeing that] he has no care [pity] for his own
life, how much the more for the life of his companions! R. Samuel b. Nahmani said in R. Johanan’s name: One may tear an ‘am haarez like a fish! Said R. Samuel b. Isaac: And [this means] along his back.“
#109 Arkanum/kreuts.net † 17:44:37 | Sonntag, 24. Januar 2010
das zweite Zitat
stammt m.W. von Wolf Biermann.
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stammt m.W. von Wolf Biermann.
#108 Caldonazzi † 17:41:24 | Sonntag, 24. Januar 2010
@Lycos und wickerl:
Golda Meir, israelische Ministerpräsidentin, hat es auf einer Pressekonferenz in London 1969 auf den Punkt gebracht:
„Frieden wird es geben, wenn die Araber ihre Kinder mehr lieben, als sie uns hassen.“ („Peace will come when the Arabs will love their children more than they hate us“)
und vor dem National Press Club in Washington 1957 als Außenministerin: „Wenn es Frieden gibt, werden wir den Arabern vielleicht noch rechtzeitig verzeihen können, dass sie unsere Söhne getötet haben. Aber es wird schwieriger für uns sein, ihnen zu verzeihen, dass sie uns gezwungen haben, ihre Söhne zu töten.“ („When peace comes we will perhaps in time be able to forgive the Arabs for killing our sons. But it will be harder for us to forgive them for having forced us to kill their sons.“)
Ich habe vergessen, von wem das folgende Zitat stammt:
Wenn die Araber die Waffen niederlegen, wird Friede sein. Wenn die Israelis die Waffen niederlegen, wird es kein Israel mehr geben.
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Golda Meir, israelische Ministerpräsidentin, hat es auf einer Pressekonferenz in London 1969 auf den Punkt gebracht:
„Frieden wird es geben, wenn die Araber ihre Kinder mehr lieben, als sie uns hassen.“ („Peace will come when the Arabs will love their children more than they hate us“)
und vor dem National Press Club in Washington 1957 als Außenministerin: „Wenn es Frieden gibt, werden wir den Arabern vielleicht noch rechtzeitig verzeihen können, dass sie unsere Söhne getötet haben. Aber es wird schwieriger für uns sein, ihnen zu verzeihen, dass sie uns gezwungen haben, ihre Söhne zu töten.“ („When peace comes we will perhaps in time be able to forgive the Arabs for killing our sons. But it will be harder for us to forgive them for having forced us to kill their sons.“)
Ich habe vergessen, von wem das folgende Zitat stammt:
Wenn die Araber die Waffen niederlegen, wird Friede sein. Wenn die Israelis die Waffen niederlegen, wird es kein Israel mehr geben.
#107 Lycos 17:39:56 | Sonntag, 24. Januar 2010
@ Großwildjäger
Sollte das ein Witz gewesen sein?
Dann sollten wir ihn umzingeln und dazu zwingen endlich herauszukommen!
An ihren G*tt glaube ich wohl nicht, einen Gott der das Heil aus Geburtsrecht verheißt kann nicht gerecht sein!
Ich glaube an einen Gott der zuerst alle Menschen liebt und alle ungereuten Ungerechtigkeiten strafen weird, z.T. hier in unserer Welt, z.T. in der Ewigkeit.
o^/
Achja, Strafen in dieser Welt können auch Gnade sein, nämlich mittragen am Kreuz Christi und schubser zur Bekehrung zum wahren Glauben hin!
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Sollte das ein Witz gewesen sein?
Dann sollten wir ihn umzingeln und dazu zwingen endlich herauszukommen!
An ihren G*tt glaube ich wohl nicht, einen Gott der das Heil aus Geburtsrecht verheißt kann nicht gerecht sein!
Ich glaube an einen Gott der zuerst alle Menschen liebt und alle ungereuten Ungerechtigkeiten strafen weird, z.T. hier in unserer Welt, z.T. in der Ewigkeit.
o^/
Achja, Strafen in dieser Welt können auch Gnade sein, nämlich mittragen am Kreuz Christi und schubser zur Bekehrung zum wahren Glauben hin!
#106 Großwildjäger 17:27:27 | Sonntag, 24. Januar 2010
@ Lycos:
Ich glaube übrigens nicht an meinen Kulturkreis, sondern an die allgemeine, weltumfassende katholische Kirche
Ach so! Sie glauben nicht an G*tt, sondern an die Kirche?
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Ich glaube übrigens nicht an meinen Kulturkreis, sondern an die allgemeine, weltumfassende katholische Kirche
Ach so! Sie glauben nicht an G*tt, sondern an die Kirche?
#105 Caldonazzi † 17:08:36 | Sonntag, 24. Januar 2010
@Antipacelli: Mein Posting vom 23. Januar 2010, 21:36 hat dich wohl wieder etwas überfordert?
Deine intellektuelle Konstitution scheint wirklich stark angegriffen zu sein. Seit Jahren versuche ich dir dabei zu helfen, deine Unkenntnis in Bezug auf den Talmud etwas zu beheben. Aber du willst lieber blöd sterben. Soll sein!
Wenn du weiter den Forumskasperl abgeben willst, dann lies halt das 3. Kapitel des Traktates Pesachim nicht und zitier weiter deine Schmutz- und Schundheftchen.
Offensichtlich bist du richtig süchtig nach allem, was dein Hirn zerrüttet. Viel ist sowieso davon nicht mehr übrig.
Die Juden scheren sich am allerwenigstens um Dummköpfe wie dich, die nichts als gequirlte Schei.e im Kopf haben.
Aber man soll die Hoffnung nicht aufgeben. Für den Fall, dass du doch etwas gegen deine selbst verschuldete Verblödung tun willst, bevor sie nahtlos in Alzheimer übergeht und dann wiklich alls zu spät ist, nocheinmal der Link, wo du den Originaltext des Traktates Pesachim in anerkannter englischer Übersetzung nachlesen kannst.
….jewishvirtuallibrary.org/…/Talmud/pesach3.html
(ziemlich weit unten im Text)
Englisch wirst du ja wohl können.
Die Talmudzitate sind davon abgesehen authentisch, das kann jeder anhand der Goldschmidt-Ausgaben selbst nachprüfen!!!
Tu das gefälligst selber, bevor du deinen verlogenen Dreck auf kreuz.net verewigst.
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Deine intellektuelle Konstitution scheint wirklich stark angegriffen zu sein. Seit Jahren versuche ich dir dabei zu helfen, deine Unkenntnis in Bezug auf den Talmud etwas zu beheben. Aber du willst lieber blöd sterben. Soll sein!
Wenn du weiter den Forumskasperl abgeben willst, dann lies halt das 3. Kapitel des Traktates Pesachim nicht und zitier weiter deine Schmutz- und Schundheftchen.
Offensichtlich bist du richtig süchtig nach allem, was dein Hirn zerrüttet. Viel ist sowieso davon nicht mehr übrig.
Die Juden scheren sich am allerwenigstens um Dummköpfe wie dich, die nichts als gequirlte Schei.e im Kopf haben.
Aber man soll die Hoffnung nicht aufgeben. Für den Fall, dass du doch etwas gegen deine selbst verschuldete Verblödung tun willst, bevor sie nahtlos in Alzheimer übergeht und dann wiklich alls zu spät ist, nocheinmal der Link, wo du den Originaltext des Traktates Pesachim in anerkannter englischer Übersetzung nachlesen kannst.
….jewishvirtuallibrary.org/…/Talmud/pesach3.html
(ziemlich weit unten im Text)
Englisch wirst du ja wohl können.
Die Talmudzitate sind davon abgesehen authentisch, das kann jeder anhand der Goldschmidt-Ausgaben selbst nachprüfen!!!
Tu das gefälligst selber, bevor du deinen verlogenen Dreck auf kreuz.net verewigst.
#104 Lycos 16:46:05 | Sonntag, 24. Januar 2010
Ja, ich dachte wirklich sie wären nicht ganz ungläubig
Ich glaube übrigens nicht an meinen Kulturkreis, sondern an die allgemeine, weltumfassende katholische Kirche!
Allein wenn ich die Kirchengeschichte betrachte, merke ich ganz klar, das wenn das Christentum wahr seien sollte, es sich in der katholischen Kirche am besten Verwirklicht hat.
Den Buddhismus stehe ich übrigens auch nicht nur negativ gegenüber, aber er übertreibt, wie alle Irrlehren irgendwo übertreiben, die Selbstverleugnung. Natürlich ist aber die Selbstverleugnung christlich gesehen auch nicht ganz zu vernachlässigen.
Auch freut es mich natürlich das ich ihnen mit meiner Meinung auch ein wenig Freude bereiten kann!
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Ich glaube übrigens nicht an meinen Kulturkreis, sondern an die allgemeine, weltumfassende katholische Kirche!
Allein wenn ich die Kirchengeschichte betrachte, merke ich ganz klar, das wenn das Christentum wahr seien sollte, es sich in der katholischen Kirche am besten Verwirklicht hat.
Den Buddhismus stehe ich übrigens auch nicht nur negativ gegenüber, aber er übertreibt, wie alle Irrlehren irgendwo übertreiben, die Selbstverleugnung. Natürlich ist aber die Selbstverleugnung christlich gesehen auch nicht ganz zu vernachlässigen.
Auch freut es mich natürlich das ich ihnen mit meiner Meinung auch ein wenig Freude bereiten kann!
#103 chico flojo 16:42:08 | Sonntag, 24. Januar 2010
@Fridericius
Sie sind hier völlig am falschen Platz.
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Sie sind hier völlig am falschen Platz.
#102 Fridericius † 16:36:22 | Sonntag, 24. Januar 2010
Lycos: Schnallen Sie es nicht?
Ich glaube weder an einen Heilsautomatismus noch an irgendein irgendwie geartetes „Gericht“. Wieso sollte ich auch? Und wieso nehmen Sie an, ausgerechnet Ihr Glaube, in dessen Kulturkreis Sie zufällig hineingeboren wurden, sei der Richtige? Wieso nicht die Wiedergeburt der Buddhisten?
Sehen’s. Das ganze Konzept „Religion“ ist unsinnig. Sie bereiten sich ein Leben lang auf ein angenommenes „Gericht“ vor?
Leben Sie doch!
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Ich glaube weder an einen Heilsautomatismus noch an irgendein irgendwie geartetes „Gericht“. Wieso sollte ich auch? Und wieso nehmen Sie an, ausgerechnet Ihr Glaube, in dessen Kulturkreis Sie zufällig hineingeboren wurden, sei der Richtige? Wieso nicht die Wiedergeburt der Buddhisten?
Sehen’s. Das ganze Konzept „Religion“ ist unsinnig. Sie bereiten sich ein Leben lang auf ein angenommenes „Gericht“ vor?
Leben Sie doch!
#101 Lycos 16:31:27 | Sonntag, 24. Januar 2010
Nein Fridericius
kein guter Rat, denken sie an das Gericht, oder hat sie die Irrlehre vom Heilsautomatismus auch schon erfasst?
Das Leben hier auf der Erde ist im Vergleich zur Ewigkeit, wenn es sie geben sollte, erheblich kleiner als ein Sandkorn.
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kein guter Rat, denken sie an das Gericht, oder hat sie die Irrlehre vom Heilsautomatismus auch schon erfasst?
Das Leben hier auf der Erde ist im Vergleich zur Ewigkeit, wenn es sie geben sollte, erheblich kleiner als ein Sandkorn.
#100 Fridericius † 16:27:34 | Sonntag, 24. Januar 2010
Dann laßt uns singen, tanzen und fröhlich sein!
Ein guter Rat.
:)3
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Ein guter Rat.
:)3
#99 Lycos 16:24:48 | Sonntag, 24. Januar 2010
Fridericius
Dann laßt uns singen, tanzen und fröhlich sein!
jedefalls solange die sich anbahnenden Naturkatastrophen uns noch Zeit dafür lassen.
Natürlich haben sie irdisch, rein weltlich gesprochen nicht ganz unrecht, da ich aber an ein Gericht nach dem Tode glaube, werde ich mich ihrer Meinung nicht anschließen.
Credo
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Dann laßt uns singen, tanzen und fröhlich sein!
jedefalls solange die sich anbahnenden Naturkatastrophen uns noch Zeit dafür lassen.
Natürlich haben sie irdisch, rein weltlich gesprochen nicht ganz unrecht, da ich aber an ein Gericht nach dem Tode glaube, werde ich mich ihrer Meinung nicht anschließen.
Credo
#98 Fridericius † 16:18:11 | Sonntag, 24. Januar 2010
LOL Lycos: Bedenken sollten Sie eher
dass es keinen leisen Hinweis gibt, dass es ein „Leben nach dem Tod“ (an sich schon ein schwachsinniges Konstrukt) überhaupt gibt.
Nur weil Sie und Ihre „Kumpane“ es sich wünschen, weil Sie damit nicht klarkommen, dass „das hier“ alles ist, was es gibt, dann bedeutet das nicht, dass Ihr Wunsch auch Wirklichkeit ist.
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dass es keinen leisen Hinweis gibt, dass es ein „Leben nach dem Tod“ (an sich schon ein schwachsinniges Konstrukt) überhaupt gibt.
Nur weil Sie und Ihre „Kumpane“ es sich wünschen, weil Sie damit nicht klarkommen, dass „das hier“ alles ist, was es gibt, dann bedeutet das nicht, dass Ihr Wunsch auch Wirklichkeit ist.
#97 Lycos 16:13:34 | Sonntag, 24. Januar 2010
Fridericius
nun, wenn sie das so sehen, brauchen wir uns ja nicht darüber weiter unterhalten.
Mein Vorwurf an sie bleibt aber natürlich bestehen, sie sind parteiisch und Teilen die Menschheit in verschiedene Klassen ein.
Sie sollten aber bedenken das das, was wir in die Ewigkeit mitnehmen nicht Erkenntnis, Wissen oder Meinungen sind, sondern das Wesen was wir uns hier auf Erden angeeignet oder entwickelt haben.
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nun, wenn sie das so sehen, brauchen wir uns ja nicht darüber weiter unterhalten.
Mein Vorwurf an sie bleibt aber natürlich bestehen, sie sind parteiisch und Teilen die Menschheit in verschiedene Klassen ein.
Sie sollten aber bedenken das das, was wir in die Ewigkeit mitnehmen nicht Erkenntnis, Wissen oder Meinungen sind, sondern das Wesen was wir uns hier auf Erden angeeignet oder entwickelt haben.
#96 Fridericius † 16:09:07 | Sonntag, 24. Januar 2010
Huh Lycos
jetzt kommt wieder das religiös-bekloppte Geschwurbel, wenn die Argumente ausgehen. Bravo!
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jetzt kommt wieder das religiös-bekloppte Geschwurbel, wenn die Argumente ausgehen. Bravo!
#95 Lycos 16:07:43 | Sonntag, 24. Januar 2010
Nun, Fridericius
lassen wir Gott darüber urteilen, die Zeit wird es zeigen. Die Israelis sind übrigens nichts besonderes und Menschen wie alle anderen auch, sie werden auch an Christus vorbei müssen, bzw. durch Christus ins Himmelreich eingehen. Da sehe ich für einige Palästinenser genau so schwarz wie für einige Israelis.
Ich bin aber überzeugt das Gott alle Menschen liebt und sich eigentlich wünscht das alle errettet werden, aber durch Unwissenheit und Missbrauch der menschlichen Freiheit werden wohl einige ihr Ziel verfehlen.
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lassen wir Gott darüber urteilen, die Zeit wird es zeigen. Die Israelis sind übrigens nichts besonderes und Menschen wie alle anderen auch, sie werden auch an Christus vorbei müssen, bzw. durch Christus ins Himmelreich eingehen. Da sehe ich für einige Palästinenser genau so schwarz wie für einige Israelis.
Ich bin aber überzeugt das Gott alle Menschen liebt und sich eigentlich wünscht das alle errettet werden, aber durch Unwissenheit und Missbrauch der menschlichen Freiheit werden wohl einige ihr Ziel verfehlen.
#94 Fridericius † 16:02:07 | Sonntag, 24. Januar 2010
Lycos. Jo, is klar, ne…
Ich hab nichts zu fressen, die Kohle für son paar Raketen, die kratz ich dann aber doch noch zusammen – ist schliesslich wichtiger, ein paar israelische Kinder abzumurksen als für das Überleben der eigenen zu sorgen.
Die Wixer, die sich da hin stellen und Mörser und Raketen in Richtung Israel abfeuern oder Selbstmordattentäter hineinschicken, DAS sind die wahren Schuldigen an der Misere. Wären die Palästinenser friedlich dann gäbe es keine Blockade, keine Zäune, kein Embargo. Wie, mein lieber Lycos, soll der israelische Staat seine Bürger denn beschützen? Mir fiele keine andere Möglichkeit ein als ein Handelsembargo, was nur Lebensmittel und unbedingt nötige Güter durchlässt – weil in dem Moment, wo der Handel freigegeben wird, kaufen die Palästinenser (von dem Geld das sie – laut Ihnen – gar nicht haben) Waffen und Sprengstoff.
Und, mein Gutster – ich habe keine Neutralität verloren: ich denke einfach nur mal durch, was ICH tun würde, wäre ich Israeli und was ICH tun würde, wäre ich Palästinenser.
Als Israeli würde ich alles tun, um mich und meine Kinder zu schützen und als Palästinenser würde ich dasselbe tun.
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Ich hab nichts zu fressen, die Kohle für son paar Raketen, die kratz ich dann aber doch noch zusammen – ist schliesslich wichtiger, ein paar israelische Kinder abzumurksen als für das Überleben der eigenen zu sorgen.
Die Wixer, die sich da hin stellen und Mörser und Raketen in Richtung Israel abfeuern oder Selbstmordattentäter hineinschicken, DAS sind die wahren Schuldigen an der Misere. Wären die Palästinenser friedlich dann gäbe es keine Blockade, keine Zäune, kein Embargo. Wie, mein lieber Lycos, soll der israelische Staat seine Bürger denn beschützen? Mir fiele keine andere Möglichkeit ein als ein Handelsembargo, was nur Lebensmittel und unbedingt nötige Güter durchlässt – weil in dem Moment, wo der Handel freigegeben wird, kaufen die Palästinenser (von dem Geld das sie – laut Ihnen – gar nicht haben) Waffen und Sprengstoff.
Und, mein Gutster – ich habe keine Neutralität verloren: ich denke einfach nur mal durch, was ICH tun würde, wäre ich Israeli und was ICH tun würde, wäre ich Palästinenser.
Als Israeli würde ich alles tun, um mich und meine Kinder zu schützen und als Palästinenser würde ich dasselbe tun.
#93 wickerl 15:46:08 | Sonntag, 24. Januar 2010
@fredericus und caldonazzi
„ findet euch damit ab wir haben 200 Atombomben und Deutschland hat uns noch atomwaffenfähige U- Boote geschenkt und weitere werden wir bekommen“ , ich brauche mich damit nicht abzufinden, ich bin nicht geschädigt, erachte mich aber verpflichtet für Menschen in Westjordanien und in Gaza Partei zu ergreifen, denen es schon ähnlich schlecht wie im Warschauer Ghetto geht.
Dass sich Papst Pius XII. vermeintlich damit abgefunden hat was Hitler machte, macht ihr ihm zum Vorwurf.
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„ findet euch damit ab wir haben 200 Atombomben und Deutschland hat uns noch atomwaffenfähige U- Boote geschenkt und weitere werden wir bekommen“ , ich brauche mich damit nicht abzufinden, ich bin nicht geschädigt, erachte mich aber verpflichtet für Menschen in Westjordanien und in Gaza Partei zu ergreifen, denen es schon ähnlich schlecht wie im Warschauer Ghetto geht.
Dass sich Papst Pius XII. vermeintlich damit abgefunden hat was Hitler machte, macht ihr ihm zum Vorwurf.
#92 Antipacelli † 15:36:19 | Sonntag, 24. Januar 2010
@Calo-Nazi: Getroffene Hunde bellen – nicht wahr?!?
Dein GeschreibselDeine Quelle „Wer will den Dritten Weltkrieg“ von Harm Menkens, Lühe Verlag luehe-verlag.de/Werbung.html, ist das Werk eines Irren, der aus gutem Grund aus dem Schuldienst enlassen wurde.
beweist, dass du dieses Buch allenfalls von außen kennst!
Der Seefahrtoberlehrer Harm Menkens :(3 ist nicht der Verfasser des Buchs, sondern nur eines darin abgedruckten Briefs an einen Redakteur des „Stader Tagblatt“s! Er ist allenfalls der Herausgeber dieses ansonsten anonym erschienen Buchs!!
Die betreffenden Talmud-Zitate sind dem „Wahrheitsbeweis“ genannten Beweisantrag von Frau Dr. med. Mathilde Ludendorff in dem gegen sie angestrengten Spruchkammerverfahren Anfang der 50er Jahre entnommen, das schon viel Ähnlichkeit mit den Gesinnungsprozessen unserer Tage (Ernst Zündel, Germar Rudolf, Horst Mahler, Sylvia Stolz, John Demjanjuk usw. usw.) hatte. Man warf ihr vor, gemeinsame Sache mit Hitler und den Nazis gemacht zu haben, nur weil sie sich – ähnlich wie schon früher ihr Mann, der berühmte General Erich Ludendorff :(3 , das Halachajudentum und die Freimaurerei entlarvt hat. Ansonsten haben sich beide schon sehr früh von Hitler und der NSDAP distanziert!!!
Die Talmudzitate sind davon abgesehen authentisch, das kann jeder anhand der Goldschmidt-Ausgaben selbst nachprüfen!!!
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Dein GeschreibselDeine Quelle „Wer will den Dritten Weltkrieg“ von Harm Menkens, Lühe Verlag luehe-verlag.de/Werbung.html, ist das Werk eines Irren, der aus gutem Grund aus dem Schuldienst enlassen wurde.
beweist, dass du dieses Buch allenfalls von außen kennst!
Der Seefahrtoberlehrer Harm Menkens :(3 ist nicht der Verfasser des Buchs, sondern nur eines darin abgedruckten Briefs an einen Redakteur des „Stader Tagblatt“s! Er ist allenfalls der Herausgeber dieses ansonsten anonym erschienen Buchs!!
Die betreffenden Talmud-Zitate sind dem „Wahrheitsbeweis“ genannten Beweisantrag von Frau Dr. med. Mathilde Ludendorff in dem gegen sie angestrengten Spruchkammerverfahren Anfang der 50er Jahre entnommen, das schon viel Ähnlichkeit mit den Gesinnungsprozessen unserer Tage (Ernst Zündel, Germar Rudolf, Horst Mahler, Sylvia Stolz, John Demjanjuk usw. usw.) hatte. Man warf ihr vor, gemeinsame Sache mit Hitler und den Nazis gemacht zu haben, nur weil sie sich – ähnlich wie schon früher ihr Mann, der berühmte General Erich Ludendorff :(3 , das Halachajudentum und die Freimaurerei entlarvt hat. Ansonsten haben sich beide schon sehr früh von Hitler und der NSDAP distanziert!!!
Die Talmudzitate sind davon abgesehen authentisch, das kann jeder anhand der Goldschmidt-Ausgaben selbst nachprüfen!!!
#91 Lycos 15:21:57 | Sonntag, 24. Januar 2010
Fridericius
Sie haben jegliche Neutralität verloren.
Die Raketen schießen die Palästinenser übrigens nur weil sie vollgefressen und vom Wohlstand total verwöhnt Langeweile haben.
Die Israelis haben auch nicht vergessen das sie selber mal in der Fremde waren und begegnen allen Fremden und Andersgläubigen mit wahrhaft christlicher Liebe und Demut.
Sie sehen wohl ihren eigenen Vogel vor lauter eigenen Vögeln nicht!
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Sie haben jegliche Neutralität verloren.
Die Raketen schießen die Palästinenser übrigens nur weil sie vollgefressen und vom Wohlstand total verwöhnt Langeweile haben.
Die Israelis haben auch nicht vergessen das sie selber mal in der Fremde waren und begegnen allen Fremden und Andersgläubigen mit wahrhaft christlicher Liebe und Demut.
Sie sehen wohl ihren eigenen Vogel vor lauter eigenen Vögeln nicht!
#90 Fridericius † 15:15:06 | Sonntag, 24. Januar 2010
Lycos: na, das ist doch verständlich, wa?
Palästinense und Ägypter ist ja auch quasi eine Erbfeindschaft (seit den Seevölkern), so richtig leiden konnten die sich noch nie.
Ach na dann! Ist doch verständlich, gelle, dass die sich dann nicht leiden können, wenn vor ein paar Jahrhunderten…
Aber tie pösen Israaelis, die müssen doch ihre Feinde lieben, die sie tagtäglich mit Raketen beschiessen!
LOL Lycos, den Vogel abgeschossen – oder ihn eingefangen und jetzt haben Sie nen Vogel.
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Palästinense und Ägypter ist ja auch quasi eine Erbfeindschaft (seit den Seevölkern), so richtig leiden konnten die sich noch nie.
Ach na dann! Ist doch verständlich, gelle, dass die sich dann nicht leiden können, wenn vor ein paar Jahrhunderten…
Aber tie pösen Israaelis, die müssen doch ihre Feinde lieben, die sie tagtäglich mit Raketen beschiessen!
LOL Lycos, den Vogel abgeschossen – oder ihn eingefangen und jetzt haben Sie nen Vogel.
#89 Lycos 15:06:59 | Sonntag, 24. Januar 2010
„Freiluftgefängnis“ aha – und was ist mit den Grenzen zu Jordanien (Westjordanland) und Ägypten (Ga…
Palästinense und Ägypter ist ja auch quasi eine Erbfeindschaft (seit den Seevölkern), so richtig leiden konnten die sich noch nie. Das schließen der Grenzen kommt aber doch wohl durch Israelische und USArische wirtschaftliche Nötigungen. Die Palästinenser können ja noch nicht einmal Handel über ihre Küste betreiben, internationale Seeblockade.
Sehen sie da kein Unrecht? Keine Förderung des Terroirismus?
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Palästinense und Ägypter ist ja auch quasi eine Erbfeindschaft (seit den Seevölkern), so richtig leiden konnten die sich noch nie. Das schließen der Grenzen kommt aber doch wohl durch Israelische und USArische wirtschaftliche Nötigungen. Die Palästinenser können ja noch nicht einmal Handel über ihre Küste betreiben, internationale Seeblockade.
Sehen sie da kein Unrecht? Keine Förderung des Terroirismus?
#88 Fridericius † 15:01:12 | Sonntag, 24. Januar 2010
Seefeld/wickerl/Lycos
Seefeld: und daß so etwas auch einen langfristigen UN-Einsatz erfordern würde, ebenfalls.
Jojo, langfristig… 100 oder 200 Jahre?
Sie sagens ja selber: „schwer umsetzbar“. Ich glaub kaum, dass das überhaupt umsetzbar ist. Ich würde das an israelischer Stelle ablehnen, Menschen in mein Land zu lassen, deren erklärtes Ziel die Vernichtung der Juden ist.
wickerl: Wenn ich ein Grundstück bebaue das mir nicht gehört,…
Jetzt mal Butter bei die Fische: Wem gehört es denn – und warum? Gehört es den Menschen, die da leben? Oder wem? Oder denen, deren Vorfahren dort gelebt haben? Und wenn Sie das bejahen – ab wann müssen diese Vorfahren da gelebt haben?
Fakt ist, auch in Europa, dass sich Staatsgrenzen durch Kriege ergeben (haben). Und irgendwann muss die besiegte Partei den Verlust realisieren und das Beste daraus machen, ein neues Leben anfangen eben.
Und nebenbei gesagt: Ich finde schon, dass Menschen anderen Menschen, die Hilfe brauchen, verpflichtet sind. Ganz egal, ob das jetzt „Germanen“ sind oder weiß der Henker. Zumal dann, wenn sie Nachbarn sind und über die Ressourcen verfügen, zu helfen.
Lycos: „Freiluftgefängnis“ aha – und was ist mit den Grenzen zu Jordanien (Westjordanland) und Ägypten (Gaza)?
@ all: letztlich ist es so wie es ist: Israel existiert, es wird kein Land „zurückgeben“. Das könnense jetzt blöd finden, ist aber so. Und von dieser Situation ist auszugehen, falls es darum geht, den Palästinensern zu helfen. Darum geht es aber nicht, gelle…
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Seefeld: und daß so etwas auch einen langfristigen UN-Einsatz erfordern würde, ebenfalls.
Jojo, langfristig… 100 oder 200 Jahre?
Sie sagens ja selber: „schwer umsetzbar“. Ich glaub kaum, dass das überhaupt umsetzbar ist. Ich würde das an israelischer Stelle ablehnen, Menschen in mein Land zu lassen, deren erklärtes Ziel die Vernichtung der Juden ist.
wickerl: Wenn ich ein Grundstück bebaue das mir nicht gehört,…
Jetzt mal Butter bei die Fische: Wem gehört es denn – und warum? Gehört es den Menschen, die da leben? Oder wem? Oder denen, deren Vorfahren dort gelebt haben? Und wenn Sie das bejahen – ab wann müssen diese Vorfahren da gelebt haben?
Fakt ist, auch in Europa, dass sich Staatsgrenzen durch Kriege ergeben (haben). Und irgendwann muss die besiegte Partei den Verlust realisieren und das Beste daraus machen, ein neues Leben anfangen eben.
Und nebenbei gesagt: Ich finde schon, dass Menschen anderen Menschen, die Hilfe brauchen, verpflichtet sind. Ganz egal, ob das jetzt „Germanen“ sind oder weiß der Henker. Zumal dann, wenn sie Nachbarn sind und über die Ressourcen verfügen, zu helfen.
Lycos: „Freiluftgefängnis“ aha – und was ist mit den Grenzen zu Jordanien (Westjordanland) und Ägypten (Gaza)?
@ all: letztlich ist es so wie es ist: Israel existiert, es wird kein Land „zurückgeben“. Das könnense jetzt blöd finden, ist aber so. Und von dieser Situation ist auszugehen, falls es darum geht, den Palästinensern zu helfen. Darum geht es aber nicht, gelle…
#87 Lycos 13:21:32 | Sonntag, 24. Januar 2010
Mann! Irgendwann muss man die Realität einfach anerkennen. Israel existiert –
Lieber Fridericius, Tatsache ist aber auch das Palästinenser existieren, größtenteils ihres Landes beraubt, in ein riesiges Freiluftgefängnis gezwängt und dabei noch ziemlich entrechtet sind.
Oder sind das für sie etwas Menschen zweiter, dritter, oder gar letzter Klasse?
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Lieber Fridericius, Tatsache ist aber auch das Palästinenser existieren, größtenteils ihres Landes beraubt, in ein riesiges Freiluftgefängnis gezwängt und dabei noch ziemlich entrechtet sind.
Oder sind das für sie etwas Menschen zweiter, dritter, oder gar letzter Klasse?
#86 wickerl 12:36:13 | Sonntag, 24. Januar 2010
sinnlos und polemisch
@fridericus Wenn ich ein Grundstück bebaue das mir nicht gehört, mag es noch so verwahrlost sein, und das war in Palästina nicht der Fall, dann gehört es trotzdem nicht mir , sondern dem Eigentümer des Grund und Bodens. Dass die Juden mit dem ihnen zur Verfügung stehenden Kapital damals mehr erreichen konnten war klar, und die anderen arabischen Staaten , vielfach von den USA und Israel korrmpiert und erpresst, wie Jordanien und Ägypten, wenn ihr die Mauer in Gaza nicht baut dann kriegt ihr kein Geld mehr, und seid übermorgen Opfer eines Volksaufstandes, sind zu überhaupt nichts verpflichet, so wenig wie die Holländer oder Dänen als Germanen verpflichtet gewesen wären, vertriebene Schlesier aufzunehmen. Sie argumentieren durch und durch rassistisch, demnach wäre Österreich gegenüber Deutschland ( dieselbe Sprache und Rasse ) zum Beistand verpflichtet.
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@fridericus Wenn ich ein Grundstück bebaue das mir nicht gehört, mag es noch so verwahrlost sein, und das war in Palästina nicht der Fall, dann gehört es trotzdem nicht mir , sondern dem Eigentümer des Grund und Bodens. Dass die Juden mit dem ihnen zur Verfügung stehenden Kapital damals mehr erreichen konnten war klar, und die anderen arabischen Staaten , vielfach von den USA und Israel korrmpiert und erpresst, wie Jordanien und Ägypten, wenn ihr die Mauer in Gaza nicht baut dann kriegt ihr kein Geld mehr, und seid übermorgen Opfer eines Volksaufstandes, sind zu überhaupt nichts verpflichet, so wenig wie die Holländer oder Dänen als Germanen verpflichtet gewesen wären, vertriebene Schlesier aufzunehmen. Sie argumentieren durch und durch rassistisch, demnach wäre Österreich gegenüber Deutschland ( dieselbe Sprache und Rasse ) zum Beistand verpflichtet.
#85 Seefeldt 12:22:39 | Sonntag, 24. Januar 2010
Ein ganz wichtiger Unterschied zwischen den vertriebenen Deutschen und den vertriebene Palästinens.
Zwischen den vertriebenen Deutschen und den vertriebenen Palästinensern gibt es einen entscheidenden Unterschied:
Die vertriebenen Deutschen kamen wenigstens bei Landsleuten unter, oder anders ausgedrückt: Sie konnten wenigstens im Vaterland bleiben.
Ganz anders ist das mit den vertriebenen Palästinensern: Sie sind in der Fremde, in fremdem Land, in dem keine Regierung für sie da ist, die ihre Integration in der neuen Heimat fördert. Es gibt für sie keine neue Heimat, und das ist eine fürchterliche Situation. Nach Palästina, in ihre Heimat können sie nicht, denn das wird ihnen von Israel verweigert.
*
Zum heutigen Israel und den heutigen Israelis: Sie sollten den Palästinensern deren Eigentum wiedergeben. Das kann angesichts der gegenwärtigen Umstände nur bedeuten: Ein gemeinsamer palästinensisch-israelischer Staat in dem Gebiet Israels und des westlichen Jordanufers (ohne die Golanhöhen, die an Syrien zurückzugeben wären) mit Gleichberechtigung für Palästinenser und Israelis. Daß so etwas derzeit nur sehr schwer umsetzbar wäre, ist mir durchaus klar, und daß so etwas auch einen langfristigen UN-Einsatz erfordern würde, ebenfalls. Aber eine andere gerechte Lösungsmöglichkeit sehe ich nicht.
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Zwischen den vertriebenen Deutschen und den vertriebenen Palästinensern gibt es einen entscheidenden Unterschied:
Die vertriebenen Deutschen kamen wenigstens bei Landsleuten unter, oder anders ausgedrückt: Sie konnten wenigstens im Vaterland bleiben.
Ganz anders ist das mit den vertriebenen Palästinensern: Sie sind in der Fremde, in fremdem Land, in dem keine Regierung für sie da ist, die ihre Integration in der neuen Heimat fördert. Es gibt für sie keine neue Heimat, und das ist eine fürchterliche Situation. Nach Palästina, in ihre Heimat können sie nicht, denn das wird ihnen von Israel verweigert.
*
Zum heutigen Israel und den heutigen Israelis: Sie sollten den Palästinensern deren Eigentum wiedergeben. Das kann angesichts der gegenwärtigen Umstände nur bedeuten: Ein gemeinsamer palästinensisch-israelischer Staat in dem Gebiet Israels und des westlichen Jordanufers (ohne die Golanhöhen, die an Syrien zurückzugeben wären) mit Gleichberechtigung für Palästinenser und Israelis. Daß so etwas derzeit nur sehr schwer umsetzbar wäre, ist mir durchaus klar, und daß so etwas auch einen langfristigen UN-Einsatz erfordern würde, ebenfalls. Aber eine andere gerechte Lösungsmöglichkeit sehe ich nicht.
#84 Fridericius † 11:18:52 | Sonntag, 24. Januar 2010
Seefeld
Vergleichen Sie doch mal die Situation mit Deutschland ‘45. Die Vertreibungen im Osten waren sicherlich Unrecht – aber die Deutschen haben die Situation schnell realisiert und das Beste daraus gemacht. Meine Mutter wurde ebenfalls vertrieben, hatte dann als Flüchtling einige schwere Jahre und ist seltsamerweise nicht zur Terroristin geworden noch hat sie ihre Kinder in dem Glauben erzogen, unbedingt in die alte Heimat zurückkehren zu müssen.
Meine Heimat ist längst nicht mehr Ostpreußen – meine Heimat ist Baden und ich habe kein Verlangen danach, den jetzigen bewohnern Ostpreußens ihre Heimat (denn das ist jetzt deren Heimat) wegzunehmen.
Und jetzt sagen’s doch mal, Seefeld, was Sie wollen würden für Israel. Wollen Sie die Israelis, deren Heimat Israel ist, vertreiben, um dann die Nachfahren der ehemaligen Bewohner wieder dort anzusiedeln – oder was ist Ihr Begehr? Und wo genau sollen dann die Israelis hin? Geben wir Ihnen das Saarland?
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Vergleichen Sie doch mal die Situation mit Deutschland ‘45. Die Vertreibungen im Osten waren sicherlich Unrecht – aber die Deutschen haben die Situation schnell realisiert und das Beste daraus gemacht. Meine Mutter wurde ebenfalls vertrieben, hatte dann als Flüchtling einige schwere Jahre und ist seltsamerweise nicht zur Terroristin geworden noch hat sie ihre Kinder in dem Glauben erzogen, unbedingt in die alte Heimat zurückkehren zu müssen.
Meine Heimat ist längst nicht mehr Ostpreußen – meine Heimat ist Baden und ich habe kein Verlangen danach, den jetzigen bewohnern Ostpreußens ihre Heimat (denn das ist jetzt deren Heimat) wegzunehmen.
Und jetzt sagen’s doch mal, Seefeld, was Sie wollen würden für Israel. Wollen Sie die Israelis, deren Heimat Israel ist, vertreiben, um dann die Nachfahren der ehemaligen Bewohner wieder dort anzusiedeln – oder was ist Ihr Begehr? Und wo genau sollen dann die Israelis hin? Geben wir Ihnen das Saarland?
#83 Seefeldt 10:50:47 | Sonntag, 24. Januar 2010
Unrecht anerkennen?
Das ist meine Sache nicht.
Daß es den Staat Israel derzeit gibt, ist Tatsache.
Daß das heutige Israel ein Unrechtsstaat ist, gegründet auf Mord und Terror, ist ebenfalls Tatsache.
Hingegen ist keineswegs sicher, daß dem derzeitigen Staate Israel eine lange Zukunft beschieden ist. Dem könnte nämlich beispielsweise die ethnische Entwicklung früher oder später ein Ende bereiten.
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Das ist meine Sache nicht.
Daß es den Staat Israel derzeit gibt, ist Tatsache.
Daß das heutige Israel ein Unrechtsstaat ist, gegründet auf Mord und Terror, ist ebenfalls Tatsache.
Hingegen ist keineswegs sicher, daß dem derzeitigen Staate Israel eine lange Zukunft beschieden ist. Dem könnte nämlich beispielsweise die ethnische Entwicklung früher oder später ein Ende bereiten.
#82 Fridericius † 10:42:05 | Sonntag, 24. Januar 2010
Lycos, Seefeld
Mann! Irgendwann muss man die Realität einfach anerkennen. Israel existiert – und es wird auch nicht „wieder weggehen“. Das ist die Situation, das ist die Realität. „Findet euch damit ab und macht das Beste daraus, Palästinenser!“ muss der Rat lauten.
Und selbigen Rat muss man anscheinend auch Euch geben: Findet euch damit ab.
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Mann! Irgendwann muss man die Realität einfach anerkennen. Israel existiert – und es wird auch nicht „wieder weggehen“. Das ist die Situation, das ist die Realität. „Findet euch damit ab und macht das Beste daraus, Palästinenser!“ muss der Rat lauten.
Und selbigen Rat muss man anscheinend auch Euch geben: Findet euch damit ab.
#81 Seefeldt 10:11:25 | Sonntag, 24. Januar 2010
Der Völkerbund
Nachdem das mit dem britischen „völkerrechtlichen Eigentum“ nicht mehr zieht, versucht es die verlogene Judenmafia also mit dem Völkerbund.
Der Völkerbund wurde nach dem 1.Weltkrieg ähnlich wie die UNO nach dem 2.Weltkrieg erst einmal von den Siegermächten begründet.
Das Osmanische Reich wurde letztendlich von den Siegermächten der Entente gestürzt und schließlich auch zerfleddert (um nicht mißverstanden zu werden: ich weine dem Osmanischen Reich keine Träne nach).
Die Aufteilung des Osmanischen Reichen und damit auch das britische Mandat über Palästina war nichts anderes als die Aufteilung von Raubbeute. Man hätte stattdessen ja auch schon damals den Völkern ihre Freiheit geben können …
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Nachdem das mit dem britischen „völkerrechtlichen Eigentum“ nicht mehr zieht, versucht es die verlogene Judenmafia also mit dem Völkerbund.
Der Völkerbund wurde nach dem 1.Weltkrieg ähnlich wie die UNO nach dem 2.Weltkrieg erst einmal von den Siegermächten begründet.
Das Osmanische Reich wurde letztendlich von den Siegermächten der Entente gestürzt und schließlich auch zerfleddert (um nicht mißverstanden zu werden: ich weine dem Osmanischen Reich keine Träne nach).
Die Aufteilung des Osmanischen Reichen und damit auch das britische Mandat über Palästina war nichts anderes als die Aufteilung von Raubbeute. Man hätte stattdessen ja auch schon damals den Völkern ihre Freiheit geben können …
#80 Lycos 09:14:46 | Sonntag, 24. Januar 2010
Die Israelis haben die Wüste sprichwörtlich und tatsächlich zum Blühen gebracht
und das auf Kosten der Palästinenser, denen graben sie nämlich das Wasser ab! Die Palästinenser investieren nur in Terror und Krieg? So etwas sollte man nicht so schnell so leichtsinnig sagen, man sollte mal versuchen sich selbst in die Lage der Palästinenser zu setzen, dann wird einem schnell klar das man unter den Bedingungen, unter denen die Palästinenser leben, auch sehr schnell ein Terrorist werden könnte.
Das unreflektierte Gutheißen der israelischen Verbrechen erinnert mich an die Obrigkeitshörigkeit die im dritten Reich herrschte, nur damals waren die Obrigkeit die Nazis und heute ist es Israel/USA, die militärisch und vom Weltbild her heute leider die Obrigkeit für viele Menschen darstellen. Solche Menschen sind eigentlich nicht fähig eigene Gedanken zu fassen welche nicht mit ihrem Weltbild, nämlich nur das es einem selbst in erster Linie gutgeht, in Harmonie zu bringen sind.
Das sich solche Menschen wenn sie keine Juden sind als Vorzeigechristen sehen zeigt klar das die Botschaft Jesu Christi ins Gegenteil verkehrt worden ist, denn der hat etwas anderes gelehrt.
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und das auf Kosten der Palästinenser, denen graben sie nämlich das Wasser ab! Die Palästinenser investieren nur in Terror und Krieg? So etwas sollte man nicht so schnell so leichtsinnig sagen, man sollte mal versuchen sich selbst in die Lage der Palästinenser zu setzen, dann wird einem schnell klar das man unter den Bedingungen, unter denen die Palästinenser leben, auch sehr schnell ein Terrorist werden könnte.
Das unreflektierte Gutheißen der israelischen Verbrechen erinnert mich an die Obrigkeitshörigkeit die im dritten Reich herrschte, nur damals waren die Obrigkeit die Nazis und heute ist es Israel/USA, die militärisch und vom Weltbild her heute leider die Obrigkeit für viele Menschen darstellen. Solche Menschen sind eigentlich nicht fähig eigene Gedanken zu fassen welche nicht mit ihrem Weltbild, nämlich nur das es einem selbst in erster Linie gutgeht, in Harmonie zu bringen sind.
Das sich solche Menschen wenn sie keine Juden sind als Vorzeigechristen sehen zeigt klar das die Botschaft Jesu Christi ins Gegenteil verkehrt worden ist, denn der hat etwas anderes gelehrt.
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