14:08:21 | Freitag, 22. Januar 2010
Zölibat
Der Zölibat ist angemessen, aber natürlich nicht notwendig
Ein deutscher Bischof ist auf die obligaten Unterhosen-Themen angesprochen worden und hat sich mehr schlecht als recht mit den üblichen Einerseits-Andererseits- Formulierungen herausgeredet.
237 Lesermeinungen
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#239 equalizer 23:24:05 | Samstag, 6. Februar 2010
Zölibat
@Goldengel…Wer für Sex ist, sollte sich beim Thema Zölibat zurückhalten? Na, ohne Sex gäbe es ja keinen Menschen, der zölibatär leben könnte
Ohne Zölibat könnten aber auch die Priester endlich
das machen, wofür Gott uns auf die Welt gelassen hat. Sex! Geschlechtsverkehr! Dafür ist der Mensch
doch da! Ohne Zölibat gäbe es dennoch Menschen. Ohne Sex nicht! Na, was ist wichtiger? Poppen! Genau!
o^/
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@Goldengel…Wer für Sex ist, sollte sich beim Thema Zölibat zurückhalten? Na, ohne Sex gäbe es ja keinen Menschen, der zölibatär leben könnte
Ohne Zölibat könnten aber auch die Priester endlich
das machen, wofür Gott uns auf die Welt gelassen hat. Sex! Geschlechtsverkehr! Dafür ist der Mensch
doch da! Ohne Zölibat gäbe es dennoch Menschen. Ohne Sex nicht! Na, was ist wichtiger? Poppen! Genau!
o^/#238 Clemens H. † 19:20:49 | Samstag, 30. Januar 2010
Ja, Rechercheur, das ist wahr.
Ich finde, das Schlimmste ist, wenn einer denkt, er hätte die Weisheit gepachtet. Wenn man ihn dann lässt, steuert er irgendwann Flugzeuge in Hochhäuser, lässt Leute verbrennen oder kocht Eier 8 Minuten lang.
Genau. Das Problem ist oft mangelnder Zweifel – nicht etwa mangelnder Glaube.
Die Leute, die die Welt in Schutt und Asche gelegt haben, haben meistens zuwenig gezweifelt. Ihr jeweiliger Weg war selbstverständlich der einzig richtige und alle anderen lagen nicht nur falsch, nein, oft waren alle absichtlich boshaft, indem sie den einzig richtigen Weg nicht unterstützten.
Das gilt für religiöse Eiferer ganz genauso wie für Ideologie-Anhänger jeglicher Art.
„Wer zweifelt detoniert nicht.“ (Dieter Nuhr in „Nuhr wer’s glaubt wird selig.“)
Zweifel ist ganz wichtig. Nur wer zweifelt kann sich mit anderen überhaupt austauschen, hat interesse an anderen Wegen – wenn ich zu 100% davon überzeugt bin, dass ich recht habe, dann höre ich dem Anderen erst gar nicht zu. Was sollte der denn auch für Weisheiten in petto haben, wo doch mein Weg der perfekte ist?!
Zweifle ich allerdings daran, dass mein Weg der perfekte ist, dann habe ich ein offenes Ohr für Ansichten anderer – ich muss diese ja nicht übernehmen, aber ich werde sie überdenken.
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Ich finde, das Schlimmste ist, wenn einer denkt, er hätte die Weisheit gepachtet. Wenn man ihn dann lässt, steuert er irgendwann Flugzeuge in Hochhäuser, lässt Leute verbrennen oder kocht Eier 8 Minuten lang.
Genau. Das Problem ist oft mangelnder Zweifel – nicht etwa mangelnder Glaube.
Die Leute, die die Welt in Schutt und Asche gelegt haben, haben meistens zuwenig gezweifelt. Ihr jeweiliger Weg war selbstverständlich der einzig richtige und alle anderen lagen nicht nur falsch, nein, oft waren alle absichtlich boshaft, indem sie den einzig richtigen Weg nicht unterstützten.
Das gilt für religiöse Eiferer ganz genauso wie für Ideologie-Anhänger jeglicher Art.
„Wer zweifelt detoniert nicht.“ (Dieter Nuhr in „Nuhr wer’s glaubt wird selig.“)
Zweifel ist ganz wichtig. Nur wer zweifelt kann sich mit anderen überhaupt austauschen, hat interesse an anderen Wegen – wenn ich zu 100% davon überzeugt bin, dass ich recht habe, dann höre ich dem Anderen erst gar nicht zu. Was sollte der denn auch für Weisheiten in petto haben, wo doch mein Weg der perfekte ist?!
Zweifle ich allerdings daran, dass mein Weg der perfekte ist, dann habe ich ein offenes Ohr für Ansichten anderer – ich muss diese ja nicht übernehmen, aber ich werde sie überdenken.
#237 Rechercheur 16:14:32 | Samstag, 30. Januar 2010
@ClemensH
Laut Goldengels Post-Historie hält er/sie den Satan für den Herrn der Welt und Gott für nicht allmächtig.
Er hat ja auch nicht alles geschaffen… Nun ja, ich hätte es gerne vom Engelchen selbst gehört. Dann hätte es nämlöich zueggeben, dass es sich so wie jeder seinen Glauben zurechtbastelt.
Und solange in so einem persönlichen Glauben kein Massenmord oder so vorkommt isses ja auch net schlimm. Aber warum müssen die dann immer von „gut“ und „böse“ faseln anstatt einfach zu sagen „denkt wie ich“ oder „denkt in bissl anders“ oder gar „denkt viel anners“. Ich finde, das Schlimmste ist, wenn einer denkt, er hätte die Weisheit gepachtet. Wenn man ihn dann lässt, steuert er irgendwann Flugzeuge in Hochhäuser, lässt Leute verbrennen oder kocht Eier 8 Minuten lang.
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Laut Goldengels Post-Historie hält er/sie den Satan für den Herrn der Welt und Gott für nicht allmächtig.
Er hat ja auch nicht alles geschaffen… Nun ja, ich hätte es gerne vom Engelchen selbst gehört. Dann hätte es nämlöich zueggeben, dass es sich so wie jeder seinen Glauben zurechtbastelt.
Und solange in so einem persönlichen Glauben kein Massenmord oder so vorkommt isses ja auch net schlimm. Aber warum müssen die dann immer von „gut“ und „böse“ faseln anstatt einfach zu sagen „denkt wie ich“ oder „denkt in bissl anders“ oder gar „denkt viel anners“. Ich finde, das Schlimmste ist, wenn einer denkt, er hätte die Weisheit gepachtet. Wenn man ihn dann lässt, steuert er irgendwann Flugzeuge in Hochhäuser, lässt Leute verbrennen oder kocht Eier 8 Minuten lang.
#236 Goldengel 14:21:46 | Samstag, 30. Januar 2010
Mary Cruz
Genau das meinte ich.
Ein Pädophiler wird sich nicht nach den Geboten Gottes halten, so wie viele andere Verbrecher auch nicht.
Und wer Böses tut, der dient dem, der Böses will, also dem Satan.
Wer Gutes tut, der dient dem, der Gutes will, also Jesus Christus.
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Genau das meinte ich.
Ein Pädophiler wird sich nicht nach den Geboten Gottes halten, so wie viele andere Verbrecher auch nicht.
Und wer Böses tut, der dient dem, der Böses will, also dem Satan.
Wer Gutes tut, der dient dem, der Gutes will, also Jesus Christus.
#235 Paulaner † 14:05:05 | Samstag, 30. Januar 2010
Gottvater hat genug Macht, um Satan wüten zu lassen,
auch wenn dabei den klerikalen Schöngeistern das Maul offen bleibt.
Satan beherrscht nicht die ganze Welt aber die uns bekannte Erdscheibe
mitsamt Luftraum.
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auch wenn dabei den klerikalen Schöngeistern das Maul offen bleibt.
Satan beherrscht nicht die ganze Welt aber die uns bekannte Erdscheibe
mitsamt Luftraum.
#234 Mary Cruz 14:01:30 | Samstag, 30. Januar 2010
Na ja, der Widersacher kann auch durch Menschen sprechen,
das sieht man vor allem bei Joberens und anderen Verführern zum Abfall von Gott.
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das sieht man vor allem bei Joberens und anderen Verführern zum Abfall von Gott.
#233 Clemens H. † 13:48:17 | Samstag, 30. Januar 2010
Rechercheur
Laut Goldengels Post-Historie hält er/sie den Satan für den Herrn der Welt uns Gott für nicht allmächtig.
Und so jemand will hier Menschen erklären, was katholisch sei. Da hat sich der Bock zum Gärtner gemacht.
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Laut Goldengels Post-Historie hält er/sie den Satan für den Herrn der Welt uns Gott für nicht allmächtig.
Und so jemand will hier Menschen erklären, was katholisch sei. Da hat sich der Bock zum Gärtner gemacht.
#232 Rechercheur 13:46:21 | Samstag, 30. Januar 2010
@Goldiges
Es hätte mir zwar gereicht, wenn Sie mir endlich gesagt hätten, wen Sie mit „Herr dieser Welt“ meinen, aber ja, Sie dürfen mich auch gerne beim Namen nennen.
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Es hätte mir zwar gereicht, wenn Sie mir endlich gesagt hätten, wen Sie mit „Herr dieser Welt“ meinen, aber ja, Sie dürfen mich auch gerne beim Namen nennen.
#231 Goldengel 11:19:39 | Samstag, 30. Januar 2010
Rechercheur
Soll ich wirklich SIE beim Namen nennen?
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Soll ich wirklich SIE beim Namen nennen?
#230 Rechercheur 10:37:54 | Samstag, 30. Januar 2010
@Goldiges
Jetzt haben Sie aber immer noch nicht gesagt, was Sie mit „Herr dieser Welt“ meinen.
Ich grenze mal ein:
1. Seine Diener richteten Christus hin
2. er ist „ein anderer“
3. er ist Gottes Widersacher
4. er ist „der Verführer“
Der Rest Ihrer Ausführungen betraf etwas anderes.
Warum nennen Sie die Dinge nicht beim Namen?
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Jetzt haben Sie aber immer noch nicht gesagt, was Sie mit „Herr dieser Welt“ meinen.
Ich grenze mal ein:
1. Seine Diener richteten Christus hin
2. er ist „ein anderer“
3. er ist Gottes Widersacher
4. er ist „der Verführer“
Der Rest Ihrer Ausführungen betraf etwas anderes.
Warum nennen Sie die Dinge nicht beim Namen?
#229 Goldengel 10:31:25 | Samstag, 30. Januar 2010
Rechercheur
Christus muste sterben, weil der „Herr dieser Welt“ durch seine Diener ihn hinrichteten.
Christus spricht vor seiner Kreuzigung zu seinen Jüngern:
Jetzt regiert wieder ein anderer!
Und Christus spricht: Mein Reich ist nicht von dieser Welt!
Alle diese Aussagen Christi belegen, dass hier nicht nur Gott herrscht, sondern auch sein Widersacher.
Und nicht Gott ist für Sünden verantwortlich, sondern der Verführer, also sein Widersacher.
Und weil Gott den Menschen liebt und weiß, wie verführbar der Mensch ist (weil er ja fern des Paradieses ist) hat er Mitleid mit den Menschen und sandte uns Jesus Christus, der für unserer Sünden starb.
Für unsere Sünden – d.h. er starb, damit wir seelisch nach unserem Tod leben können und er sprach:
Wer leben will, wird sterben, wer sterben will, wird leben.
Dieser Satz Chrsti zeigt, dass wer sein Reich mehr liebt, als dieses irdische Reich, wird im Paradies „seelisch“ leben.
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Christus muste sterben, weil der „Herr dieser Welt“ durch seine Diener ihn hinrichteten.
Christus spricht vor seiner Kreuzigung zu seinen Jüngern:
Jetzt regiert wieder ein anderer!
Und Christus spricht: Mein Reich ist nicht von dieser Welt!
Alle diese Aussagen Christi belegen, dass hier nicht nur Gott herrscht, sondern auch sein Widersacher.
Und nicht Gott ist für Sünden verantwortlich, sondern der Verführer, also sein Widersacher.
Und weil Gott den Menschen liebt und weiß, wie verführbar der Mensch ist (weil er ja fern des Paradieses ist) hat er Mitleid mit den Menschen und sandte uns Jesus Christus, der für unserer Sünden starb.
Für unsere Sünden – d.h. er starb, damit wir seelisch nach unserem Tod leben können und er sprach:
Wer leben will, wird sterben, wer sterben will, wird leben.
Dieser Satz Chrsti zeigt, dass wer sein Reich mehr liebt, als dieses irdische Reich, wird im Paradies „seelisch“ leben.
#228 Rechercheur 10:26:49 | Samstag, 30. Januar 2010
@Goldiges
wer den Satan dient (damit meine ich nicht Sie)
Verbindlichsten Dank, lieber Goldengel.
Ich würde übrigens noch gerne verstehen, was Sie genau meinen, wenn Sie vom „Herrn dieser Welt“ sprechen.
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wer den Satan dient (damit meine ich nicht Sie)
Verbindlichsten Dank, lieber Goldengel.
Ich würde übrigens noch gerne verstehen, was Sie genau meinen, wenn Sie vom „Herrn dieser Welt“ sprechen.
#227 Goldengel 09:24:35 | Samstag, 30. Januar 2010
Rechercheur
Und ich benötige eigentlich auch nicht die Drohung eines Weltgerichtes.
Das ist schön für Sie.
Doch falls Sie groß sündigen sollten, dann erhalten Sie Ihr Gericht eh schon in dieser Welt.
Der Sünder schaufelt sich sein seelisches Grab nämlich selbst – dazu bedarf es nur mehr das Zutun des Satans, der den Sünder verführt – mit GOTT hat das nichts zu tun. Gott ist fern der Sünde.
Doch wer den Satan dient (damit meine ich nicht Sie), der bekommt auch von ihm seinen Lohn und dieser Lohn ist auch das Gericht des Sünders.
Vielleicht haben Sie es verstanden.
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Und ich benötige eigentlich auch nicht die Drohung eines Weltgerichtes.
Das ist schön für Sie.
Doch falls Sie groß sündigen sollten, dann erhalten Sie Ihr Gericht eh schon in dieser Welt.
Der Sünder schaufelt sich sein seelisches Grab nämlich selbst – dazu bedarf es nur mehr das Zutun des Satans, der den Sünder verführt – mit GOTT hat das nichts zu tun. Gott ist fern der Sünde.
Doch wer den Satan dient (damit meine ich nicht Sie), der bekommt auch von ihm seinen Lohn und dieser Lohn ist auch das Gericht des Sünders.
Vielleicht haben Sie es verstanden.
#226 Rechercheur 06:40:52 | Samstag, 30. Januar 2010
Engelchen…
Ich meine mich daran erinnern zu können, dass die Lehre Ihrer Kirche auch davon ausgeht, dass beim jüngsten Gericht entschieden wird. (Offb 20,13). Und das nun gut finden zu dürfen oder schlecht, das Recht haben die Frauen uns gegeben (1.Mos 3,6).
„meinen die blinden Diener des Herrn dieser Welt“
Ich kann leider nicht beurteilen, ob die blinden Diener des Herren dieser Welt diese Lehrmeinung Ihrer Kirche teilen.
Ich persönlich besitze jedenfalls , wie schon gegenüber Leo ausgeführt, nicht genug Arroganz, die Zukunft vorherzusagen oder Kenntnis über Gottes Wille zu behaupten. Und ich benötige eigentlich auch nicht die Drohung eines Weltgerichtes. Es reicht mir völlig, so zu leben, dass ich eines (jüngsten) Tages ohne Scham meinem Schöpfer gegenübertreten kann. Aber ich befürchte, das Bischof Willi und Mohammed Atta auch glauben, dass sie das könnten. Nun ja, vielleicht(TM) werden wir uns im Angesicht des Herrn treffen und dann werden wir sehen, wer den richtigen Weg gewählt hat.
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Ich meine mich daran erinnern zu können, dass die Lehre Ihrer Kirche auch davon ausgeht, dass beim jüngsten Gericht entschieden wird. (Offb 20,13). Und das nun gut finden zu dürfen oder schlecht, das Recht haben die Frauen uns gegeben (1.Mos 3,6).
„meinen die blinden Diener des Herrn dieser Welt“
Ich kann leider nicht beurteilen, ob die blinden Diener des Herren dieser Welt diese Lehrmeinung Ihrer Kirche teilen.
Ich persönlich besitze jedenfalls , wie schon gegenüber Leo ausgeführt, nicht genug Arroganz, die Zukunft vorherzusagen oder Kenntnis über Gottes Wille zu behaupten. Und ich benötige eigentlich auch nicht die Drohung eines Weltgerichtes. Es reicht mir völlig, so zu leben, dass ich eines (jüngsten) Tages ohne Scham meinem Schöpfer gegenübertreten kann. Aber ich befürchte, das Bischof Willi und Mohammed Atta auch glauben, dass sie das könnten. Nun ja, vielleicht(TM) werden wir uns im Angesicht des Herrn treffen und dann werden wir sehen, wer den richtigen Weg gewählt hat.
#225 Goldengel 22:30:52 | Freitag, 29. Januar 2010
Rechercheurlein
Und das ist auch gut so…meinen die blinden Diener des Herrn dieser Welt.
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Und das ist auch gut so…meinen die blinden Diener des Herrn dieser Welt.
#224 Rechercheur 20:33:37 | Freitag, 29. Januar 2010
Engelchen…
Wer im Ernst meint, dass jede sexuelle Handlung unrein ist und mit Schuld behaftet ist, dem kann man vermutlich nicht wirklich helfen. Soll er/sie/es doch so leben. Beim jüngsten Gericht wird dann entschieden. Nicht vorher. Und das ist auch gut so.
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Wer im Ernst meint, dass jede sexuelle Handlung unrein ist und mit Schuld behaftet ist, dem kann man vermutlich nicht wirklich helfen. Soll er/sie/es doch so leben. Beim jüngsten Gericht wird dann entschieden. Nicht vorher. Und das ist auch gut so.
#223 Goldengel 14:50:07 | Freitag, 29. Januar 2010
verschmähen
Sie nur die Wahrheit und suhlen Sie sich weiter unkend in der Lüge.
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Sie nur die Wahrheit und suhlen Sie sich weiter unkend in der Lüge.
#221 Goldengel 14:37:27 | Freitag, 29. Januar 2010
Rechercheur
logische Schlüsse daraus nicht wahrhaben will
Die logischen Schlüsse können doch eher Sie daraus nicht ziehen, denn der Zölibat dient der Reinheit des Priesters. Doch Sie müssen es weder verstehen, noch im Zölibat leben – denn Sie sind ja auch zum Priester nicht bestimmt.
Sie wissen eben nicht, dass mit wem man das Bett teilt, auch den Geist teilt. So was kann man dem unwissenden Volk nicht klarmachen.
Und das ist eigentlich das schlimmste!
Schlimm ist, dass Sie nicht wahrhaben wollen, dass jede sexuelle Handlung unrein ist und mit Schuld behaftet ist.
Deshalb lebte Christus zölibatär, weil er keine Schuld auf sich laden durfte.
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logische Schlüsse daraus nicht wahrhaben will
Die logischen Schlüsse können doch eher Sie daraus nicht ziehen, denn der Zölibat dient der Reinheit des Priesters. Doch Sie müssen es weder verstehen, noch im Zölibat leben – denn Sie sind ja auch zum Priester nicht bestimmt.
Sie wissen eben nicht, dass mit wem man das Bett teilt, auch den Geist teilt. So was kann man dem unwissenden Volk nicht klarmachen.
Und das ist eigentlich das schlimmste!
Schlimm ist, dass Sie nicht wahrhaben wollen, dass jede sexuelle Handlung unrein ist und mit Schuld behaftet ist.
Deshalb lebte Christus zölibatär, weil er keine Schuld auf sich laden durfte.
#220 Rechercheur 06:21:29 | Freitag, 29. Januar 2010
Engelchen…
Christus lebte zölibatär – um des Himmelreichs willen.
Doch was sagt uns dieser Satz eigentlich?
Er sagt uns, dass der Goldengel die historischen Tatsachen und logische Schlüsse daraus nicht wahrhaben will. Und dass sie nicht verstanden hat, das es spirituell vollständig Wurscht ist, ob oder ob nicht. Und das ist eigentlich das schlimmste!
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Christus lebte zölibatär – um des Himmelreichs willen.
Doch was sagt uns dieser Satz eigentlich?
Er sagt uns, dass der Goldengel die historischen Tatsachen und logische Schlüsse daraus nicht wahrhaben will. Und dass sie nicht verstanden hat, das es spirituell vollständig Wurscht ist, ob oder ob nicht. Und das ist eigentlich das schlimmste!
#219 Goldengel 10:41:56 | Donnerstag, 28. Januar 2010
equalizer
Wer für Sex ist sollte sich beim Thema Zölibat zurückhalten.
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Wer für Sex ist sollte sich beim Thema Zölibat zurückhalten.
#218 equalizer 10:23:06 | Donnerstag, 28. Januar 2010
Zölibat?
Wer für den Zölibat ist, sollte sich beim Thema Sex zurückhalten.
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Wer für den Zölibat ist, sollte sich beim Thema Sex zurückhalten.
#217 Goldengel 10:07:55 | Donnerstag, 28. Januar 2010
der Zölibat wird immer noch unterschätzt
Christus lebte zölibatär – um des Himmelreichs willen.
Doch was sagt uns dieser Satz eigentlich?
Es sagt uns, dass Christus eben nicht dieser Welt zu Diensten war durch die Heirat mit einem Weib – er ging also keinen irdischen Weg. Sondern er ging den Weg zu Gott, zum anderen Herrn.
Der Priester sollte also, wenn er wirklich Jesus nachfolgen möchte eben den Weg Christi gehen. Denn Christus sprach durch den Geist Gottes – er hätte es nicht können, hätte er sich mit einem Weib eingelassen.
Man kann nur einem Herrn dienen als Priester.
Die Priester der Ostkirchen sind nicht die wahren Nachfolger Christi – denn diese dienen dem Herrn dieser Welt durch Ihre Weiber.
Wer als Priester mit einem Weib schläft, spricht mit dem Mund eines Weibes.
Wer zölibatär als Priester lebt, hat wenigstens noch die Chance nach dem Geist Gottes zu sprechen.
Christus spricht: Mein Reich ist nicht von dieser Welt.
Und so sollte der Priester nicht diesem Reich dienen, sondern dem Reich Gottes – damit er auch den Zugang zum höchsten hat und dieser Zugang ist nicht in den Genitalien eines Weibes zu finden.
Dieser Zugang zum Reich Gottes liegt im Geist und dieser Geist soll unbefleckt sein – sonst gibt es auch keinen Zugang zu Gott.
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Christus lebte zölibatär – um des Himmelreichs willen.
Doch was sagt uns dieser Satz eigentlich?
Es sagt uns, dass Christus eben nicht dieser Welt zu Diensten war durch die Heirat mit einem Weib – er ging also keinen irdischen Weg. Sondern er ging den Weg zu Gott, zum anderen Herrn.
Der Priester sollte also, wenn er wirklich Jesus nachfolgen möchte eben den Weg Christi gehen. Denn Christus sprach durch den Geist Gottes – er hätte es nicht können, hätte er sich mit einem Weib eingelassen.
Man kann nur einem Herrn dienen als Priester.
Die Priester der Ostkirchen sind nicht die wahren Nachfolger Christi – denn diese dienen dem Herrn dieser Welt durch Ihre Weiber.
Wer als Priester mit einem Weib schläft, spricht mit dem Mund eines Weibes.
Wer zölibatär als Priester lebt, hat wenigstens noch die Chance nach dem Geist Gottes zu sprechen.
Christus spricht: Mein Reich ist nicht von dieser Welt.
Und so sollte der Priester nicht diesem Reich dienen, sondern dem Reich Gottes – damit er auch den Zugang zum höchsten hat und dieser Zugang ist nicht in den Genitalien eines Weibes zu finden.
Dieser Zugang zum Reich Gottes liegt im Geist und dieser Geist soll unbefleckt sein – sonst gibt es auch keinen Zugang zu Gott.
#216 Jörg Guttenberger, Köln 17:15:46 | Mittwoch, 27. Januar 2010
Mary Cruz: Zölibat
Es stimm einfach nicht, daß ein Verheirateter nicht am Altar stehen und die hl. Eucharistie feiern kann: siehe die Praxis der Ostkirchen. Sowohl der Priester, als auch der Diakon und jeder Gläubige, der zum Tisch des Herrn geht, muß sich dort, so jedenfalls die byzantinische Tradition, allerdings in der vorherigen Nacht enthalten.
Es stimmt auch nicht, daß Eheleuten das ewige Leben verschlossen ist:
Die alte Kirche kennt zwei Saktamente der Einheit: Das Altarssakrament und das Ehesakrament! Im Altarssakrament begegnen wir Christus, in Christus allen Menschen, die in Christus sind, und dem gesamten Kosmos. Bei Vollzug des Ehesakramentes begegenen wir dem Partner, Christus, dem im Partner lebt, allen Menschen, die in Christus sind und dem gesamten Kosmos.
Nach Ihrer Auffassung führt das Sakrament der Ehe von Christus und damit vom ewigen Leben fort. Wollen Sie das wirklich behaupten?
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Es stimm einfach nicht, daß ein Verheirateter nicht am Altar stehen und die hl. Eucharistie feiern kann: siehe die Praxis der Ostkirchen. Sowohl der Priester, als auch der Diakon und jeder Gläubige, der zum Tisch des Herrn geht, muß sich dort, so jedenfalls die byzantinische Tradition, allerdings in der vorherigen Nacht enthalten.
Es stimmt auch nicht, daß Eheleuten das ewige Leben verschlossen ist:
Die alte Kirche kennt zwei Saktamente der Einheit: Das Altarssakrament und das Ehesakrament! Im Altarssakrament begegnen wir Christus, in Christus allen Menschen, die in Christus sind, und dem gesamten Kosmos. Bei Vollzug des Ehesakramentes begegenen wir dem Partner, Christus, dem im Partner lebt, allen Menschen, die in Christus sind und dem gesamten Kosmos.
Nach Ihrer Auffassung führt das Sakrament der Ehe von Christus und damit vom ewigen Leben fort. Wollen Sie das wirklich behaupten?
#215 Robert44 15:47:47 | Montag, 25. Januar 2010
Zoelibat und Gnosis
Die Leibfeindlichkeit kommt mit der Gnosis ins Christentum. Und obwohl diese Kirchenseits bekaempft wurde hat sie letztendlich auf vielen Ebenen gesiegt. Das leibfeindliche Menschenbild wirkt bis heute, obwohl es eigentlich unchristlich ist. Und der Reflex in diesem Forum sobald ein Thema auch nur in die Naehe der Sexualitaet kommt ist ein Abbild dieser Entwicklung. Hier ist Sexualitaet aus Prinzip unrein, abartig, schmutzig und es ist interessant zu beobachten wie gerade diejenigen welche von hehrer Moral durchdrungen sich glauben mit den schlimmsten Woertern um sich werfen als wuerde es sie sexuell erregen dies zu tun…und ich glaube es erregt sie in der Tat. So gesehen musz man es ihnen dann aber auch zugestehen…wenn dies die einzige Form der Befrieigung im Leben ist, sollen sie sie haben.
Merke:
Sex hat man – oder er hat einen.
Und zwar dort wo man es am wenigsten erwartet.
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Die Leibfeindlichkeit kommt mit der Gnosis ins Christentum. Und obwohl diese Kirchenseits bekaempft wurde hat sie letztendlich auf vielen Ebenen gesiegt. Das leibfeindliche Menschenbild wirkt bis heute, obwohl es eigentlich unchristlich ist. Und der Reflex in diesem Forum sobald ein Thema auch nur in die Naehe der Sexualitaet kommt ist ein Abbild dieser Entwicklung. Hier ist Sexualitaet aus Prinzip unrein, abartig, schmutzig und es ist interessant zu beobachten wie gerade diejenigen welche von hehrer Moral durchdrungen sich glauben mit den schlimmsten Woertern um sich werfen als wuerde es sie sexuell erregen dies zu tun…und ich glaube es erregt sie in der Tat. So gesehen musz man es ihnen dann aber auch zugestehen…wenn dies die einzige Form der Befrieigung im Leben ist, sollen sie sie haben.
Merke:
Sex hat man – oder er hat einen.
Und zwar dort wo man es am wenigsten erwartet.
#214 Rechercheur 07:34:06 | Montag, 25. Januar 2010
@Mary
M.: Sie können ihn nicht einfach nach Belieben zurechtbiegen
Sind es nicht gerade Sie, die sogar die Lehre ihrer eigenen Kirche zurechtbiegen: Es ist auch ein Irrtum des II. Vatik. Konzils…
Und warum tun Sie das? Wenn Sie nicht nur irgend etwas nachplappern, dann tun Sie es, weil Sie sich ihrem Gewissen verpflichtet fühlen! Das sagt Ihnen wohl hier etwas anderes, als mir das meine. Aber gerade das ist es doch, was uns als Menschen ausmacht. Ja, Sie haben die Freiheit zur Sünde. Ich auch. Und der Herr wird richten, ob Ihr Weg der Richtige war oder meiner. Nicht ich. Und auch nicht Sie.
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M.: Sie können ihn nicht einfach nach Belieben zurechtbiegen
Sind es nicht gerade Sie, die sogar die Lehre ihrer eigenen Kirche zurechtbiegen: Es ist auch ein Irrtum des II. Vatik. Konzils…
Und warum tun Sie das? Wenn Sie nicht nur irgend etwas nachplappern, dann tun Sie es, weil Sie sich ihrem Gewissen verpflichtet fühlen! Das sagt Ihnen wohl hier etwas anderes, als mir das meine. Aber gerade das ist es doch, was uns als Menschen ausmacht. Ja, Sie haben die Freiheit zur Sünde. Ich auch. Und der Herr wird richten, ob Ihr Weg der Richtige war oder meiner. Nicht ich. Und auch nicht Sie.
#213 Mary Cruz 21:47:50 | Sonntag, 24. Januar 2010
@Rechercheur:
Weil Sie meiner Meinung nach Jesus missverstehen.
Sie können ihn nicht einfach nach Belieben zurechtbiegen, als wenn er ein Freund der Sünde wäre. Er will dass die Sünder umkehren, nicht dass sie so bleiben.
Da kann eben nicht jeder entscheiden, mit welchem Leben hinter sich er vor Ihn treten will.
Es ist auch ein Irrtum des II. Vatik. Konzils, dass jeder Gewissensfreiheit besitzt, denn das Gewissen muss sich schon nach den Geboten Gottes orientieren.
Ich habe immer den Eindruck, dass die Aussagen Jesu im Evangelium nicht ernst genommen werden, so als würde er sich nach dem Willen der Menschen richten, obwohl es umgekehrt sein muss.
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Weil Sie meiner Meinung nach Jesus missverstehen.
Sie können ihn nicht einfach nach Belieben zurechtbiegen, als wenn er ein Freund der Sünde wäre. Er will dass die Sünder umkehren, nicht dass sie so bleiben.
Da kann eben nicht jeder entscheiden, mit welchem Leben hinter sich er vor Ihn treten will.
Es ist auch ein Irrtum des II. Vatik. Konzils, dass jeder Gewissensfreiheit besitzt, denn das Gewissen muss sich schon nach den Geboten Gottes orientieren.
Ich habe immer den Eindruck, dass die Aussagen Jesu im Evangelium nicht ernst genommen werden, so als würde er sich nach dem Willen der Menschen richten, obwohl es umgekehrt sein muss.
#212 Rechercheur 21:36:03 | Sonntag, 24. Januar 2010
@Mary
Ich verstehe ihre Worte als Unterstützung meiner Position. Aber ich bitte sie darum, von solch eifernder Unterstützung abzusehen. Denn der Erlöser lehrte den Frieden und die Liebe, nicht Konfrontation und Spaltung. Jeder muss für sich entscheiden, mit welchem Leben hinter sich er vor den Herrn treten will. Und dann werden die eitlen weltlichen Ziele der Kirchenoberen genauso beurteilt werden wie ihr hochmütiges Wissen um den rechten Weg. Warum teilen sie sich nicht in Freundlichkeit und Demut mit? Vielleicht würden sie gehört…
Redaktion benachrichtigen
Ich verstehe ihre Worte als Unterstützung meiner Position. Aber ich bitte sie darum, von solch eifernder Unterstützung abzusehen. Denn der Erlöser lehrte den Frieden und die Liebe, nicht Konfrontation und Spaltung. Jeder muss für sich entscheiden, mit welchem Leben hinter sich er vor den Herrn treten will. Und dann werden die eitlen weltlichen Ziele der Kirchenoberen genauso beurteilt werden wie ihr hochmütiges Wissen um den rechten Weg. Warum teilen sie sich nicht in Freundlichkeit und Demut mit? Vielleicht würden sie gehört…
#211 Mary Cruz 12:21:47 | Sonntag, 24. Januar 2010
Was Jesus gelehrt hat,
werden Viele hier erst merken, wenn es zu spät ist!
Wenn das Strafgericht über das weltweite Sodom und Gomorrha kommt, wird die Erde von allen falschen Systemen gereinigt werden so wie man eine lästige Rattenplage beseitigt, weil die Pest überhand genommen hat. Dann werden alle falschen weltlichen Ziele wie sie überall propagiert werden, zusammenbrechen und wie Seifenblasen zerplatzen.
Auch die Titanic ist untergegangen, obwohl sie die arrogante Elite für unsinkbar hielt.
Die Hure Babylon, aus deren Giftbecher die Völker alle getrunken haben und in dem sich das Blut der Unschuldigen befindet, wird an einem Tag vernichtet werden!
Redaktion benachrichtigen
werden Viele hier erst merken, wenn es zu spät ist!
Wenn das Strafgericht über das weltweite Sodom und Gomorrha kommt, wird die Erde von allen falschen Systemen gereinigt werden so wie man eine lästige Rattenplage beseitigt, weil die Pest überhand genommen hat. Dann werden alle falschen weltlichen Ziele wie sie überall propagiert werden, zusammenbrechen und wie Seifenblasen zerplatzen.
Auch die Titanic ist untergegangen, obwohl sie die arrogante Elite für unsinkbar hielt.
Die Hure Babylon, aus deren Giftbecher die Völker alle getrunken haben und in dem sich das Blut der Unschuldigen befindet, wird an einem Tag vernichtet werden!
#210 Rechercheur 21:44:04 | Samstag, 23. Januar 2010
@Begeisterter
sach mal, wie fühlt man sich eigentlich, wenn man so einen hasserfüllten Müll wie „wenn ein priester verheiratet ist, kann in einer heidnischen gemeinschaft, wie der evangelischen „kirche“ arbeiten. als heidnischer kultdiener.“ abgesondert hat? Lehrte Christus nicht Demut uns Nächstenliebe? Naja, man muss ja nicht jeden Kurs belegt haben, nicht wahr.
(aber immerhin hat er nicht Gott gelästert wie Goldie, sondern nur Menschen, und dann noch Evangelen. Das ist dann wohl eine lässliche Sünde oder wie?)
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sach mal, wie fühlt man sich eigentlich, wenn man so einen hasserfüllten Müll wie „wenn ein priester verheiratet ist, kann in einer heidnischen gemeinschaft, wie der evangelischen „kirche“ arbeiten. als heidnischer kultdiener.“ abgesondert hat? Lehrte Christus nicht Demut uns Nächstenliebe? Naja, man muss ja nicht jeden Kurs belegt haben, nicht wahr.
(aber immerhin hat er nicht Gott gelästert wie Goldie, sondern nur Menschen, und dann noch Evangelen. Das ist dann wohl eine lässliche Sünde oder wie?)
#209 petrus.abaelard † 20:06:35 | Samstag, 23. Januar 2010
Goldengel hier was schönes für Dich
Volksfront von Judäa
www.youtube.com/watch?v=7aBwSZTiqqI
und die judäische Volksfront
www.youtube.com/watch?v=yRO0XcevFOs
Vielleicht ist ja was für Dich dabei.
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Volksfront von Judäa
www.youtube.com/watch?v=7aBwSZTiqqI
und die judäische Volksfront
www.youtube.com/watch?v=yRO0XcevFOs
Vielleicht ist ja was für Dich dabei.
#208 DJM † 19:07:31 | Samstag, 23. Januar 2010
@ Goldengel
Die Musik ruft zur Systemanalyse zölibatärer Rechtschaffenheiten in den tonalen Einzelheiten.
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Die Musik ruft zur Systemanalyse zölibatärer Rechtschaffenheiten in den tonalen Einzelheiten.
#207 chico flojo 19:07:03 | Samstag, 23. Januar 2010
@Goldengel
Ihnen auch und Gottes Segen :(3
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Ihnen auch und Gottes Segen :(3
#206 Goldengel 19:04:30 | Samstag, 23. Januar 2010
chico flojo
Tschüß für heute, noch schönen Abend an alle. :(3
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Tschüß für heute, noch schönen Abend an alle. :(3
#205 chico flojo 19:02:19 | Samstag, 23. Januar 2010
@Goldengel
Engerln sind sächlich.
Aber nur im virtuellen Raum – das bit, das byte…
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Engerln sind sächlich.
Aber nur im virtuellen Raum – das bit, das byte…
#204 Goldengel 18:54:30 | Samstag, 23. Januar 2010
abaelard
Was Schönes für Sie:
www.youtube.com/watch?v=5gbJR_e8exs
SUPER SONG !!!!
Sinds doch net immer so grantig wegen mir.![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Was Schönes für Sie:
www.youtube.com/watch?v=5gbJR_e8exs
SUPER SONG !!!!
Sinds doch net immer so grantig wegen mir.
#203 siggi666 † 18:53:08 | Samstag, 23. Januar 2010
petrus.abaelard: siggi, der golengel,
ja, oft gleitet Goldengel ab und benutzt schlimme Wörter (Hure, Kebse, Schlampe,…).
Aber er kann trotzdem auch gut argumentieren, das muss man ihm lassen.
Vtl. sollte er sich einfach weniger aufregen in der Hitze des Gefechts.
Ich werde nie verstehen, wieso man einen Pfarrer nur auf die Sexualität reduziert, nur weil er verheiratet sein mag. Als ob es nur darum ginge in der Ehe…
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ja, oft gleitet Goldengel ab und benutzt schlimme Wörter (Hure, Kebse, Schlampe,…).
Aber er kann trotzdem auch gut argumentieren, das muss man ihm lassen.
Vtl. sollte er sich einfach weniger aufregen in der Hitze des Gefechts.
Ich werde nie verstehen, wieso man einen Pfarrer nur auf die Sexualität reduziert, nur weil er verheiratet sein mag. Als ob es nur darum ginge in der Ehe…
#202 petrus.abaelard † 18:48:07 | Samstag, 23. Januar 2010
Nicht KK sonder KPAK
Kreuzp-perverser-abfall-kanal
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Kreuzp-perverser-abfall-kanal
#201 Goldengel 18:47:01 | Samstag, 23. Januar 2010
chico flojo
Engerln sind sächlich.
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Engerln sind sächlich.
#200 petrus.abaelard † 18:46:36 | Samstag, 23. Januar 2010
siggi, der golengel,
präsentiert uns doch von morgens bis Abends seine Männerphantasien.
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präsentiert uns doch von morgens bis Abends seine Männerphantasien.
#199 chico flojo 18:45:42 | Samstag, 23. Januar 2010
@siggi…
Goldengel hat mit dem Zeug angefangen – außerdem bin ich der Mann – Goldengel hingegen…
@Goldengel
Wie wär’s mit KK? Der KreuzKanal
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Goldengel hat mit dem Zeug angefangen – außerdem bin ich der Mann – Goldengel hingegen…
@Goldengel
Wie wär’s mit KK? Der KreuzKanal
#198 Goldengel 18:42:18 | Samstag, 23. Januar 2010
chico flojo
Ein Bekannter von mir funkt auch.
Der empfängt da so allerhand, auch was er nicht will
Mir reicht das Net.
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Ein Bekannter von mir funkt auch.
Der empfängt da so allerhand, auch was er nicht will
Mir reicht das Net.
#197 siggi666 † 18:42:11 | Samstag, 23. Januar 2010
chico und goldengel,
Goldengel: DJM…müssen Sie immer gleich so deutlich werden
Klar.
Vom Lustlaken direkt zum Hl.Altar zur ENTWEIHUNG
–--
Könnt ihr eure Männer-Fantasien nicht per Funk klären??
Es war eben noch sehr spannend. *gg*
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Goldengel: DJM…müssen Sie immer gleich so deutlich werden
Klar.
Vom Lustlaken direkt zum Hl.Altar zur ENTWEIHUNG
–--
Könnt ihr eure Männer-Fantasien nicht per Funk klären??Es war eben noch sehr spannend. *gg*
#196 chico flojo 18:39:50 | Samstag, 23. Januar 2010
@Goldengel
Ich hatte mal – ist aber schon Jahre her. Deswegen fiel mir das so ein. Die Kiste hab’ ich noch.
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Ich hatte mal – ist aber schon Jahre her. Deswegen fiel mir das so ein. Die Kiste hab’ ich noch.
#195 Goldengel 18:20:37 | Samstag, 23. Januar 2010
Lieber chico
Funken Sie?
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Funken Sie?
#194 chico flojo 18:18:35 | Samstag, 23. Januar 2010
Hat eigentlich
keiner CB-Funk?
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keiner CB-Funk?
#193 Goldengel 18:14:35 | Samstag, 23. Januar 2010
chico flojo
Eben – so was muss man sich BILDLICH vorstellen.
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Eben – so was muss man sich BILDLICH vorstellen.
#192 chico flojo 18:13:44 | Samstag, 23. Januar 2010
@Goldengel
Wissen’s – ich habe diese von Ihnen beschriebene Szene mal für den Bruchteil einer Sekunde vor meinem geistigen Auge – vor Ihrem Post. Ich kann das Gefühl nicht beschreiben…
Aber wegen Ihnen werd’ ich die Bilder nicht mehr los!!
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Wissen’s – ich habe diese von Ihnen beschriebene Szene mal für den Bruchteil einer Sekunde vor meinem geistigen Auge – vor Ihrem Post. Ich kann das Gefühl nicht beschreiben…
Aber wegen Ihnen werd’ ich die Bilder nicht mehr los!!
#191 DJM † 18:12:26 | Samstag, 23. Januar 2010
@ Goldengel
Man soll sich dem Priester zeigen. Jesus ist der Hohepriester.
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Man soll sich dem Priester zeigen. Jesus ist der Hohepriester.
#190 Goldengel 18:10:14 | Samstag, 23. Januar 2010
DJM…
müssen Sie immer gleich so deutlich werden
Klar.
Vom Lustlaken direkt zum Hl.Altar zur ENTWEIHUNG
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müssen Sie immer gleich so deutlich werden
Klar.
Vom Lustlaken direkt zum Hl.Altar zur ENTWEIHUNG
#189 DJM † 18:07:50 | Samstag, 23. Januar 2010
@ chico flojo
Ja natürlich, denn es heisst ja auch „Bittet, so wird euch gegeben“. Gott ist nicht kleinlich. Daher ist höchste Demut geboten vor seiner göttlichen Majestät.
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Ja natürlich, denn es heisst ja auch „Bittet, so wird euch gegeben“. Gott ist nicht kleinlich. Daher ist höchste Demut geboten vor seiner göttlichen Majestät.
#188 petrus.abaelard † 18:07:48 | Samstag, 23. Januar 2010
Goldengelchen,
wälzen Sie sich gern verschwitzt und stöhnend mit Ihrer Partnerin in Ihren Lacken. Oder machen Sie etwa Selbstbefleckung? Ihre Vorstellung von liturgischer Reinheit ist archaisch!
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wälzen Sie sich gern verschwitzt und stöhnend mit Ihrer Partnerin in Ihren Lacken. Oder machen Sie etwa Selbstbefleckung? Ihre Vorstellung von liturgischer Reinheit ist archaisch!
#187 chico flojo 18:02:56 | Samstag, 23. Januar 2010
@ DJM
Denn Gott sagte: „Liebet und vermehret euch“ und der hl. Paulus ergänzte dies mit Sorgfalt, dass man nicht zu suchen habe. Es würde kommen, wenn Gott diesen Weg schenkt.
Mehr braucht man dazu nicht sagen. Es ist ein Gnadengeschenk.
Godengel – müssen Sie immer gleich so deutlich werden?
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Denn Gott sagte: „Liebet und vermehret euch“ und der hl. Paulus ergänzte dies mit Sorgfalt, dass man nicht zu suchen habe. Es würde kommen, wenn Gott diesen Weg schenkt.
Mehr braucht man dazu nicht sagen. Es ist ein Gnadengeschenk.
Godengel – müssen Sie immer gleich so deutlich werden?
#186 Goldengel 17:49:07 | Samstag, 23. Januar 2010
der Zölibat
ist wichtig, weil ein Mann nicht am Altar des Allerhöchsten stehen soll, wenn er sich vorher noch mit einem Weib in verschwitzten Lacken stöhnend rumwälzte und so dem Herrn dieser Welt gut zu Gesicht stand bei diesem „Dienst an der Unreinheit“.
Ein gewisses Maß an Reinheit ist also ausschlaggebend für den Gottesdienst und auch die Seelensorge, also die Beichte. Sonst kann ja jeder Mann und jede Frau eine Messe halten, doch heilig wird diese dann wohl nicht sein.
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ist wichtig, weil ein Mann nicht am Altar des Allerhöchsten stehen soll, wenn er sich vorher noch mit einem Weib in verschwitzten Lacken stöhnend rumwälzte und so dem Herrn dieser Welt gut zu Gesicht stand bei diesem „Dienst an der Unreinheit“.
Ein gewisses Maß an Reinheit ist also ausschlaggebend für den Gottesdienst und auch die Seelensorge, also die Beichte. Sonst kann ja jeder Mann und jede Frau eine Messe halten, doch heilig wird diese dann wohl nicht sein.
#185 DJM † 17:43:16 | Samstag, 23. Januar 2010
@ chico flojo
Das wissen wir, es geht aber um Tugenden und die sind zweifelsohne GOTTESFURCHT, GOTTESLIEBE und DEMUT. Insb. vor dem, was auch der vom heiligen Geist erfüllte Paulus schrieb, wie es sich verhält. Er sah einerseits die Auseinandersetzung der für einander „Richtigen“, wie auch die Teilung, welche darin bestünde. Es habe einen Vorzug, die Mühsal zu umgehen, jedoch sei es keinenfalls verwerflich sich zu mehren. Denn Gott sagte: „Liebet und vermehret euch“ und der hl. Paulus ergänzte dies mit Sorgfalt, dass man nicht zu suchen habe. Es würde kommen, wenn Gott diesen Weg schenkt. Wenn sich nun ein Priester von keiner Frau „erkannt“ fühlt, sondern a priori seiner Berufung folgt, den Gnadenstand und das Privileg der Priesterschaft anzunehmen, gilt das für ewig, wie der Bund zwischen Mann und Frau. Weiters finden wir bei Paulus viele Hinweise, was die rechte Ordnung im Umgang miteinander kennzeichnet, wie der Herr es zu beten gelehrt hat. Vater, Dein Wille geschehe. Nicht die Bitte voranzustellen, sondern den Dank. Nicht zu erwarten, sondern zu geben. Denn wer gibt, der empfängt. Wer durstig ist, empfange umsonst das Wasser des Lebens…
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Das wissen wir, es geht aber um Tugenden und die sind zweifelsohne GOTTESFURCHT, GOTTESLIEBE und DEMUT. Insb. vor dem, was auch der vom heiligen Geist erfüllte Paulus schrieb, wie es sich verhält. Er sah einerseits die Auseinandersetzung der für einander „Richtigen“, wie auch die Teilung, welche darin bestünde. Es habe einen Vorzug, die Mühsal zu umgehen, jedoch sei es keinenfalls verwerflich sich zu mehren. Denn Gott sagte: „Liebet und vermehret euch“ und der hl. Paulus ergänzte dies mit Sorgfalt, dass man nicht zu suchen habe. Es würde kommen, wenn Gott diesen Weg schenkt. Wenn sich nun ein Priester von keiner Frau „erkannt“ fühlt, sondern a priori seiner Berufung folgt, den Gnadenstand und das Privileg der Priesterschaft anzunehmen, gilt das für ewig, wie der Bund zwischen Mann und Frau. Weiters finden wir bei Paulus viele Hinweise, was die rechte Ordnung im Umgang miteinander kennzeichnet, wie der Herr es zu beten gelehrt hat. Vater, Dein Wille geschehe. Nicht die Bitte voranzustellen, sondern den Dank. Nicht zu erwarten, sondern zu geben. Denn wer gibt, der empfängt. Wer durstig ist, empfange umsonst das Wasser des Lebens…
#184 chico flojo 17:32:34 | Samstag, 23. Januar 2010
@ DJM
Ich wollte etwas anderes.
Bezgl. des Zölibats greife ich in der Regel auf das hl.Meßopfer zurück, weil hier die „Zentrale“ sitzt. Dessen Vollzug ist die wichtigste, die heilige Tätigkeit des Priesters.
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Ich wollte etwas anderes.
Bezgl. des Zölibats greife ich in der Regel auf das hl.Meßopfer zurück, weil hier die „Zentrale“ sitzt. Dessen Vollzug ist die wichtigste, die heilige Tätigkeit des Priesters.
#183 DJM † 17:25:36 | Samstag, 23. Januar 2010
@ chico flojo
„nicht aus dem Blut, nicht aus dem Wollen des Fleisches noch aus dem Wollen des Mannes, sondern aus Gott“ (Joh 1,13)
Dazu ist jeder berufen und dann wären die Christen allesamt schon spät. 90 nach Christi ausgestorben.
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„nicht aus dem Blut, nicht aus dem Wollen des Fleisches noch aus dem Wollen des Mannes, sondern aus Gott“ (Joh 1,13)
Dazu ist jeder berufen und dann wären die Christen allesamt schon spät. 90 nach Christi ausgestorben.
#182 chico flojo 17:23:15 | Samstag, 23. Januar 2010
@siggi…
Das wollte ich sehen:
Der Zölibat ist jedoch in vielfacher Hinsicht dem Priestertum angemessen. Die priesterliche Sendung ist nämlich gänzlich dem Dienst an der neuen Menschheit geweiht, die Christus, der Überwinder des Todes, durch seinen Geist in der Welt erweckt, die ihren Ursprung „nicht aus dem Blut, nicht aus dem Wollen des Fleisches noch aus dem Wollen des Mannes, sondern aus Gott“ (Joh 1,13) hat.Durch die Jungfräulichkeit und die Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen37 werden die Priester in neuer und vorzüglicher Weise Christus geweiht; sie hangen ihm leichter ungeteilten Herzens an
Ich meinte die „Zwar“-Auflösung.
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Das wollte ich sehen:
Der Zölibat ist jedoch in vielfacher Hinsicht dem Priestertum angemessen. Die priesterliche Sendung ist nämlich gänzlich dem Dienst an der neuen Menschheit geweiht, die Christus, der Überwinder des Todes, durch seinen Geist in der Welt erweckt, die ihren Ursprung „nicht aus dem Blut, nicht aus dem Wollen des Fleisches noch aus dem Wollen des Mannes, sondern aus Gott“ (Joh 1,13) hat.Durch die Jungfräulichkeit und die Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen37 werden die Priester in neuer und vorzüglicher Weise Christus geweiht; sie hangen ihm leichter ungeteilten Herzens an
Ich meinte die „Zwar“-Auflösung.
#181 Goldengel 17:20:13 | Samstag, 23. Januar 2010
siggi
Ganz im Gegenteil dazu haben diese auch eine hohe Anerkennung verdient
Bitte nicht böse sein, aber fürs Tupfen braucht man keine Anerkennung zu erhalten, also für eine Ehe.
Wissen Sie – tupfen und Kinder machen kann jeder Depp.
Das ist nicht heilig – Sexualität ist nicht heilig, deshalb lehnte Jesus diese „irdische Treiben“ auch ab und gründete keine Familie.
Schauns Siggi, manche Männer wollen alles haben: tupfen, heilig sein und bla, bla, bla.
Doch so einfach geht das nicht.
Man kann nicht dem irdischen und dem göttlichen Herrn als Priester gleichzeitig dienen. Aber man kann natürlich „so tun als ob“ !
Diese Lüge steht jedem frei.
Der katholische Priester will jedenfalls nicht lügen und so zieht er den Zölibat vor.
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Ganz im Gegenteil dazu haben diese auch eine hohe Anerkennung verdient
Bitte nicht böse sein, aber fürs Tupfen braucht man keine Anerkennung zu erhalten, also für eine Ehe.
Wissen Sie – tupfen und Kinder machen kann jeder Depp.
Das ist nicht heilig – Sexualität ist nicht heilig, deshalb lehnte Jesus diese „irdische Treiben“ auch ab und gründete keine Familie.
Schauns Siggi, manche Männer wollen alles haben: tupfen, heilig sein und bla, bla, bla.
Doch so einfach geht das nicht.
Man kann nicht dem irdischen und dem göttlichen Herrn als Priester gleichzeitig dienen. Aber man kann natürlich „so tun als ob“ !
Diese Lüge steht jedem frei.
Der katholische Priester will jedenfalls nicht lügen und so zieht er den Zölibat vor.
#180 Begeisterter 17:20:03 | Samstag, 23. Januar 2010
ein verheirateter priester – das kann nur ein heidnischer kultdiener sein
die katholische kriche fordert das ganze. eine ganze entscheidung. ein mann, der priester werden mag, ist für alle menschen zuständig, nicht nur für seine kinder. ein glückliches familienleben ist in diesem beruf, dieser berufung und dem arbeitsaufkommen nicht möglich.
wenn ein priester verheiratet ist, kann in einer heidnischen gemeinschaft, wie der evangelischen „kirche“ arbeiten. als heidnischer kultdiener.
priester kann nur der ehelose, der zölibatär lebende, der asket, der menschenfischer sein. ein priester für alle. nicht nur für wenige.
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die katholische kriche fordert das ganze. eine ganze entscheidung. ein mann, der priester werden mag, ist für alle menschen zuständig, nicht nur für seine kinder. ein glückliches familienleben ist in diesem beruf, dieser berufung und dem arbeitsaufkommen nicht möglich.
wenn ein priester verheiratet ist, kann in einer heidnischen gemeinschaft, wie der evangelischen „kirche“ arbeiten. als heidnischer kultdiener.
priester kann nur der ehelose, der zölibatär lebende, der asket, der menschenfischer sein. ein priester für alle. nicht nur für wenige.
#179 siggi666 † 17:15:13 | Samstag, 23. Januar 2010
Goldengel,
ich weiß, was Sie meinen.
Dennoch gibt es sehr ehrenwerte Priester im Ehestand, die weder geschieden sind noch Unzucht betrieben haben. Ganz im Gegenteil dazu haben diese auch eine hohe Anerkennung verdient, wie aus dem Text hervorgeht. Deswegen meine ich, das eine schließt das andere nicht aus.
chico, hier der Abschnitt komplett:
„Die Kirche hat die vollkommene und ständige Enthaltsamkeit um des Himmelreiches willen, die von Christus dem Herrn empfohlen, in allen Jahrhunderten bis heute von nicht wenigen Gläubigen gern angenommen und lobenswert geübt worden ist, besonders im Hinblick auf das priesterliche Leben immer hoch eingeschätzt. Ist sie doch ein Zeichen und zugleich ein Antrieb der Hirtenliebe und ein besonderer Quell geistlicher Fruchtbarkeit in der Welt. Zwar ist sie nicht vom Wesen des Priestertums selbst gefordert, wie die Praxis der frühesten Kirche und die Tradition der Ostkirchen zeigt, wo es neben solchen, die aus gnadenhafter Berufung zusammen mit allen Bischöfen das ehelose Leben erwählen,auch hochverdiente Priester im Ehestand gibt.“
aus Presbyterorum Ordinis „Über Dienst und Leben der Priester“, 7.12.1965
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ich weiß, was Sie meinen.
Dennoch gibt es sehr ehrenwerte Priester im Ehestand, die weder geschieden sind noch Unzucht betrieben haben. Ganz im Gegenteil dazu haben diese auch eine hohe Anerkennung verdient, wie aus dem Text hervorgeht. Deswegen meine ich, das eine schließt das andere nicht aus.
chico, hier der Abschnitt komplett:
„Die Kirche hat die vollkommene und ständige Enthaltsamkeit um des Himmelreiches willen, die von Christus dem Herrn empfohlen, in allen Jahrhunderten bis heute von nicht wenigen Gläubigen gern angenommen und lobenswert geübt worden ist, besonders im Hinblick auf das priesterliche Leben immer hoch eingeschätzt. Ist sie doch ein Zeichen und zugleich ein Antrieb der Hirtenliebe und ein besonderer Quell geistlicher Fruchtbarkeit in der Welt. Zwar ist sie nicht vom Wesen des Priestertums selbst gefordert, wie die Praxis der frühesten Kirche und die Tradition der Ostkirchen zeigt, wo es neben solchen, die aus gnadenhafter Berufung zusammen mit allen Bischöfen das ehelose Leben erwählen,auch hochverdiente Priester im Ehestand gibt.“
aus Presbyterorum Ordinis „Über Dienst und Leben der Priester“, 7.12.1965
#178 chico flojo 17:02:17 | Samstag, 23. Januar 2010
@siggi…
Könnten Sie denn auch noch den nachfolgenden Teil zitieren? Das „Zwar“ am Anfag läßt darauf schließen, das das noch nicht alles war. Es hört sich einschränkend an…Link genügt auch.
Sie kennen aber auch die sehr strengen Regeln bei den Ostkirchen bzw. den Unierten? Übrigens ist das nichts Neues…
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Könnten Sie denn auch noch den nachfolgenden Teil zitieren? Das „Zwar“ am Anfag läßt darauf schließen, das das noch nicht alles war. Es hört sich einschränkend an…Link genügt auch.
Sie kennen aber auch die sehr strengen Regeln bei den Ostkirchen bzw. den Unierten? Übrigens ist das nichts Neues…
#177 Goldengel 16:58:52 | Samstag, 23. Januar 2010
siggi
Denken Sie mal darüber nach:
Man kann als Priester nicht zwei Herren dienen.
Ein Priesterberuf ist nicht nur so ein Job, sondern eine Berufung. Und was die Orthodoxen machen, finde ich nicht richtig – dort werden auch Ehen geschieden von Priestern. Ja, sehr sinnig – den einstigen Schwur vor dem Altar des Herrn zu brechen. Wer Gott so dient, dass er mal Ja, mal Nein sagt – ist als Priester sicher ernst zu nehmen.
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Denken Sie mal darüber nach:
Man kann als Priester nicht zwei Herren dienen.
Ein Priesterberuf ist nicht nur so ein Job, sondern eine Berufung. Und was die Orthodoxen machen, finde ich nicht richtig – dort werden auch Ehen geschieden von Priestern. Ja, sehr sinnig – den einstigen Schwur vor dem Altar des Herrn zu brechen. Wer Gott so dient, dass er mal Ja, mal Nein sagt – ist als Priester sicher ernst zu nehmen.
#176 siggi666 † 16:54:48 | Samstag, 23. Januar 2010
Goldengel,
ich weiß, Sie lehnen das V2 ab. Trotzdem zitiere ich aus dem Presbyterorum Ordinis zur Ehelosigkeit:
„…Zwar ist sie nicht vom Wesen des Priestertums selbst gefordert, wie die Praxis der frühesten Kirche und die Tradition der Ostkirchen zeigt, wo es neben solchen, die aus gnadenhafter Berufung zusammen mit allen Bischöfen das ehelose Leben erwählen, auch hochverdiente Priester im Ehestand gibt.“
Denken Sie mal drüber nach…
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ich weiß, Sie lehnen das V2 ab. Trotzdem zitiere ich aus dem Presbyterorum Ordinis zur Ehelosigkeit:
„…Zwar ist sie nicht vom Wesen des Priestertums selbst gefordert, wie die Praxis der frühesten Kirche und die Tradition der Ostkirchen zeigt, wo es neben solchen, die aus gnadenhafter Berufung zusammen mit allen Bischöfen das ehelose Leben erwählen, auch hochverdiente Priester im Ehestand gibt.“
Denken Sie mal drüber nach…
#175 DJM † 16:53:40 | Samstag, 23. Januar 2010
@ r.ruhrgebietler
An dieser Stelle darf ich auf einen Artikel in einem anderen Forum weiterleiten www.philosophie-raum.de/index.php?page=Thread&po….
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An dieser Stelle darf ich auf einen Artikel in einem anderen Forum weiterleiten www.philosophie-raum.de/index.php?page=Thread&po….
#174 r.ruhrgebietler 16:46:12 | Samstag, 23. Januar 2010
djm – tz tz tz
in der vin ihnen gebrachten umdeutung bestimmt nicht.
denn ein Vater Land gibt es nicht hingegen eine Mutter Kirche besteht. leider sinkt die Zahl der Mitglieder immer mehr, obgleich es die von Gott gekündete Kirche ist, die irgendwann in ferner zukunft die unam sanctam catholicam ecclesiam et apostolicam sein wird.
und darin liegt auch der Unterschied.
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in der vin ihnen gebrachten umdeutung bestimmt nicht.
denn ein Vater Land gibt es nicht hingegen eine Mutter Kirche besteht. leider sinkt die Zahl der Mitglieder immer mehr, obgleich es die von Gott gekündete Kirche ist, die irgendwann in ferner zukunft die unam sanctam catholicam ecclesiam et apostolicam sein wird.
und darin liegt auch der Unterschied.
#173 DJM † 16:03:41 | Samstag, 23. Januar 2010
@ Defendor
Mutter Sprache, Vater Land bedeutet nicht, dass beides konvergiert.
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Mutter Sprache, Vater Land bedeutet nicht, dass beides konvergiert.
#172 defendor 16:01:12 | Samstag, 23. Januar 2010
Priester der Heiligen Mutter Kirche
Lassen Sie sich nicht von wild gewordenen Feinden der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche beirren !
Bedenken Sie stets,
welch eine Würde Sie von der
Heiligsten Dreifaltigkeit…GOTT geschenkt erhalten haben !
Sie gehören zu jenen wenigen Auserwählten, die das
Schönste und Grösste im Leben eines Menschen tun dürfen…
DEN GLÄUBIGEN DIE SÜNDEN VERGEBEN UND IHNEN DEN LEIB UND DAS BLUT CHRISTI REICHEN.
SIE haben diese Ihre Würde nicht von Menschen erhalten sondern von der
HERRLICHKEIT UND MAJESTÄT GOTTES…durch, in und mit Seinem Mensch gewordenen eingeborenen Sohn JESUS CHRISTUS !
SIE haben sich alleine IHM geweiht und dürfen sich
auf keinen Fall von IHM wegführen lassen !
Unter keinen Umständen !
SIE alleine sind es, die die von
unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS für unser Seelenheil erworbenen GNADEN durch die Gnadenfülle der
heiligen Sakramente sichtbar wirksam werden lassen dürfen !
SIE alleine sind es, die das zelebrieren dürfen, was dem Himmel auf Erden gleichkommt…
DIE HELIGE MESSEmit dem allerheilgsten Altarssakrament !
Solange auf der Welt auch nur eine heilige Messe gefeiert wird solange kann die Welt bestehen…
würde keine mehr gefeiert werden…würde auch die Welt aufhören zu bestehen…
DIE BARMHERZIGKEIT CHRISTI trägt die Welt !
Und SIE dürfen diese den Menschen tagtäglich durch
die heiligen Sakramente sichtbar wirksam spenden!
Beten wir für heiligmässige Priester, deren – zölibatäres – Herz ungeteilt dem HERRN gehört !
www.gloriapolo.net
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Lassen Sie sich nicht von wild gewordenen Feinden der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche beirren !
Bedenken Sie stets,
welch eine Würde Sie von der
Heiligsten Dreifaltigkeit…GOTT geschenkt erhalten haben !
Sie gehören zu jenen wenigen Auserwählten, die das
Schönste und Grösste im Leben eines Menschen tun dürfen…
DEN GLÄUBIGEN DIE SÜNDEN VERGEBEN UND IHNEN DEN LEIB UND DAS BLUT CHRISTI REICHEN.
SIE haben diese Ihre Würde nicht von Menschen erhalten sondern von der
HERRLICHKEIT UND MAJESTÄT GOTTES…durch, in und mit Seinem Mensch gewordenen eingeborenen Sohn JESUS CHRISTUS !
SIE haben sich alleine IHM geweiht und dürfen sich
auf keinen Fall von IHM wegführen lassen !
Unter keinen Umständen !
SIE alleine sind es, die die von
unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS für unser Seelenheil erworbenen GNADEN durch die Gnadenfülle der
heiligen Sakramente sichtbar wirksam werden lassen dürfen !
SIE alleine sind es, die das zelebrieren dürfen, was dem Himmel auf Erden gleichkommt…
DIE HELIGE MESSEmit dem allerheilgsten Altarssakrament !
Solange auf der Welt auch nur eine heilige Messe gefeiert wird solange kann die Welt bestehen…
würde keine mehr gefeiert werden…würde auch die Welt aufhören zu bestehen…
DIE BARMHERZIGKEIT CHRISTI trägt die Welt !
Und SIE dürfen diese den Menschen tagtäglich durch
die heiligen Sakramente sichtbar wirksam spenden!
Beten wir für heiligmässige Priester, deren – zölibatäres – Herz ungeteilt dem HERRN gehört !
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#171 joberens 15:55:14 | Samstag, 23. Januar 2010
Pflichtzölibat – Unsinn ist immer schwieriger noch glaubhaft zu vermitteln
Ich darf noch einmal an das eigentliche Thema, nämlich das Pflichtzölibat und meine Beiträge von 10:40 Uhr und 11:55 Uhr erinnern. Amtskirchlich sollte man doch endlich die Unsinnigkeit und Unbegründbarkeit dieser enormen, für nicht wenige Priester problematischen und schmerzhaften Menschseinsbescheneidung zu erkennen versuchen.
Man sollte da vor allem auch amtskirchlich zu begreifen und einzusehen versuchen, daß die menschliche Sexualität als wunderbares Gottesgeschenk an den Menschen und ganz enorme Bereicherung des normalen Menschseins zu sehen ist. Sie als Sündenfalle zu verdammen dürfte doch mehr als unsinnig und naiv sein.
Zudem ist es doch auch so, daß dem, der zu naiv ist, seine gottgegebene Sexualität zu leben und als großes und wunderbares Gottesgeschenk und Bereicherung des normalen Menschsein zu sehen und zu genießen, einfach nicht zu helfen ist.
So kann man nur an die Kirchenführung apellieren, die Unsinnigkeit des Pflichtzölibats endlich einzusehen und zu erkennen, daß Gott an diesem aufgezwungenen Opfer sicherlich kein Wohlgefallen hat, und daß man sich mit dieser, den Priesteramtskandidaten aufgezwungenen Menschseinsbescheidung nur eine eigenen Befriedigung verschafft.
Daher die Bitte an die Herren in Purpur: „Gönnt doch endlich auch den Priestern ein ganz normales Leben und entsorgt das unsinnige,unselige Pflichtzölibat“. So würde der freiwillige Zölibat ja auch eine ganz enorme Aufwertung erhalten
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
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Ich darf noch einmal an das eigentliche Thema, nämlich das Pflichtzölibat und meine Beiträge von 10:40 Uhr und 11:55 Uhr erinnern. Amtskirchlich sollte man doch endlich die Unsinnigkeit und Unbegründbarkeit dieser enormen, für nicht wenige Priester problematischen und schmerzhaften Menschseinsbescheneidung zu erkennen versuchen.
Man sollte da vor allem auch amtskirchlich zu begreifen und einzusehen versuchen, daß die menschliche Sexualität als wunderbares Gottesgeschenk an den Menschen und ganz enorme Bereicherung des normalen Menschseins zu sehen ist. Sie als Sündenfalle zu verdammen dürfte doch mehr als unsinnig und naiv sein.
Zudem ist es doch auch so, daß dem, der zu naiv ist, seine gottgegebene Sexualität zu leben und als großes und wunderbares Gottesgeschenk und Bereicherung des normalen Menschsein zu sehen und zu genießen, einfach nicht zu helfen ist.
So kann man nur an die Kirchenführung apellieren, die Unsinnigkeit des Pflichtzölibats endlich einzusehen und zu erkennen, daß Gott an diesem aufgezwungenen Opfer sicherlich kein Wohlgefallen hat, und daß man sich mit dieser, den Priesteramtskandidaten aufgezwungenen Menschseinsbescheidung nur eine eigenen Befriedigung verschafft.
Daher die Bitte an die Herren in Purpur: „Gönnt doch endlich auch den Priestern ein ganz normales Leben und entsorgt das unsinnige,unselige Pflichtzölibat“. So würde der freiwillige Zölibat ja auch eine ganz enorme Aufwertung erhalten
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
#170 Mary Cruz 14:33:34 | Samstag, 23. Januar 2010
@ r.ruhrgebietler:
Das meinte ich auch mit der Annahme der Gnade, also des „lebendigen Wassers“, dessen Quelle Jesus selbst ist.
Die Annahme der Gnade bedeutet demnach aber auch den unbequemen Weg zu gehen, zu dem schon eine sehr enge Pforte führt im Gegensatz zum breiten und bequemen Weg, der ins Verderben führt.
Die anderen Gleichnisse und die Bergpredigt sprechen auch davon, dass nicht Alle die Gnade Gottes annehmen, die zum ewigen Leben führt.
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Das meinte ich auch mit der Annahme der Gnade, also des „lebendigen Wassers“, dessen Quelle Jesus selbst ist.
Die Annahme der Gnade bedeutet demnach aber auch den unbequemen Weg zu gehen, zu dem schon eine sehr enge Pforte führt im Gegensatz zum breiten und bequemen Weg, der ins Verderben führt.
Die anderen Gleichnisse und die Bergpredigt sprechen auch davon, dass nicht Alle die Gnade Gottes annehmen, die zum ewigen Leben führt.
#169 Walther von Stolzing 14:32:37 | Samstag, 23. Januar 2010
r.ruhrgebietler: tibi nunc serviam
ego non servant.
ego ist das Personalpronomen für die erste Person Singular, die Endung -nt steht aber für die dritte Person Plural. servant ist dritte Person Plural Präsens Indikativ aktiv der Verbs servare, was so viel heißt wie „beobachten, behüten, bewachen.“ Was Sie geschrieben haben, heißt „Ich nicht sie bewachen.“
Sie meinen aber wohl servire („dienen“).
Also, entweder heißt es
[ego] non serviam. (Ich werde nicht dienen/ich möge nicht dienen)
oder
[ego] non servio (Ich diene nicht).
Das ego kann auch wegfallen, da die Person durch die Endung des Verbs ausgedrückt wird. Personalpronomina werden nur gebraucht, um die Person besonders zu betonen.
Ohne amo, amas, amat, amamus, amatis, amant… geht es einfach nicht…
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ego non servant.
ego ist das Personalpronomen für die erste Person Singular, die Endung -nt steht aber für die dritte Person Plural. servant ist dritte Person Plural Präsens Indikativ aktiv der Verbs servare, was so viel heißt wie „beobachten, behüten, bewachen.“ Was Sie geschrieben haben, heißt „Ich nicht sie bewachen.“
Sie meinen aber wohl servire („dienen“).
Also, entweder heißt es
[ego] non serviam. (Ich werde nicht dienen/ich möge nicht dienen)
oder
[ego] non servio (Ich diene nicht).
Das ego kann auch wegfallen, da die Person durch die Endung des Verbs ausgedrückt wird. Personalpronomina werden nur gebraucht, um die Person besonders zu betonen.
Ohne amo, amas, amat, amamus, amatis, amant… geht es einfach nicht…
#168 r.ruhrgebietler 14:10:24 | Samstag, 23. Januar 2010
marycruz – irrtum
alle seelen der menschen sind für die Ewgikeit vorgesehen. es ist am freien willen der menschen JA zu Gott zu sagen oder NEIN.
die meisten haben sich für das NEIN entschieden. Der SChöpfungsbericht der Genesis ist in keinem Fall anders zu verstehen oder zu interpretieren. würden tatsächlich alle menchen sich dessen bewusst sein UND danach handeln, wäre die „mission Mensch“ von Gott längst abgeschlossen – ER hat den Menschen dazu geschaffen IHN zu verherrlichen, anzubeten und zu dienen. um so die Zahl der gefallenen Engel (die mit Satan Gott nicht dienen wollten!) „aufzufüllen. So ist auch das erste der Zehn Gebote zu verstehen. die tägliche praxis des menschen zeigt aber gänzlich anderes, gar satanische züge: ego non servant.
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alle seelen der menschen sind für die Ewgikeit vorgesehen. es ist am freien willen der menschen JA zu Gott zu sagen oder NEIN.
die meisten haben sich für das NEIN entschieden. Der SChöpfungsbericht der Genesis ist in keinem Fall anders zu verstehen oder zu interpretieren. würden tatsächlich alle menchen sich dessen bewusst sein UND danach handeln, wäre die „mission Mensch“ von Gott längst abgeschlossen – ER hat den Menschen dazu geschaffen IHN zu verherrlichen, anzubeten und zu dienen. um so die Zahl der gefallenen Engel (die mit Satan Gott nicht dienen wollten!) „aufzufüllen. So ist auch das erste der Zehn Gebote zu verstehen. die tägliche praxis des menschen zeigt aber gänzlich anderes, gar satanische züge: ego non servant.
#167 Mary Cruz 13:42:31 | Samstag, 23. Januar 2010
Jörg Guttenberger:
Im Umkehrschluß zu Ihren Ausführungen bedeuten die körperlichen Beziehungen eine Abwendung von Gott. Meinen Sie das wirklich so?
Zunächst mal: Da nicht Alle die Aussagen Jesu fassen können, hat er vorhergesehen, dass nicht alle Menschen für die Ewigkeit geeignet sind. Darum sprach er von den Auserwählten, die er die Schafe nannte die die Stimme ihres Hirten erkennen.
Es gibt viele andere Aussagen und Gleichnisse Jesu, die sich auf das übernatürliche und ewige Leben beziehen, was das Ziel der Seele ist.
Darum sind auch die Aussagen von Goldengel identisch mit den Aussagen Jesu.
Der Weg, der zum ewigen Leben führt, ist demnach nur schwer zu erreichen, weil zu ihm eine sehr „enge Pforte führt und der Weg selbst ist sehr schmal und unbequem, dagegen ist der Weg der ins Verderben führt“, breit und leicht zu begehen.
Oder das Gleichnis vom „lebendigen Wasser“, das er der sündigen Samariterin am Jakobsbrunnen anbietet, das den Durst der Seele löscht und keinen Durst mehr erzeugt. Das Wasser aus dem Brunnen dagegen erzeugt wieder neuen Durst, weil es den Durst des Körpers, also der materiellen Sinne, nur vorübergehend löscht. Er sagt ihr damit, dass er der Brunnen bzw. die Quelle des lebendigen Wassers ist, womit ein Strom der Gnade gemeint ist, der für immer mit Ihm verbindet, also zum ewigen Leben führt. Das sind alles Metaphern, die auf das ewige übernatürliche Leben hinweisen, das nur durch die Überwindung des natürlichen Lebens zu erreichen ist.
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Im Umkehrschluß zu Ihren Ausführungen bedeuten die körperlichen Beziehungen eine Abwendung von Gott. Meinen Sie das wirklich so?
Zunächst mal: Da nicht Alle die Aussagen Jesu fassen können, hat er vorhergesehen, dass nicht alle Menschen für die Ewigkeit geeignet sind. Darum sprach er von den Auserwählten, die er die Schafe nannte die die Stimme ihres Hirten erkennen.
Es gibt viele andere Aussagen und Gleichnisse Jesu, die sich auf das übernatürliche und ewige Leben beziehen, was das Ziel der Seele ist.
Darum sind auch die Aussagen von Goldengel identisch mit den Aussagen Jesu.
Der Weg, der zum ewigen Leben führt, ist demnach nur schwer zu erreichen, weil zu ihm eine sehr „enge Pforte führt und der Weg selbst ist sehr schmal und unbequem, dagegen ist der Weg der ins Verderben führt“, breit und leicht zu begehen.
Oder das Gleichnis vom „lebendigen Wasser“, das er der sündigen Samariterin am Jakobsbrunnen anbietet, das den Durst der Seele löscht und keinen Durst mehr erzeugt. Das Wasser aus dem Brunnen dagegen erzeugt wieder neuen Durst, weil es den Durst des Körpers, also der materiellen Sinne, nur vorübergehend löscht. Er sagt ihr damit, dass er der Brunnen bzw. die Quelle des lebendigen Wassers ist, womit ein Strom der Gnade gemeint ist, der für immer mit Ihm verbindet, also zum ewigen Leben führt. Das sind alles Metaphern, die auf das ewige übernatürliche Leben hinweisen, das nur durch die Überwindung des natürlichen Lebens zu erreichen ist.
#166 Sefirot 13:40:41 | Samstag, 23. Januar 2010
Jesus lässt sich auch als Ehemann vorstellen,
als Freund, als Partner, als Primus interpares… bei den Aposteln… Er muss nicht zölibatär gelebt haben, sonst hätte die Kirche nicht erst im 12. Jahhundert die Zölibatsverpflichtung der Priester festzementieren müssen (?)…
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als Freund, als Partner, als Primus interpares… bei den Aposteln… Er muss nicht zölibatär gelebt haben, sonst hätte die Kirche nicht erst im 12. Jahhundert die Zölibatsverpflichtung der Priester festzementieren müssen (?)…
#165 Goldengel 12:44:33 | Samstag, 23. Januar 2010
Rechercheur
Christus lebte zölibatär, denn er ist mehr als jeder andere Mensch gewesen und er gründete keine irdische Familie, sondern will uns alle als Familie bei Gott haben.
Ob Sie mich widerlich finden oder nicht, spielt hier keine Rolle, schon gar nicht bei kreuz.net .
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Christus lebte zölibatär, denn er ist mehr als jeder andere Mensch gewesen und er gründete keine irdische Familie, sondern will uns alle als Familie bei Gott haben.
Ob Sie mich widerlich finden oder nicht, spielt hier keine Rolle, schon gar nicht bei kreuz.net
.#164 DJM † 12:44:21 | Samstag, 23. Januar 2010
Wer nicht sammelt
der zerstreut und GoldEngel sammelt für Rechercheur.
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der zerstreut und GoldEngel sammelt für Rechercheur.
#163 Rechercheur 12:42:13 | Samstag, 23. Januar 2010
Das Engelchen…
…sondert noch mehr Blasphemien ab. Also ich weiß nicht, wie es den anderen hier dabei geht. Aber ich finde das widerlich.
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…sondert noch mehr Blasphemien ab. Also ich weiß nicht, wie es den anderen hier dabei geht. Aber ich finde das widerlich.
#162 Goldengel 12:37:29 | Samstag, 23. Januar 2010
Rechercheur
Wenn man Jesus Christus als den sieht, der er war, dann versteht man den Zölibat für Geistliche.
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Wenn man Jesus Christus als den sieht, der er war, dann versteht man den Zölibat für Geistliche.
#161 Walther von Stolzing 12:33:17 | Samstag, 23. Januar 2010
joberens kann es offensichtlich nicht fasen
Ihr Lieben, versucht doch einmal Vertand anzunehmen und Euch nicht zu viel in unrealistischen Träumereien und Fantasien zu verlieren.
Danke, dass Sie jetzt klar gemacht haben, was Sie von den Worten Jesu, Seinem Wirken durch die Priester, ja vom Heilsgeschehen halten: „unrealistische Träumereien und Fantasien“. Ich denke deutlicher kann man seinen Abfall vom Glauben nicht bekunden.
Darum auch hier das Wort Jesu, wer es fassen kann, der fasse es.
Sie zeigen eindeutug, dass Sie es nicht fassen können.
Schade.
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Ihr Lieben, versucht doch einmal Vertand anzunehmen und Euch nicht zu viel in unrealistischen Träumereien und Fantasien zu verlieren.
Danke, dass Sie jetzt klar gemacht haben, was Sie von den Worten Jesu, Seinem Wirken durch die Priester, ja vom Heilsgeschehen halten: „unrealistische Träumereien und Fantasien“. Ich denke deutlicher kann man seinen Abfall vom Glauben nicht bekunden.
Darum auch hier das Wort Jesu, wer es fassen kann, der fasse es.
Sie zeigen eindeutug, dass Sie es nicht fassen können.
Schade.
#160 Rechercheur 12:20:27 | Samstag, 23. Januar 2010
Engelchen…
…ich ignoriere überhaupt nix. Und ich ziehe auch überhaupt nix irgendwo hinab. Ich maße mir aber auch nicht an, unbewiesene Behauptungen als Wahrheizten hinzustelllen. Ich habe auch nicht behauptet, dass J.C. ein Weib „gebraucht“ habe. Ich habe lediglich argumentiert, dass eine Ehelosigkeit eines Geistlichen zu dieser Zwit erwähnunenswert gewesen wäre und, wenn wir aus dem NT nicht darüber erfahren, die Vermutung naheliegt, der Erlöser habe ganz normal in einer Familie gelebt. Ein Argument, dass Sie bisher nicht zu widerlegen vermochen. Allerdings las ich aus Ihren Antworten bisher Anmaßung, zu wissen was göttlicher Wille und Intention ist und für IHN zu sprechen. Das ist lästerlich, aber nicht meine Sache. Aber machen Sie keine aussagen über mich, denn gegen diese verwahre ich mich.
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…ich ignoriere überhaupt nix. Und ich ziehe auch überhaupt nix irgendwo hinab. Ich maße mir aber auch nicht an, unbewiesene Behauptungen als Wahrheizten hinzustelllen. Ich habe auch nicht behauptet, dass J.C. ein Weib „gebraucht“ habe. Ich habe lediglich argumentiert, dass eine Ehelosigkeit eines Geistlichen zu dieser Zwit erwähnunenswert gewesen wäre und, wenn wir aus dem NT nicht darüber erfahren, die Vermutung naheliegt, der Erlöser habe ganz normal in einer Familie gelebt. Ein Argument, dass Sie bisher nicht zu widerlegen vermochen. Allerdings las ich aus Ihren Antworten bisher Anmaßung, zu wissen was göttlicher Wille und Intention ist und für IHN zu sprechen. Das ist lästerlich, aber nicht meine Sache. Aber machen Sie keine aussagen über mich, denn gegen diese verwahre ich mich.
#159 Goldengel 12:13:27 | Samstag, 23. Januar 2010
Rechercheur
Sie ignorieren die wahre Natur des Gottessohnes und wollen ihn zu sich hinabziehen.
Christus hatte kein Frau.
Außerdem glauben Sie wirklich, dass ein Mensch, der die ganze Liebe Gottes in sich trägt, ein Weib braucht?
Christus war Gott genug – mehr brauchte er nicht, so wie wir, wenn wir einmal sterben. Dann haben wir die ganze Liebe Gottes und so hatte Jesus bereits diese göttliche Liebe in sich, weil er mit Gott bereits verbunden war in seinem Leben und dadurch lebte er anders, als jeder andere Mensch.
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Sie ignorieren die wahre Natur des Gottessohnes und wollen ihn zu sich hinabziehen.
Christus hatte kein Frau.
Außerdem glauben Sie wirklich, dass ein Mensch, der die ganze Liebe Gottes in sich trägt, ein Weib braucht?
Christus war Gott genug – mehr brauchte er nicht, so wie wir, wenn wir einmal sterben. Dann haben wir die ganze Liebe Gottes und so hatte Jesus bereits diese göttliche Liebe in sich, weil er mit Gott bereits verbunden war in seinem Leben und dadurch lebte er anders, als jeder andere Mensch.
#158 Rechercheur 12:09:25 | Samstag, 23. Januar 2010
Nochmals, Goldengel…
Durch gebetsmühglenartiges Wiederholen wird etwas ncht wahr. Entweder Sie argumentieren oder Sie sagen einfach „ich möchte, dass es so ist“, alles ok. Aber der denkende Mensch(TM) kann nicht schweigen, wenn Widersinniges begründungslos als wahr dahingestellt wird, mehr noch gar zur Begründung herangezogen wird. Besudeln Sie nicht den Namen des HErrn, indem Sie vorzugeben, ihn zu verstehen. Sie waren nicht dabei, ich war nicht dabei. Sie äußern Ihre Ansicht, ich versuche meine zu belegen. Belassen wir es dabei. Legen Sie sich lieber wieder hin und gefährden Sie nicht Ihre Gesundheit.
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Durch gebetsmühglenartiges Wiederholen wird etwas ncht wahr. Entweder Sie argumentieren oder Sie sagen einfach „ich möchte, dass es so ist“, alles ok. Aber der denkende Mensch(TM) kann nicht schweigen, wenn Widersinniges begründungslos als wahr dahingestellt wird, mehr noch gar zur Begründung herangezogen wird. Besudeln Sie nicht den Namen des HErrn, indem Sie vorzugeben, ihn zu verstehen. Sie waren nicht dabei, ich war nicht dabei. Sie äußern Ihre Ansicht, ich versuche meine zu belegen. Belassen wir es dabei. Legen Sie sich lieber wieder hin und gefährden Sie nicht Ihre Gesundheit.
#157 chico flojo 12:02:48 | Samstag, 23. Januar 2010
@rums
Auch Ihnen und Ihren Lieben ein gesegnetes Wochende! :(3
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Auch Ihnen und Ihren Lieben ein gesegnetes Wochende! :(3
#156 Goldengel 12:01:44 | Samstag, 23. Januar 2010
Rechercheur
nochmal: Christus hatte Wichtigeres zu tun, als ein Weib zu besteigen. Er war anders, als wir.
Er war und ist der Sohn Gottes und dieser Geist unterwirft sich nicht dem „irdischem Herrn der Lust“, sondern er unterwirft sich der „Seligkeit Gottes“.
Sie verstehen das Leben Christi nicht, weil Sie ihn als einen gewöhnlichen Menschen betrachten, doch das war er nicht.
Er ist der Anfang und das Ende und so sagt er:Glaubt an mich, nur durch mich, kommt ihr zum Vater.
Ein Mann, der so was sagt, denkt anders und lebt anders, als wir.
Dieser Mann ist Gottes Sohn und er dient nicht irdischen Gegebenheiten, sondern den göttlichem Geist und dies schließt eine irdische Laufbahn mit eigener Familie aus, weil er dem Paradies dient und nicht dieser Welt.
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nochmal: Christus hatte Wichtigeres zu tun, als ein Weib zu besteigen. Er war anders, als wir.
Er war und ist der Sohn Gottes und dieser Geist unterwirft sich nicht dem „irdischem Herrn der Lust“, sondern er unterwirft sich der „Seligkeit Gottes“.
Sie verstehen das Leben Christi nicht, weil Sie ihn als einen gewöhnlichen Menschen betrachten, doch das war er nicht.
Er ist der Anfang und das Ende und so sagt er:Glaubt an mich, nur durch mich, kommt ihr zum Vater.
Ein Mann, der so was sagt, denkt anders und lebt anders, als wir.
Dieser Mann ist Gottes Sohn und er dient nicht irdischen Gegebenheiten, sondern den göttlichem Geist und dies schließt eine irdische Laufbahn mit eigener Familie aus, weil er dem Paradies dient und nicht dieser Welt.
#155 defendor 12:01:13 | Samstag, 23. Januar 2010
Priester der Heiligen Mutter Kirche
Lassen Sie sich nicht von einer wild gewordenen Feinden der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche beirren !
Bedenken Sie stets,
welch eine Würde Sie von der
Heiligsten Dreifaltigkeit…GOTT geschenkt erhalten haben !
Sie gehören zu jenen wenigen Auserwählten, die das
Schönste und Grösste im Leben eines Menschen tun dürfen…
DEN GLÄUBIGEN DIE SÜNDEN VERGEBEN UND IHNEN DEN LEIB UND DAS BLUT CHRISTI REICHEN.
SIE haben diese Ihre Würde nicht von Menschen erhalten sondern von der
HERRLICHKEIT UND MAJESTÄT GOTTES…durch, in und mit Seinem Mensch gewordenen eingeborenen Sohn JESUS CHRISTUS !
SIE haben sich alleine IHM geweiht und dürfen sich
auf keinen Fall von IHM wegführen lassen !
Unter keinen Umständen !
SIE alleine sind es, die die von
unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS für unser Seelenheil erworbenen GNADEN durch die Gnadenfülle der heiligen Sakramente sichtbar wirksam werden lassen dürfen !
SIE alleine sind es, die das zelebrieren dürfen, was dem Himmel auf Erden gleichkommt…
DIE HELIGE MESSE mit dem allerheilgsten Altarssakrament !
Solange auf der Welt auch nur eine heilige Messe gefeiert wird solange kann die Welt bestehen…
würde keine mehr gefeiert werden…würde auch die Welt aufhören zu bestehen…
DIE BARMHERZIGKEIT CHRISTI trägt die Welt !
Und SIE dürfen diese den Menschen tagtäglich durch
die heiligen Sakramente sichtbar wirksam spenden!
Beten wir für heiligmässige Priester, deren – zölibatäres – Herz ungeteilt dem HERRN gehört !
www.gloriapolo.net
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Lassen Sie sich nicht von einer wild gewordenen Feinden der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche beirren !
Bedenken Sie stets,
welch eine Würde Sie von der
Heiligsten Dreifaltigkeit…GOTT geschenkt erhalten haben !
Sie gehören zu jenen wenigen Auserwählten, die das
Schönste und Grösste im Leben eines Menschen tun dürfen…
DEN GLÄUBIGEN DIE SÜNDEN VERGEBEN UND IHNEN DEN LEIB UND DAS BLUT CHRISTI REICHEN.
SIE haben diese Ihre Würde nicht von Menschen erhalten sondern von der
HERRLICHKEIT UND MAJESTÄT GOTTES…durch, in und mit Seinem Mensch gewordenen eingeborenen Sohn JESUS CHRISTUS !
SIE haben sich alleine IHM geweiht und dürfen sich
auf keinen Fall von IHM wegführen lassen !
Unter keinen Umständen !
SIE alleine sind es, die die von
unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS für unser Seelenheil erworbenen GNADEN durch die Gnadenfülle der heiligen Sakramente sichtbar wirksam werden lassen dürfen !
SIE alleine sind es, die das zelebrieren dürfen, was dem Himmel auf Erden gleichkommt…
DIE HELIGE MESSE mit dem allerheilgsten Altarssakrament !
Solange auf der Welt auch nur eine heilige Messe gefeiert wird solange kann die Welt bestehen…
würde keine mehr gefeiert werden…würde auch die Welt aufhören zu bestehen…
DIE BARMHERZIGKEIT CHRISTI trägt die Welt !
Und SIE dürfen diese den Menschen tagtäglich durch
die heiligen Sakramente sichtbar wirksam spenden!
Beten wir für heiligmässige Priester, deren – zölibatäres – Herz ungeteilt dem HERRN gehört !
www.gloriapolo.net
#154 rums 11:59:13 | Samstag, 23. Januar 2010
@chico flojo
(…)Sie kommen einfach nicht auf den Gedanken, daß hier von einem himmlischen Hochzeitsmahl die Rede ist, wo Christus sich uns in seiner ganzen menschlichen und göttlichen Fülle hingibt. Und was ist daraus geworden? Ringelpitz mit Anfassen.
Ja, so ist es.
Und dass alles in den neumodernen Mehrzweckhallen wo alle im Kreis sitzen und sich „wohlfühlen“.
Da fehlt die Dimension des Opfers der als primärer Wesenzug des eucharistischen Geheimnisses ist.
Denn die Eucharistie ist der tiefste Ausdruck der Selbsthingabe Jesu Christi an die Menschheit.
Bin zZ sehr viel unterwegs.
Ihnen noch ein gesegnetes Wochenende. :(3
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(…)Sie kommen einfach nicht auf den Gedanken, daß hier von einem himmlischen Hochzeitsmahl die Rede ist, wo Christus sich uns in seiner ganzen menschlichen und göttlichen Fülle hingibt. Und was ist daraus geworden? Ringelpitz mit Anfassen.
Ja, so ist es.
Und dass alles in den neumodernen Mehrzweckhallen wo alle im Kreis sitzen und sich „wohlfühlen“.
Da fehlt die Dimension des Opfers der als primärer Wesenzug des eucharistischen Geheimnisses ist.
Denn die Eucharistie ist der tiefste Ausdruck der Selbsthingabe Jesu Christi an die Menschheit.
Bin zZ sehr viel unterwegs.
Ihnen noch ein gesegnetes Wochenende. :(3
#153 joberens 11:55:43 | Samstag, 23. Januar 2010
Wer es fassen kann, der fasse es.
Ihr Lieben, versucht doch einmal Vertand anzunehmen und Euch nicht zu viel in unrealistischen Träumereien und Fantasien zu verlieren.
Für ein ganz freiwillig, Gott zu Ehren gelebtes Zölibat hat doch jeder Verständnis und dieses hat sicherlich auch seinen wert vor Gott.
Es geht hier doch aber um das mit nichts zu begründende, vollkommen Unsinnige Pflichtzölibat, daß man zur Hauptvoraussetzung für ein Priestertum zu machen versucht und vor Gott wertlos ja von ihm sogar von ihmj ignoriert werden dürfte.
Da ist doch die Frage erlaubt, mit welchem Recht man glaubt Priesteramtskandidaten eine derart schwerwiegende Menschseinsbeschneidung aufzwingen zu können. Mit Gott hat das ja nun wirklich überhaupt nichts mehr zu tun.
Diese Priesteramtskandidaten aufgezwungene Menschseinsbeschneidung dient doch ganz allein und man kann es gar nicht oft genug wiederholen, der Befriedigung derer, die sie Mitmenschen aufzuzwingen versuchen.
Vielleicht hoffen diese sogar auch noch wirklich und allen Ernstes, mit dieser unsinnigen Menschseinsbeschneidung anderen Menchen gegenüber, sich sogar noch Verdienste bei Gott zu erwerben zu können. Über eine Versündigung könnte da doch eher spekuliert werden.
Darum auch hier das Wort Jesu, wer es fassen kann, der fasse es.
Im Übrigen verweise ich nochmals auf meinen Beitrag von 10:40 Uhr vom heutigen Tage.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
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Ihr Lieben, versucht doch einmal Vertand anzunehmen und Euch nicht zu viel in unrealistischen Träumereien und Fantasien zu verlieren.
Für ein ganz freiwillig, Gott zu Ehren gelebtes Zölibat hat doch jeder Verständnis und dieses hat sicherlich auch seinen wert vor Gott.
Es geht hier doch aber um das mit nichts zu begründende, vollkommen Unsinnige Pflichtzölibat, daß man zur Hauptvoraussetzung für ein Priestertum zu machen versucht und vor Gott wertlos ja von ihm sogar von ihmj ignoriert werden dürfte.
Da ist doch die Frage erlaubt, mit welchem Recht man glaubt Priesteramtskandidaten eine derart schwerwiegende Menschseinsbeschneidung aufzwingen zu können. Mit Gott hat das ja nun wirklich überhaupt nichts mehr zu tun.
Diese Priesteramtskandidaten aufgezwungene Menschseinsbeschneidung dient doch ganz allein und man kann es gar nicht oft genug wiederholen, der Befriedigung derer, die sie Mitmenschen aufzuzwingen versuchen.
Vielleicht hoffen diese sogar auch noch wirklich und allen Ernstes, mit dieser unsinnigen Menschseinsbeschneidung anderen Menchen gegenüber, sich sogar noch Verdienste bei Gott zu erwerben zu können. Über eine Versündigung könnte da doch eher spekuliert werden.
Darum auch hier das Wort Jesu, wer es fassen kann, der fasse es.
Im Übrigen verweise ich nochmals auf meinen Beitrag von 10:40 Uhr vom heutigen Tage.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
#152 Rechercheur 11:46:19 | Samstag, 23. Januar 2010
@jo …
ich glaube, Goldie hat sich das mit „Jesus lebte zölibatär“ schon so oft eingeredet, dass sie es jetzt wirklich glaubt. Ist sozusagen mechanisch eingebrannt und braucht keine Rechtfertigung irgendwoher mehr. Deswegen kommt es denn auch eher hinter dem Komma vor bei ihr, als davor.
Es ist ein Kennzeichen des Totalitären, dass ein Wertebild aus sich selbst heraus begründet und über die Kritik gestellt wird. Glücklicherweise werden diese Leute aber immer weniger. Leider vermag es aber die Kirche nicht, klar denkende Menschen anzusprechen, denn hier hilft nicht das Verwässern der totalitären Ansichten sondern lediglich eine vollständige Neuausrichtung am kategorischen Imperativ. Und dazu fehlt, verfolgt man die Links oben im Artikel, denn offenbar doch der Mut. Die Folge sind Leute, die als Religion „Jedi“ eintragen, beliebigem esoterischen Gerampes hiterherlaufen oder Investmentbanker oder Makler werden. Traurig.
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ich glaube, Goldie hat sich das mit „Jesus lebte zölibatär“ schon so oft eingeredet, dass sie es jetzt wirklich glaubt. Ist sozusagen mechanisch eingebrannt und braucht keine Rechtfertigung irgendwoher mehr. Deswegen kommt es denn auch eher hinter dem Komma vor bei ihr, als davor.
Es ist ein Kennzeichen des Totalitären, dass ein Wertebild aus sich selbst heraus begründet und über die Kritik gestellt wird. Glücklicherweise werden diese Leute aber immer weniger. Leider vermag es aber die Kirche nicht, klar denkende Menschen anzusprechen, denn hier hilft nicht das Verwässern der totalitären Ansichten sondern lediglich eine vollständige Neuausrichtung am kategorischen Imperativ. Und dazu fehlt, verfolgt man die Links oben im Artikel, denn offenbar doch der Mut. Die Folge sind Leute, die als Religion „Jedi“ eintragen, beliebigem esoterischen Gerampes hiterherlaufen oder Investmentbanker oder Makler werden. Traurig.
#151 chico flojo 11:44:43 | Samstag, 23. Januar 2010
@rums
Hallo, rums!
Schön, Sie mal wieder zu lesen. :(3
2) Die Gemeinschaft mit Christus im Mahl auch in den Einsetzungsberichten enthalten.
Und genau das Problem haben wir, daß dieses „Mahl“ unter völlig falschen Gesichtspunkten betrachtet wird – eben unter rein irdischen. Der Mensch, die Gläubigen sind einfach nicht mehr in der Lage, ihren Geist in himmlische Höhen aufzuschwingen, weil sie – siehe 1.Kor. 2, 14. Einer meiner Lieblingsstellen, weil sie so vieles mit so einfachen Worten erklärt. Sie kommen einfach nicht auf den Gedanken, daß hier von einem himmlischen Hochzeitsmahl die Rede ist, wo Christus sich uns in seiner ganzen menschlichen und göttlichen Fülle hingibt. Und was ist daraus geworden? Ringelpitz mit Anfassen.
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Hallo, rums!
Schön, Sie mal wieder zu lesen. :(3
2) Die Gemeinschaft mit Christus im Mahl auch in den Einsetzungsberichten enthalten.
Und genau das Problem haben wir, daß dieses „Mahl“ unter völlig falschen Gesichtspunkten betrachtet wird – eben unter rein irdischen. Der Mensch, die Gläubigen sind einfach nicht mehr in der Lage, ihren Geist in himmlische Höhen aufzuschwingen, weil sie – siehe 1.Kor. 2, 14. Einer meiner Lieblingsstellen, weil sie so vieles mit so einfachen Worten erklärt. Sie kommen einfach nicht auf den Gedanken, daß hier von einem himmlischen Hochzeitsmahl die Rede ist, wo Christus sich uns in seiner ganzen menschlichen und göttlichen Fülle hingibt. Und was ist daraus geworden? Ringelpitz mit Anfassen.
#150 rums 11:32:08 | Samstag, 23. Januar 2010
@Walther von Stolzing
Genau das ist ja die Ursache für das mangelnde Verständnis des Zölibats, nämlich der Verlust der Opfertheologie.(…)
Korrekt.
Schauen wir uns den Dreiklang der Heiligen Messe noch einmal an:
Das Geheimnis der Eucharistie beinhaltet drei Dimensionen die untrennbar miteinander verbunden sind.
1) Das Opfer, wird besonders in den Einsetzungsberichten hervorgehoben.
2) Die Gemeinschaft mit Christus im Mahl auch in den Einsetzungsberichten enthalten.
3) Schließlich die substantielle Gegenwart Christi, ebenfalls in den Einsetzungsberichten. Eine besondere Betonung findet er bei 1 Kor 11,27.
Einen Aspekt herauszulösen und von den übrigen zu isolieren, würde zu einer Verarmung des lebendigen Gesamtinhalts des eucharistischen Mysterium führen.
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Genau das ist ja die Ursache für das mangelnde Verständnis des Zölibats, nämlich der Verlust der Opfertheologie.(…)
Korrekt.
Schauen wir uns den Dreiklang der Heiligen Messe noch einmal an:
Das Geheimnis der Eucharistie beinhaltet drei Dimensionen die untrennbar miteinander verbunden sind.
1) Das Opfer, wird besonders in den Einsetzungsberichten hervorgehoben.
2) Die Gemeinschaft mit Christus im Mahl auch in den Einsetzungsberichten enthalten.
3) Schließlich die substantielle Gegenwart Christi, ebenfalls in den Einsetzungsberichten. Eine besondere Betonung findet er bei 1 Kor 11,27.
Einen Aspekt herauszulösen und von den übrigen zu isolieren, würde zu einer Verarmung des lebendigen Gesamtinhalts des eucharistischen Mysterium führen.
#149 Walther von Stolzing 11:19:56 | Samstag, 23. Januar 2010
@chico flojo
Ja, ich habe es gerade gelesen. Die üblichen Worthülsen und kein offensichtliches Interesse, auf die hier vorgebrachten Argumente einzugehen…
Danke schön, auch ich empfinde Ihre Beiträge als eine wirkliche Bereicherung hier. :)3
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Ja, ich habe es gerade gelesen. Die üblichen Worthülsen und kein offensichtliches Interesse, auf die hier vorgebrachten Argumente einzugehen…
Danke schön, auch ich empfinde Ihre Beiträge als eine wirkliche Bereicherung hier. :)3
#148 chico flojo 11:12:56 | Samstag, 23. Januar 2010
@Walther von Stolzing
Haben Sie das unter mir schon gelesen? Wenn Ignoranz einen Namen hat, dann…
Es freut mich, daß wir uns mal auf +.net direkt begegnen, wo wir doch bisher nur aneinander vorbei gelaufen sind. Auch ich lese Ihre Beiträge mit Genuß.
Redaktion benachrichtigen
Haben Sie das unter mir schon gelesen? Wenn Ignoranz einen Namen hat, dann…
Es freut mich, daß wir uns mal auf +.net direkt begegnen, wo wir doch bisher nur aneinander vorbei gelaufen sind. Auch ich lese Ihre Beiträge mit Genuß.
#147 joberens 11:08:41 | Samstag, 23. Januar 2010
Zwang und unnormal – hat nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun – vielleicht sogar gegen Gott?
Lieber Goldengel, Ich möchte noch einmal auf meinen Beitrag von heute 10:40 Uhr hinweisen und Dich fragen, ob es denn Deiner Meinung nach nicht Zwang ist, wenn man von Gott berufenen Priesteramtskandidaten als erste und Hauptvoraussetzung das unsinnige, mit nichts zu begründende Pflichtzölibat aufzwingt, daß doch eine ganz enorme Menschseinsbeschneidung darstellt und diese Menschen zu einem vollkommen unnormalen Menschsein zu zwingen versucht? Das kann doch nichts mit Gott zu tun haben.
Versuche doch einmal realistisch zu denken und Dich nicht von Unsinn einfach einlullen zu lassen.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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Lieber Goldengel, Ich möchte noch einmal auf meinen Beitrag von heute 10:40 Uhr hinweisen und Dich fragen, ob es denn Deiner Meinung nach nicht Zwang ist, wenn man von Gott berufenen Priesteramtskandidaten als erste und Hauptvoraussetzung das unsinnige, mit nichts zu begründende Pflichtzölibat aufzwingt, daß doch eine ganz enorme Menschseinsbeschneidung darstellt und diese Menschen zu einem vollkommen unnormalen Menschsein zu zwingen versucht? Das kann doch nichts mit Gott zu tun haben.
Versuche doch einmal realistisch zu denken und Dich nicht von Unsinn einfach einlullen zu lassen.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
#146 Walther von Stolzing 11:04:34 | Samstag, 23. Januar 2010
chico flojo: Danke, dass Sie das so deutlich machen!
Genau das ist ja die Ursache für das mangelnde Verständnis des Zölibats, nämlich der Verlust der Opfertheologie. Wo die Messe nicht mehr als Opfer wahrgenommen wird sondern nur noch als Mahl, wird die Voraussetzung der kultischen Reinheit zum Opfer auch nicht mehr verstanden, denn es reicht ja, sich vor dem Essen die Hände zu waschen.
Ebenso wird tatsächlich kaum noch wahrgenommen, dass der Priester beim Messopfer, in der Beichte etc in persona Christi handelt.
Wo das Handeln Gottes durch die Hände des Priesters profaniert wird, kann es auch kein Verständnis für den Zölibat geben.
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Genau das ist ja die Ursache für das mangelnde Verständnis des Zölibats, nämlich der Verlust der Opfertheologie. Wo die Messe nicht mehr als Opfer wahrgenommen wird sondern nur noch als Mahl, wird die Voraussetzung der kultischen Reinheit zum Opfer auch nicht mehr verstanden, denn es reicht ja, sich vor dem Essen die Hände zu waschen.
Ebenso wird tatsächlich kaum noch wahrgenommen, dass der Priester beim Messopfer, in der Beichte etc in persona Christi handelt.
Wo das Handeln Gottes durch die Hände des Priesters profaniert wird, kann es auch kein Verständnis für den Zölibat geben.
#145 Goldengel 10:59:53 | Samstag, 23. Januar 2010
Lieber chico
Auch Ihre Argumentation stelle ich noch mal zur Verdeutlichung fett rein:
Der Priester handelt an Christi Statt und Christus opfert sich in rein geistiger Weise durch die Hände des Priesters auf dem Altar auf.
Eben – so eine Wandlung ist nicht einfach ein Spiel, das ist die Gnade Gottes und diese kann man nur haben, wenn man so lebt wie Christus gelebt hat – im Zölibat!
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Auch Ihre Argumentation stelle ich noch mal zur Verdeutlichung fett rein:
Der Priester handelt an Christi Statt und Christus opfert sich in rein geistiger Weise durch die Hände des Priesters auf dem Altar auf.
Eben – so eine Wandlung ist nicht einfach ein Spiel, das ist die Gnade Gottes und diese kann man nur haben, wenn man so lebt wie Christus gelebt hat – im Zölibat!
#144 chico flojo 10:56:07 | Samstag, 23. Januar 2010
Um den tieferen Sinn
des Zölibats zu verstehn, ist es vielleicht hilfreich, sich einmal das hl.Meßopfer zu vergegenwärtigen – und zwar so, wie es die modernistische Denkweise eben nicht bzw. falsch versteht. Der Priester handelt an Christi Statt und Christus opfert sich in rein geistiger Weise durch die Hände des Priesters auf dem Altar auf – das ist verkürzt. Ginge das bei einem verheirateten Mann, wo Christus doch selbst in göttlicher Reinheit gelebt, gelehrt, gelitten hat, gestorben und auferstanden ist? Priester – wißt ihr eigentlich, was ihr da tut? Ihr habt Gewalt über Christus – durch die Wandlungsworte! Wer mal das Buch „Die Bedeutung des hl.Messopfers“ von P.Martin von Cochem liest, wird vielleicht ein tieferes Verständnis gewinnen.
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des Zölibats zu verstehn, ist es vielleicht hilfreich, sich einmal das hl.Meßopfer zu vergegenwärtigen – und zwar so, wie es die modernistische Denkweise eben nicht bzw. falsch versteht. Der Priester handelt an Christi Statt und Christus opfert sich in rein geistiger Weise durch die Hände des Priesters auf dem Altar auf – das ist verkürzt. Ginge das bei einem verheirateten Mann, wo Christus doch selbst in göttlicher Reinheit gelebt, gelehrt, gelitten hat, gestorben und auferstanden ist? Priester – wißt ihr eigentlich, was ihr da tut? Ihr habt Gewalt über Christus – durch die Wandlungsworte! Wer mal das Buch „Die Bedeutung des hl.Messopfers“ von P.Martin von Cochem liest, wird vielleicht ein tieferes Verständnis gewinnen.
#143 Goldengel 10:53:46 | Samstag, 23. Januar 2010
danke, Walther von Stolzing
Zur Verdeutlichung poste ich es nocheinmal – fett:
Jesus sprach:
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht und manche haben sich selbst dazu gemacht – um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der erfasse es. Mt 19, 12
Doch wie wir wissen, sind die Worte Jesu zu wenig für manche und dann geht gleich wieder das Gezettere los, dass ja der Zölibatzwang fallen solle.
Es gibt keinen Zwang Priester zu werden. Es gibt auch keinen Sexzwang und somit auch keinen Zölibatzwang.
Priester wird man freiwillig – um des Himmelreichs willen.
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Zur Verdeutlichung poste ich es nocheinmal – fett:
Jesus sprach:
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht und manche haben sich selbst dazu gemacht – um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der erfasse es. Mt 19, 12
Doch wie wir wissen, sind die Worte Jesu zu wenig für manche und dann geht gleich wieder das Gezettere los, dass ja der Zölibatzwang fallen solle.
Es gibt keinen Zwang Priester zu werden. Es gibt auch keinen Sexzwang und somit auch keinen Zölibatzwang.
Priester wird man freiwillig – um des Himmelreichs willen.
#142 Walther von Stolzing 10:48:31 | Samstag, 23. Januar 2010
joberens contra Jesus
joeberns:
Jesus hat bekanntlich zu allem, was ihm wichtig erschien auch etwas gesagt. Zur menschlichen Sexualität hat er nie auch nur ein einziges Wort verlauten lassen, was doch einwandfrei bedeuten müßte, daß er ein normales Verhältnis dazu hatte, ja sie als Mensch vielleicht sogar selbst gelebt hat. Das Gegenteil ist jedenfalls nicht zu beweisen.
Jesus:
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht und manche haben sich selbst dazu gemacht – um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der erfasse es. Mt 19, 12
Wenn jemand zu mir kommt und nicht Vater und Mutter, Frau und Kinder, Brüder und Schwestern, ja sogar sein Leben gering achtet, dann kann er nicht mein Jünger sein. Lk 14, 26
Ich denke, der mündige Leser sollte selber entscheiden wer hier recht hat…
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joeberns:
Jesus hat bekanntlich zu allem, was ihm wichtig erschien auch etwas gesagt. Zur menschlichen Sexualität hat er nie auch nur ein einziges Wort verlauten lassen, was doch einwandfrei bedeuten müßte, daß er ein normales Verhältnis dazu hatte, ja sie als Mensch vielleicht sogar selbst gelebt hat. Das Gegenteil ist jedenfalls nicht zu beweisen.
Jesus:
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht und manche haben sich selbst dazu gemacht – um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der erfasse es. Mt 19, 12
Wenn jemand zu mir kommt und nicht Vater und Mutter, Frau und Kinder, Brüder und Schwestern, ja sogar sein Leben gering achtet, dann kann er nicht mein Jünger sein. Lk 14, 26
Ich denke, der mündige Leser sollte selber entscheiden wer hier recht hat…
#141 Rechercheur 10:42:03 | Samstag, 23. Januar 2010
Sie, lieber Goldengel…
…sprechen nicht „für den anderen Herrn“. Welche Blasphemie, sich das anzumaßen. Es ist eben nicht alles Gold, was glänzt.
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…sprechen nicht „für den anderen Herrn“. Welche Blasphemie, sich das anzumaßen. Es ist eben nicht alles Gold, was glänzt.
#140 joberens 10:40:35 | Samstag, 23. Januar 2010
Pflichtzölibat – vielleicht sogar Versündigung vor Gott?
Goldengel scheint doch mit ihren Meinungen und Ansichten auf irgend einer Wolke sieben, unendlich weit von der Wirklichkeit und Realität zu schweben. So ist ihre Behauptung, Jesus habe zölibatär gelebt auch reine Fantasie und Spinnerein.
Jesus hat bekanntlich zu allem, was ihm wichtig erschien auch etwas gesagt. Zur menschlichen Sexualität hat er nie auch nur ein einziges Wort verlauten lassen, was doch einwandfrei bedeuten müßte, daß er ein normales Verhältnis dazu hatte, ja sie als Mensch vielleicht sogar selbst gelebt hat. Das Gegenteil ist jedenfalls nicht zu beweisen.
Die feindselige kath. Einstellung zur Sexualität ist reine menschliche Erfindung, von Heiden übernommen und sich im Laufe der Jahrhunderte so eingeschlichen hat
Sie hat auch damit zu tun, daß man im Laufe der Jahrhunderte immer mehr unsinnig geglaubt hat, den Menchen, angeblich im Auftrag Gottes, Opfer und Menschseinsbechneidungen aufzwingen zu können
So ist auch der Pflichtzölibat entstanden, der in keinter Weise mit Jesus und dem Evangelium zu begründen ist.
Ein ganz freiwillig, Gott zu Ehren, gelebter Zölibat ist sicherlich auch gottgefallig.
Der Pflichtzölibat dürfte aber, da er als Hauptvoraussetzung Priesteramtskandidaten aufgezwungen wird, sogar als eine Versündigung derer vor Gott gesehen werden, die ihn aufzuzwingen versuchen, weil er doch letztlich nur deren eigennützigen Befriedigung dient
Wer es fassen kann, der fasse es.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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Goldengel scheint doch mit ihren Meinungen und Ansichten auf irgend einer Wolke sieben, unendlich weit von der Wirklichkeit und Realität zu schweben. So ist ihre Behauptung, Jesus habe zölibatär gelebt auch reine Fantasie und Spinnerein.
Jesus hat bekanntlich zu allem, was ihm wichtig erschien auch etwas gesagt. Zur menschlichen Sexualität hat er nie auch nur ein einziges Wort verlauten lassen, was doch einwandfrei bedeuten müßte, daß er ein normales Verhältnis dazu hatte, ja sie als Mensch vielleicht sogar selbst gelebt hat. Das Gegenteil ist jedenfalls nicht zu beweisen.
Die feindselige kath. Einstellung zur Sexualität ist reine menschliche Erfindung, von Heiden übernommen und sich im Laufe der Jahrhunderte so eingeschlichen hat
Sie hat auch damit zu tun, daß man im Laufe der Jahrhunderte immer mehr unsinnig geglaubt hat, den Menchen, angeblich im Auftrag Gottes, Opfer und Menschseinsbechneidungen aufzwingen zu können
So ist auch der Pflichtzölibat entstanden, der in keinter Weise mit Jesus und dem Evangelium zu begründen ist.
Ein ganz freiwillig, Gott zu Ehren, gelebter Zölibat ist sicherlich auch gottgefallig.
Der Pflichtzölibat dürfte aber, da er als Hauptvoraussetzung Priesteramtskandidaten aufgezwungen wird, sogar als eine Versündigung derer vor Gott gesehen werden, die ihn aufzuzwingen versuchen, weil er doch letztlich nur deren eigennützigen Befriedigung dient
Wer es fassen kann, der fasse es.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
#139 Goldengel 10:31:43 | Samstag, 23. Januar 2010
Rechercheur:
Sie sind mir zu wenig goldig heute.
Tut mir leid, dass Ihnen meine Goldigkeit nicht gefällt.
Aber ich spreche ja auch nicht für den Herrn dieser Welt, sondern für den anderen Herrn.
Der Mensch ist körperverhaftet und deshalb hat Christus den Menschen auch verstanden, indem er meinte: wer es fassen kann, der fasse es.
Doch der sündige Mensch hat nicht das Recht seine Sünden dem Gottessohn anzulasten, nur damit der Sünder sich besser fühlt und so eigentlich Christus verrät.
Christus lebte zölibatär – hätte er es nicht getan, wäre er dem Teufel in die Fänge geraten und Jesus hätte unsere Seelen nicht retten können. Doch kann er natürlich nur jene Seelen retten, die es auch wollen. Die Lüge wird jedoch nicht zu ihm finden, weil Christus die Wahrheit ist. Also sollte man sich mal besinnen und Jesus im wahren Gotteslicht sehen und nicht im irdischen Licht der Sünde.
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Sie sind mir zu wenig goldig heute.
Tut mir leid, dass Ihnen meine Goldigkeit nicht gefällt.
Aber ich spreche ja auch nicht für den Herrn dieser Welt, sondern für den anderen Herrn.
Der Mensch ist körperverhaftet und deshalb hat Christus den Menschen auch verstanden, indem er meinte: wer es fassen kann, der fasse es.
Doch der sündige Mensch hat nicht das Recht seine Sünden dem Gottessohn anzulasten, nur damit der Sünder sich besser fühlt und so eigentlich Christus verrät.
Christus lebte zölibatär – hätte er es nicht getan, wäre er dem Teufel in die Fänge geraten und Jesus hätte unsere Seelen nicht retten können. Doch kann er natürlich nur jene Seelen retten, die es auch wollen. Die Lüge wird jedoch nicht zu ihm finden, weil Christus die Wahrheit ist. Also sollte man sich mal besinnen und Jesus im wahren Gotteslicht sehen und nicht im irdischen Licht der Sünde.
#138 Rechercheur 10:07:44 | Samstag, 23. Januar 2010
@Goldiges
Und Jesus hatte Wichtigeres zu tun, als in einer Muschi rumzuwühlen.
Schön, das Sie das so genau wissen. Waren Sie dabei? Ich nicht. Ich muss selber denken und Schlüsse ziehen. Sie können nur unplausible Behauptungen aufstellen. Schade um den Diskurs.
Übrigens eifere ich nicht gegen den Zölibat, sondern zeige auf, dass die dafür vorgebrachten Begründungen hanebüchen sind. Laut Duden bedeutet das Wort (oft abwertend) mit leidenschaftlicher Erregung für od. gegen etw. sprechen. Sie verwechseln logische Argumentaton mit leidenschaftlicher Erregung. In beiden Richtungen offenbar. Engelchen, Sie sind mir zu wenig goldig heute.
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Und Jesus hatte Wichtigeres zu tun, als in einer Muschi rumzuwühlen.
Schön, das Sie das so genau wissen. Waren Sie dabei? Ich nicht. Ich muss selber denken und Schlüsse ziehen. Sie können nur unplausible Behauptungen aufstellen. Schade um den Diskurs.
Übrigens eifere ich nicht gegen den Zölibat, sondern zeige auf, dass die dafür vorgebrachten Begründungen hanebüchen sind. Laut Duden bedeutet das Wort (oft abwertend) mit leidenschaftlicher Erregung für od. gegen etw. sprechen. Sie verwechseln logische Argumentaton mit leidenschaftlicher Erregung. In beiden Richtungen offenbar. Engelchen, Sie sind mir zu wenig goldig heute.
#137 petrus.abaelard † 10:04:22 | Samstag, 23. Januar 2010
Och Goldi, ich brauch gar kein Urteil über den Schwachsinn den Sie hier absondern zu fällen,
der Schwachsinn zeugt selbst von seinem Verursacher. Die Botschaft fällt auf den Botschafter zurück. Jeder Katholik kann anhand Ihrer eigenen Aussagen erkennen, dass Sie keiner sind, so wie die nachrichten auf kreuz.net nicht katholisch sind.
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der Schwachsinn zeugt selbst von seinem Verursacher. Die Botschaft fällt auf den Botschafter zurück. Jeder Katholik kann anhand Ihrer eigenen Aussagen erkennen, dass Sie keiner sind, so wie die nachrichten auf kreuz.net nicht katholisch sind.
#136 Goldengel 10:00:00 | Samstag, 23. Januar 2010
petrus.abaelard
Sie sollten sich über mich kein Urteil erlauben.
Sie, der Sie Jesus als weltlich betrachten wollen, wobei Jesus eindeutig nicht dem Herrn dieser Welt dienen wollte und deshalb sogar vom Herrn dieser Welt hingerichtet wurde durch seine Diener.
Hätte Jesus solchen Leuten wie Ihnen gedient und so Ihr Leben geführt – hätte der Teufel es nicht nötig gehabt, ihn ans Kreuz zu schlagen.
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Sie sollten sich über mich kein Urteil erlauben.
Sie, der Sie Jesus als weltlich betrachten wollen, wobei Jesus eindeutig nicht dem Herrn dieser Welt dienen wollte und deshalb sogar vom Herrn dieser Welt hingerichtet wurde durch seine Diener.
Hätte Jesus solchen Leuten wie Ihnen gedient und so Ihr Leben geführt – hätte der Teufel es nicht nötig gehabt, ihn ans Kreuz zu schlagen.
#135 petrus.abaelard † 09:57:28 | Samstag, 23. Januar 2010
Schade dass Sie nicht wagen zu lieben,
es wäre eine gute Erfahrung für Sie!
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es wäre eine gute Erfahrung für Sie!
#134 Goldengel 09:55:35 | Samstag, 23. Januar 2010
petrus.abaelard
Ich bin nicht Sie.
So was überlasse ich Ihresgleichen.
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Ich bin nicht Sie.
So was überlasse ich Ihresgleichen.
#133 petrus.abaelard † 09:54:28 | Samstag, 23. Januar 2010
Goldengel, vielleicht sollten Sie einfach mal
eine Frau lieben, statt ständig Pornos anschauen und sich das Sexualleben anderer Menschen in Ihrer Phantasie auszumalen.
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eine Frau lieben, statt ständig Pornos anschauen und sich das Sexualleben anderer Menschen in Ihrer Phantasie auszumalen.
#132 Goldengel 09:54:15 | Samstag, 23. Januar 2010
mathild
Dafür darf man ruhig mal viel Unsinn quatschen.
…und dem Volk nach dem Munde reden.
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Dafür darf man ruhig mal viel Unsinn quatschen.
…und dem Volk nach dem Munde reden.
#131 mathild 09:51:53 | Samstag, 23. Januar 2010
Fränzchen wird auch immer dicker !
Gut genährt sieht er ja aus – datt Fränzchen aus Osnabrück. Bischof (?) – Verantwortung – das ist ihm fern – sowie den anderen Kirchenfürsten auch. Das Gehalt kommt aber totsicher aus der Staatskirche – und das ausreichen – eine fünfstellige Nettosumme! Dafür darf man ruhig mal viel Unsinn quatschen.
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Gut genährt sieht er ja aus – datt Fränzchen aus Osnabrück. Bischof (?) – Verantwortung – das ist ihm fern – sowie den anderen Kirchenfürsten auch. Das Gehalt kommt aber totsicher aus der Staatskirche – und das ausreichen – eine fünfstellige Nettosumme! Dafür darf man ruhig mal viel Unsinn quatschen.
#130 Goldengel 09:50:37 | Samstag, 23. Januar 2010
petrus.abaelard
ich finds widerlich, dass Sie Alle Eheleute als Hurer bezeichnen
Ich finde es widerlich, wenn Leute vor der Ehe schon viele „Erfahrungen“ sammeln und sich so blödhuren vor der Ehe und sich dann noch an ihrer Lüge festbeißen, wie edel sie doch wären als Eheleute.
Jeder Katholik erkennt dass Sie nicht katholisch sind.
Nun, das sind dann wohl jene Katholiken, welche fleißig „Erfahrungen“ sammelten, bevor diese als Hurer im Ehebett gelandet sind.
Ach ja – und dann steht die Hurentussi im „weißen Hochzeitskleid“ vor dem Altar. HA, HA, HA…die Nutten in Weiß.
Und das sind dann wohl auch jene „Eheleute“, welche sich dann scheiden lassen. Äh…wieviele Scheidungen gibt es momentan. Ach ja,…genügend.
Meinen Sie diese schlampige Gesellschaft von „Eheleuten“ ?
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ich finds widerlich, dass Sie Alle Eheleute als Hurer bezeichnen
Ich finde es widerlich, wenn Leute vor der Ehe schon viele „Erfahrungen“ sammeln und sich so blödhuren vor der Ehe und sich dann noch an ihrer Lüge festbeißen, wie edel sie doch wären als Eheleute.
Jeder Katholik erkennt dass Sie nicht katholisch sind.
Nun, das sind dann wohl jene Katholiken, welche fleißig „Erfahrungen“ sammelten, bevor diese als Hurer im Ehebett gelandet sind.
Ach ja – und dann steht die Hurentussi im „weißen Hochzeitskleid“ vor dem Altar. HA, HA, HA…die Nutten in Weiß.
Und das sind dann wohl auch jene „Eheleute“, welche sich dann scheiden lassen. Äh…wieviele Scheidungen gibt es momentan. Ach ja,…genügend.
Meinen Sie diese schlampige Gesellschaft von „Eheleuten“ ?
#129 Prälat Hinter † 09:48:01 | Samstag, 23. Januar 2010
BRAVO – Petrus Abaelard !!! Logisch u. Korrekt:
„…Ja goldengelchen, Sie beweisen Tag für Tag dass Sie nicht katholisch sind! ich finds widerlich, dass Sie Alle Eheleute als Hurer bezeichnen. Adam und Eva, Joachim und Anna, ihre Eltern. Wie kann man von der Ehe nur so unkatholisch denken! Jeder Katholik erkennt dass Sie nicht katholisch sind.“
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„…Ja goldengelchen, Sie beweisen Tag für Tag dass Sie nicht katholisch sind! ich finds widerlich, dass Sie Alle Eheleute als Hurer bezeichnen. Adam und Eva, Joachim und Anna, ihre Eltern. Wie kann man von der Ehe nur so unkatholisch denken! Jeder Katholik erkennt dass Sie nicht katholisch sind.“
#128 petrus.abaelard † 09:45:30 | Samstag, 23. Januar 2010
Ja goldengelchen, Sie beweisen Tag für Tag dass Sie nicht katholisch sind!
ich finds widerlich, dass Sie Alle Eheleute als Hurer bezeichnen. Adam und Eva, Joachim und Anna, ihre Eltern. Wie kann man von der Ehe nur so unkatholisch denken! Jeder Katholik erkennt dass Sie nicht katholisch sind.
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ich finds widerlich, dass Sie Alle Eheleute als Hurer bezeichnen. Adam und Eva, Joachim und Anna, ihre Eltern. Wie kann man von der Ehe nur so unkatholisch denken! Jeder Katholik erkennt dass Sie nicht katholisch sind.
#127 Goldengel 09:37:09 | Samstag, 23. Januar 2010
Paterchen
Sie können mich noch so oft Goldengelchen nennen und Sie können gerne alles verdrehen.
Doch ob es Ihnen passt oder nicht:
Jesus war kein Hurenbock, wie andere Männer.
Und Jesus hatte Wichtigeres zu tun, als in einer Muschi rumzuwühlen. Aber einem Hurer wird das nie klar sein, weil diese schon von ihren Weibern total besessen sind und so schreit der Hurer, der Diener dieser Welt: Jesus war wie wir!
HA, HA, HA, HA…
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Sie können mich noch so oft Goldengelchen nennen und Sie können gerne alles verdrehen.
Doch ob es Ihnen passt oder nicht:
Jesus war kein Hurenbock, wie andere Männer.
Und Jesus hatte Wichtigeres zu tun, als in einer Muschi rumzuwühlen. Aber einem Hurer wird das nie klar sein, weil diese schon von ihren Weibern total besessen sind und so schreit der Hurer, der Diener dieser Welt: Jesus war wie wir!
HA, HA, HA, HA…
#126 petrus.abaelard † 09:34:19 | Samstag, 23. Januar 2010
Goldengelchen, Sie irren!
Und Sie können sicher sein, Christus versenkte sich nicht in ein Weib – sondern seinen Geist in Gott.
Oh war er nicht im Leib der Mutter Gottes als diese Elisabeth besuchte?
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Und Sie können sicher sein, Christus versenkte sich nicht in ein Weib – sondern seinen Geist in Gott.
Oh war er nicht im Leib der Mutter Gottes als diese Elisabeth besuchte?
#125 Goldengel 09:30:30 | Samstag, 23. Januar 2010
Rechercheur
Sie ereifern sich, wie viele Menschen gegen den Zölibat.
Sie begreifen nicht, dass der Zölibat eine Form der Christusnachfolge für den Priester darstellt.
Benötige dazu keine Abkehr vom Weltlichen,
Wieso auch – Sie begegnen ja auch den „Herrn dieser Welt in den Genitalien Ihrer Frau und dienen ihm so“. Sie verehren diese Welt – doch Christus spricht: Mein Reich ist nicht von dieser Welt!
Und so kehrte Jesus dieser Welt den Rücken – doch den Seelen der Menschen nicht – auf die Seelen der Menschen ging er zu, aber nicht auf diese Weltlichkeit.
Und Sie können sicher sein, Christus versenkte sich nicht in ein Weib – sondern seinen Geist in Gott.
Er war eben kein Hohenpriester, der diese Welt gottgleich sah – Jesus wusste, dass in dieser Welt nicht Gott regiert, sondern ein anderer.
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Sie ereifern sich, wie viele Menschen gegen den Zölibat.
Sie begreifen nicht, dass der Zölibat eine Form der Christusnachfolge für den Priester darstellt.
Benötige dazu keine Abkehr vom Weltlichen,
Wieso auch – Sie begegnen ja auch den „Herrn dieser Welt in den Genitalien Ihrer Frau und dienen ihm so“. Sie verehren diese Welt – doch Christus spricht: Mein Reich ist nicht von dieser Welt!
Und so kehrte Jesus dieser Welt den Rücken – doch den Seelen der Menschen nicht – auf die Seelen der Menschen ging er zu, aber nicht auf diese Weltlichkeit.
Und Sie können sicher sein, Christus versenkte sich nicht in ein Weib – sondern seinen Geist in Gott.
Er war eben kein Hohenpriester, der diese Welt gottgleich sah – Jesus wusste, dass in dieser Welt nicht Gott regiert, sondern ein anderer.
#124 petrus.abaelard † 09:26:23 | Samstag, 23. Januar 2010
Thomas von Aquin zur Sexualität
„Wir müssen unseren Körper mit der gleichen Liebe lieben, mit der wir Gott lieben.“ Summa Theologica II, II,26,1, ad 3.
„Auch ohne Sündenfall hätte sich das Menschengeschlecht durch Sexualität vermehrt. Anderenfalls wäre ja die Sünde höchst notwendig gewesen – damit aus ihr etwas Gutes sentspringe.“ Summa Theologica I, 98,1.
Sexualität gehört zum Paradies „Unsere Geschlechtsteile beweisen das. Es ist nicht einzusehen, das diese Körperteile vor dem Sündenfall nicht genauso einen natürlichen Gebrauch gehabt hätten wie unsere anderen Organe.“ Summa Theologica I, 98,2
Zu kreuz.net meinte der Heilige Thomas: „Schlimmer als die Sünden des Fleisches sind die Sünden des Geistes.“ Summa Theologica I,II,73,5.
Redaktion benachrichtigen
„Wir müssen unseren Körper mit der gleichen Liebe lieben, mit der wir Gott lieben.“ Summa Theologica II, II,26,1, ad 3.
„Auch ohne Sündenfall hätte sich das Menschengeschlecht durch Sexualität vermehrt. Anderenfalls wäre ja die Sünde höchst notwendig gewesen – damit aus ihr etwas Gutes sentspringe.“ Summa Theologica I, 98,1.
Sexualität gehört zum Paradies „Unsere Geschlechtsteile beweisen das. Es ist nicht einzusehen, das diese Körperteile vor dem Sündenfall nicht genauso einen natürlichen Gebrauch gehabt hätten wie unsere anderen Organe.“ Summa Theologica I, 98,2
Zu kreuz.net meinte der Heilige Thomas: „Schlimmer als die Sünden des Fleisches sind die Sünden des Geistes.“ Summa Theologica I,II,73,5.
#123 Walther von Stolzing 09:24:17 | Samstag, 23. Januar 2010
Rechercheur: Noch einmal…
@Walther: Ich glaube, wir reden von verschiedenen „Personen“. Ich vom heutigen Verstännis, und Sie von einem im Mittelalter gebräuchlichen Wort. Schade also, ich hatte gehofft, Sie hätten sich in diesem Punkt etwas von den lästerlichen Lehren der Kirche entfernt. Egal: Ich lasse Ihnen ihr Bild gerne, solange Sie nicht versuchen, es mir aufzudrängen.
Ich versuche Ihnen gar nichts aufzudrängen, ich wehre mich gegen Ihre Wortverdrehereien und versuche, Ihnen klarzumachen, was die Kirche seit den erstebn Konzilien lehrt. Sie können das annehmen oder verwerfen, aber hören Sie auf, hier die Begriffe durcheinanderzubringen.
Wir reden nicht von verschiedenen „Personen“ – nach christlicher Lehre sind Gott Vater, Gott Sohn und Gott Heiliger Geist nicht eine Person sondern drei Personen des einen Gottes – wesensgleich eine Substanz. Das hat auch mit dem Unterschied zwischen mittelalterlichem und heutigem Verständnis der Begriffe zu tun, sondern die Lehre der Kirche, die auf die Konzilien der ersten Jahrhunderte zurückgeht. Vgl. KKK 249 – 267.
Redaktion benachrichtigen
@Walther: Ich glaube, wir reden von verschiedenen „Personen“. Ich vom heutigen Verstännis, und Sie von einem im Mittelalter gebräuchlichen Wort. Schade also, ich hatte gehofft, Sie hätten sich in diesem Punkt etwas von den lästerlichen Lehren der Kirche entfernt. Egal: Ich lasse Ihnen ihr Bild gerne, solange Sie nicht versuchen, es mir aufzudrängen.
Ich versuche Ihnen gar nichts aufzudrängen, ich wehre mich gegen Ihre Wortverdrehereien und versuche, Ihnen klarzumachen, was die Kirche seit den erstebn Konzilien lehrt. Sie können das annehmen oder verwerfen, aber hören Sie auf, hier die Begriffe durcheinanderzubringen.
Wir reden nicht von verschiedenen „Personen“ – nach christlicher Lehre sind Gott Vater, Gott Sohn und Gott Heiliger Geist nicht eine Person sondern drei Personen des einen Gottes – wesensgleich eine Substanz. Das hat auch mit dem Unterschied zwischen mittelalterlichem und heutigem Verständnis der Begriffe zu tun, sondern die Lehre der Kirche, die auf die Konzilien der ersten Jahrhunderte zurückgeht. Vgl. KKK 249 – 267.
#122 Rechercheur 09:20:34 | Samstag, 23. Januar 2010
Ach Engelchen…
Ich weiss nicht, wass der Goldengel mit „rumtupfen“ meint. Wenn sie (oder er oder es) meint, was ich vermute, dann hat er (oder sie oder es) meinen Beitrag nicht richtig gelesen. Aber das wäre ja auch kein Wunder, denn es (oder sie oder er) sind ja vollständig damit bechäftigt, sich zu ereifern.
Hätte der HErr nicht gewollt, dass der Mensch sich seine eigenen Gedanken macht, hätte er ihm ein Hirn gegeben? Ach so, Mist, hat er ga gar nicht. Das war ja die Evolution. Also anders: Wieviel wert muss dem HErrn ein Mensch sein, der aus eigener Kraft und Überzeugung zu dem Schluss kommt, dass es IHN (in irgendeiner Weise) „gibt“ und IHN verehrt, verglichen mit einem, der aufgrund einer die Selbstentfaltung zerstörenden verkorksten Erziehung zur Rechtfertigung nur auf Phrasen zurückgreifen kann und dann nicht nicht mal auf eigene?
(Ach, und jetzt ist erst Samstag. Wohin werden meine Gedanken eilen, wenn es erst Sonntag ist?)
Redaktion benachrichtigen
Ich weiss nicht, wass der Goldengel mit „rumtupfen“ meint. Wenn sie (oder er oder es) meint, was ich vermute, dann hat er (oder sie oder es) meinen Beitrag nicht richtig gelesen. Aber das wäre ja auch kein Wunder, denn es (oder sie oder er) sind ja vollständig damit bechäftigt, sich zu ereifern.
Hätte der HErr nicht gewollt, dass der Mensch sich seine eigenen Gedanken macht, hätte er ihm ein Hirn gegeben? Ach so, Mist, hat er ga gar nicht. Das war ja die Evolution. Also anders: Wieviel wert muss dem HErrn ein Mensch sein, der aus eigener Kraft und Überzeugung zu dem Schluss kommt, dass es IHN (in irgendeiner Weise) „gibt“ und IHN verehrt, verglichen mit einem, der aufgrund einer die Selbstentfaltung zerstörenden verkorksten Erziehung zur Rechtfertigung nur auf Phrasen zurückgreifen kann und dann nicht nicht mal auf eigene?
(Ach, und jetzt ist erst Samstag. Wohin werden meine Gedanken eilen, wenn es erst Sonntag ist?)
#121 Goldengel 09:09:34 | Samstag, 23. Januar 2010
Rechercheur
Da Sie sich mit Stolz den Niedrigkeiten der Lüste hingeben, muss ich es Ihnen noch einmal rüberschneuzen: Christus lebte zölibatär, auch wenn Sie dumm rumtupfen – womit Sie gestern groß angegeben haben.
Denn Christus ist nicht Ihresgleichen, sondern GOTTGEICH !
Und was Kinderlein betrifft – so meinte er: so wie ihr sollt ihr werden und was Kinder sicher nicht tun ist…Sie wissen schon. Also sich die Reinheit bewahren. Deshalb sagte er auch: wer es fassen kann, der fasse es.
Nur weil Sie es, wie viele andere Menschen auch, eben nicht fassen können – brauchen Sie Ihr gewöhnliches Menschsein nicht auf Jesus übertragen wollen.
Denn Chrstus war ANDERS als wir und gerade das erregte ja Aufsehen in seinen jüdischen Kreisen – oder was glauben Sie welche Wirkung Jesus hatte? Sicher keine gewöhnliche – sondern eine außergewöhnliche, weil er eben den Geist Gottes in sich trug und mit Verlaub – er hatte Wichtigeres zu tun als Sie, also ein Weib zu tupfen.
Jesus ist der Retter unserer Seelen und der lebte anders, als der gewöhnliche Mensch.
Es ist immer wieder interessant, wenn manche Menschen Jesus auf ihre Stufe herunterreißen wollen – da ähneln manche doch sehr den Hohenpriestern von damals, welche die Reinheit Jesu nicht verkraften konnten.
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Da Sie sich mit Stolz den Niedrigkeiten der Lüste hingeben, muss ich es Ihnen noch einmal rüberschneuzen: Christus lebte zölibatär, auch wenn Sie dumm rumtupfen – womit Sie gestern groß angegeben haben.
Denn Christus ist nicht Ihresgleichen, sondern GOTTGEICH !
Und was Kinderlein betrifft – so meinte er: so wie ihr sollt ihr werden und was Kinder sicher nicht tun ist…Sie wissen schon. Also sich die Reinheit bewahren. Deshalb sagte er auch: wer es fassen kann, der fasse es.
Nur weil Sie es, wie viele andere Menschen auch, eben nicht fassen können – brauchen Sie Ihr gewöhnliches Menschsein nicht auf Jesus übertragen wollen.
Denn Chrstus war ANDERS als wir und gerade das erregte ja Aufsehen in seinen jüdischen Kreisen – oder was glauben Sie welche Wirkung Jesus hatte? Sicher keine gewöhnliche – sondern eine außergewöhnliche, weil er eben den Geist Gottes in sich trug und mit Verlaub – er hatte Wichtigeres zu tun als Sie, also ein Weib zu tupfen.
Jesus ist der Retter unserer Seelen und der lebte anders, als der gewöhnliche Mensch.
Es ist immer wieder interessant, wenn manche Menschen Jesus auf ihre Stufe herunterreißen wollen – da ähneln manche doch sehr den Hohenpriestern von damals, welche die Reinheit Jesu nicht verkraften konnten.
#120 Rechercheur 07:35:03 | Samstag, 23. Januar 2010
@Jörg
Gute Güte. Ich begegne dem Herrn in allem was seine Schöpfung hervorgebracht hat. Benötige dazu keine Abkehr vom Weltlichen, denn ist nicht auch und gerade das Weltliche die Schöpfung des Herrn? Auch die Liebe zu und mit meiner Partnerin, der Trieb, das lustige Posten hier, das Aufziehen der lustigen Lehren der Kirche und auch deren Fehlbarkeit wie auch meine eigene aber leider eben auch Erdbeben, Massenmord, Leid und Opression durch machtgierige Organisationen. ER wird sich schon etwas dabei gedacht haben. Aber deswegen muss man hier unten nicht alles gutheissen.
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Gute Güte. Ich begegne dem Herrn in allem was seine Schöpfung hervorgebracht hat. Benötige dazu keine Abkehr vom Weltlichen, denn ist nicht auch und gerade das Weltliche die Schöpfung des Herrn? Auch die Liebe zu und mit meiner Partnerin, der Trieb, das lustige Posten hier, das Aufziehen der lustigen Lehren der Kirche und auch deren Fehlbarkeit wie auch meine eigene aber leider eben auch Erdbeben, Massenmord, Leid und Opression durch machtgierige Organisationen. ER wird sich schon etwas dabei gedacht haben. Aber deswegen muss man hier unten nicht alles gutheissen.
#119 Jörg Guttenberger, Köln 00:49:34 | Samstag, 23. Januar 2010
Mary Cruz: Ehe
[kursiv]„Es ist auch gottgewollt, dass sie zusammenbleiben, und nach der abgeflauten körperlichen Beziehung und nach der gewünschten Kinderzahl sich wieder Gott zuwenden und ihre Seele zu Ihm erheben; d. h. ihre Seele nicht mehr vom Körper beherrschen zu lassen, sondern umgekehrt. kursiv]“
Im Umkehrschluß zu Ihren Ausführungen bedeuten die körperlichen Beziehungen eine Abwendung von Gott. Meinen Sie das wirklich so?
Ich darf daran erinnern, daß die Ehe ein Sakrament ist, deren Vollzug der Vollzug eines Sakramentes ist. Auch beim ehelichen Vollzug begegnen die Partner dem Christus im Partner bzw. der Partnerin!
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[kursiv]„Es ist auch gottgewollt, dass sie zusammenbleiben, und nach der abgeflauten körperlichen Beziehung und nach der gewünschten Kinderzahl sich wieder Gott zuwenden und ihre Seele zu Ihm erheben; d. h. ihre Seele nicht mehr vom Körper beherrschen zu lassen, sondern umgekehrt. kursiv]“
Im Umkehrschluß zu Ihren Ausführungen bedeuten die körperlichen Beziehungen eine Abwendung von Gott. Meinen Sie das wirklich so?
Ich darf daran erinnern, daß die Ehe ein Sakrament ist, deren Vollzug der Vollzug eines Sakramentes ist. Auch beim ehelichen Vollzug begegnen die Partner dem Christus im Partner bzw. der Partnerin!
#118 DJM † 00:48:01 | Samstag, 23. Januar 2010
1 und 1 ist frei
Ich kenne das schon seit der ersten Klasse.
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Ich kenne das schon seit der ersten Klasse.#117 Rechercheur 00:39:21 | Samstag, 23. Januar 2010
@DJM .
Ich lasse mir gerade einen Zölibart wachsen.
Sie werden doch nicht…
@Walther: Ich glaube, wir reden von verschiedenen „Personen“. Ich vom heutigen Verstännis, und Sie von einem im Mittelalter gebräuchlichen Wort. Schade also, ich hatte gehofft, Sie hätten sich in diesem Punkt etwas von den lästerlichen Lehren der Kirche entfernt. Egal: Ich lasse Ihnen ihr Bild gerne, solange Sie nicht versuchen, es mir aufzudrängen.
Könnte mir morgen früh mal jemand (in aktuellem Deutsch) erläutern, was es mit dem Mem „Unterhosenthema“ auf sich hat?
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Ich lasse mir gerade einen Zölibart wachsen.
Sie werden doch nicht…
@Walther: Ich glaube, wir reden von verschiedenen „Personen“. Ich vom heutigen Verstännis, und Sie von einem im Mittelalter gebräuchlichen Wort. Schade also, ich hatte gehofft, Sie hätten sich in diesem Punkt etwas von den lästerlichen Lehren der Kirche entfernt. Egal: Ich lasse Ihnen ihr Bild gerne, solange Sie nicht versuchen, es mir aufzudrängen.
Könnte mir morgen früh mal jemand (in aktuellem Deutsch) erläutern, was es mit dem Mem „Unterhosenthema“ auf sich hat?
#116 DJM † 00:32:50 | Samstag, 23. Januar 2010
@ colnius
Man braucht keine hohe Schulbildung um fähig zu sein, zur Unterscheidung der Geister. :&)
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Man braucht keine hohe Schulbildung um fähig zu sein, zur Unterscheidung der Geister. :&)
#115 colonius 00:26:51 | Samstag, 23. Januar 2010
Bode…
Das „Unterhosenthema“ ist nicht das einzige, was in dieser Diözese schräg hängt. In einem anderen Forum hat Bode seinen eigenen Thread: www.kreuzgang.org/viewtopic.php?f=3&t=9931
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Das „Unterhosenthema“ ist nicht das einzige, was in dieser Diözese schräg hängt. In einem anderen Forum hat Bode seinen eigenen Thread: www.kreuzgang.org/viewtopic.php?f=3&t=9931
#114 DJM † 00:25:46 | Samstag, 23. Januar 2010
@ Rechercheur
Ich lasse mir gerade einen Zölibart wachsen.
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Ich lasse mir gerade einen Zölibart wachsen.
#113 Mary Cruz 00:22:09 | Samstag, 23. Januar 2010
Rechercheur: Traurig?
Der Triumpf ist zu groß, um darüber traurig zu sein.
Im Gegenteil: Freude – schöner Götterfunke…!
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Der Triumpf ist zu groß, um darüber traurig zu sein.
Im Gegenteil: Freude – schöner Götterfunke…!
#112 DJM † 00:18:51 | Samstag, 23. Januar 2010
@ Mary
Rechercheur ist mit Sicherkeit KEIN NARR.
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Rechercheur ist mit Sicherkeit KEIN NARR.
#111 Rechercheur 00:16:34 | Samstag, 23. Januar 2010
Ich geb’s auf…
Mary, mir wird schlecht.
Aus Ehepaaren werden früher oder später so was wie gute Freunde
Ich hoffe, es wird Ihnen nicht so traurig ergehen. Und ich hoffe, es wird mir nicht so traurig ergehen. Was nicht bedeutet, dass ich meine Seele nicht immer wieder aufs neue zum Herrn erhebe (zB wenn ich höre, wie Walther ein Missverständnis mit der Sprache des 13. Jahrhunderts hat). Nein Mary, wenn Sie einen Mann haben, dann vergessen Sie bitte an keinem Tag, an Ihrer Beziehung zu arbeiten, und die Liebe zu ihm frisch und fröhlich zu halten, auf das Sie gemeinsam mit frohem Herzen zu Gott schauen. Und aufeinander. Und jetzt ab in die Kiste…
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Mary, mir wird schlecht.
Aus Ehepaaren werden früher oder später so was wie gute Freunde
Ich hoffe, es wird Ihnen nicht so traurig ergehen. Und ich hoffe, es wird mir nicht so traurig ergehen. Was nicht bedeutet, dass ich meine Seele nicht immer wieder aufs neue zum Herrn erhebe (zB wenn ich höre, wie Walther ein Missverständnis mit der Sprache des 13. Jahrhunderts hat). Nein Mary, wenn Sie einen Mann haben, dann vergessen Sie bitte an keinem Tag, an Ihrer Beziehung zu arbeiten, und die Liebe zu ihm frisch und fröhlich zu halten, auf das Sie gemeinsam mit frohem Herzen zu Gott schauen. Und aufeinander. Und jetzt ab in die Kiste…
#110 DJM † 00:11:20 | Samstag, 23. Januar 2010
@ Mary
Ich habe einen Genius, wie Sie. Mehr ist es nicht. :(3
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Ich habe einen Genius, wie Sie. Mehr ist es nicht. :(3
#109 Mary Cruz 00:09:00 | Samstag, 23. Januar 2010
@ DJM:
Sie verstehen doch hoffentlich Spaß wegen vorhin. Paulaner lacht ja auch darüber.
Was ist dann für Sie Tugend? Unvernunft?
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Sie verstehen doch hoffentlich Spaß wegen vorhin. Paulaner lacht ja auch darüber.
Was ist dann für Sie Tugend? Unvernunft?
#108 DJM † 00:04:40 | Samstag, 23. Januar 2010
@ Mary
Recht so?
Vernunft ist keine Tugend.
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Recht so?
Vernunft ist keine Tugend.
#107 Mary Cruz 00:02:58 | Samstag, 23. Januar 2010
@ Rechercheur:
dann müssten wir doch alle ehelos leben. Was für ein Unfug. Nächster Versuch, bitte.
Also gut: Aus Ehepaaren werden früher oder später so was wie gute Freunde, wenn sie sich nicht vorher trennen.
Es ist auch gottgewollt, dass sie zusammenbleiben, und nach der abgeflauten körperlichen Beziehung und nach der gewünschten Kinderzahl sich wieder Gott zuwenden und ihre Seele zu Ihm erheben; d. h. ihre Seele nicht mehr vom Körper beherrschen zu lassen, sondern umgekehrt. Recht so?
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dann müssten wir doch alle ehelos leben. Was für ein Unfug. Nächster Versuch, bitte.
Also gut: Aus Ehepaaren werden früher oder später so was wie gute Freunde, wenn sie sich nicht vorher trennen.
Es ist auch gottgewollt, dass sie zusammenbleiben, und nach der abgeflauten körperlichen Beziehung und nach der gewünschten Kinderzahl sich wieder Gott zuwenden und ihre Seele zu Ihm erheben; d. h. ihre Seele nicht mehr vom Körper beherrschen zu lassen, sondern umgekehrt. Recht so?
#106 Paulaner † 23:59:41 | Freitag, 22. Januar 2010
Von DJM an MarY: also… ich värbüttä
mür sssowas.
Selten so +
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mür sssowas.
Selten so
+#105 Walther von Stolzing 23:56:58 | Freitag, 22. Januar 2010
@Rechercheur: Danke, dass Sie
zugeben, dass ich Recht hatte und Sie sich dank Ihrer abgrundtiefen Ahnungslosigkeit bis auf die Knochen blamiert haben. Oder können Sie kein Latein?
Ich hoffe für Ihre Süße, dass Sie sich gleich im Bett besser anstellen als hier, sonst wird’s fpr Sie noch mal so richtig peinlich…
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zugeben, dass ich Recht hatte und Sie sich dank Ihrer abgrundtiefen Ahnungslosigkeit bis auf die Knochen blamiert haben. Oder können Sie kein Latein?
Ich hoffe für Ihre Süße, dass Sie sich gleich im Bett besser anstellen als hier, sonst wird’s fpr Sie noch mal so richtig peinlich…
#104 Rechercheur 23:54:17 | Freitag, 22. Januar 2010
Angenehme Ruhe
@DJM: Moment, Mary mag Single sein, ich bin es nicht. Vielmehr werde ich jetzt völlig weltlich mit meiner Süßen zu Bett gehen. Ich hoffe, dass Walther und Mary ihre Nächte in selbstkasteiender Schlaflosigkeit verbringen, ihren Katechismus studieren und den dreifaltigen Gott auch in der theologisch richigen Weie loben. Für meinen Teil werde ich einfach dem einen Gott danken, dass ich meine Süße gefunden habe. Und nicht zB Mary. Gute Nacht.
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@DJM: Moment, Mary mag Single sein, ich bin es nicht. Vielmehr werde ich jetzt völlig weltlich mit meiner Süßen zu Bett gehen. Ich hoffe, dass Walther und Mary ihre Nächte in selbstkasteiender Schlaflosigkeit verbringen, ihren Katechismus studieren und den dreifaltigen Gott auch in der theologisch richigen Weie loben. Für meinen Teil werde ich einfach dem einen Gott danken, dass ich meine Süße gefunden habe. Und nicht zB Mary. Gute Nacht.
#103 DJM † 23:53:28 | Freitag, 22. Januar 2010
@ Mary
Das Bild einer Kranken, die ihrem Arzt Widerspruch leistet.
Die Verleumder der Heiterkeit. – Tief vom Leben verwundete Menschen haben alle Heiterkeit verdächtigt, als ob sie immer kindlich und kindisch sei und eine Unvernunft verrate, bei deren Anblick man nur Erbarmen und Rührung empfinden könne, wie wenn ein dem Tode nahes Kind auf seinem Bette noch seine Spielsachen liebkost. Solche Menschen sehen unter allen Rosen verborgene und verhehlte Gräber; Lustbarkeiten, Getümmel, fröhliche Musik erscheint ihnen wie die entschlossene Selbsttäuschung des Schwerkranken, der noch einmal eine Minute den Rausch des Lebens schlürfen will. Aber dieses Urteil über die Heiterkeit ist nichts Anderes, als deren Strahlenbrechung auf dem düsteren Grunde der Ermüdung und Krankheit: es ist selber etwas Rührendes, Unvernünftiges, zum Mitleiden Drängendes, ja sogar etwas Kindliches und Kindisches, aber aus jener zweiten Kindheit her, welche dem Alter folgt und dem Tode voranläuft.
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Das Bild einer Kranken, die ihrem Arzt Widerspruch leistet.
Die Verleumder der Heiterkeit. – Tief vom Leben verwundete Menschen haben alle Heiterkeit verdächtigt, als ob sie immer kindlich und kindisch sei und eine Unvernunft verrate, bei deren Anblick man nur Erbarmen und Rührung empfinden könne, wie wenn ein dem Tode nahes Kind auf seinem Bette noch seine Spielsachen liebkost. Solche Menschen sehen unter allen Rosen verborgene und verhehlte Gräber; Lustbarkeiten, Getümmel, fröhliche Musik erscheint ihnen wie die entschlossene Selbsttäuschung des Schwerkranken, der noch einmal eine Minute den Rausch des Lebens schlürfen will. Aber dieses Urteil über die Heiterkeit ist nichts Anderes, als deren Strahlenbrechung auf dem düsteren Grunde der Ermüdung und Krankheit: es ist selber etwas Rührendes, Unvernünftiges, zum Mitleiden Drängendes, ja sogar etwas Kindliches und Kindisches, aber aus jener zweiten Kindheit her, welche dem Alter folgt und dem Tode voranläuft.
#102 Mary Cruz 23:50:38 | Freitag, 22. Januar 2010
@ DJM:
Und Sie sollten aufhören, so ein Zeug zu rauchen. Es bekommt Ihnen nicht.
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Und Sie sollten aufhören, so ein Zeug zu rauchen. Es bekommt Ihnen nicht.
#101 Walther von Stolzing 23:48:59 | Freitag, 22. Januar 2010
Rechercheur
Gott der Vater, Gott der Sohn und Gott der Heilige Geist sind nicht eine Person wie Sie behauptet haben sondern nach der Trinitätslehre drei Personen des einen und einzigen Gottes.
Siehe mein Zitat unten. Sie können das aber auch im Katechismus nachschauen. Es gibt genügend Quellen, die Sie konsultieren können.
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Gott der Vater, Gott der Sohn und Gott der Heilige Geist sind nicht eine Person wie Sie behauptet haben sondern nach der Trinitätslehre drei Personen des einen und einzigen Gottes.
Siehe mein Zitat unten. Sie können das aber auch im Katechismus nachschauen. Es gibt genügend Quellen, die Sie konsultieren können.
#100 Paulaner † 23:48:16 | Freitag, 22. Januar 2010
Nein, Stolzing, auch ich habe nicht recht. Auch ich strample nur auf einer Bühne rum.
Der Rechercheur ist kein Katholik und Ahnung hat er auch keine. Nämlich daß für uns das Konzil gilt wie ein Richterspruch, nicht sein solo scriptura und deswegen auch nicht sein hämisches Joh.Xyz Zitat.
er ist Schauspieler auf einer anderen Bühne und macht sich lustig über die ulkigen Textüberschneidungen.
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Der Rechercheur ist kein Katholik und Ahnung hat er auch keine. Nämlich daß für uns das Konzil gilt wie ein Richterspruch, nicht sein solo scriptura und deswegen auch nicht sein hämisches Joh.Xyz Zitat.
er ist Schauspieler auf einer anderen Bühne und macht sich lustig über die ulkigen Textüberschneidungen.
#99 DJM † 23:47:34 | Freitag, 22. Januar 2010
Sehr geehrte Frau Mary Cruz!
Die Tatsache Ihrer Ungewohntheit mit den tatsächlichen Angewohnheiten gewöhnungsbedürftiger Analogismen voran zu schreiten, bittet das WiE vor das WAS, woraus ein INWIEFERN entstehen können sollen möchte, welches der zölibatären Fragestellung darin Widerstand leistet, die Gottheit als Eins zu erkennen, welches keinen Abbruch, sondern vielmehr einen Umbruch in Ihrem Denken erforderlich macht, männlicherseits das Gute im Mann zu sehen, auch wenn er nicht Ihr Gut ist und somit auch keiner zölibatären Erkenntnis mehr bedarf.
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Die Tatsache Ihrer Ungewohntheit mit den tatsächlichen Angewohnheiten gewöhnungsbedürftiger Analogismen voran zu schreiten, bittet das WiE vor das WAS, woraus ein INWIEFERN entstehen können sollen möchte, welches der zölibatären Fragestellung darin Widerstand leistet, die Gottheit als Eins zu erkennen, welches keinen Abbruch, sondern vielmehr einen Umbruch in Ihrem Denken erforderlich macht, männlicherseits das Gute im Mann zu sehen, auch wenn er nicht Ihr Gut ist und somit auch keiner zölibatären Erkenntnis mehr bedarf.
#98 Mary Cruz 23:41:53 | Freitag, 22. Januar 2010
@ DJM:
Wie bitte???
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Wie bitte???
#97 Rechercheur 23:41:53 | Freitag, 22. Januar 2010
Drei? Einer? Oder was?
Lieber Walther. Nachdem Sie es besser zu wissen scheinen, erleuchten Sie mich mit Ihrer Erkenntnis zur Sache. Aber bitte gut belegt. Nicht Usus hier, ich weiß, aber vielleicht einmal einen Versuch wert…
Liebe Mary. Wenn Sie schreiben „Durch das Sakrament der hl. Eucharistie erlangen wir das ewige Leben in der Vereinigung mit Jesus Christus.
Dazu gehört jedoch die Annahme der Gnade durch Selbstverleugnung und allen materiellen Anhänglichkeiten“, dann müssten wir doch alle ehelos leben. Was für ein Unfug. Nächster Versuch, bitte. Oder erklären Sie doch einfach Walther die Trinitätslehre…
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Lieber Walther. Nachdem Sie es besser zu wissen scheinen, erleuchten Sie mich mit Ihrer Erkenntnis zur Sache. Aber bitte gut belegt. Nicht Usus hier, ich weiß, aber vielleicht einmal einen Versuch wert…
Liebe Mary. Wenn Sie schreiben „Durch das Sakrament der hl. Eucharistie erlangen wir das ewige Leben in der Vereinigung mit Jesus Christus.
Dazu gehört jedoch die Annahme der Gnade durch Selbstverleugnung und allen materiellen Anhänglichkeiten“, dann müssten wir doch alle ehelos leben. Was für ein Unfug. Nächster Versuch, bitte. Oder erklären Sie doch einfach Walther die Trinitätslehre…
#96 Walther von Stolzing 23:41:00 | Freitag, 22. Januar 2010
@Rechercheur
Katholische Trinitätslehre kurzgefasst:
Qui cum unigenito Filio tuo et Spiritu Sacto usus es Deus, unus es Dominus: non in unius singularitate personae, sed in unius Trinitate substantiae.
Aus der Praefation von der allerheiligsten Dreifaltigkeit.
Verstehen Sie jetzt, warum Ihre Aussage
Denn nach den von Ihrer Kirche propagierten Trinitätslehre sind der Herr und der Sohn ein und dieselbe Person.
schlicht und ergreifend dummes Zeug ist?
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Katholische Trinitätslehre kurzgefasst:
Qui cum unigenito Filio tuo et Spiritu Sacto usus es Deus, unus es Dominus: non in unius singularitate personae, sed in unius Trinitate substantiae.
Aus der Praefation von der allerheiligsten Dreifaltigkeit.
Verstehen Sie jetzt, warum Ihre Aussage
Denn nach den von Ihrer Kirche propagierten Trinitätslehre sind der Herr und der Sohn ein und dieselbe Person.
schlicht und ergreifend dummes Zeug ist?
#95 DJM † 23:38:23 | Freitag, 22. Januar 2010
@ Mary
Überlebensneid?
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Überlebensneid?
#94 Mary Cruz 23:34:43 | Freitag, 22. Januar 2010
Rechercheur:
…Warum die kirchliche Organisation dem Priester nun die intakte Beziehung ncht erlauben will, das erschließt sich mir nicht. Auf jeden Fall muss es einen sehr guten Grund geben,…
Durch das Sakrament der hl. Eucharistie erlangen wir das ewige Leben in der Vereinigung mit Jesus Christus.
Dazu gehört jedoch die Annahme der Gnade durch Selbstverleugnung und allen materiellen Anhänglichkeiten.
Aussagen Jesu im Matthäus-Evangelium:
„Wenn ihr nicht umkehrt und werdet wie die Kinder, so werdet ihr nicht ins Himmelreich kommen.“ Math. 18,3
„Denn wer sein Leben retten will, wird es verlieren; wer aber sein Leben um meinetwillen verliert, wird es erlangen!“ Math. 16,25
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…Warum die kirchliche Organisation dem Priester nun die intakte Beziehung ncht erlauben will, das erschließt sich mir nicht. Auf jeden Fall muss es einen sehr guten Grund geben,…
Durch das Sakrament der hl. Eucharistie erlangen wir das ewige Leben in der Vereinigung mit Jesus Christus.
Dazu gehört jedoch die Annahme der Gnade durch Selbstverleugnung und allen materiellen Anhänglichkeiten.
Aussagen Jesu im Matthäus-Evangelium:
„Wenn ihr nicht umkehrt und werdet wie die Kinder, so werdet ihr nicht ins Himmelreich kommen.“ Math. 18,3
„Denn wer sein Leben retten will, wird es verlieren; wer aber sein Leben um meinetwillen verliert, wird es erlangen!“ Math. 16,25
#93 Walther von Stolzing 23:33:34 | Freitag, 22. Januar 2010
Paulaner
Wahrscheinlich haben Sie Recht. Es ist nur ärgerlich, wenn einer meint, er könne die Trinitätslehre als falsch deklarieren und enthüllt dabei eine Unkenntnis des Sachverhalts, die schon erschreckend ist.
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Wahrscheinlich haben Sie Recht. Es ist nur ärgerlich, wenn einer meint, er könne die Trinitätslehre als falsch deklarieren und enthüllt dabei eine Unkenntnis des Sachverhalts, die schon erschreckend ist.
#92 Paulaner † 23:28:28 | Freitag, 22. Januar 2010
Meingott Stolzing,,,
Die Zankerei mit dem Rechercheur-Lümmel ist doch so einen … Tiefgang bis zur Trinität gar nicht wert. Das kann die Goldengelin auf ihrem Niwoo (Weib einlassen) spielend abwehren.
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Die Zankerei mit dem Rechercheur-Lümmel ist doch so einen … Tiefgang bis zur Trinität gar nicht wert. Das kann die Goldengelin auf ihrem Niwoo (Weib einlassen) spielend abwehren.
#91 Walther von Stolzing 23:23:10 | Freitag, 22. Januar 2010
Rechercheur: keine Anschuldigung sondern Tatsache
Sie haben geschrieben:
Denn nach den von Ihrer Kirche propagierten Trinitätslehre sind der Herr und der Sohn ein und dieselbe Person.
Und dieser Satz offenbart Ihre blanke Unkenntnis. Er ist schlicht und ergreifend falsch. Das ist auch keine Anschuldigung sondern eine Tatsache.
Vielleicht sollten Sie sich nicht ereifern, sondern sich erst mal informieren?
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Sie haben geschrieben:
Denn nach den von Ihrer Kirche propagierten Trinitätslehre sind der Herr und der Sohn ein und dieselbe Person.
Und dieser Satz offenbart Ihre blanke Unkenntnis. Er ist schlicht und ergreifend falsch. Das ist auch keine Anschuldigung sondern eine Tatsache.
Vielleicht sollten Sie sich nicht ereifern, sondern sich erst mal informieren?
#90 Rechercheur 23:18:49 | Freitag, 22. Januar 2010
Bitte Argumentieren, nicht eifern
Lieber Walther: Die katholischerseits irrtümlich formulierte Trinitätslehre, die Sie in ihrem Katechismus (allerdings nicht dem kleinen) ausführlich nachlesen können, geht auf eine Fehlinterpretation von Joh 17,21 („damit sie alle eins seien, wie du, Vater, in mir und ich in dir, dass auch sie in uns eins seien, damit die Welt glaube, dass du mich gesandt hast.“) zurück.
Blanke Unkenntnis sollte Sie nicht dazu verführen, unbegründete Anschuldigungen vorzubringen. Oder erkenne ich aus Ihren Worten etwa eine weise Reflexion, die Sie über die Irrlehre Ihrer Kirchenoberen erhebt?
Zu Goldengel fällt mir hier nur noch ein, dass aus den Worten „dass Jesus nichts Besseres zu tun hatte, als sich um ein Weib und einen Haufen Bälger zu kümmern?“ wahre Nächstenliebe und Hochachtung vor den Kindern spricht, die allein unsere Hoffnung sind. Glücklicherweise hatte der Heiland hier eine andere Auffassung und war sich niemals zu schade, die Kindlein zu ihm kommen zu lassen, pardon sich um die Bälger zu kümmern.
o^/
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Lieber Walther: Die katholischerseits irrtümlich formulierte Trinitätslehre, die Sie in ihrem Katechismus (allerdings nicht dem kleinen) ausführlich nachlesen können, geht auf eine Fehlinterpretation von Joh 17,21 („damit sie alle eins seien, wie du, Vater, in mir und ich in dir, dass auch sie in uns eins seien, damit die Welt glaube, dass du mich gesandt hast.“) zurück.
Blanke Unkenntnis sollte Sie nicht dazu verführen, unbegründete Anschuldigungen vorzubringen. Oder erkenne ich aus Ihren Worten etwa eine weise Reflexion, die Sie über die Irrlehre Ihrer Kirchenoberen erhebt?
Zu Goldengel fällt mir hier nur noch ein, dass aus den Worten „dass Jesus nichts Besseres zu tun hatte, als sich um ein Weib und einen Haufen Bälger zu kümmern?“ wahre Nächstenliebe und Hochachtung vor den Kindern spricht, die allein unsere Hoffnung sind. Glücklicherweise hatte der Heiland hier eine andere Auffassung und war sich niemals zu schade, die Kindlein zu ihm kommen zu lassen, pardon sich um die Bälger zu kümmern.
o^/
#89 DJM † 23:18:23 | Freitag, 22. Januar 2010
Du Laus
wo läufst Du denn hin?
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wo läufst Du denn hin?
#88 Frater 23:17:19 | Freitag, 22. Januar 2010
Demut
Der Hochmut der Leser dieser Seite ist bewundernswert. Ein solches Maß an Selbstgerechtigkeit findet man wahrlich selten…
Sich in Demut (auch vor einem in der apostolischen Sukzesssion stehenden Bischof) zu üben, täte allen hier gut…
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Der Hochmut der Leser dieser Seite ist bewundernswert. Ein solches Maß an Selbstgerechtigkeit findet man wahrlich selten…
Sich in Demut (auch vor einem in der apostolischen Sukzesssion stehenden Bischof) zu üben, täte allen hier gut…
#87 Goldengel 23:06:27 | Freitag, 22. Januar 2010
Rechercheur
Ob Sie es wollen oder nicht und ob Sie nun als Mann, vielleicht Zölibatbrecher oder vielleicht als Kebse beleidigt sind: Christus lebte zölibatär – denn er hatte einen großen Auftrag und der bestand nicht darin, sich mit einem Weib einzulassen.
Der sündige Mensch hat stets den Wunsch, dass auch Christus seinesgleichen ist – doch er war es nicht und deshalb wurde er ja auch von den Dienern des Teufels hingerichtet. Weil er eben ANDERS war – weil er Gottes Sohn war und den Hl.Geist in sich trug.
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Ob Sie es wollen oder nicht und ob Sie nun als Mann, vielleicht Zölibatbrecher oder vielleicht als Kebse beleidigt sind: Christus lebte zölibatär – denn er hatte einen großen Auftrag und der bestand nicht darin, sich mit einem Weib einzulassen.
Der sündige Mensch hat stets den Wunsch, dass auch Christus seinesgleichen ist – doch er war es nicht und deshalb wurde er ja auch von den Dienern des Teufels hingerichtet. Weil er eben ANDERS war – weil er Gottes Sohn war und den Hl.Geist in sich trug.
#86 Frater 23:03:34 | Freitag, 22. Januar 2010
Schande
Dieser Artikel -und nicht etwa die Äußerungen von Bischof Bode- ist eine Schande.
In Anbetracht der Tatsache, dass ein verdienter kath. Bischof auf infame und reaktionäre Weise verbal attakiert wird, sollte der Verfasser sein eigenes Katholischsein in Frage stellen – nicht das des Bischof Bode!
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Dieser Artikel -und nicht etwa die Äußerungen von Bischof Bode- ist eine Schande.
In Anbetracht der Tatsache, dass ein verdienter kath. Bischof auf infame und reaktionäre Weise verbal attakiert wird, sollte der Verfasser sein eigenes Katholischsein in Frage stellen – nicht das des Bischof Bode!
#85 Walther von Stolzing 23:00:43 | Freitag, 22. Januar 2010
Rechercheur: Falsch!
Denn nach den von Ihrer Kirche propagierten Trinitätslehre sind der Herr und der Sohn ein und dieselbe Person.
Sie sollten sich erst einmal über die Trinitätslehre schlaumachen bevor Sie sich hier immer weiter reinreißen.
Redaktion benachrichtigen
Denn nach den von Ihrer Kirche propagierten Trinitätslehre sind der Herr und der Sohn ein und dieselbe Person.
Sie sollten sich erst einmal über die Trinitätslehre schlaumachen bevor Sie sich hier immer weiter reinreißen.
#84 Rechercheur 22:59:02 | Freitag, 22. Januar 2010
Ich bin nicht Jesus
@Goldengel Wie Sie ihre Phantasien auch sonst über die Logik stellen, so verwickeln Sie sich auch hier in Widersprüche:
Jesus lebte, wie Gott es wollte, nämlich nach dem Motto: Herr nicht mein Wille geschehe, sondern deiner. Dies sagt wohl aus, dass Christus weit davon entfernt war seinen eigenen Wünschen nachzugehen.
Denn nach den von Ihrer Kirche propagierten Trinitätslehre sind der Herr und der Sohn ein und dieselbe Person. Also tat Jesus, was er wollte bzw. für richtig hielt.
Das das von Ihnen angeführte Gleichnis mit den Worten des Herren selbst diesen menschengemachten Trinitätsunsinn widerlegt, sei hier nur am Rande vermerkt. Ein weiteres Zechen für die Fehlbarkeit des Menschen, jene wunderbare GOttgegebene Eigenschaft, die gerade hätte verhindern sollen, dass Sie so hochmütige Äußerungen schreiben, wie Sie es hier getan haben.
Redaktion benachrichtigen
@Goldengel Wie Sie ihre Phantasien auch sonst über die Logik stellen, so verwickeln Sie sich auch hier in Widersprüche:
Jesus lebte, wie Gott es wollte, nämlich nach dem Motto: Herr nicht mein Wille geschehe, sondern deiner. Dies sagt wohl aus, dass Christus weit davon entfernt war seinen eigenen Wünschen nachzugehen.
Denn nach den von Ihrer Kirche propagierten Trinitätslehre sind der Herr und der Sohn ein und dieselbe Person. Also tat Jesus, was er wollte bzw. für richtig hielt.
Das das von Ihnen angeführte Gleichnis mit den Worten des Herren selbst diesen menschengemachten Trinitätsunsinn widerlegt, sei hier nur am Rande vermerkt. Ein weiteres Zechen für die Fehlbarkeit des Menschen, jene wunderbare GOttgegebene Eigenschaft, die gerade hätte verhindern sollen, dass Sie so hochmütige Äußerungen schreiben, wie Sie es hier getan haben.
#83 PeterHummel2 22:46:52 | Freitag, 22. Januar 2010
@Joberens
Überlassen wir doch dem mündigen Leser sein persönliches Urteil.
Diese Sprechblase kommt ja auch immer wieder, weil Dir nichts Neues einfällt!
Vor dem mündigen Leser ist mir wirklich nicht bange.
Walther von Stolzing schreibt: Der Mensch kann auch ohne Poppen ein ganz normaler Mensch sein.
Grundsätzlich richtig: Aber Du, Joberens, bist ein anderes Beispiel – Du bist trotz Poppen kein normaler Mensch, und Du hast den unwiderstehlichen Drang, uns das hier Tag für Tag unter Beweis zu stellen!
Vielleicht hat Du Deinen Verstand weggepoppt?!
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Überlassen wir doch dem mündigen Leser sein persönliches Urteil.
Diese Sprechblase kommt ja auch immer wieder, weil Dir nichts Neues einfällt!
Vor dem mündigen Leser ist mir wirklich nicht bange.
Walther von Stolzing schreibt: Der Mensch kann auch ohne Poppen ein ganz normaler Mensch sein.
Grundsätzlich richtig: Aber Du, Joberens, bist ein anderes Beispiel – Du bist trotz Poppen kein normaler Mensch, und Du hast den unwiderstehlichen Drang, uns das hier Tag für Tag unter Beweis zu stellen!
Vielleicht hat Du Deinen Verstand weggepoppt?!
#82 Goldengel 22:46:10 | Freitag, 22. Januar 2010
genau Walther von Stolzing, Joberens
Der Mensch kann auch ohne Poppen ein ganz normaler Mensch sein. Das macht ihn ja gerade zum Menschen!
Sexualität ist nicht lebensnotwendig – Nahrung, Schlafen, Atmen…ja, aber Sex ist es nicht.
Die Sexualität kann ein Teil des Lebens sein, muss es aber nicht. Und nein – wir sind keine Tiere.
Der Mensch unterscheidet sich vom Tier eben dadurch, dass er eben seinen Trieben nicht ausgeliefert ist, sondern dass er über seine Triebe herrscht – das nennt man „Selbstbeherrschung“!
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Der Mensch kann auch ohne Poppen ein ganz normaler Mensch sein. Das macht ihn ja gerade zum Menschen!
Sexualität ist nicht lebensnotwendig – Nahrung, Schlafen, Atmen…ja, aber Sex ist es nicht.
Die Sexualität kann ein Teil des Lebens sein, muss es aber nicht. Und nein – wir sind keine Tiere.
Der Mensch unterscheidet sich vom Tier eben dadurch, dass er eben seinen Trieben nicht ausgeliefert ist, sondern dass er über seine Triebe herrscht – das nennt man „Selbstbeherrschung“!
#81 DJM † 22:46:06 | Freitag, 22. Januar 2010
D A S = Die Armen Seelen
gloria.tv/?media=37685
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gloria.tv/?media=37685
#80 Walther von Stolzing 22:38:46 | Freitag, 22. Januar 2010
@joberens: Hören Sie auf, Ihre Sexbesessenheit auf andere zu übertragen!
Man sollte doch endlich auch den Priestern ein ganz normales Menschsein gönnen und zugestehen
Priester haben aber aufgrund Ihrer Berufung kein „ganz normales“ Menschsein, was immer Sie auch darunter zu verstehen.
Und übrigens gehört der Verzicht auf seine Sexualität um der Nachfolge Christi willen auch zum „ganz normalen Menschsein.“ Der Mensch kann auch ohne Poppen ein ganz normaler Mensch sein. Das macht ihn ja gerade zum Menschen!
Und das sind Fakten, lieber joberens!
Hören Sie bitte auf, Ihre Fixierung auf die Sexualität auf Priester zu übertragen.
Und wenn Sie was über vorbildliches Priestersein erfahren wollen, so empfehle ich die Lektüre eines Buches über den hl. Pfarrer von Ars.
Mehr Informationen über die Nachfolge Christi finden Sie – und jetzt halten Sich fest – im Neuen Testament und in der Nachfolge Christi.
Redaktion benachrichtigen
Man sollte doch endlich auch den Priestern ein ganz normales Menschsein gönnen und zugestehen
Priester haben aber aufgrund Ihrer Berufung kein „ganz normales“ Menschsein, was immer Sie auch darunter zu verstehen.
Und übrigens gehört der Verzicht auf seine Sexualität um der Nachfolge Christi willen auch zum „ganz normalen Menschsein.“ Der Mensch kann auch ohne Poppen ein ganz normaler Mensch sein. Das macht ihn ja gerade zum Menschen!
Und das sind Fakten, lieber joberens!
Hören Sie bitte auf, Ihre Fixierung auf die Sexualität auf Priester zu übertragen.
Und wenn Sie was über vorbildliches Priestersein erfahren wollen, so empfehle ich die Lektüre eines Buches über den hl. Pfarrer von Ars.
Mehr Informationen über die Nachfolge Christi finden Sie – und jetzt halten Sich fest – im Neuen Testament und in der Nachfolge Christi.
#79 Goldengel 22:30:04 | Freitag, 22. Januar 2010
joberens
Von welchen Fakten schreiben Sie?
Fakt ist: man kann katholischer Priester werden oder nicht. Fakt ist: wenn man es wird, hat man sich gewissen Regeln zu unterweerfen oder man geht zur ev. Kirche.
Fakt ist: es gibt keinen Zölibatszwang, denn niemand wird zum katholischen Priesteramt gepeitscht.
Fakt ist: man wird freiwillig katholischer Priester und lebt freiwillig im Zölibat oder man lebt weltlich und gründet eine Familie.
Fakt ist: Jeder Mann kann das selbst entscheiden.
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Von welchen Fakten schreiben Sie?
Fakt ist: man kann katholischer Priester werden oder nicht. Fakt ist: wenn man es wird, hat man sich gewissen Regeln zu unterweerfen oder man geht zur ev. Kirche.
Fakt ist: es gibt keinen Zölibatszwang, denn niemand wird zum katholischen Priesteramt gepeitscht.
Fakt ist: man wird freiwillig katholischer Priester und lebt freiwillig im Zölibat oder man lebt weltlich und gründet eine Familie.
Fakt ist: Jeder Mann kann das selbst entscheiden.
#78 joberens 22:26:16 | Freitag, 22. Januar 2010
Fakten sind Fakten und mit Beleidigungsversuchen nicht aus der Welt zu schaffen
Überlassen wir da doch dem mündigen Leser sein persönliches Urteil.
Ich darf da noch einmal auf meine Beiträge von 18:32 Uhr und 21:54 verweisen, die doch Fakten sind und nun wirklich nicht mit Beleidigungsversuchen zu widerlegen oder aus der Welt zu schaffen sind. Damit dürfte doch der betreffende Schreiber, der dies versucht, sich nur selbst sein Zeugnis ausstellen.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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Überlassen wir da doch dem mündigen Leser sein persönliches Urteil.
Ich darf da noch einmal auf meine Beiträge von 18:32 Uhr und 21:54 verweisen, die doch Fakten sind und nun wirklich nicht mit Beleidigungsversuchen zu widerlegen oder aus der Welt zu schaffen sind. Damit dürfte doch der betreffende Schreiber, der dies versucht, sich nur selbst sein Zeugnis ausstellen.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
#77 Goldengel 22:25:26 | Freitag, 22. Januar 2010
Rechercheur
Sie dürfen sich nicht mit Jesus verwechseln.
Sie sind NICHT Jesus.
Was Sie wollen, wollte nicht Jesus.
Sie leben, wie Sie wollen.
Jesus lebte, wie Gott es wollte, nämlich nach dem Motto:
Herr nicht mein Wille geschehe, sondern deiner.
Dies sagt wohl aus, dass Christus weit davon entfernt war seinen eigenen Wünschen nachzugehen.
Jetzt mal im Ernst: glauben Sie wirklich, dass Jesus nichts Besseres zu tun hatte, als sich um ein Weib und einen Haufen Bälger zu kümmern?
Wenn Sie das glauben, sind Sie weit davon entfernt, Jesus überhaupt verstehen zu können und vor allem sein Wirken für uns verstehen zu können.
Jesus glich sich nicht dem Leben dieser Welt an, sondern er glich sich der höchsten Sphäre, also Gott an und somit lebte er ANDERS als alle anderen Menschen.
Und er lebte nur nach dem Willen Gottes und nicht nach dem Willen des jüdischen Volkes.
Wenn Sie tatsächlich Jesus Christus, den Sohn Gottes mit einem anderen Mann gleichstellen wollen, haben Sie schon nicht die Voraussetzungen, Christus im wahren Licht zu erkennen.
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Sie dürfen sich nicht mit Jesus verwechseln.
Sie sind NICHT Jesus.
Was Sie wollen, wollte nicht Jesus.
Sie leben, wie Sie wollen.
Jesus lebte, wie Gott es wollte, nämlich nach dem Motto:
Herr nicht mein Wille geschehe, sondern deiner.
Dies sagt wohl aus, dass Christus weit davon entfernt war seinen eigenen Wünschen nachzugehen.
Jetzt mal im Ernst: glauben Sie wirklich, dass Jesus nichts Besseres zu tun hatte, als sich um ein Weib und einen Haufen Bälger zu kümmern?
Wenn Sie das glauben, sind Sie weit davon entfernt, Jesus überhaupt verstehen zu können und vor allem sein Wirken für uns verstehen zu können.
Jesus glich sich nicht dem Leben dieser Welt an, sondern er glich sich der höchsten Sphäre, also Gott an und somit lebte er ANDERS als alle anderen Menschen.
Und er lebte nur nach dem Willen Gottes und nicht nach dem Willen des jüdischen Volkes.
Wenn Sie tatsächlich Jesus Christus, den Sohn Gottes mit einem anderen Mann gleichstellen wollen, haben Sie schon nicht die Voraussetzungen, Christus im wahren Licht zu erkennen.
#76 PeterHummel2 22:06:47 | Freitag, 22. Januar 2010
@Joberens: Unsinnig und unnötig wie ein Kropf
… sind ganz allein Deine „Beiträge“, du Eifel-Troll.
Hast Du außer Deinen Hetztiraden und Schlagworten und dem zutiefst blödsinnigen Wort „Menschseinsbeschneidung“ nichts auf der Pfanne?
Ein solcher Wortsalat kann doch nur aus Deinem schwindsüchtigen Hirn entweichen.
Du leidest unter „Hirnbeschneidung“, letztes Stadium.
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… sind ganz allein Deine „Beiträge“, du Eifel-Troll.
Hast Du außer Deinen Hetztiraden und Schlagworten und dem zutiefst blödsinnigen Wort „Menschseinsbeschneidung“ nichts auf der Pfanne?
Ein solcher Wortsalat kann doch nur aus Deinem schwindsüchtigen Hirn entweichen.
Du leidest unter „Hirnbeschneidung“, letztes Stadium.
#75 Rechercheur 21:55:46 | Freitag, 22. Januar 2010
So ein Käse
@Mary Cruz Dieser Text ist mir bekannt. Hat aber nix mit dem Thema zu tun. Wenn Sie sich vom Berg stürzen wollen, tun Sie es. Aber beantworten Sie bitte erst meine Frage.
@Goldengel
Jesus war nicht verheiratet, denn der Sohn Gottes hatte wahrlich anderes zu tun, als sich seinen Genitalien zu widmen.
Lieber Goldengel, wie kann man nur so einen Stuß erzählen? Es ist doch noch nicht so spät am Abend, oder? Die Punkte, in denen der Erlöser sich nicht angepasst hat, sind ausführlich im NT beschrieben worden, nicht wahr? Und nur weil es nicht beschrieben ist, hat er keine Notdurft verrichtet? Erstaunlich. Naja, wenn es Sie glücklich macht, dann glauben Sie, was Sie möchten. Aber ich bitte Sie, verkaufen Sie es doch nicht als verargumentiere Wahrheiten, sondern lassen Sie es das sein, was es ist: Ihr schöner Traum in dem Sie sich eingerichtet haben und der Ihnen Hoffnung und Sicherheit gibt. Ist doch auch etwas schönes, oder? Und ich gönne es Ihnen doch auch
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@Mary Cruz Dieser Text ist mir bekannt. Hat aber nix mit dem Thema zu tun. Wenn Sie sich vom Berg stürzen wollen, tun Sie es. Aber beantworten Sie bitte erst meine Frage.
@Goldengel
Jesus war nicht verheiratet, denn der Sohn Gottes hatte wahrlich anderes zu tun, als sich seinen Genitalien zu widmen.
Lieber Goldengel, wie kann man nur so einen Stuß erzählen? Es ist doch noch nicht so spät am Abend, oder? Die Punkte, in denen der Erlöser sich nicht angepasst hat, sind ausführlich im NT beschrieben worden, nicht wahr? Und nur weil es nicht beschrieben ist, hat er keine Notdurft verrichtet? Erstaunlich. Naja, wenn es Sie glücklich macht, dann glauben Sie, was Sie möchten. Aber ich bitte Sie, verkaufen Sie es doch nicht als verargumentiere Wahrheiten, sondern lassen Sie es das sein, was es ist: Ihr schöner Traum in dem Sie sich eingerichtet haben und der Ihnen Hoffnung und Sicherheit gibt. Ist doch auch etwas schönes, oder? Und ich gönne es Ihnen doch auch
#74 Brandenburgis 21:55:39 | Freitag, 22. Januar 2010
Joberens, halts Maul
du Arschgeige!
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du Arschgeige!
#73 joberens 21:54:42 | Freitag, 22. Januar 2010
Man sollte doch endlich auch den Priestern ein ganz normales Menschsein gönnen und zugestehen
Ich darf nocheinmal auf meinen Beitrag von 18:32 Uhr verweisen und ergänzend dazu sagen, daß das Pflichtzölibat und die damit verbundene Menschseinsbeschneidung eine rein menschliche Erfindung ist und daß das Pflichtzölibat mit nichts zu begründen und unsinnig und unnötig wir ein Kropf ist.
Die Unsinnigkeit des Pflichtzölibats, und die Fraglichkeit, ob Gott Wohlgefallen daran hat, erkennen auch immer mehr Priesteramtsberufungen und lassen sich diesen Unsinn und die damit verbundene Menschseinsbeschneidung, verständlicherweise, nicht mehr auf derängen, die weder mit Jesus noch mit dem Evangelium zu begründen ist. Man versucht Gott dann lieber auf andere Art zu dienen.
Amtskirchlich sollte man doch einzusehen versuchen, daß man kein Recht hat, den Priester einen Teil des ganz normales Menschseins zu nehmen und ihnen endlich ein ganz normales Leben gönnen und zugestehen.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
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Ich darf nocheinmal auf meinen Beitrag von 18:32 Uhr verweisen und ergänzend dazu sagen, daß das Pflichtzölibat und die damit verbundene Menschseinsbeschneidung eine rein menschliche Erfindung ist und daß das Pflichtzölibat mit nichts zu begründen und unsinnig und unnötig wir ein Kropf ist.
Die Unsinnigkeit des Pflichtzölibats, und die Fraglichkeit, ob Gott Wohlgefallen daran hat, erkennen auch immer mehr Priesteramtsberufungen und lassen sich diesen Unsinn und die damit verbundene Menschseinsbeschneidung, verständlicherweise, nicht mehr auf derängen, die weder mit Jesus noch mit dem Evangelium zu begründen ist. Man versucht Gott dann lieber auf andere Art zu dienen.
Amtskirchlich sollte man doch einzusehen versuchen, daß man kein Recht hat, den Priester einen Teil des ganz normales Menschseins zu nehmen und ihnen endlich ein ganz normales Leben gönnen und zugestehen.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
#72 Mary Cruz 21:25:30 | Freitag, 22. Januar 2010
@ Rechercheur:
Lesen Sie, wie Jesus von Satan versucht wurde und ihm widerstand:
www.ejw-habakuk.de/haba_90/901005.html
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Lesen Sie, wie Jesus von Satan versucht wurde und ihm widerstand:
www.ejw-habakuk.de/haba_90/901005.html
#71 Goldengel 21:08:54 | Freitag, 22. Januar 2010
Rechercheur
Übrigens war mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit der historische Jesus nicht unverheiratet
Sie irren.
Jesus war unverheiratet, denn er sprach: Mein Reich ist nicht von dieser Welt. Warum sollte er sich ein Weib nehmen, wenn doch sein Reich nicht von hier ist?
Denn das wäre zu dieser Zeit für einen jüdischen Religionslehrer unerhört gewesen
Wissen Sie – Jesus war für diese Leute bereits unerhört – so unerhört, dass sie ihn gekreuzigt haben. Denn er hatte sich der damaligen Zeit NICHT angepasst. Hätte Jesus sich angepasst, hätte er sich die Kreuzigung erspart.
Bitte erklärt es mir.
Die unehelichen Priesterkinder sind nicht auf dem Mist der RKK gewachsen, sondern auf dem Mist einiger Priester, welche eben nicht dazu bestimmt sind Nachfolger Christi zu sein und an deren Verhalten zeigt es sich.
Jesus war nicht verheiratet, denn der Sohn Gottes hatte wahrlich anderes zu tun, als sich seinen Genitalien zu widmen. Er ist der SOHN GOTTES und er RETTET unsere SEELEN und da hatte er wirklich Besseres zu tun, als das, was jeder ordinäre Dummsack kann, nämlich vögeln. Er hatte Wichtigeres zu tun in den wenigen Jahren seines Lebens.
Und nochmal: hätte Jesus sich dieser Welt, also dem Herrn dieser Welt angepasst, dann hätte der Herr dieser Welt es nicht nötig gehabt, ihn hinzurichten.
Denn Christus lebte ausschließlich als Sohn Gottes für das Reich seines Vaters, das er uns bringen wollte.
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Übrigens war mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit der historische Jesus nicht unverheiratet
Sie irren.
Jesus war unverheiratet, denn er sprach: Mein Reich ist nicht von dieser Welt. Warum sollte er sich ein Weib nehmen, wenn doch sein Reich nicht von hier ist?
Denn das wäre zu dieser Zeit für einen jüdischen Religionslehrer unerhört gewesen
Wissen Sie – Jesus war für diese Leute bereits unerhört – so unerhört, dass sie ihn gekreuzigt haben. Denn er hatte sich der damaligen Zeit NICHT angepasst. Hätte Jesus sich angepasst, hätte er sich die Kreuzigung erspart.
Bitte erklärt es mir.
Die unehelichen Priesterkinder sind nicht auf dem Mist der RKK gewachsen, sondern auf dem Mist einiger Priester, welche eben nicht dazu bestimmt sind Nachfolger Christi zu sein und an deren Verhalten zeigt es sich.
Jesus war nicht verheiratet, denn der Sohn Gottes hatte wahrlich anderes zu tun, als sich seinen Genitalien zu widmen. Er ist der SOHN GOTTES und er RETTET unsere SEELEN und da hatte er wirklich Besseres zu tun, als das, was jeder ordinäre Dummsack kann, nämlich vögeln. Er hatte Wichtigeres zu tun in den wenigen Jahren seines Lebens.
Und nochmal: hätte Jesus sich dieser Welt, also dem Herrn dieser Welt angepasst, dann hätte der Herr dieser Welt es nicht nötig gehabt, ihn hinzurichten.
Denn Christus lebte ausschließlich als Sohn Gottes für das Reich seines Vaters, das er uns bringen wollte.
#70 Rechercheur 20:36:49 | Freitag, 22. Januar 2010
@ErnstSchneider
Ernst: wer liest, was hier gepostet wird, der kommt nicht umhin, für viele zu beten. Und dass Hirn vom Himmel regne. Und Anstand im Umgang miteinander und mit anderen Meinungen. Amen.
Übrigens war mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit der historische Jesus nicht unverheiratet. Denn das wäre zu dieser Zeit für einen jüdischen Religionslehrer unerhört gewesen und daher in der Schrift nicht unerwähnt geblieben. Wäre er umgekehrt verheiratet gewesen, wäre dies und auch die Frau nach zeitgenössischer Sicht keiner besonderen Erwähnug wert gewesen. Übrigens spricht auch der Apostel davon, dass ein Bischof eines Weibes Mann sein soll. Warum die kirchliche Organisation dem Priester nun die intakte Beziehung ncht erlauben will, das erschließt sich mir nicht. Auf jeden Fall muss es einen sehr guten Grund geben, wenn man dafür so viele uneheliche Haushälterinnenkinder und geschädete Messdiener in Kauf nimmt. Das war polemisch? Nein, das war eine Frage. Bitte erklärt es mir.
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Ernst: wer liest, was hier gepostet wird, der kommt nicht umhin, für viele zu beten. Und dass Hirn vom Himmel regne. Und Anstand im Umgang miteinander und mit anderen Meinungen. Amen.
Übrigens war mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit der historische Jesus nicht unverheiratet. Denn das wäre zu dieser Zeit für einen jüdischen Religionslehrer unerhört gewesen und daher in der Schrift nicht unerwähnt geblieben. Wäre er umgekehrt verheiratet gewesen, wäre dies und auch die Frau nach zeitgenössischer Sicht keiner besonderen Erwähnug wert gewesen. Übrigens spricht auch der Apostel davon, dass ein Bischof eines Weibes Mann sein soll. Warum die kirchliche Organisation dem Priester nun die intakte Beziehung ncht erlauben will, das erschließt sich mir nicht. Auf jeden Fall muss es einen sehr guten Grund geben, wenn man dafür so viele uneheliche Haushälterinnenkinder und geschädete Messdiener in Kauf nimmt. Das war polemisch? Nein, das war eine Frage. Bitte erklärt es mir.
#69 PeterHummel2 20:28:02 | Freitag, 22. Januar 2010
Menschseinsbeschneidung
Ach, Joberens, beschwerst Du Dich schon wieder über die „Menschseinsbeschneidung“ (die kannst Du ja noch mal richtig schreiben!) durch den Zölibat?
Beschwere Dich mal beim lieben Gott über Deine eigene „Menschseinsbeschneidung“, nämlich darüber, dass er Dich ohne Hirn hat auf die Welt kommen lassen.
Hast Du vielleicht bei der Verteilung vergessen „hier!“ zu rufen?
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Ach, Joberens, beschwerst Du Dich schon wieder über die „Menschseinsbeschneidung“ (die kannst Du ja noch mal richtig schreiben!) durch den Zölibat?
Beschwere Dich mal beim lieben Gott über Deine eigene „Menschseinsbeschneidung“, nämlich darüber, dass er Dich ohne Hirn hat auf die Welt kommen lassen.
Hast Du vielleicht bei der Verteilung vergessen „hier!“ zu rufen?
#68 Robert44 20:27:34 | Freitag, 22. Januar 2010
Real ist halt so
Im Jahre 1022 ordnete Papst Benedikt VIII. auf der Synode zu Pavia gemeinsam mit Kaiser Heinrich II. an, dass alle Geistlichen künftig nicht mehr heiraten durften. Da es für Priester üblich wurde, die Heilige Messe täglich zu zelebrieren, spielte dabei vor allem die kultische Reinheit eine Rolle, aber auch die Tatsache, dass sonst Kirchenbesitz an die Kinder der Geistlichen vererbt worden wäre. Verstöße gegen den Zölibat wurden mit Kirchenstrafen belegt, und bereits verheirateten Geistlichen wurden Amt und Besitz entzogen.
Zur Zeit von Nikolaus II. wurde durch die Lateransynode von 1059 jenen Priestern die Zelebration der Heiligen Messe verboten, denen ein notorisches Konkubinat nachgewiesen werden konnte.
In Deutschland wagten nur drei Bischöfe, die römischen Dekrete zu verkünden. Der Bischof von Passau wäre vom Klerus beinahe gelyncht worden und wurde schließlich vertrieben. Gerade Geistliche des niederen Klerus waren besonders betroffen, und zu tausenden protestierten sie gegen die neuen Gesetze. Allein in der Diözese Konstanz waren 3600 Geistliche auf einer Synode.
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Im Jahre 1022 ordnete Papst Benedikt VIII. auf der Synode zu Pavia gemeinsam mit Kaiser Heinrich II. an, dass alle Geistlichen künftig nicht mehr heiraten durften. Da es für Priester üblich wurde, die Heilige Messe täglich zu zelebrieren, spielte dabei vor allem die kultische Reinheit eine Rolle, aber auch die Tatsache, dass sonst Kirchenbesitz an die Kinder der Geistlichen vererbt worden wäre. Verstöße gegen den Zölibat wurden mit Kirchenstrafen belegt, und bereits verheirateten Geistlichen wurden Amt und Besitz entzogen.
Zur Zeit von Nikolaus II. wurde durch die Lateransynode von 1059 jenen Priestern die Zelebration der Heiligen Messe verboten, denen ein notorisches Konkubinat nachgewiesen werden konnte.
In Deutschland wagten nur drei Bischöfe, die römischen Dekrete zu verkünden. Der Bischof von Passau wäre vom Klerus beinahe gelyncht worden und wurde schließlich vertrieben. Gerade Geistliche des niederen Klerus waren besonders betroffen, und zu tausenden protestierten sie gegen die neuen Gesetze. Allein in der Diözese Konstanz waren 3600 Geistliche auf einer Synode.
#67 ErnstSchneider 19:18:25 | Freitag, 22. Januar 2010
@Das Kind
Für dich sollte man wirklich beten.
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Für dich sollte man wirklich beten.
#66 Walther von Stolzing 19:13:52 | Freitag, 22. Januar 2010
@Regina
Wer es aber nicht fassen kann, der sollte trotzdem katholischer Priester werden können.
Ich denke nicht.
Bei all den Gründen für den/das Zölibat, ist ja wohl der Ruf Jesu nach Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen (Mt 19,12) (den Sie ja auch teilweise zitieren), derjenige, der für jemanden, der als Priester die Nachfolge Jesu antritt, schwerwiegend genug sein. Wer dazu nicht fähig ist, sollte kein Priester werden.
Übrigens sollte sich joberens mal diesen Vers genau anschauen bevor er das nächste Mal was davon faselt, diese „Menschheitsbeschneidung“ sei nicht durch das Evangelium oder Jesus zu begründen.
Es kann aber wohl nicht lange dauern, bis die Behauptung aufgestellt wird, diese Aussage sei keine authentische und dem Text später hinzugefügt… Bin mal gespannt…
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Wer es aber nicht fassen kann, der sollte trotzdem katholischer Priester werden können.
Ich denke nicht.
Bei all den Gründen für den/das Zölibat, ist ja wohl der Ruf Jesu nach Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen (Mt 19,12) (den Sie ja auch teilweise zitieren), derjenige, der für jemanden, der als Priester die Nachfolge Jesu antritt, schwerwiegend genug sein. Wer dazu nicht fähig ist, sollte kein Priester werden.
Übrigens sollte sich joberens mal diesen Vers genau anschauen bevor er das nächste Mal was davon faselt, diese „Menschheitsbeschneidung“ sei nicht durch das Evangelium oder Jesus zu begründen.
Es kann aber wohl nicht lange dauern, bis die Behauptung aufgestellt wird, diese Aussage sei keine authentische und dem Text später hinzugefügt… Bin mal gespannt…
#65 Goldengel 18:58:48 | Freitag, 22. Januar 2010
Walther von Stolzing
Ich wusste schon was ich Joberens schreibe.
Auch ich kenne sämtliche seiner Beiträge.
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Ich wusste schon was ich Joberens schreibe.
Auch ich kenne sämtliche seiner Beiträge.
#64 Regina 1961 18:58:30 | Freitag, 22. Januar 2010
Wer es fassen kann…
Ja. eben, wer es fassen kann. Wer es aber nicht fassen kann, der sollte trotzdem katholischer Priester werden können. Bei den Orthodoxen ist das doch auch möglich, wenn man nicht unbedingt Bischof werden will. Was das Mönchtum angeht ist diese Debatte überflüssig. Und Goldengel, sparen Sie Sich jetzt Ihre dummdreisten Benerkungen, nur weil Ihnen wieder der Wind ins Gesicht bläst.
Regina
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Ja. eben, wer es fassen kann. Wer es aber nicht fassen kann, der sollte trotzdem katholischer Priester werden können. Bei den Orthodoxen ist das doch auch möglich, wenn man nicht unbedingt Bischof werden will. Was das Mönchtum angeht ist diese Debatte überflüssig. Und Goldengel, sparen Sie Sich jetzt Ihre dummdreisten Benerkungen, nur weil Ihnen wieder der Wind ins Gesicht bläst.
Regina
#63 siggi666 † 18:57:27 | Freitag, 22. Januar 2010
mary cruz, was soll das denn?
Protestanten = Satansdiener…
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Protestanten = Satansdiener…
#62 Walther von Stolzing 18:56:09 | Freitag, 22. Januar 2010
@Goldengel: gute Empfehlung für joberens!
Jeder Mann kann zu der evangelischen Kirche gehen und dem Herrn dieser Welt dienen.
Dieser Lapsus enthält wahrscheinlich mehr Wahrheit als Sie wohl beabsichtigt haben und als Empfehlung für den weiteren Lebensweg von Herrn Josef Berens.
Er sollte die Ehrlichkeit haben, zu den Evangelischen zu gehen, wo er da ja schon den Chor leitet. Katholisch ist er wohl schon lange nicht mehr, denn er stellt seine eigene Meinung ja grundsätzlich über die gesunde Lehre und Disziplin der katholischen Kirche. Wenn er ganz konvertieren würde, dann bräuchte er auch nicht mehr so unehrlich zu sein und sich selber als „Katholik“ zu bezeichnen.
Und da er ja sich ja solche Sorgen wegen angeblicher „Menschheitsbeschneidungen“ macht, den Massenmord an ungeborenen Kindern gutheißt und hier generell den Sexprotz gibt, dient er bereits dem Herrn dieser Welt.
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Jeder Mann kann zu der evangelischen Kirche gehen und dem Herrn dieser Welt dienen.
Dieser Lapsus enthält wahrscheinlich mehr Wahrheit als Sie wohl beabsichtigt haben und als Empfehlung für den weiteren Lebensweg von Herrn Josef Berens.
Er sollte die Ehrlichkeit haben, zu den Evangelischen zu gehen, wo er da ja schon den Chor leitet. Katholisch ist er wohl schon lange nicht mehr, denn er stellt seine eigene Meinung ja grundsätzlich über die gesunde Lehre und Disziplin der katholischen Kirche. Wenn er ganz konvertieren würde, dann bräuchte er auch nicht mehr so unehrlich zu sein und sich selber als „Katholik“ zu bezeichnen.
Und da er ja sich ja solche Sorgen wegen angeblicher „Menschheitsbeschneidungen“ macht, den Massenmord an ungeborenen Kindern gutheißt und hier generell den Sexprotz gibt, dient er bereits dem Herrn dieser Welt.
#61 Mary Cruz 18:54:15 | Freitag, 22. Januar 2010
Diese ganzen vom Glauben abgefallenen
Satansdiener wie joberens sollen doch endlich abhauen hier und zu den Protestanten gehen, wo sie hingehören!
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Satansdiener wie joberens sollen doch endlich abhauen hier und zu den Protestanten gehen, wo sie hingehören!
#60 Goldengel 18:49:21 | Freitag, 22. Januar 2010
joberens
ist Ihnen eigentlich bewusst, dass sogar andere Religionen Askese vorziehen, also den Zölibat.
Der Zölibat dient immer der näheren Hinwendung zu Gott, also eine Abwendung von dieser Welt. Der katholische Priester steht ganz im Dienst Gottes und nicht nur halb.
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ist Ihnen eigentlich bewusst, dass sogar andere Religionen Askese vorziehen, also den Zölibat.
Der Zölibat dient immer der näheren Hinwendung zu Gott, also eine Abwendung von dieser Welt. Der katholische Priester steht ganz im Dienst Gottes und nicht nur halb.
#59 joberens 18:43:56 | Freitag, 22. Januar 2010
Goldengel
LIeber Goldengel, Zu Deinem letzten Satz. Dir dürfte aber nicht verborgen sein, daß Jesus diesen Satz in einem ganz anderen Zusammenhang gesagt hat und damit unmöglich eine aufzuwzwingende Menchseinsbeschneidung gemeint haben könnte, die man einem sich später entwickelnden Priesterstand aufdrängen soll.
Josef Berens
/als einfacher, selbst denkender Katholik)
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LIeber Goldengel, Zu Deinem letzten Satz. Dir dürfte aber nicht verborgen sein, daß Jesus diesen Satz in einem ganz anderen Zusammenhang gesagt hat und damit unmöglich eine aufzuwzwingende Menchseinsbeschneidung gemeint haben könnte, die man einem sich später entwickelnden Priesterstand aufdrängen soll.
Josef Berens
/als einfacher, selbst denkender Katholik)
#58 Goldengel 18:38:09 | Freitag, 22. Januar 2010
joberens
Jeder Mann kann zu der evangelischen Kirche gehen und dem Herrn dieser Welt dienen. Niemand hält diese zölibatfeindlichen Männer davon ab.
Jeder Mann hat so seine Freiheit – es gibt keinen Zwang. Sie schwärmen doch selbst so von dieser ev.Kirche – also kann es Ihnen doch egal sein, ob katholische Priester im Zölibat leben. Das verstehe ich nicht an Ihnen.
Sie tun so, als ob es keine Freiheit gäbe – doch, die gibt es: die evangelische Kirche – dort kann jeder Mann ALLES haben.
Nur die RKK geht eben den Weg von Christus, der ehelos war. Und er sagte: Wer es fassen kann, der fasse es.
Und es gibt schon kath. Priester, die es fassen können.
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Jeder Mann kann zu der evangelischen Kirche gehen und dem Herrn dieser Welt dienen. Niemand hält diese zölibatfeindlichen Männer davon ab.
Jeder Mann hat so seine Freiheit – es gibt keinen Zwang. Sie schwärmen doch selbst so von dieser ev.Kirche – also kann es Ihnen doch egal sein, ob katholische Priester im Zölibat leben. Das verstehe ich nicht an Ihnen.
Sie tun so, als ob es keine Freiheit gäbe – doch, die gibt es: die evangelische Kirche – dort kann jeder Mann ALLES haben.
Nur die RKK geht eben den Weg von Christus, der ehelos war. Und er sagte: Wer es fassen kann, der fasse es.
Und es gibt schon kath. Priester, die es fassen können.
#57 joberens 18:32:01 | Freitag, 22. Januar 2010
Pflichzölibat – nur Befriedigung derer die es Priesteramtskandidaten aufzuzwingen versuchen
Fakt ist doch, daß das Pflichtzölibat eine rein menschliche Erfindung ist, die nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat, und daß nur Priester werden kann, wer sich diese ganz enorme Menschseinsbeschneidung aufschwatzten und aufdrängen läßt. So ist hat man es zur ersten und Hauptvoraussetzung für ein Priestrertum gemacht.
Fakt ist aber, daß diese aufgezwungene Menschseinsbeschneidnung, weil sie eben aufgezwungenes Opfer ist, sicherlich nicht gottgefällig sein dürfte, ja sogar vielleicht von Gott abgelehnt und verurteilt werden könnte.
Wenn diese aufgezwungene, somit unsinnige Menschseinsbeschneidung nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat und sogar von Gott verurteilt und abgelehnt werden könnte, muß man doch annehmen, daß sie nur der persönlichen Befriedigung derer dient, die sie Priesteramtsberufungen aufzuzwingen versuchen.
So dürfte das Pflichtzölibat vollkommen unsinnig, für Gott eher wertlos sein und nur egoistischen Interessen der selbstherrlichen Herren in Purpur dienen, die es Priestern aufzuzwingen versuchen.
So kann daß Pflichtzölibat mit dem man den Priesteramtskandidaten, als erste Voraussetzung für ein Priestertum überhaupt, diese ganz enorme Menschseinsbeschneidung aufzuzwingen versucht, nur noch als unsinniges, mit nichts zu begründendes, Priesterverhinderungsgesetz gesehen werden.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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Fakt ist doch, daß das Pflichtzölibat eine rein menschliche Erfindung ist, die nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat, und daß nur Priester werden kann, wer sich diese ganz enorme Menschseinsbeschneidung aufschwatzten und aufdrängen läßt. So ist hat man es zur ersten und Hauptvoraussetzung für ein Priestrertum gemacht.
Fakt ist aber, daß diese aufgezwungene Menschseinsbeschneidnung, weil sie eben aufgezwungenes Opfer ist, sicherlich nicht gottgefällig sein dürfte, ja sogar vielleicht von Gott abgelehnt und verurteilt werden könnte.
Wenn diese aufgezwungene, somit unsinnige Menschseinsbeschneidung nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat und sogar von Gott verurteilt und abgelehnt werden könnte, muß man doch annehmen, daß sie nur der persönlichen Befriedigung derer dient, die sie Priesteramtsberufungen aufzuzwingen versuchen.
So dürfte das Pflichtzölibat vollkommen unsinnig, für Gott eher wertlos sein und nur egoistischen Interessen der selbstherrlichen Herren in Purpur dienen, die es Priestern aufzuzwingen versuchen.
So kann daß Pflichtzölibat mit dem man den Priesteramtskandidaten, als erste Voraussetzung für ein Priestertum überhaupt, diese ganz enorme Menschseinsbeschneidung aufzuzwingen versucht, nur noch als unsinniges, mit nichts zu begründendes, Priesterverhinderungsgesetz gesehen werden.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
#56 Goldengel 18:06:40 | Freitag, 22. Januar 2010
siggi
Daher habe ich auch die Aussage belegt, dass es aus biblischer Sicht keinen Grund für ein Zwangszölibat gibt
Doch und dieser Grund ist Jesus selbst.
Denn er sagte: Folgt mir nach!
Und damit meint er seine Diener.
Außerdem es gibt kein Zwangszölibat – ich habe noch nie gesehen, dass ein Priester zur Priesterweihe gepeitscht wurde, also alles freiwillig und auch die damit verbundenen Lebensumstände, die er sich selbst gewählt hat.
Diese Aussage lässt sich nicht verneinen, es sei denn, Sie wollen die Bibel verleugnen!
Wichtig ist, was Christus sagte.
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Daher habe ich auch die Aussage belegt, dass es aus biblischer Sicht keinen Grund für ein Zwangszölibat gibt
Doch und dieser Grund ist Jesus selbst.
Denn er sagte: Folgt mir nach!
Und damit meint er seine Diener.
Außerdem es gibt kein Zwangszölibat – ich habe noch nie gesehen, dass ein Priester zur Priesterweihe gepeitscht wurde, also alles freiwillig und auch die damit verbundenen Lebensumstände, die er sich selbst gewählt hat.
Diese Aussage lässt sich nicht verneinen, es sei denn, Sie wollen die Bibel verleugnen!
Wichtig ist, was Christus sagte.
#55 siggi666 † 18:00:42 | Freitag, 22. Januar 2010
Goldengel,
Wenn Sie etwas nicht verstehen, so dürfen Sie jene Leute, wie defendor, der es für Sie etwas eigen rüberbringt auch nicht so lächerlich machen.
Ich mache defendor nicht lächerlich. Dafür sorgt er schon selbst.
Ich verstehe die Zusammenhänge sehr gut.
Daher habe ich auch die Aussage belegt, dass es aus biblischer Sicht keinen Grund für ein Zwangszölibat gibt.
Diese Aussage lässt sich nicht verneinen, es sei denn, Sie wollen die Bibel verleugnen!
Leviticus 21, 1, Korinther 7, 1, Timotheus 3
Redaktion benachrichtigen
Wenn Sie etwas nicht verstehen, so dürfen Sie jene Leute, wie defendor, der es für Sie etwas eigen rüberbringt auch nicht so lächerlich machen.
Ich mache defendor nicht lächerlich. Dafür sorgt er schon selbst.
Ich verstehe die Zusammenhänge sehr gut.
Daher habe ich auch die Aussage belegt, dass es aus biblischer Sicht keinen Grund für ein Zwangszölibat gibt.
Diese Aussage lässt sich nicht verneinen, es sei denn, Sie wollen die Bibel verleugnen!
Leviticus 21, 1, Korinther 7, 1, Timotheus 3
#54 Goldengel 17:52:48 | Freitag, 22. Januar 2010
siggi
„aus theologischer Sicht nicht zwingend erforderlich“ sei.Das ist unbestritten richtig!
Da muss ich jetzt verneinen.
Doch kann ich Ihre Gedankengänge nachvollziehen. Aber eines dürfen Sie nicht vergessen, dass ein Priesterberuf nicht nur so ein Job ist, sondern eine Berufung, die den ganzen Menschen fordert. Das kann man auch von Ordensleuten sagen, also nicht nur von Priestern.
Der Zölibat dient nicht dazu, damit man keine Zeitprobleme hat. Der Zölibat dient dazu – auch wenn dies für Sie unverständlich und auch irre klingt – dass der Priester sich „nur einem Herrn“ unterwirft geistig und keiner Frau. Nix gegen Frauen. Nonnen leben ja auch im Zölibat und unterwerfen sich so also nur Gott und keinem Mann.
Der Zölibat für katholische Priester und Ordensleute ist eine geistige Sache, nicht nur eine körperliche.
Denn so wie Christus sich mit keinem Menschen verbunden hatte, so tun es auch diese Menschen nicht.
Sie folgen also Christus nach und nicht dieser Welt.
Also hier Zeitprobleme als Hinderungsgrund gegen die Ehe anzugeben, ist schon falsch und sehr seltsam – typisch V2 würde ich sagen.
Wenn Sie etwas nicht verstehen, so dürfen Sie jene Leute, wie defendor, der es für Sie etwas eigen rüberbringt auch nicht so lächerlich machen. Er hat schon recht mit dem was er schreibt.
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„aus theologischer Sicht nicht zwingend erforderlich“ sei.Das ist unbestritten richtig!
Da muss ich jetzt verneinen.
Doch kann ich Ihre Gedankengänge nachvollziehen. Aber eines dürfen Sie nicht vergessen, dass ein Priesterberuf nicht nur so ein Job ist, sondern eine Berufung, die den ganzen Menschen fordert. Das kann man auch von Ordensleuten sagen, also nicht nur von Priestern.
Der Zölibat dient nicht dazu, damit man keine Zeitprobleme hat. Der Zölibat dient dazu – auch wenn dies für Sie unverständlich und auch irre klingt – dass der Priester sich „nur einem Herrn“ unterwirft geistig und keiner Frau. Nix gegen Frauen. Nonnen leben ja auch im Zölibat und unterwerfen sich so also nur Gott und keinem Mann.
Der Zölibat für katholische Priester und Ordensleute ist eine geistige Sache, nicht nur eine körperliche.
Denn so wie Christus sich mit keinem Menschen verbunden hatte, so tun es auch diese Menschen nicht.
Sie folgen also Christus nach und nicht dieser Welt.
Also hier Zeitprobleme als Hinderungsgrund gegen die Ehe anzugeben, ist schon falsch und sehr seltsam – typisch V2 würde ich sagen.
Wenn Sie etwas nicht verstehen, so dürfen Sie jene Leute, wie defendor, der es für Sie etwas eigen rüberbringt auch nicht so lächerlich machen. Er hat schon recht mit dem was er schreibt.
#53 siggi666 † 17:31:50 | Freitag, 22. Januar 2010
Gleichzeitig betonte der altliberale Bischof, daß der Zölibat
„aus theologischer Sicht nicht zwingend erforderlich“ sei.
Das ist unbestritten richtig! Defendor kann mit seinen Bibelzitaten nicht überzeugen, um den Zölibat zu begründen.
Folgende Bibelstellen belegen das Gegenteil: Ehe von Geistlichen!
Leviticus 21, 1. Korinther 7, 1. Timotheus 3
–--
Es ist immer dasselbe mit den Fanatikern. Sie greifen sich genau die Stellen heraus, die genehm sind und blenden das Gesamtwerk einfach aus.
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„aus theologischer Sicht nicht zwingend erforderlich“ sei.
Das ist unbestritten richtig! Defendor kann mit seinen Bibelzitaten nicht überzeugen, um den Zölibat zu begründen.
Folgende Bibelstellen belegen das Gegenteil: Ehe von Geistlichen!
Leviticus 21, 1. Korinther 7, 1. Timotheus 3
–--
Es ist immer dasselbe mit den Fanatikern. Sie greifen sich genau die Stellen heraus, die genehm sind und blenden das Gesamtwerk einfach aus.
#52 petrus.abaelard † 17:11:48 | Freitag, 22. Januar 2010
@r.ruhrgebietler
hab’s schon verstanden. Bin ein altes Lästermaul. Das ist in der Tat eine Falle.
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hab’s schon verstanden. Bin ein altes Lästermaul. Das ist in der Tat eine Falle.
#51 r.ruhrgebietler 16:39:50 | Freitag, 22. Januar 2010
petrus.abaelard – nö
aber wir sollten unsere Mission für den Herrn Jesus Christus zentral im Focus haben.
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aber wir sollten unsere Mission für den Herrn Jesus Christus zentral im Focus haben.
#50 Gottsuchender † 16:25:13 | Freitag, 22. Januar 2010
@ read
Aber sind die Hexenverbrennungen und Kriege in der Geschichte wirklich Dein Problem?
ja, in jedem Fall ist das mein Problem, wenn ich einer Glaubensgemeinschaft angehöre, die vorgibt:
direkt vom Heiligen Geist geführt zu werden
einen unfehlbaren Papst zu haben
und die einzige heilsbringende Kirche zu sein,
dann darf ich erwarten, dass sich diese Kirche auch moralisch richtig verhält und nicht zahllose Verbrechen an der Menschlichkeit verübt.
Denn dann disqualifiziert sie sich selbst!
Read, und machen wir uns doch bitte nichts vor. Wären Sie in Afghanistan geboren, würden Sie mir jetzt das gleiche von Allah erzählen, wären Sie vor 2000 Jahren geboren, würden Sie mir jetzt das Gleiche von Odin erzählen.
Wie sagt Dawkings, so schön. Christen glauben ja auch nicht an Zeuss, Apollo oder Odin, er ist eben nur einen Gott weiter!
Seien wir doch ganz ehrlich: 98% der Christen sind doch nur deshalb Christen, weil sie den christlichen Glauben über Ihre Kultur als Kinder eingeimpft bekommen haben.
Versuchen Sie es doch mal mit Logik und Vernunft! DIes würde uns mehr Frieden bringen als dogmatischer Glauben!
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Aber sind die Hexenverbrennungen und Kriege in der Geschichte wirklich Dein Problem?
ja, in jedem Fall ist das mein Problem, wenn ich einer Glaubensgemeinschaft angehöre, die vorgibt:
direkt vom Heiligen Geist geführt zu werden
einen unfehlbaren Papst zu haben
und die einzige heilsbringende Kirche zu sein,
dann darf ich erwarten, dass sich diese Kirche auch moralisch richtig verhält und nicht zahllose Verbrechen an der Menschlichkeit verübt.
Denn dann disqualifiziert sie sich selbst!
Read, und machen wir uns doch bitte nichts vor. Wären Sie in Afghanistan geboren, würden Sie mir jetzt das gleiche von Allah erzählen, wären Sie vor 2000 Jahren geboren, würden Sie mir jetzt das Gleiche von Odin erzählen.
Wie sagt Dawkings, so schön. Christen glauben ja auch nicht an Zeuss, Apollo oder Odin, er ist eben nur einen Gott weiter!
Seien wir doch ganz ehrlich: 98% der Christen sind doch nur deshalb Christen, weil sie den christlichen Glauben über Ihre Kultur als Kinder eingeimpft bekommen haben.
Versuchen Sie es doch mal mit Logik und Vernunft! DIes würde uns mehr Frieden bringen als dogmatischer Glauben!
#49 petrus.abaelard † 16:22:59 | Freitag, 22. Januar 2010
@r.ruhrgebietler
Danke, ich krieg mich wieder ein und halt den Mund!
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Danke, ich krieg mich wieder ein und halt den Mund!
#48 r.ruhrgebietler 16:20:02 | Freitag, 22. Januar 2010
petrus.abaelard
sie reden sich um kopf und kragen!
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sie reden sich um kopf und kragen!
#47 petrus.abaelard † 16:19:36 | Freitag, 22. Januar 2010
meinen Sie Priester stehen
auf Sexualphantasien ihrer Schäfchen?
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auf Sexualphantasien ihrer Schäfchen?
#46 aufrechterkatholik 16:15:42 | Freitag, 22. Januar 2010
Selbstbefleckung…
Die Häufigkeit liegt nicht nur, aber auch am Alter. Was allerdings die Schuld bei dieser Tätigkeit nicht mindert. Also bitte sorgfältig (Häufigkeit und Fantasien) beichten Jawoll!
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Die Häufigkeit liegt nicht nur, aber auch am Alter. Was allerdings die Schuld bei dieser Tätigkeit nicht mindert. Also bitte sorgfältig (Häufigkeit und Fantasien) beichten Jawoll!
#45 petrus.abaelard † 16:14:04 | Freitag, 22. Januar 2010
read, fünfmal masturbieren?
Ui, so oft?
read, wie ist es nun. Haben Sie im lauf des vergangenen Jahres mindestens einmal masturbiert oder gings ohne? Wir wollen nicht übertreiben. Also fünfmal an einem Tag dass hab selbst ich noch nicht geschafft.
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Ui, so oft?
read, wie ist es nun. Haben Sie im lauf des vergangenen Jahres mindestens einmal masturbiert oder gings ohne? Wir wollen nicht übertreiben. Also fünfmal an einem Tag dass hab selbst ich noch nicht geschafft.
#44 r.ruhrgebietler 16:09:51 | Freitag, 22. Januar 2010
bode, hast langeweile
oder hört dir sonst keiner mehr zu, dass du so’n gotteslästerlichen müll absondern musst – sind alle deine V2 genossen so entgottet?
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oder hört dir sonst keiner mehr zu, dass du so’n gotteslästerlichen müll absondern musst – sind alle deine V2 genossen so entgottet?
#43 read 16:08:55 | Freitag, 22. Januar 2010
Gottsuchender
Es ist wahr, die Söhne der Kirche haben viele Sünden begangen. Ich zähle mich auch zu den Sündern innerhalb der Kirche. All dies verdunkelt den Glanz der Kirche, die ein Sakrament des Heils ist. Papst Johannes Paul II hat dafür auch im Jahr 2000 um Vergebung gebeten.
Aber sind die Hexenverbrennungen und Kriege in der Geschichte wirklich Dein Problem? Lass dich von diesen Themen, die von der heidnischen Gesellschaft gebetsmühlenartig immer wieder wiederholt werden nicht in die Irre führen.
Möchtest Du persönlich das Glück finden? Möchtest du das ewige Leben haben, das dir die Traurigkeit nimmt, die von der Sünde kommt? Glaubst du das Christus für dich auferstanden ist und dich liebt, auch wenn du jeden Tag fünf mal masturbierst?
Das ist die Umkehr: zu glauben, dass du als Sünder von Christus geliebt wirst. In der Taufe kannst du von dem Zwang zu sündigen befreit werden.
Die Taufe ist aber kein Knopf, auf den man drückt, und dann ist man Christ. Viele sind getauft, aber nicht viele sind wahre Christen. Die Taufe muss entwickelt werden. Da dies nicht geschenen ist, zweifle ich daran, ob du wirklich in einem christlichen Haus aufgewachsen bist, oder ob du nur Eltern hast, die auch getauft waren und ansonsten lebten wie alle anderen auch.
Jedenfalls: Christus sucht Dich. Wenn du ihn bittest, wird er dir einen Weg zeigen ihm wirklich zu begegnen. Aber dazu musst Du ein wenig demütig werden und zugeben, dass du seine Hilfe brauchst in deinem Leben.
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Es ist wahr, die Söhne der Kirche haben viele Sünden begangen. Ich zähle mich auch zu den Sündern innerhalb der Kirche. All dies verdunkelt den Glanz der Kirche, die ein Sakrament des Heils ist. Papst Johannes Paul II hat dafür auch im Jahr 2000 um Vergebung gebeten.
Aber sind die Hexenverbrennungen und Kriege in der Geschichte wirklich Dein Problem? Lass dich von diesen Themen, die von der heidnischen Gesellschaft gebetsmühlenartig immer wieder wiederholt werden nicht in die Irre führen.
Möchtest Du persönlich das Glück finden? Möchtest du das ewige Leben haben, das dir die Traurigkeit nimmt, die von der Sünde kommt? Glaubst du das Christus für dich auferstanden ist und dich liebt, auch wenn du jeden Tag fünf mal masturbierst?
Das ist die Umkehr: zu glauben, dass du als Sünder von Christus geliebt wirst. In der Taufe kannst du von dem Zwang zu sündigen befreit werden.
Die Taufe ist aber kein Knopf, auf den man drückt, und dann ist man Christ. Viele sind getauft, aber nicht viele sind wahre Christen. Die Taufe muss entwickelt werden. Da dies nicht geschenen ist, zweifle ich daran, ob du wirklich in einem christlichen Haus aufgewachsen bist, oder ob du nur Eltern hast, die auch getauft waren und ansonsten lebten wie alle anderen auch.
Jedenfalls: Christus sucht Dich. Wenn du ihn bittest, wird er dir einen Weg zeigen ihm wirklich zu begegnen. Aber dazu musst Du ein wenig demütig werden und zugeben, dass du seine Hilfe brauchst in deinem Leben.
#42 Gottsuchender † 16:03:04 | Freitag, 22. Januar 2010
Ach liebes Kind
ich bedauere es sehr ihre heile katholische Kitsch-Marien-Jesus-Bilderbuchwelt anzugreifen.
Sie wollen mir erzählen, das seien alles Lügen?
Warum hat sich dann Papst Johannes Paul für die zahllosen Verbrechen der Kirche entschuldigt?
Übrigens hier nur ein Beispiel Ihrer kirchlichen Nächstenliebe: Die Ermordung der angeblichen Hexe Maria Renata Singer von Mossau durch die Kirche, und das war nicht im Mittelalter, sondern 1749!
(Aber das sind bestimmt alles schmutzige Lügen der Kirchenfeinde!)
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ich bedauere es sehr ihre heile katholische Kitsch-Marien-Jesus-Bilderbuchwelt anzugreifen.
Sie wollen mir erzählen, das seien alles Lügen?
Warum hat sich dann Papst Johannes Paul für die zahllosen Verbrechen der Kirche entschuldigt?
Übrigens hier nur ein Beispiel Ihrer kirchlichen Nächstenliebe: Die Ermordung der angeblichen Hexe Maria Renata Singer von Mossau durch die Kirche, und das war nicht im Mittelalter, sondern 1749!
(Aber das sind bestimmt alles schmutzige Lügen der Kirchenfeinde!)
#41 hiti 15:57:29 | Freitag, 22. Januar 2010
Kommen wir zum Thema zurück?
Oder muss alles Gute in der Kirche ständig durch die Fehler der Vergangenheit schlecht gemacht werden?
Zölibat ist im Grunde ein Schutz, doch für viele hier ist es unvorstellbar.
fg
Hiti
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Oder muss alles Gute in der Kirche ständig durch die Fehler der Vergangenheit schlecht gemacht werden?
Zölibat ist im Grunde ein Schutz, doch für viele hier ist es unvorstellbar.
fg
Hiti
#40 Das Kind 15:52:47 | Freitag, 22. Januar 2010
Quousque tandem abutere, Gottsuchender, patientia nostra?
Unzählige Hinrichtungen, Hexenverbrennungen bis ins 17. Jahrhundert, Verfolgung von Meinungsfreiheit, Förderung von Sklaverei, Ausbeutung und Leibeigentum, kirchlicher Antisemitismus. Mitwirkung bei zahlreichen Kriegen oder eigene Religionskriege etc. etc.
Quousque tandem wird man mit diesen Allgemeinplätzen und Lügen traktiert, die nur die Unbildung des Nachplapperers offenbaren
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Unzählige Hinrichtungen, Hexenverbrennungen bis ins 17. Jahrhundert, Verfolgung von Meinungsfreiheit, Förderung von Sklaverei, Ausbeutung und Leibeigentum, kirchlicher Antisemitismus. Mitwirkung bei zahlreichen Kriegen oder eigene Religionskriege etc. etc.
Quousque tandem wird man mit diesen Allgemeinplätzen und Lügen traktiert, die nur die Unbildung des Nachplapperers offenbaren
#39 Gottsuchender † 15:46:41 | Freitag, 22. Januar 2010
@read
es ist wohltuend hier einmal von offenbar katholischer Seite sachliche Argumente zu erhalten.
Lieber read,
ich bin getauft, und ich bin einem katholischen Haus aufgewachsen! Aber katholisch bin ich nicht mehr:
Sie schreiben:
Der Christ kann die Gebote halten, weil er eben eine neue Schöpfung ist, die sogar den eigenen Feind lieben kann.
Eben das hat die Geschichte widerlegt. Ich bin ein grosser Freund des Neuen Testaments aber die katholische Kirche ist ohne Zweifel an ihren Ansprüchen gescheitert.
Unzählige Hinrichtungen, Hexenverbrennungen bis ins 17. Jahrhundert, Verfolgung von Meinungsfreiheit, Förderung von Sklaverei, Ausbeutung und Leibeigentum, kirchlicher Antisemitismus. Mitwirkung bei zahlreichen Kriegen oder eigene Religionskriege etc. etc.
Ich kann keine Feindesliebe finden! Im Gegenteil finde ich zahlreiche Verbrechne im Namen der Kirche! DIES IST DOCH FAKT. Zeigen Sie mir einen Artikel der Liebe auf Kreuznet und ich zeige Ihnen 100 Hassartikel auf Kreuznet!
Ich empfehle Ihnen auch etwas. Solange man sich unmündig einer Religion unterordnet und deren Dogmen weitergibt trägt man keine echte Verantwortung.
Wie können Sie sich zum Beispiel mit solchen Aussagen identifizieren:
„Priester, die Frauen beherbergen, die Verdacht erregen, sollen bestraft werden. Die Frauen aber soll der Bischof in die Sklaverei verkaufen.“
(2. Synode von Toledo, 589) –> ist das Liebe???
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es ist wohltuend hier einmal von offenbar katholischer Seite sachliche Argumente zu erhalten.
Lieber read,
ich bin getauft, und ich bin einem katholischen Haus aufgewachsen! Aber katholisch bin ich nicht mehr:
Sie schreiben:
Der Christ kann die Gebote halten, weil er eben eine neue Schöpfung ist, die sogar den eigenen Feind lieben kann.
Eben das hat die Geschichte widerlegt. Ich bin ein grosser Freund des Neuen Testaments aber die katholische Kirche ist ohne Zweifel an ihren Ansprüchen gescheitert.
Unzählige Hinrichtungen, Hexenverbrennungen bis ins 17. Jahrhundert, Verfolgung von Meinungsfreiheit, Förderung von Sklaverei, Ausbeutung und Leibeigentum, kirchlicher Antisemitismus. Mitwirkung bei zahlreichen Kriegen oder eigene Religionskriege etc. etc.
Ich kann keine Feindesliebe finden! Im Gegenteil finde ich zahlreiche Verbrechne im Namen der Kirche! DIES IST DOCH FAKT. Zeigen Sie mir einen Artikel der Liebe auf Kreuznet und ich zeige Ihnen 100 Hassartikel auf Kreuznet!
Ich empfehle Ihnen auch etwas. Solange man sich unmündig einer Religion unterordnet und deren Dogmen weitergibt trägt man keine echte Verantwortung.
Wie können Sie sich zum Beispiel mit solchen Aussagen identifizieren:
„Priester, die Frauen beherbergen, die Verdacht erregen, sollen bestraft werden. Die Frauen aber soll der Bischof in die Sklaverei verkaufen.“
(2. Synode von Toledo, 589) –> ist das Liebe???
#38 petrus.abaelard † 15:45:03 | Freitag, 22. Januar 2010
read, Wo ist das Problem?
Ganz einfach! Der Katechismus bezeichnet Masturbation als schwere Verfehlung gegen Gottes Gebote. Trotzdem masturbieren Alle. Einige fühlen sich schuldig und beichten, andere fühlen sich schuldig und beichten und prangern die asturbation als schwere Verfehlung an. Wieder andere masturbieren und sagen: Scheiß auf die Kirche die so einen Quatsch lehrt.
Vernünftig wäre es die Naturwissenschaften ernst zu nehmen. Masturbation ist keine schwere Verfehlung.
Warum glaubte die Kirche das Masturbation eine schwere Verfehlung gegen das 6. Gebot ist? Man dürfte nicht zur Kommunion ohne zu beichten. Man glaubte dass Masturbation eine Abtreibung ist, da man glaubte im amen sei ein keiner Mensch der sich in der Gebärmutter einnistet. Man wusste nichts von der weiblichen Eizelle. Es wäre sinnvoll zu akzeptieren, dass sich die Kirche in der sittlichen Bewertung der Masturbation geirrt hat. Punkt!
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Ganz einfach! Der Katechismus bezeichnet Masturbation als schwere Verfehlung gegen Gottes Gebote. Trotzdem masturbieren Alle. Einige fühlen sich schuldig und beichten, andere fühlen sich schuldig und beichten und prangern die asturbation als schwere Verfehlung an. Wieder andere masturbieren und sagen: Scheiß auf die Kirche die so einen Quatsch lehrt.
Vernünftig wäre es die Naturwissenschaften ernst zu nehmen. Masturbation ist keine schwere Verfehlung.
Warum glaubte die Kirche das Masturbation eine schwere Verfehlung gegen das 6. Gebot ist? Man dürfte nicht zur Kommunion ohne zu beichten. Man glaubte dass Masturbation eine Abtreibung ist, da man glaubte im amen sei ein keiner Mensch der sich in der Gebärmutter einnistet. Man wusste nichts von der weiblichen Eizelle. Es wäre sinnvoll zu akzeptieren, dass sich die Kirche in der sittlichen Bewertung der Masturbation geirrt hat. Punkt!
#36 read 15:35:51 | Freitag, 22. Januar 2010
@Gottsuchender
Gottsuchender, du scheinst von dem Thema Sexualität sehr betroffen zu sein. Wenn du mit deinem Sexualleben so zufrieden bist, warum ärgerst du dich dann über die Lehre der Kirche. Es ist wahr, dass viele Katholiken auch auf dem Gebiet der Sexualität sündigen. Aber ist deshalb die Lehre falsch? Zum Beispiel Du: du ärgerst dich und bezeichnest andere als Steinewerfer etc. Das ist eine Sünde gegen das Liebesgebot. Aber keine Angst, ich verstehe Dich, denn ich ärgere mich über andere vielleicht noch häufiger als du. Aber ist deshalb das Gebot schlecht?
Wo ist das Problem? Der Christ ist eben ein von oben Geborener, der den Geist Christi hat. Der Christ kann die Gebote halten, weil er eben eine neue Schöpfung ist, die sogar den eigenen Feind lieben kann. Dann kann er auch die Gebote halten, die dir so widersinnig erscheinen, und die du – wie auch ich häufig – nicht halten kannst.
„Was können wir da tun?“ fragt das Volk Petrus nach seiner Pfingstpredigt. Antwort: Kehrt um und last euch taufen.
In diesem Sinne Gottsuchender: Willst Du wirklich Gott finden? Dann kehr um und lass dich taufen. Es lohnt sich. Ich kann es bezeugen.
Redaktion benachrichtigen
Gottsuchender, du scheinst von dem Thema Sexualität sehr betroffen zu sein. Wenn du mit deinem Sexualleben so zufrieden bist, warum ärgerst du dich dann über die Lehre der Kirche. Es ist wahr, dass viele Katholiken auch auf dem Gebiet der Sexualität sündigen. Aber ist deshalb die Lehre falsch? Zum Beispiel Du: du ärgerst dich und bezeichnest andere als Steinewerfer etc. Das ist eine Sünde gegen das Liebesgebot. Aber keine Angst, ich verstehe Dich, denn ich ärgere mich über andere vielleicht noch häufiger als du. Aber ist deshalb das Gebot schlecht?
Wo ist das Problem? Der Christ ist eben ein von oben Geborener, der den Geist Christi hat. Der Christ kann die Gebote halten, weil er eben eine neue Schöpfung ist, die sogar den eigenen Feind lieben kann. Dann kann er auch die Gebote halten, die dir so widersinnig erscheinen, und die du – wie auch ich häufig – nicht halten kannst.
„Was können wir da tun?“ fragt das Volk Petrus nach seiner Pfingstpredigt. Antwort: Kehrt um und last euch taufen.
In diesem Sinne Gottsuchender: Willst Du wirklich Gott finden? Dann kehr um und lass dich taufen. Es lohnt sich. Ich kann es bezeugen.
#35 Gottsuchender † 15:27:38 | Freitag, 22. Januar 2010
HAAALLLLOOOOO
Mit Verurteilungen sind unsere Katholiken immer schnell, eigene Bekenntnisse kommen aber recht selten:
Also nochmal:
Mal ganz offen in die Runde gefragt:
Wer von unseren Moralaposteln, betreibt KEINE MASTURBATION, tritt aber ständig für keusche Lebensformen ein?
Na los, Ihr Steinewerfer, eigene Bekenntnisse sind jetzt gefragt.
Warum antwortet denn keiner?
Haaalllloooo
Mensch, ein persönliches Statement von unserem Erzengel Defendor würde mich besonders interessieren!
@ Petrus,
Sie haben Recht, aber es gibt zwei Arten von Wichsern:
Die einen praktizieren es und akzeptieren es, und lassen andere ihr eigenes Leben leben
die anderen praktizieren es, hassen sich dafür selbst, und suchen sich dann andere Menschen, denen sie aus ihrer Sicht noch grössere Verfehlungen vorhalten, damit sie ihr eigenes Gewissen beruhigen.
Die einen lassen die anderen aufgrund eigener Neurosen nicht in Frieden leben!
GANZ ARM IST DAS!
Redaktion benachrichtigen
Mit Verurteilungen sind unsere Katholiken immer schnell, eigene Bekenntnisse kommen aber recht selten:
Also nochmal:
Mal ganz offen in die Runde gefragt:
Wer von unseren Moralaposteln, betreibt KEINE MASTURBATION, tritt aber ständig für keusche Lebensformen ein?
Na los, Ihr Steinewerfer, eigene Bekenntnisse sind jetzt gefragt.
Warum antwortet denn keiner?
Haaalllloooo
Mensch, ein persönliches Statement von unserem Erzengel Defendor würde mich besonders interessieren!
@ Petrus,
Sie haben Recht, aber es gibt zwei Arten von Wichsern:
Die einen praktizieren es und akzeptieren es, und lassen andere ihr eigenes Leben leben
die anderen praktizieren es, hassen sich dafür selbst, und suchen sich dann andere Menschen, denen sie aus ihrer Sicht noch grössere Verfehlungen vorhalten, damit sie ihr eigenes Gewissen beruhigen.
Die einen lassen die anderen aufgrund eigener Neurosen nicht in Frieden leben!
GANZ ARM IST DAS!
#34 Sefirot 15:21:26 | Freitag, 22. Januar 2010
petrus.abaelard: Das ist immer noch besser
als feuchte Träume…!
Redaktion benachrichtigen
als feuchte Träume…!
#33 Das Kind 15:19:20 | Freitag, 22. Januar 2010
Jubärens
Ich danke Ihnen für die Erinnerung an das Gottesgeschenk „Wir sind Kirche“. Wußten Sie übrigens, daß es ursprünglich 15 Gebote waren, von den sechs sich mit der sexuellen Zügellsogkeit befassten? Doch aufgrund von massiven Proteste, Demonstrationen und Sitzblockaden vor der Himmelstür ist es dieser verdienstvollen Organisation gelungen, die Anzahl der Gebote zu reduzieren.
Und zum Abschluss will ich nochan einen ganz großen der Kirchengeschichte erinnern:
Hans Küng www.wir-sind-kirche.de/index.php?id=128&id_entr…
Wer kann die Zahl seiner (selbst aufgestellten) Denkmäler auch nur annähernd schätzen?
Schönen Abend allerseits!
Redaktion benachrichtigen
Ich danke Ihnen für die Erinnerung an das Gottesgeschenk „Wir sind Kirche“. Wußten Sie übrigens, daß es ursprünglich 15 Gebote waren, von den sechs sich mit der sexuellen Zügellsogkeit befassten? Doch aufgrund von massiven Proteste, Demonstrationen und Sitzblockaden vor der Himmelstür ist es dieser verdienstvollen Organisation gelungen, die Anzahl der Gebote zu reduzieren.
Und zum Abschluss will ich nochan einen ganz großen der Kirchengeschichte erinnern:
Hans Küng www.wir-sind-kirche.de/index.php?id=128&id_entr…
Wer kann die Zahl seiner (selbst aufgestellten) Denkmäler auch nur annähernd schätzen?
Schönen Abend allerseits!
#32 petrus.abaelard † 15:17:40 | Freitag, 22. Januar 2010
Gottsuchender und Masturbation
Ich habe diese Frage hier schon oft gestellt, aber bislang keinen Einzigen gefunden der hier offen von sich sagen kann noch nie oder auch nur über den Zeitraum von einem Jahr nicht masturbiert zu haben. Es gibt keinen. anscheinent sind wir alle Wichser!
Redaktion benachrichtigen
Ich habe diese Frage hier schon oft gestellt, aber bislang keinen Einzigen gefunden der hier offen von sich sagen kann noch nie oder auch nur über den Zeitraum von einem Jahr nicht masturbiert zu haben. Es gibt keinen. anscheinent sind wir alle Wichser!
#31 Sefirot 15:16:35 | Freitag, 22. Januar 2010
Zwei Seiten wie eine Medaille: einerseits und andrerseits
Ein deutscher Bischof ist auf die obligaten Unterhosen-Themen angesprochen worden und hat sich mehr schlecht als recht mit den üblichen Einerseits-Andererseits- Formulierungen herausgeredet.
Was soll der versteckte Vorwurf Einerseits-/Andererseits-Formulierungen, wenn man weiß, dass jede Sache und jede Medaille zwei Seiten hat?
Das ist bei Unterhosen-Themen nicht viel anders, denn Unterhosen haben in der Regel eine saubere und eine
selbstbefleckte oder anderswie und -wo beschmutzte
Seite…
Redaktion benachrichtigen
Ein deutscher Bischof ist auf die obligaten Unterhosen-Themen angesprochen worden und hat sich mehr schlecht als recht mit den üblichen Einerseits-Andererseits- Formulierungen herausgeredet.
Was soll der versteckte Vorwurf Einerseits-/Andererseits-Formulierungen, wenn man weiß, dass jede Sache und jede Medaille zwei Seiten hat?
Das ist bei Unterhosen-Themen nicht viel anders, denn Unterhosen haben in der Regel eine saubere und eine
selbstbefleckte oder anderswie und -wo beschmutzte
Seite…
#30 aufrechterkatholik 15:14:18 | Freitag, 22. Januar 2010
Dieser Herr Bode
Gleichzeitig betonte der altliberale Bischof, daß der Zölibat „aus theologischer Sicht nicht zwingend erforderlich“ sei.
Neuere Forschungen haben ergeben, dass es bzgl. der Schwiegermutter Petri, welchselbige der Herr geheilt hat, sich um einen Übersetzungsfehler handelt. Es war eine entfernte Verwandte, welche allerdings von ihrem Verhalten her schwiegermütterisch war. Also ist das auch kein Argument mehr gegen den Zölibat. Jawoll!
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Gleichzeitig betonte der altliberale Bischof, daß der Zölibat „aus theologischer Sicht nicht zwingend erforderlich“ sei.
Neuere Forschungen haben ergeben, dass es bzgl. der Schwiegermutter Petri, welchselbige der Herr geheilt hat, sich um einen Übersetzungsfehler handelt. Es war eine entfernte Verwandte, welche allerdings von ihrem Verhalten her schwiegermütterisch war. Also ist das auch kein Argument mehr gegen den Zölibat. Jawoll!
#29 defendor 15:13:56 | Freitag, 22. Januar 2010
Wenn denn einige „Zeitgeistler“ nicht willens sind einzusehen, dass…
…dass unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS unmissverständlich dazu aufgerufen hat…
das Herz in Seiner direkten Nachfolge
ungeteilt zu lassen…
d.h. IHM alleine das Herz zu schenken…
werden sie noch lange gegen das Zölibat rumkrakelen !
–---
Mt 19,12
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht
und manche haben sich selbst dazu gemacht – um des Himmelreiches willen.
Wer das erfassen kann, der fasse es.
Röm 8,8
Wer vom Fleisch bestimmt ist, kann Gott nicht gefallen.
1 Kor 7,33
Der Verheiratete sorgt sich um die Dinge der Welt; er will seiner Frau gefallen.
1 Kor 7,34
So ist er geteilt
–---
Die Heilige Mutter Kirche hat in ihrer
lebendigen heiligen Tradition diese Einsicht aufgegriffen und ist zur Erkenntnis gekommen, dass
der Zölibat der von unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS
gewollte Weg SEINER direkten Nachfolge ist !
Niemand wird zum heiligen Priesteramt „gezwungen“ !
Vielmehr ist es der seelen-verderbende Zeitgeist, der jungen Männer einreden will, der Zölibat sei „eine unüberwindliche Hürde“ !
Um dies zu untermauern, setzen die Unterminierer der Heiligen Mutter Kirche auch alles daran, auf Priester gleichsam „Agenten / Agentinnen der Lüge“ an zu setzen, um sie auch diesbezüglich „weich zu spülen“ !
Von der Egomanie genährte Spass- und Vergnügungsgesellschaften wollen denn auch die Priester der Heiligen Mutter Kirche
nicht in ihrer Heiligmässigkeit belassen !
www.gloriapolo.net/
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…dass unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS unmissverständlich dazu aufgerufen hat…
das Herz in Seiner direkten Nachfolge
ungeteilt zu lassen…
d.h. IHM alleine das Herz zu schenken…
werden sie noch lange gegen das Zölibat rumkrakelen !
–---
Mt 19,12
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht
und manche haben sich selbst dazu gemacht – um des Himmelreiches willen.
Wer das erfassen kann, der fasse es.
Röm 8,8
Wer vom Fleisch bestimmt ist, kann Gott nicht gefallen.
1 Kor 7,33
Der Verheiratete sorgt sich um die Dinge der Welt; er will seiner Frau gefallen.
1 Kor 7,34
So ist er geteilt
–---
Die Heilige Mutter Kirche hat in ihrer
lebendigen heiligen Tradition diese Einsicht aufgegriffen und ist zur Erkenntnis gekommen, dass
der Zölibat der von unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS
gewollte Weg SEINER direkten Nachfolge ist !
Niemand wird zum heiligen Priesteramt „gezwungen“ !
Vielmehr ist es der seelen-verderbende Zeitgeist, der jungen Männer einreden will, der Zölibat sei „eine unüberwindliche Hürde“ !
Um dies zu untermauern, setzen die Unterminierer der Heiligen Mutter Kirche auch alles daran, auf Priester gleichsam „Agenten / Agentinnen der Lüge“ an zu setzen, um sie auch diesbezüglich „weich zu spülen“ !
Von der Egomanie genährte Spass- und Vergnügungsgesellschaften wollen denn auch die Priester der Heiligen Mutter Kirche
nicht in ihrer Heiligmässigkeit belassen !
www.gloriapolo.net/
#28 Gottsuchender † 15:12:03 | Freitag, 22. Januar 2010
Zölibat
Ich muss offen sagen, das Zölibat ist Sache der katholischen Kirche.
Wenn die Kirche das so will, soll sie es so machen.
Vielleicht erkennen dann ein paar Priester etwas schneller, dass es eben nicht die einzig wahre Kirche ist.
Aber es ist die interne Angelegenheit der Kirche! Es geht einem Nicht-Katholiken vermutlich nichts an. (Es sei denn man ist davon direkt betroffen, wie eine Partnerin eines Pfarrers, die auf Kreuznet gerne mal als „Konkubine“ medial hingerichtet wird.
Aber wenn mir hier unsere frommen Katholiken vorschreiben wann ich mit wem wie und wie oft Sex habe,
dann kann einem der Hals anschwellen!
Wie kommen unsere Gläubigen dazu anderen Leuten ihre eigenen Sexualvorstellungen zu verkaufen. (Und selbst das ist ja pure Heuchelei, unsere Katholiken geben nach Aussen immder den schönen Schein, es zeigt sich aber, dass sie genauso oder häufiger masturbieren, homosexuell orientiert sind, oder Pornographie ansehen, wie der Rest der Bevölkerung auch! OK-Kindesmissbrauch scheint deutlich häufiger bei Priestern als in der Bvölkerung zu sein!)
Mal ganz offen in die Runde gefragt:
Wer von unseren Moralaposteln, betreibt KEINE MASTURBATION, tritt aber ständig für keusche Lebensformen ein?
Na los, Ihr Steinewerfer, eigene Bekenntnisse sind jetzt gefragt. Wenn nicht, dann hört endlich auf gegen andere Leute Sexualität zu keifen!
Ihr seid so arm!
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Ich muss offen sagen, das Zölibat ist Sache der katholischen Kirche.
Wenn die Kirche das so will, soll sie es so machen.
Vielleicht erkennen dann ein paar Priester etwas schneller, dass es eben nicht die einzig wahre Kirche ist.
Aber es ist die interne Angelegenheit der Kirche! Es geht einem Nicht-Katholiken vermutlich nichts an. (Es sei denn man ist davon direkt betroffen, wie eine Partnerin eines Pfarrers, die auf Kreuznet gerne mal als „Konkubine“ medial hingerichtet wird.
Aber wenn mir hier unsere frommen Katholiken vorschreiben wann ich mit wem wie und wie oft Sex habe,
dann kann einem der Hals anschwellen!
Wie kommen unsere Gläubigen dazu anderen Leuten ihre eigenen Sexualvorstellungen zu verkaufen. (Und selbst das ist ja pure Heuchelei, unsere Katholiken geben nach Aussen immder den schönen Schein, es zeigt sich aber, dass sie genauso oder häufiger masturbieren, homosexuell orientiert sind, oder Pornographie ansehen, wie der Rest der Bevölkerung auch! OK-Kindesmissbrauch scheint deutlich häufiger bei Priestern als in der Bvölkerung zu sein!)
Mal ganz offen in die Runde gefragt:
Wer von unseren Moralaposteln, betreibt KEINE MASTURBATION, tritt aber ständig für keusche Lebensformen ein?
Na los, Ihr Steinewerfer, eigene Bekenntnisse sind jetzt gefragt. Wenn nicht, dann hört endlich auf gegen andere Leute Sexualität zu keifen!
Ihr seid so arm!
#27 Das Kind 15:08:36 | Freitag, 22. Januar 2010
Ernst,
Du langweilst mich. Bitte geh beten.
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Du langweilst mich. Bitte geh beten.
#26 Jubärens 15:07:39 | Freitag, 22. Januar 2010
Als Mitglied der Joberens-Fangemeinde …
muss ich mich zu Wort melden.
Du hast gesagt, liebes Kind, dass du zu bedenken versuchst, dass die Sexualität ein Gottesgeschenk ist. Aber wie kommst du darauf, dass dieses Gottesgeschenk „ein zweischneidiges Schwert“ sei?
Schwerter sind doch zum Kämpfen und Töten da – und nicht zur „Weitergabe des Lebens“?
Du sprichst davon, dass zwei der 10 Gebote der Zügellung der Leidenschaften dienen.
Das kann gar nicht in der Bibel stehen, denn das wäre ja Menschseinsbeschneidung und darf nach joberensischem Glauben nicht sein.
Ungezügelter Sex ist der Sinn des menschlichen Daseins – so lehrt es unser Rommerskirchener Sexapostel.
Das kann außerdem niemals eine „Affenkultur“ sein, wie du das so lieblos dahinsagtst, denn Affen können nicht selbst denken, was ja das Markenzeichen von Joberens und allen anderen sexbesessenen Wir-sind-Kirche-Leute auszeichnet.
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muss ich mich zu Wort melden.
Du hast gesagt, liebes Kind, dass du zu bedenken versuchst, dass die Sexualität ein Gottesgeschenk ist. Aber wie kommst du darauf, dass dieses Gottesgeschenk „ein zweischneidiges Schwert“ sei?
Schwerter sind doch zum Kämpfen und Töten da – und nicht zur „Weitergabe des Lebens“?
Du sprichst davon, dass zwei der 10 Gebote der Zügellung der Leidenschaften dienen.
Das kann gar nicht in der Bibel stehen, denn das wäre ja Menschseinsbeschneidung und darf nach joberensischem Glauben nicht sein.
Ungezügelter Sex ist der Sinn des menschlichen Daseins – so lehrt es unser Rommerskirchener Sexapostel.
Das kann außerdem niemals eine „Affenkultur“ sein, wie du das so lieblos dahinsagtst, denn Affen können nicht selbst denken, was ja das Markenzeichen von Joberens und allen anderen sexbesessenen Wir-sind-Kirche-Leute auszeichnet.
#25 ErnstSchneider 15:07:25 | Freitag, 22. Januar 2010
@Das Kind
Nein ich bin kein Beamter.Und du kein Erwachsener,oder?
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Nein ich bin kein Beamter.Und du kein Erwachsener,oder?
#24 Das Kind 15:05:05 | Freitag, 22. Januar 2010
Ernst
Jetzt bin ich aber ernsthaft eingeschüchtert vor solch wort- und wirkmächtiger Dominanz. Sie sind bestimmt beamtet, oder?
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Jetzt bin ich aber ernsthaft eingeschüchtert vor solch wort- und wirkmächtiger Dominanz. Sie sind bestimmt beamtet, oder?
#23 ErnstSchneider 15:02:10 | Freitag, 22. Januar 2010
@Das Kind
Ich kann mir nicht helfen.Aber nach deinen haßerfüllten Postings zu urteilen frage ich mich wer hier ein verklemmter
Wi… ist.
Im übrigen passt dein Lesername auch zu dir,weil du dich so benimmst.
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Ich kann mir nicht helfen.Aber nach deinen haßerfüllten Postings zu urteilen frage ich mich wer hier ein verklemmter
Wi… ist.
Im übrigen passt dein Lesername auch zu dir,weil du dich so benimmst.
#22 hiti 15:00:14 | Freitag, 22. Januar 2010
Das Zölibat
deshalb, um sich ganz Gott hinzugeben. Leider zu oft mißverstanden. Wer Gott aus ganzem Herzen liebt und dient, so wie Josef und Maria, der sehnt sich auch nicht nach einem Partner.
Leider zu weit weg für unser Verständnis, es ist aber so.
Deshalb ist es im Grunde eine Vorsorge.
fg
Hiti
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deshalb, um sich ganz Gott hinzugeben. Leider zu oft mißverstanden. Wer Gott aus ganzem Herzen liebt und dient, so wie Josef und Maria, der sehnt sich auch nicht nach einem Partner.
Leider zu weit weg für unser Verständnis, es ist aber so.
Deshalb ist es im Grunde eine Vorsorge.
fg
Hiti
#21 Jobärens Kondomy 15:00:07 | Freitag, 22. Januar 2010
Das Kind
…überlassen wir doch den Lesern ihr Meinungsbildung über Deine und meine Beiträge
Josef Bärens (ein denkbar einfacher Katholik)
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…überlassen wir doch den Lesern ihr Meinungsbildung über Deine und meine Beiträge
Josef Bärens (ein denkbar einfacher Katholik)
#20 Das Kind 14:58:29 | Freitag, 22. Januar 2010
undogmatisch
keine Sorge um mich, ich lebe meine Sehnsüchte, und seit ich das tue, bin ich ein zufriedener, ausgeglichener, erfolgreicher mensch…alles Gute
Sag ich ja! So sprechen die meisten verklemmten Wichser, nachdem sie sich als schwul geoutet haben.
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keine Sorge um mich, ich lebe meine Sehnsüchte, und seit ich das tue, bin ich ein zufriedener, ausgeglichener, erfolgreicher mensch…alles Gute
Sag ich ja! So sprechen die meisten verklemmten Wichser, nachdem sie sich als schwul geoutet haben.
#19 undogmatisch 14:55:29 | Freitag, 22. Januar 2010
@Kind
keine Sorge um mich, ich lebe meine Sehnsüchte, und seit ich das tue, bin ich ein zufriedener, ausgeglichener, erfolgreicher mensch…alles Gute
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keine Sorge um mich, ich lebe meine Sehnsüchte, und seit ich das tue, bin ich ein zufriedener, ausgeglichener, erfolgreicher mensch…alles Gute
#18 Das Kind 14:53:42 | Freitag, 22. Januar 2010
undogmatisch:
Ihre Aussage zeigt nur, wie sehr Sie in Vorurteilen und Zwangsvorstellungen verhaftet sind. Sie wissen nichts über mich, vomitieren aber hier Ihre unausgelebten Sehnsüchte.
Es ist doch erwiesene Tatsache, dass die Leute, die am meisten über Sex reden die verklemmtesten Wichser sind. Zuweilen nennt man sie heute auch Pastoralreferenten.
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Ihre Aussage zeigt nur, wie sehr Sie in Vorurteilen und Zwangsvorstellungen verhaftet sind. Sie wissen nichts über mich, vomitieren aber hier Ihre unausgelebten Sehnsüchte.
Es ist doch erwiesene Tatsache, dass die Leute, die am meisten über Sex reden die verklemmtesten Wichser sind. Zuweilen nennt man sie heute auch Pastoralreferenten.
#17 undogmatisch 14:48:54 | Freitag, 22. Januar 2010
@kind
ich denke, dass die sexualität sie versklavt hat…ihre ungelebte sexualität…bleiben sie weiter in Ihrem selbstverschuldeten Sklaventum
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ich denke, dass die sexualität sie versklavt hat…ihre ungelebte sexualität…bleiben sie weiter in Ihrem selbstverschuldeten Sklaventum
#16 siggi666 † 14:48:52 | Freitag, 22. Januar 2010
chico,
bin gleich auch erstmal wech, aber noch kurz eine Antwort…
Es gibt Sie schon – nur daß unsere Bischöfe anscheinend selbst nicht mehr darüber Bescheid wissen.
Biblisch lässt sich der Zwang zum Zölibat nicht herleiten. Das wissen Sie auch. Aus der Bibel gehen sowohl, als auch -Zitate hervor. Das meinte ich mit der Eindeutigkeit.
„Am Anfang war das Wort.“
Gott ist der Ur-Zeugende, der Ur-Schaffende.
Ich weiß jetzt nicht genau, was Sie damit sagen wollen. Ist Gott denn männlich und/ oder weiblich? Oder keines von beiden?
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bin gleich auch erstmal wech, aber noch kurz eine Antwort…
Es gibt Sie schon – nur daß unsere Bischöfe anscheinend selbst nicht mehr darüber Bescheid wissen.
Biblisch lässt sich der Zwang zum Zölibat nicht herleiten. Das wissen Sie auch. Aus der Bibel gehen sowohl, als auch -Zitate hervor. Das meinte ich mit der Eindeutigkeit.
„Am Anfang war das Wort.“
Gott ist der Ur-Zeugende, der Ur-Schaffende.
Ich weiß jetzt nicht genau, was Sie damit sagen wollen. Ist Gott denn männlich und/ oder weiblich? Oder keines von beiden?
#15 chico flojo 14:48:48 | Freitag, 22. Januar 2010
@Das Kind
Das ist nicht joberens.
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Das ist nicht joberens.
#14 Das Kind 14:46:27 | Freitag, 22. Januar 2010
Jupp B.
Wo habe ich geleugnet, dass Sexualität ein Gottesgeschenk ist? – Aber sie ist eben ein zweischneidiges Schwert. Einerseits ist ihr hehrstes Ziel die Weitergabe des Lebens, andererseits kann sie den Menschen versklaven. Warum wohl sonst die vielen Bezugnahmen in der Bibel und warum sind gleich zwei der zehn Gebote (= 20 Prozent) der Zügellung der leidenschaften gewidmet. Sex ja, aber nur in der Ehe. Alles andere ist Affenkultur.
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Wo habe ich geleugnet, dass Sexualität ein Gottesgeschenk ist? – Aber sie ist eben ein zweischneidiges Schwert. Einerseits ist ihr hehrstes Ziel die Weitergabe des Lebens, andererseits kann sie den Menschen versklaven. Warum wohl sonst die vielen Bezugnahmen in der Bibel und warum sind gleich zwei der zehn Gebote (= 20 Prozent) der Zügellung der leidenschaften gewidmet. Sex ja, aber nur in der Ehe. Alles andere ist Affenkultur.
#13 chico flojo 14:43:42 | Freitag, 22. Januar 2010
@siggi…
Da es keine theologische Grundlage für den Zwangzölibat gibt, muss plötzlich eine Rechtfertigung herhalten, die aus dem Alltag entrissen wird. So bleibt das minimale Argument der Angemessenheit übrig…
Es gibt Sie schon – nur daß unsere Bischöfe anscheinend selbst nicht mehr darüber Bescheid wissen. Aber trotzdem ist es schon richtig, was Bischof Bode da sagt. Aber es ist auch nur ein Aspekt.
Ich möchte noch die Gelegenheit ergreifen, Ihre Frage von gestern abend 21:03 beantworten:
„Am Anfang war das Wort.“
Gott ist der Ur-Zeugende, der Ur-Schaffende.
Und Gottes Wort ist gleichzeitig auch immer Tat.
Bin dann mal wech…
Ach ja – das mit rums. Das ist mir auch aufgefallen.
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Da es keine theologische Grundlage für den Zwangzölibat gibt, muss plötzlich eine Rechtfertigung herhalten, die aus dem Alltag entrissen wird. So bleibt das minimale Argument der Angemessenheit übrig…
Es gibt Sie schon – nur daß unsere Bischöfe anscheinend selbst nicht mehr darüber Bescheid wissen. Aber trotzdem ist es schon richtig, was Bischof Bode da sagt. Aber es ist auch nur ein Aspekt.
Ich möchte noch die Gelegenheit ergreifen, Ihre Frage von gestern abend 21:03 beantworten:
„Am Anfang war das Wort.“
Gott ist der Ur-Zeugende, der Ur-Schaffende.
Und Gottes Wort ist gleichzeitig auch immer Tat.
Bin dann mal wech…
Ach ja – das mit rums. Das ist mir auch aufgefallen.
#12 undogmatisch 14:43:14 | Freitag, 22. Januar 2010
tja, meine Fundis,
es muss schon sehr weh tun, nicht mehr in der lage zu sein, den menschen des jahres 2010 nicht mehr, wie noch vor 100 jahren, eure verqueren ansichten, aufzuerlegen…„Junge Leute müßten diese Zeit vor der Ehe „verantwortungsbewußt“ leben – sagte Bode ohne das Wort keusch in den Mund zu nehmen.
Eine Beurteilung von Verhaltensweisen in Partnerschaft und Sexualität könne angeblich meist „nur im Einzelfall verantwortet geschehen“, verwarf der Bischof die katholische Lehre.“
das sind erfindungen der kirche, keine lehraussagen jesu…
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es muss schon sehr weh tun, nicht mehr in der lage zu sein, den menschen des jahres 2010 nicht mehr, wie noch vor 100 jahren, eure verqueren ansichten, aufzuerlegen…„Junge Leute müßten diese Zeit vor der Ehe „verantwortungsbewußt“ leben – sagte Bode ohne das Wort keusch in den Mund zu nehmen.
Eine Beurteilung von Verhaltensweisen in Partnerschaft und Sexualität könne angeblich meist „nur im Einzelfall verantwortet geschehen“, verwarf der Bischof die katholische Lehre.“
das sind erfindungen der kirche, keine lehraussagen jesu…
#11 Jobärens Kondomy 14:40:26 | Freitag, 22. Januar 2010
LIebes Kind,
Du scheinst ja Riesenprobleme mit der normalen menschlichen Sexualität zu haben. Versuche doch einmal zu bedenken, daß Gott sie dem Menschen als Geschenk und große Bereicherung des ganz normalen Lebens und Menschseins und nicht als Sündenfalle gegeben haben dürfte.
Wer natürlich zu naiv ist, sie als Bereicherung des Menschseins zu erkennen und zu akzeptieren, und sie sich unsinnig madig machen läßt, ist sich sicherlichlich selbst zu dumm und dem kann man dann auch nicht helfen.
Mit Gott hat das das jedenfalls wohl kaum etwas zu tun.
Josef Bärens
(als einfach denkende Katholik)
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Du scheinst ja Riesenprobleme mit der normalen menschlichen Sexualität zu haben. Versuche doch einmal zu bedenken, daß Gott sie dem Menschen als Geschenk und große Bereicherung des ganz normalen Lebens und Menschseins und nicht als Sündenfalle gegeben haben dürfte.
Wer natürlich zu naiv ist, sie als Bereicherung des Menschseins zu erkennen und zu akzeptieren, und sie sich unsinnig madig machen läßt, ist sich sicherlichlich selbst zu dumm und dem kann man dann auch nicht helfen.
Mit Gott hat das das jedenfalls wohl kaum etwas zu tun.
Josef Bärens
(als einfach denkende Katholik)
#10 Das Kind 14:36:10 | Freitag, 22. Januar 2010
Gut gebrüllt
daß die Sexualität ein großes Gottesgeschenk an Menschen ist und zudem eine ganz enorme Bereicherung des normalen Menschseins. Sie auf die Ehe beschränken zu wollen ist perfekter Unsinn.
Das sagen Polanski und alle anderen Kinderschänder auch.
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daß die Sexualität ein großes Gottesgeschenk an Menschen ist und zudem eine ganz enorme Bereicherung des normalen Menschseins. Sie auf die Ehe beschränken zu wollen ist perfekter Unsinn.
Das sagen Polanski und alle anderen Kinderschänder auch.
#9 siggi666 † 14:35:52 | Freitag, 22. Januar 2010
Zwangszölibat
Gleichzeitig betonte der altliberale Bischof, daß der Zölibat „aus theologischer Sicht nicht zwingend erforderlich“ sei.
Als Bischof müsse er während einer vierzigtägigen Visitationsreise in einem Dekanat rund 200 Termine absolvieren. Das könne einer Familie nicht zugemutet werden.
Da es keine theologische Grundlage für den Zwangzölibat gibt, muss plötzlich eine Rechtfertigung herhalten, die aus dem Alltag entrissen wird. So bleibt das minimale Argument der Angemessenheit übrig.
Alle Mensche, die ähnliche Arbeitszeiten haben, sollten dann auch besser keine Familie gründen, weil unzumutbar?
In der RKK traut man sich immernoch nicht, sich eindeutig gegen den Zwang zu stellen. Woran liegt das?
Wird man in katholischen Kreisen ganz allgemein in eine Schublade für Unterhosen gesteckt, wie es auch kreuz.net macht?
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Gleichzeitig betonte der altliberale Bischof, daß der Zölibat „aus theologischer Sicht nicht zwingend erforderlich“ sei.
Als Bischof müsse er während einer vierzigtägigen Visitationsreise in einem Dekanat rund 200 Termine absolvieren. Das könne einer Familie nicht zugemutet werden.
Da es keine theologische Grundlage für den Zwangzölibat gibt, muss plötzlich eine Rechtfertigung herhalten, die aus dem Alltag entrissen wird. So bleibt das minimale Argument der Angemessenheit übrig.
Alle Mensche, die ähnliche Arbeitszeiten haben, sollten dann auch besser keine Familie gründen, weil unzumutbar?
In der RKK traut man sich immernoch nicht, sich eindeutig gegen den Zwang zu stellen. Woran liegt das?
Wird man in katholischen Kreisen ganz allgemein in eine Schublade für Unterhosen gesteckt, wie es auch kreuz.net macht?
#8 Väterchen Nurgle 14:35:31 | Freitag, 22. Januar 2010
@Landorganist
Das Zählen der Tage nach der letzten Blutung ist letzlich ebenso eine Verhütungsmethode wie z.B. das Kondom. Letzteres hat nur den Vorteil, dass man erstens nicht auf den Genuss verzichten muss und zweitens einen wesentlich niedrigeren Pearl Index.
Gruss
Väterchen Nurgle
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Das Zählen der Tage nach der letzten Blutung ist letzlich ebenso eine Verhütungsmethode wie z.B. das Kondom. Letzteres hat nur den Vorteil, dass man erstens nicht auf den Genuss verzichten muss und zweitens einen wesentlich niedrigeren Pearl Index.
Gruss
Väterchen Nurgle
#7 Goldengel 14:35:24 | Freitag, 22. Januar 2010
so was, Jobärens
Jetzt sind Sie dem Original tatsächlich zuvor gekommen
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Jetzt sind Sie dem Original tatsächlich zuvor gekommen
#6 Jobärens Kondomy 14:32:06 | Freitag, 22. Januar 2010
Ihr LIeben,
Ihr habt ja wieder das von einigen offenbar so geliebte und interessante Unterhosen-Thema. Ich darf Euch nochmals darauf aufmerksam machen, daß die Sexualität ein großes Gottesgeschenk an Menschen ist und zudem eine ganz enorme Bereicherung des normalen Menschseins. Sie auf die Ehe beschränken zu wollen ist perfekter Unsinn.
Warum soll der Pfarrer also nicht seine gottgewollte Sexualität annehmen und sich von ihre bereichern lassen: sei es in der Sakristei, im Pfarrhaus oder im Pornokino?
Wir sollten doch zu bedenken versuchen, daß Sexualität und Geschlechtsverkehr niemals Schweinskram sein kann, wie manche hier meinen, denn das hätte doch zur Folge, daß jeder Mensch, so z. B. auch der Papst, ein Produkt von Schweinskram wären.
Nur der Zölibat als aufgezwungene Menschseinsbeschneidung hat nichts, aber auch gar nichts mit Gott zu tun, sondern er dient ganz allein der Befriedigung derer, die sie Priesteramtskandidaten, als erste und Hauptsvoraussetzung, aufzuwzingen versuchen.
Ich weiss, wovon ich spreche!
Josef Bärens (als einfach denkendende Katholik)
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Ihr habt ja wieder das von einigen offenbar so geliebte und interessante Unterhosen-Thema. Ich darf Euch nochmals darauf aufmerksam machen, daß die Sexualität ein großes Gottesgeschenk an Menschen ist und zudem eine ganz enorme Bereicherung des normalen Menschseins. Sie auf die Ehe beschränken zu wollen ist perfekter Unsinn.
Warum soll der Pfarrer also nicht seine gottgewollte Sexualität annehmen und sich von ihre bereichern lassen: sei es in der Sakristei, im Pfarrhaus oder im Pornokino?
Wir sollten doch zu bedenken versuchen, daß Sexualität und Geschlechtsverkehr niemals Schweinskram sein kann, wie manche hier meinen, denn das hätte doch zur Folge, daß jeder Mensch, so z. B. auch der Papst, ein Produkt von Schweinskram wären.
Nur der Zölibat als aufgezwungene Menschseinsbeschneidung hat nichts, aber auch gar nichts mit Gott zu tun, sondern er dient ganz allein der Befriedigung derer, die sie Priesteramtskandidaten, als erste und Hauptsvoraussetzung, aufzuwzingen versuchen.
Ich weiss, wovon ich spreche!
Josef Bärens (als einfach denkendende Katholik)
#5 noch ein Landorganist 14:27:54 | Freitag, 22. Januar 2010
Gottsuchender
du bist schon ziemlich dumm, oder?
Dass es neben den fruchtbaren Zeiten einer Frau auch genug gibt, wo das nicht der Fall ist und die Frau deshalb nicht ihr ganzes Leben lang schwanger sein muss, dafür hat der Biounterricht wohl nicht gereicht?
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du bist schon ziemlich dumm, oder?
Dass es neben den fruchtbaren Zeiten einer Frau auch genug gibt, wo das nicht der Fall ist und die Frau deshalb nicht ihr ganzes Leben lang schwanger sein muss, dafür hat der Biounterricht wohl nicht gereicht?
#4 Fridericius † 14:27:18 | Freitag, 22. Januar 2010
Gottsuchender: Noch nicht gemerkt?
Katholiban (normale Katholiken benutzen selbstverfreilich Kondome und andere verhütungsmethoden – die sind ja nicht bescheuert) lieben das „Ende der Welt“ und sehnen es herbei. Billionen EW auf der Erde mit Krieg, Hungersnöten, Seuchen? Na, hervorragend, das ist genau das, was sie wollen. Dann könnense wieder so schön von der „Endzeit“ schwurbeln.
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Katholiban (normale Katholiken benutzen selbstverfreilich Kondome und andere verhütungsmethoden – die sind ja nicht bescheuert) lieben das „Ende der Welt“ und sehnen es herbei. Billionen EW auf der Erde mit Krieg, Hungersnöten, Seuchen? Na, hervorragend, das ist genau das, was sie wollen. Dann könnense wieder so schön von der „Endzeit“ schwurbeln.
#3 karljosef 14:26:32 | Freitag, 22. Januar 2010
Die armen
Schafe. Die tun mir leid.
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Schafe. Die tun mir leid.
#2 Das Kind 14:22:41 | Freitag, 22. Januar 2010
Mann, bist Du hohl
Ich glaube, Leute wie Du bespringen auch Schafe, wenn gerade nichts anderes zur Hand ist.
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Ich glaube, Leute wie Du bespringen auch Schafe, wenn gerade nichts anderes zur Hand ist.
#1 Gottsuchender † 14:20:34 | Freitag, 22. Januar 2010
Dieser Beitrag
zeigt mal wieder schön das sexualneurotische Weltbild der katholischen Kirche!
Sex nur zur Fortpflanzung?????
Soll man ganze 5 Mal im Leben Sex haben?
Oder soll man seine Frau jedes Jahr schwängern und damit 15 Geburten produzieren, wie das vor 100 Jahren üblich war??? Dann ist die Frau mit 40 am Ende – Bravo!
Und wir haben in 3 Generationen Billionen Erdeinwohner oder von 12 Kindern sterben 9 durch Hunger, Seuchen und Krieg (das katholische Modell bis zum Beginn des 21. Jahrhunderts, denn es gibt dauerhaft keine Ressourcen für 12 Kinder!)
So einen Blödsinn kann nur eine Religionsgemeinschaft verzapfen!
Es gibt doch nichts schöneres als einfach mal so zwischendurch mit seinem Partner ins Bett zu gehen!
Aber davon habt Ihr Sexualneurotiker keine Ahnung! Das ist so arm!
Redaktion benachrichtigen
zeigt mal wieder schön das sexualneurotische Weltbild der katholischen Kirche!
Sex nur zur Fortpflanzung?????
Soll man ganze 5 Mal im Leben Sex haben?
Oder soll man seine Frau jedes Jahr schwängern und damit 15 Geburten produzieren, wie das vor 100 Jahren üblich war??? Dann ist die Frau mit 40 am Ende – Bravo!
Und wir haben in 3 Generationen Billionen Erdeinwohner oder von 12 Kindern sterben 9 durch Hunger, Seuchen und Krieg (das katholische Modell bis zum Beginn des 21. Jahrhunderts, denn es gibt dauerhaft keine Ressourcen für 12 Kinder!)
So einen Blödsinn kann nur eine Religionsgemeinschaft verzapfen!
Es gibt doch nichts schöneres als einfach mal so zwischendurch mit seinem Partner ins Bett zu gehen!
Aber davon habt Ihr Sexualneurotiker keine Ahnung! Das ist so arm!
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