14:08:21 | Freitag, 22. Januar 2010
Zölibat
Der Zölibat ist angemessen, aber natürlich nicht notwendig
Ein deutscher Bischof ist auf die obligaten Unterhosen-Themen angesprochen worden und hat sich mehr schlecht als recht mit den üblichen Einerseits-Andererseits- Formulierungen herausgeredet.
(kreuz.net, Osnabrück) Bischof Franz-Josef Bode (58) von Osnabrück rechnet nicht mit einer baldigen
Aufhebung des Zölibats.
Das sagte er laut der ‘Osnabrücker Zeitung’ bei einem Gespräch mit Teilnehmern der Landvolkshochschule in der Gemeinde Oesede – einem Ort zwischen der Stadt Osnabrück und dem Teutoburger Wald.
Gleichzeitig betonte der altliberale Bischof, daß der Zölibat „aus theologischer Sicht nicht zwingend erforderlich“ sei.
Die Kirche könne den Zölibat durch ein Konzil aufheben. Doch ein solcher Schritt sei in nächster Zeit nicht zu erwarten.
Bischof Bode unterstrich, daß er den Zölibat für angemessen hält.
Er argumentierte zunächst mit praktischen Gründen und nahm sich selber als Beispiel.
Als Bischof müsse er während einer vierzigtägigen Visitationsreise in einem Dekanat rund 200 Termine absolvieren. Das könne einer Familie nicht zugemutet werden.
Erst dann erklärt Mons. Bode, daß auch Christus ehelos gelebt und damit jenen ein Beispiel gegeben hat, die ihm als Priester nachfolgen.
Die Wahrheit verschwiegen
Zur Kinderverhütung betonte Mons. Bode, daß die „dauerhafte“ Trennung zwischen der Gemeinschaft der Liebenden und der Zeugung von neuem Leben aus seiner Sicht für den Menschen „nicht gut“ sei.
Gleichzeitig betonte Mons. Bode, daß die Menschen in Partnerschaftsfragen heute „unter anderen Bedingungen“ aufwachsen würden als früher.
In seiner Jugend hätten die Menschen viel früher geheiratet.
Junge Leute müßten diese Zeit vor der Ehe „verantwortungsbewußt“ leben – sagte Bode ohne das Wort keusch in den Mund zu nehmen.
Eine Beurteilung von Verhaltensweisen in Partnerschaft und Sexualität könne angeblich meist „nur im Einzelfall verantwortet geschehen“, verwarf der Bischof die katholische Lehre.
Diese erklärt, daß die Benützung von künstlichen Verhütungsmitteln aller Art immer und in allen Fällen eine schwere Materie betrifft, die häufig eine Todsünde und damit den Verlust der heiligmachenden Gnade bedeutet.
Das sagte er laut der ‘Osnabrücker Zeitung’ bei einem Gespräch mit Teilnehmern der Landvolkshochschule in der Gemeinde Oesede – einem Ort zwischen der Stadt Osnabrück und dem Teutoburger Wald.
Gleichzeitig betonte der altliberale Bischof, daß der Zölibat „aus theologischer Sicht nicht zwingend erforderlich“ sei.
Die Kirche könne den Zölibat durch ein Konzil aufheben. Doch ein solcher Schritt sei in nächster Zeit nicht zu erwarten.
Bischof Bode unterstrich, daß er den Zölibat für angemessen hält.
Er argumentierte zunächst mit praktischen Gründen und nahm sich selber als Beispiel.
Als Bischof müsse er während einer vierzigtägigen Visitationsreise in einem Dekanat rund 200 Termine absolvieren. Das könne einer Familie nicht zugemutet werden.
Erst dann erklärt Mons. Bode, daß auch Christus ehelos gelebt und damit jenen ein Beispiel gegeben hat, die ihm als Priester nachfolgen.
Die Wahrheit verschwiegen
Zur Kinderverhütung betonte Mons. Bode, daß die „dauerhafte“ Trennung zwischen der Gemeinschaft der Liebenden und der Zeugung von neuem Leben aus seiner Sicht für den Menschen „nicht gut“ sei.
Gleichzeitig betonte Mons. Bode, daß die Menschen in Partnerschaftsfragen heute „unter anderen Bedingungen“ aufwachsen würden als früher.
In seiner Jugend hätten die Menschen viel früher geheiratet.
Junge Leute müßten diese Zeit vor der Ehe „verantwortungsbewußt“ leben – sagte Bode ohne das Wort keusch in den Mund zu nehmen.
Eine Beurteilung von Verhaltensweisen in Partnerschaft und Sexualität könne angeblich meist „nur im Einzelfall verantwortet geschehen“, verwarf der Bischof die katholische Lehre.
Diese erklärt, daß die Benützung von künstlichen Verhütungsmitteln aller Art immer und in allen Fällen eine schwere Materie betrifft, die häufig eine Todsünde und damit den Verlust der heiligmachenden Gnade bedeutet.
237 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#239 equalizer 23:24:05 | Samstag, 6. Februar 2010
Zölibat
@Goldengel…Wer für Sex ist, sollte sich beim Thema Zölibat zurückhalten? Na, ohne Sex gäbe es ja keinen Menschen, der zölibatär leben könnte
Ohne Zölibat könnten aber auch die Priester endlich
das machen, wofür Gott uns auf die Welt gelassen hat. Sex! Geschlechtsverkehr! Dafür ist der Mensch
doch da! Ohne Zölibat gäbe es dennoch Menschen. Ohne Sex nicht! Na, was ist wichtiger? Poppen! Genau!
o^/
Redaktion benachrichtigen
@Goldengel…Wer für Sex ist, sollte sich beim Thema Zölibat zurückhalten? Na, ohne Sex gäbe es ja keinen Menschen, der zölibatär leben könnte
Ohne Zölibat könnten aber auch die Priester endlich
das machen, wofür Gott uns auf die Welt gelassen hat. Sex! Geschlechtsverkehr! Dafür ist der Mensch
doch da! Ohne Zölibat gäbe es dennoch Menschen. Ohne Sex nicht! Na, was ist wichtiger? Poppen! Genau!
o^/#238 Clemens H. † 19:20:49 | Samstag, 30. Januar 2010
Ja, Rechercheur, das ist wahr.
Ich finde, das Schlimmste ist, wenn einer denkt, er hätte die Weisheit gepachtet. Wenn man ihn dann lässt, steuert er irgendwann Flugzeuge in Hochhäuser, lässt Leute verbrennen oder kocht Eier 8 Minuten lang.
Genau. Das Problem ist oft mangelnder Zweifel – nicht etwa mangelnder Glaube.
Die Leute, die die Welt in Schutt und Asche gelegt haben, haben meistens zuwenig gezweifelt. Ihr jeweiliger Weg war selbstverständlich der einzig richtige und alle anderen lagen nicht nur falsch, nein, oft waren alle absichtlich boshaft, indem sie den einzig richtigen Weg nicht unterstützten.
Das gilt für religiöse Eiferer ganz genauso wie für Ideologie-Anhänger jeglicher Art.
„Wer zweifelt detoniert nicht.“ (Dieter Nuhr in „Nuhr wer’s glaubt wird selig.“)
Zweifel ist ganz wichtig. Nur wer zweifelt kann sich mit anderen überhaupt austauschen, hat interesse an anderen Wegen – wenn ich zu 100% davon überzeugt bin, dass ich recht habe, dann höre ich dem Anderen erst gar nicht zu. Was sollte der denn auch für Weisheiten in petto haben, wo doch mein Weg der perfekte ist?!
Zweifle ich allerdings daran, dass mein Weg der perfekte ist, dann habe ich ein offenes Ohr für Ansichten anderer – ich muss diese ja nicht übernehmen, aber ich werde sie überdenken.
Redaktion benachrichtigen
Ich finde, das Schlimmste ist, wenn einer denkt, er hätte die Weisheit gepachtet. Wenn man ihn dann lässt, steuert er irgendwann Flugzeuge in Hochhäuser, lässt Leute verbrennen oder kocht Eier 8 Minuten lang.
Genau. Das Problem ist oft mangelnder Zweifel – nicht etwa mangelnder Glaube.
Die Leute, die die Welt in Schutt und Asche gelegt haben, haben meistens zuwenig gezweifelt. Ihr jeweiliger Weg war selbstverständlich der einzig richtige und alle anderen lagen nicht nur falsch, nein, oft waren alle absichtlich boshaft, indem sie den einzig richtigen Weg nicht unterstützten.
Das gilt für religiöse Eiferer ganz genauso wie für Ideologie-Anhänger jeglicher Art.
„Wer zweifelt detoniert nicht.“ (Dieter Nuhr in „Nuhr wer’s glaubt wird selig.“)
Zweifel ist ganz wichtig. Nur wer zweifelt kann sich mit anderen überhaupt austauschen, hat interesse an anderen Wegen – wenn ich zu 100% davon überzeugt bin, dass ich recht habe, dann höre ich dem Anderen erst gar nicht zu. Was sollte der denn auch für Weisheiten in petto haben, wo doch mein Weg der perfekte ist?!
Zweifle ich allerdings daran, dass mein Weg der perfekte ist, dann habe ich ein offenes Ohr für Ansichten anderer – ich muss diese ja nicht übernehmen, aber ich werde sie überdenken.
#237 Rechercheur 16:14:32 | Samstag, 30. Januar 2010
@ClemensH
Laut Goldengels Post-Historie hält er/sie den Satan für den Herrn der Welt und Gott für nicht allmächtig.
Er hat ja auch nicht alles geschaffen… Nun ja, ich hätte es gerne vom Engelchen selbst gehört. Dann hätte es nämlöich zueggeben, dass es sich so wie jeder seinen Glauben zurechtbastelt.
Und solange in so einem persönlichen Glauben kein Massenmord oder so vorkommt isses ja auch net schlimm. Aber warum müssen die dann immer von „gut“ und „böse“ faseln anstatt einfach zu sagen „denkt wie ich“ oder „denkt in bissl anders“ oder gar „denkt viel anners“. Ich finde, das Schlimmste ist, wenn einer denkt, er hätte die Weisheit gepachtet. Wenn man ihn dann lässt, steuert er irgendwann Flugzeuge in Hochhäuser, lässt Leute verbrennen oder kocht Eier 8 Minuten lang.
Redaktion benachrichtigen
Laut Goldengels Post-Historie hält er/sie den Satan für den Herrn der Welt und Gott für nicht allmächtig.
Er hat ja auch nicht alles geschaffen… Nun ja, ich hätte es gerne vom Engelchen selbst gehört. Dann hätte es nämlöich zueggeben, dass es sich so wie jeder seinen Glauben zurechtbastelt.
Und solange in so einem persönlichen Glauben kein Massenmord oder so vorkommt isses ja auch net schlimm. Aber warum müssen die dann immer von „gut“ und „böse“ faseln anstatt einfach zu sagen „denkt wie ich“ oder „denkt in bissl anders“ oder gar „denkt viel anners“. Ich finde, das Schlimmste ist, wenn einer denkt, er hätte die Weisheit gepachtet. Wenn man ihn dann lässt, steuert er irgendwann Flugzeuge in Hochhäuser, lässt Leute verbrennen oder kocht Eier 8 Minuten lang.
#236 Goldengel 14:21:46 | Samstag, 30. Januar 2010
Mary Cruz
Genau das meinte ich.
Ein Pädophiler wird sich nicht nach den Geboten Gottes halten, so wie viele andere Verbrecher auch nicht.
Und wer Böses tut, der dient dem, der Böses will, also dem Satan.
Wer Gutes tut, der dient dem, der Gutes will, also Jesus Christus.
Redaktion benachrichtigen
Genau das meinte ich.
Ein Pädophiler wird sich nicht nach den Geboten Gottes halten, so wie viele andere Verbrecher auch nicht.
Und wer Böses tut, der dient dem, der Böses will, also dem Satan.
Wer Gutes tut, der dient dem, der Gutes will, also Jesus Christus.
#235 Paulaner † 14:05:05 | Samstag, 30. Januar 2010
Gottvater hat genug Macht, um Satan wüten zu lassen,
auch wenn dabei den klerikalen Schöngeistern das Maul offen bleibt.
Satan beherrscht nicht die ganze Welt aber die uns bekannte Erdscheibe
mitsamt Luftraum.
Redaktion benachrichtigen
auch wenn dabei den klerikalen Schöngeistern das Maul offen bleibt.
Satan beherrscht nicht die ganze Welt aber die uns bekannte Erdscheibe
mitsamt Luftraum.
#234 Mary Cruz 14:01:30 | Samstag, 30. Januar 2010
Na ja, der Widersacher kann auch durch Menschen sprechen,
das sieht man vor allem bei Joberens und anderen Verführern zum Abfall von Gott.
Redaktion benachrichtigen
das sieht man vor allem bei Joberens und anderen Verführern zum Abfall von Gott.
#233 Clemens H. † 13:48:17 | Samstag, 30. Januar 2010
Rechercheur
Laut Goldengels Post-Historie hält er/sie den Satan für den Herrn der Welt uns Gott für nicht allmächtig.
Und so jemand will hier Menschen erklären, was katholisch sei. Da hat sich der Bock zum Gärtner gemacht.
Redaktion benachrichtigen
Laut Goldengels Post-Historie hält er/sie den Satan für den Herrn der Welt uns Gott für nicht allmächtig.
Und so jemand will hier Menschen erklären, was katholisch sei. Da hat sich der Bock zum Gärtner gemacht.
#232 Rechercheur 13:46:21 | Samstag, 30. Januar 2010
@Goldiges
Es hätte mir zwar gereicht, wenn Sie mir endlich gesagt hätten, wen Sie mit „Herr dieser Welt“ meinen, aber ja, Sie dürfen mich auch gerne beim Namen nennen.
Redaktion benachrichtigen
Es hätte mir zwar gereicht, wenn Sie mir endlich gesagt hätten, wen Sie mit „Herr dieser Welt“ meinen, aber ja, Sie dürfen mich auch gerne beim Namen nennen.
#231 Goldengel 11:19:39 | Samstag, 30. Januar 2010
Rechercheur
Soll ich wirklich SIE beim Namen nennen?
Redaktion benachrichtigen
Soll ich wirklich SIE beim Namen nennen?
#230 Rechercheur 10:37:54 | Samstag, 30. Januar 2010
@Goldiges
Jetzt haben Sie aber immer noch nicht gesagt, was Sie mit „Herr dieser Welt“ meinen.
Ich grenze mal ein:
1. Seine Diener richteten Christus hin
2. er ist „ein anderer“
3. er ist Gottes Widersacher
4. er ist „der Verführer“
Der Rest Ihrer Ausführungen betraf etwas anderes.
Warum nennen Sie die Dinge nicht beim Namen?
Redaktion benachrichtigen
Jetzt haben Sie aber immer noch nicht gesagt, was Sie mit „Herr dieser Welt“ meinen.
Ich grenze mal ein:
1. Seine Diener richteten Christus hin
2. er ist „ein anderer“
3. er ist Gottes Widersacher
4. er ist „der Verführer“
Der Rest Ihrer Ausführungen betraf etwas anderes.
Warum nennen Sie die Dinge nicht beim Namen?
#229 Goldengel 10:31:25 | Samstag, 30. Januar 2010
Rechercheur
Christus muste sterben, weil der „Herr dieser Welt“ durch seine Diener ihn hinrichteten.
Christus spricht vor seiner Kreuzigung zu seinen Jüngern:
Jetzt regiert wieder ein anderer!
Und Christus spricht: Mein Reich ist nicht von dieser Welt!
Alle diese Aussagen Christi belegen, dass hier nicht nur Gott herrscht, sondern auch sein Widersacher.
Und nicht Gott ist für Sünden verantwortlich, sondern der Verführer, also sein Widersacher.
Und weil Gott den Menschen liebt und weiß, wie verführbar der Mensch ist (weil er ja fern des Paradieses ist) hat er Mitleid mit den Menschen und sandte uns Jesus Christus, der für unserer Sünden starb.
Für unsere Sünden – d.h. er starb, damit wir seelisch nach unserem Tod leben können und er sprach:
Wer leben will, wird sterben, wer sterben will, wird leben.
Dieser Satz Chrsti zeigt, dass wer sein Reich mehr liebt, als dieses irdische Reich, wird im Paradies „seelisch“ leben.
Redaktion benachrichtigen
Christus muste sterben, weil der „Herr dieser Welt“ durch seine Diener ihn hinrichteten.
Christus spricht vor seiner Kreuzigung zu seinen Jüngern:
Jetzt regiert wieder ein anderer!
Und Christus spricht: Mein Reich ist nicht von dieser Welt!
Alle diese Aussagen Christi belegen, dass hier nicht nur Gott herrscht, sondern auch sein Widersacher.
Und nicht Gott ist für Sünden verantwortlich, sondern der Verführer, also sein Widersacher.
Und weil Gott den Menschen liebt und weiß, wie verführbar der Mensch ist (weil er ja fern des Paradieses ist) hat er Mitleid mit den Menschen und sandte uns Jesus Christus, der für unserer Sünden starb.
Für unsere Sünden – d.h. er starb, damit wir seelisch nach unserem Tod leben können und er sprach:
Wer leben will, wird sterben, wer sterben will, wird leben.
Dieser Satz Chrsti zeigt, dass wer sein Reich mehr liebt, als dieses irdische Reich, wird im Paradies „seelisch“ leben.
#228 Rechercheur 10:26:49 | Samstag, 30. Januar 2010
@Goldiges
wer den Satan dient (damit meine ich nicht Sie)
Verbindlichsten Dank, lieber Goldengel.
Ich würde übrigens noch gerne verstehen, was Sie genau meinen, wenn Sie vom „Herrn dieser Welt“ sprechen.
Redaktion benachrichtigen
wer den Satan dient (damit meine ich nicht Sie)
Verbindlichsten Dank, lieber Goldengel.
Ich würde übrigens noch gerne verstehen, was Sie genau meinen, wenn Sie vom „Herrn dieser Welt“ sprechen.
#227 Goldengel 09:24:35 | Samstag, 30. Januar 2010
Rechercheur
Und ich benötige eigentlich auch nicht die Drohung eines Weltgerichtes.
Das ist schön für Sie.
Doch falls Sie groß sündigen sollten, dann erhalten Sie Ihr Gericht eh schon in dieser Welt.
Der Sünder schaufelt sich sein seelisches Grab nämlich selbst – dazu bedarf es nur mehr das Zutun des Satans, der den Sünder verführt – mit GOTT hat das nichts zu tun. Gott ist fern der Sünde.
Doch wer den Satan dient (damit meine ich nicht Sie), der bekommt auch von ihm seinen Lohn und dieser Lohn ist auch das Gericht des Sünders.
Vielleicht haben Sie es verstanden.
Redaktion benachrichtigen
Und ich benötige eigentlich auch nicht die Drohung eines Weltgerichtes.
Das ist schön für Sie.
Doch falls Sie groß sündigen sollten, dann erhalten Sie Ihr Gericht eh schon in dieser Welt.
Der Sünder schaufelt sich sein seelisches Grab nämlich selbst – dazu bedarf es nur mehr das Zutun des Satans, der den Sünder verführt – mit GOTT hat das nichts zu tun. Gott ist fern der Sünde.
Doch wer den Satan dient (damit meine ich nicht Sie), der bekommt auch von ihm seinen Lohn und dieser Lohn ist auch das Gericht des Sünders.
Vielleicht haben Sie es verstanden.
#226 Rechercheur 06:40:52 | Samstag, 30. Januar 2010
Engelchen…
Ich meine mich daran erinnern zu können, dass die Lehre Ihrer Kirche auch davon ausgeht, dass beim jüngsten Gericht entschieden wird. (Offb 20,13). Und das nun gut finden zu dürfen oder schlecht, das Recht haben die Frauen uns gegeben (1.Mos 3,6).
„meinen die blinden Diener des Herrn dieser Welt“
Ich kann leider nicht beurteilen, ob die blinden Diener des Herren dieser Welt diese Lehrmeinung Ihrer Kirche teilen.
Ich persönlich besitze jedenfalls , wie schon gegenüber Leo ausgeführt, nicht genug Arroganz, die Zukunft vorherzusagen oder Kenntnis über Gottes Wille zu behaupten. Und ich benötige eigentlich auch nicht die Drohung eines Weltgerichtes. Es reicht mir völlig, so zu leben, dass ich eines (jüngsten) Tages ohne Scham meinem Schöpfer gegenübertreten kann. Aber ich befürchte, das Bischof Willi und Mohammed Atta auch glauben, dass sie das könnten. Nun ja, vielleicht(TM) werden wir uns im Angesicht des Herrn treffen und dann werden wir sehen, wer den richtigen Weg gewählt hat.
Redaktion benachrichtigen
Ich meine mich daran erinnern zu können, dass die Lehre Ihrer Kirche auch davon ausgeht, dass beim jüngsten Gericht entschieden wird. (Offb 20,13). Und das nun gut finden zu dürfen oder schlecht, das Recht haben die Frauen uns gegeben (1.Mos 3,6).
„meinen die blinden Diener des Herrn dieser Welt“
Ich kann leider nicht beurteilen, ob die blinden Diener des Herren dieser Welt diese Lehrmeinung Ihrer Kirche teilen.
Ich persönlich besitze jedenfalls , wie schon gegenüber Leo ausgeführt, nicht genug Arroganz, die Zukunft vorherzusagen oder Kenntnis über Gottes Wille zu behaupten. Und ich benötige eigentlich auch nicht die Drohung eines Weltgerichtes. Es reicht mir völlig, so zu leben, dass ich eines (jüngsten) Tages ohne Scham meinem Schöpfer gegenübertreten kann. Aber ich befürchte, das Bischof Willi und Mohammed Atta auch glauben, dass sie das könnten. Nun ja, vielleicht(TM) werden wir uns im Angesicht des Herrn treffen und dann werden wir sehen, wer den richtigen Weg gewählt hat.
#225 Goldengel 22:30:52 | Freitag, 29. Januar 2010
Rechercheurlein
Und das ist auch gut so. …meinen die blinden Diener des Herrn dieser Welt.
Redaktion benachrichtigen
Und das ist auch gut so. …meinen die blinden Diener des Herrn dieser Welt.
#224 Rechercheur 20:33:37 | Freitag, 29. Januar 2010
Engelchen…
Wer im Ernst meint, dass jede sexuelle Handlung unrein ist und mit Schuld behaftet ist, dem kann man vermutlich nicht wirklich helfen. Soll er/sie/es doch so leben. Beim jüngsten Gericht wird dann entschieden. Nicht vorher. Und das ist auch gut so.
Redaktion benachrichtigen
Wer im Ernst meint, dass jede sexuelle Handlung unrein ist und mit Schuld behaftet ist, dem kann man vermutlich nicht wirklich helfen. Soll er/sie/es doch so leben. Beim jüngsten Gericht wird dann entschieden. Nicht vorher. Und das ist auch gut so.
#223 Goldengel 14:50:07 | Freitag, 29. Januar 2010
verschmähen
Sie nur die Wahrheit und suhlen Sie sich weiter unkend in der Lüge.
Redaktion benachrichtigen
Sie nur die Wahrheit und suhlen Sie sich weiter unkend in der Lüge.
#221 Goldengel 14:37:27 | Freitag, 29. Januar 2010
Rechercheur
logische Schlüsse daraus nicht wahrhaben will
Die logischen Schlüsse können doch eher Sie daraus nicht ziehen, denn der Zölibat dient der Reinheit des Priesters. Doch Sie müssen es weder verstehen, noch im Zölibat leben – denn Sie sind ja auch zum Priester nicht bestimmt.
Sie wissen eben nicht, dass mit wem man das Bett teilt, auch den Geist teilt. So was kann man dem unwissenden Volk nicht klarmachen.
Und das ist eigentlich das schlimmste!
Schlimm ist, dass Sie nicht wahrhaben wollen, dass jede sexuelle Handlung unrein ist und mit Schuld behaftet ist.
Deshalb lebte Christus zölibatär, weil er keine Schuld auf sich laden durfte.
Redaktion benachrichtigen
logische Schlüsse daraus nicht wahrhaben will
Die logischen Schlüsse können doch eher Sie daraus nicht ziehen, denn der Zölibat dient der Reinheit des Priesters. Doch Sie müssen es weder verstehen, noch im Zölibat leben – denn Sie sind ja auch zum Priester nicht bestimmt.
Sie wissen eben nicht, dass mit wem man das Bett teilt, auch den Geist teilt. So was kann man dem unwissenden Volk nicht klarmachen.
Und das ist eigentlich das schlimmste!
Schlimm ist, dass Sie nicht wahrhaben wollen, dass jede sexuelle Handlung unrein ist und mit Schuld behaftet ist.
Deshalb lebte Christus zölibatär, weil er keine Schuld auf sich laden durfte.
#220 Rechercheur 06:21:29 | Freitag, 29. Januar 2010
Engelchen…
Christus lebte zölibatär – um des Himmelreichs willen.
Doch was sagt uns dieser Satz eigentlich?
Er sagt uns, dass der Goldengel die historischen Tatsachen und logische Schlüsse daraus nicht wahrhaben will. Und dass sie nicht verstanden hat, das es spirituell vollständig Wurscht ist, ob oder ob nicht. Und das ist eigentlich das schlimmste!
Redaktion benachrichtigen
Christus lebte zölibatär – um des Himmelreichs willen.
Doch was sagt uns dieser Satz eigentlich?
Er sagt uns, dass der Goldengel die historischen Tatsachen und logische Schlüsse daraus nicht wahrhaben will. Und dass sie nicht verstanden hat, das es spirituell vollständig Wurscht ist, ob oder ob nicht. Und das ist eigentlich das schlimmste!
#219 Goldengel 10:41:56 | Donnerstag, 28. Januar 2010
equalizer
Wer für Sex ist sollte sich beim Thema Zölibat zurückhalten.
Redaktion benachrichtigen
Wer für Sex ist sollte sich beim Thema Zölibat zurückhalten.
#218 equalizer 10:23:06 | Donnerstag, 28. Januar 2010
Zölibat?
Wer für den Zölibat ist, sollte sich beim Thema Sex zurückhalten.
Redaktion benachrichtigen
Wer für den Zölibat ist, sollte sich beim Thema Sex zurückhalten.
#217 Goldengel 10:07:55 | Donnerstag, 28. Januar 2010
der Zölibat wird immer noch unterschätzt
Christus lebte zölibatär – um des Himmelreichs willen.
Doch was sagt uns dieser Satz eigentlich?
Es sagt uns, dass Christus eben nicht dieser Welt zu Diensten war durch die Heirat mit einem Weib – er ging also keinen irdischen Weg. Sondern er ging den Weg zu Gott, zum anderen Herrn.
Der Priester sollte also, wenn er wirklich Jesus nachfolgen möchte eben den Weg Christi gehen. Denn Christus sprach durch den Geist Gottes – er hätte es nicht können, hätte er sich mit einem Weib eingelassen.
Man kann nur einem Herrn dienen als Priester.
Die Priester der Ostkirchen sind nicht die wahren Nachfolger Christi – denn diese dienen dem Herrn dieser Welt durch Ihre Weiber.
Wer als Priester mit einem Weib schläft, spricht mit dem Mund eines Weibes.
Wer zölibatär als Priester lebt, hat wenigstens noch die Chance nach dem Geist Gottes zu sprechen.
Christus spricht: Mein Reich ist nicht von dieser Welt.
Und so sollte der Priester nicht diesem Reich dienen, sondern dem Reich Gottes – damit er auch den Zugang zum höchsten hat und dieser Zugang ist nicht in den Genitalien eines Weibes zu finden.
Dieser Zugang zum Reich Gottes liegt im Geist und dieser Geist soll unbefleckt sein – sonst gibt es auch keinen Zugang zu Gott.
Redaktion benachrichtigen
Christus lebte zölibatär – um des Himmelreichs willen.
Doch was sagt uns dieser Satz eigentlich?
Es sagt uns, dass Christus eben nicht dieser Welt zu Diensten war durch die Heirat mit einem Weib – er ging also keinen irdischen Weg. Sondern er ging den Weg zu Gott, zum anderen Herrn.
Der Priester sollte also, wenn er wirklich Jesus nachfolgen möchte eben den Weg Christi gehen. Denn Christus sprach durch den Geist Gottes – er hätte es nicht können, hätte er sich mit einem Weib eingelassen.
Man kann nur einem Herrn dienen als Priester.
Die Priester der Ostkirchen sind nicht die wahren Nachfolger Christi – denn diese dienen dem Herrn dieser Welt durch Ihre Weiber.
Wer als Priester mit einem Weib schläft, spricht mit dem Mund eines Weibes.
Wer zölibatär als Priester lebt, hat wenigstens noch die Chance nach dem Geist Gottes zu sprechen.
Christus spricht: Mein Reich ist nicht von dieser Welt.
Und so sollte der Priester nicht diesem Reich dienen, sondern dem Reich Gottes – damit er auch den Zugang zum höchsten hat und dieser Zugang ist nicht in den Genitalien eines Weibes zu finden.
Dieser Zugang zum Reich Gottes liegt im Geist und dieser Geist soll unbefleckt sein – sonst gibt es auch keinen Zugang zu Gott.
#216 Jörg Guttenberger, Köln 17:15:46 | Mittwoch, 27. Januar 2010
Mary Cruz: Zölibat
Es stimm einfach nicht, daß ein Verheirateter nicht am Altar stehen und die hl. Eucharistie feiern kann: siehe die Praxis der Ostkirchen. Sowohl der Priester, als auch der Diakon und jeder Gläubige, der zum Tisch des Herrn geht, muß sich dort, so jedenfalls die byzantinische Tradition, allerdings in der vorherigen Nacht enthalten.
Es stimmt auch nicht, daß Eheleuten das ewige Leben verschlossen ist:
Die alte Kirche kennt zwei Saktamente der Einheit: Das Altarssakrament und das Ehesakrament! Im Altarssakrament begegnen wir Christus, in Christus allen Menschen, die in Christus sind, und dem gesamten Kosmos. Bei Vollzug des Ehesakramentes begegenen wir dem Partner, Christus, dem im Partner lebt, allen Menschen, die in Christus sind und dem gesamten Kosmos.
Nach Ihrer Auffassung führt das Sakrament der Ehe von Christus und damit vom ewigen Leben fort. Wollen Sie das wirklich behaupten?
Redaktion benachrichtigen
Es stimm einfach nicht, daß ein Verheirateter nicht am Altar stehen und die hl. Eucharistie feiern kann: siehe die Praxis der Ostkirchen. Sowohl der Priester, als auch der Diakon und jeder Gläubige, der zum Tisch des Herrn geht, muß sich dort, so jedenfalls die byzantinische Tradition, allerdings in der vorherigen Nacht enthalten.
Es stimmt auch nicht, daß Eheleuten das ewige Leben verschlossen ist:
Die alte Kirche kennt zwei Saktamente der Einheit: Das Altarssakrament und das Ehesakrament! Im Altarssakrament begegnen wir Christus, in Christus allen Menschen, die in Christus sind, und dem gesamten Kosmos. Bei Vollzug des Ehesakramentes begegenen wir dem Partner, Christus, dem im Partner lebt, allen Menschen, die in Christus sind und dem gesamten Kosmos.
Nach Ihrer Auffassung führt das Sakrament der Ehe von Christus und damit vom ewigen Leben fort. Wollen Sie das wirklich behaupten?
#215 Robert44 15:47:47 | Montag, 25. Januar 2010
Zoelibat und Gnosis
Die Leibfeindlichkeit kommt mit der Gnosis ins Christentum. Und obwohl diese Kirchenseits bekaempft wurde hat sie letztendlich auf vielen Ebenen gesiegt. Das leibfeindliche Menschenbild wirkt bis heute, obwohl es eigentlich unchristlich ist. Und der Reflex in diesem Forum sobald ein Thema auch nur in die Naehe der Sexualitaet kommt ist ein Abbild dieser Entwicklung. Hier ist Sexualitaet aus Prinzip unrein, abartig, schmutzig und es ist interessant zu beobachten wie gerade diejenigen welche von hehrer Moral durchdrungen sich glauben mit den schlimmsten Woertern um sich werfen als wuerde es sie sexuell erregen dies zu tun…und ich glaube es erregt sie in der Tat. So gesehen musz man es ihnen dann aber auch zugestehen…wenn dies die einzige Form der Befrieigung im Leben ist, sollen sie sie haben.
Merke:
Sex hat man – oder er hat einen.
Und zwar dort wo man es am wenigsten erwartet.
Redaktion benachrichtigen
Die Leibfeindlichkeit kommt mit der Gnosis ins Christentum. Und obwohl diese Kirchenseits bekaempft wurde hat sie letztendlich auf vielen Ebenen gesiegt. Das leibfeindliche Menschenbild wirkt bis heute, obwohl es eigentlich unchristlich ist. Und der Reflex in diesem Forum sobald ein Thema auch nur in die Naehe der Sexualitaet kommt ist ein Abbild dieser Entwicklung. Hier ist Sexualitaet aus Prinzip unrein, abartig, schmutzig und es ist interessant zu beobachten wie gerade diejenigen welche von hehrer Moral durchdrungen sich glauben mit den schlimmsten Woertern um sich werfen als wuerde es sie sexuell erregen dies zu tun…und ich glaube es erregt sie in der Tat. So gesehen musz man es ihnen dann aber auch zugestehen…wenn dies die einzige Form der Befrieigung im Leben ist, sollen sie sie haben.
Merke:
Sex hat man – oder er hat einen.
Und zwar dort wo man es am wenigsten erwartet.
#214 Rechercheur 07:34:06 | Montag, 25. Januar 2010
@Mary
M.: Sie können ihn nicht einfach nach Belieben zurechtbiegen
Sind es nicht gerade Sie, die sogar die Lehre ihrer eigenen Kirche zurechtbiegen: Es ist auch ein Irrtum des II. Vatik. Konzils…
Und warum tun Sie das? Wenn Sie nicht nur irgend etwas nachplappern, dann tun Sie es, weil Sie sich ihrem Gewissen verpflichtet fühlen! Das sagt Ihnen wohl hier etwas anderes, als mir das meine. Aber gerade das ist es doch, was uns als Menschen ausmacht. Ja, Sie haben die Freiheit zur Sünde. Ich auch. Und der Herr wird richten, ob Ihr Weg der Richtige war oder meiner. Nicht ich. Und auch nicht Sie.
Redaktion benachrichtigen
M.: Sie können ihn nicht einfach nach Belieben zurechtbiegen
Sind es nicht gerade Sie, die sogar die Lehre ihrer eigenen Kirche zurechtbiegen: Es ist auch ein Irrtum des II. Vatik. Konzils…
Und warum tun Sie das? Wenn Sie nicht nur irgend etwas nachplappern, dann tun Sie es, weil Sie sich ihrem Gewissen verpflichtet fühlen! Das sagt Ihnen wohl hier etwas anderes, als mir das meine. Aber gerade das ist es doch, was uns als Menschen ausmacht. Ja, Sie haben die Freiheit zur Sünde. Ich auch. Und der Herr wird richten, ob Ihr Weg der Richtige war oder meiner. Nicht ich. Und auch nicht Sie.
#213 Mary Cruz 21:47:50 | Sonntag, 24. Januar 2010
@Rechercheur:
Weil Sie meiner Meinung nach Jesus missverstehen.
Sie können ihn nicht einfach nach Belieben zurechtbiegen, als wenn er ein Freund der Sünde wäre. Er will dass die Sünder umkehren, nicht dass sie so bleiben.
Da kann eben nicht jeder entscheiden, mit welchem Leben hinter sich er vor Ihn treten will.
Es ist auch ein Irrtum des II. Vatik. Konzils, dass jeder Gewissensfreiheit besitzt, denn das Gewissen muss sich schon nach den Geboten Gottes orientieren.
Ich habe immer den Eindruck, dass die Aussagen Jesu im Evangelium nicht ernst genommen werden, so als würde er sich nach dem Willen der Menschen richten, obwohl es umgekehrt sein muss.
Redaktion benachrichtigen
Weil Sie meiner Meinung nach Jesus missverstehen.
Sie können ihn nicht einfach nach Belieben zurechtbiegen, als wenn er ein Freund der Sünde wäre. Er will dass die Sünder umkehren, nicht dass sie so bleiben.
Da kann eben nicht jeder entscheiden, mit welchem Leben hinter sich er vor Ihn treten will.
Es ist auch ein Irrtum des II. Vatik. Konzils, dass jeder Gewissensfreiheit besitzt, denn das Gewissen muss sich schon nach den Geboten Gottes orientieren.
Ich habe immer den Eindruck, dass die Aussagen Jesu im Evangelium nicht ernst genommen werden, so als würde er sich nach dem Willen der Menschen richten, obwohl es umgekehrt sein muss.
#212 Rechercheur 21:36:03 | Sonntag, 24. Januar 2010
@Mary
Ich verstehe ihre Worte als Unterstützung meiner Position. Aber ich bitte sie darum, von solch eifernder Unterstützung abzusehen. Denn der Erlöser lehrte den Frieden und die Liebe, nicht Konfrontation und Spaltung. Jeder muss für sich entscheiden, mit welchem Leben hinter sich er vor den Herrn treten will. Und dann werden die eitlen weltlichen Ziele der Kirchenoberen genauso beurteilt werden wie ihr hochmütiges Wissen um den rechten Weg. Warum teilen sie sich nicht in Freundlichkeit und Demut mit? Vielleicht würden sie gehört…
Redaktion benachrichtigen
Ich verstehe ihre Worte als Unterstützung meiner Position. Aber ich bitte sie darum, von solch eifernder Unterstützung abzusehen. Denn der Erlöser lehrte den Frieden und die Liebe, nicht Konfrontation und Spaltung. Jeder muss für sich entscheiden, mit welchem Leben hinter sich er vor den Herrn treten will. Und dann werden die eitlen weltlichen Ziele der Kirchenoberen genauso beurteilt werden wie ihr hochmütiges Wissen um den rechten Weg. Warum teilen sie sich nicht in Freundlichkeit und Demut mit? Vielleicht würden sie gehört…
#211 Mary Cruz 12:21:47 | Sonntag, 24. Januar 2010
Was Jesus gelehrt hat,
werden Viele hier erst merken, wenn es zu spät ist!
Wenn das Strafgericht über das weltweite Sodom und Gomorrha kommt, wird die Erde von allen falschen Systemen gereinigt werden so wie man eine lästige Rattenplage beseitigt, weil die Pest überhand genommen hat. Dann werden alle falschen weltlichen Ziele wie sie überall propagiert werden, zusammenbrechen und wie Seifenblasen zerplatzen.
Auch die Titanic ist untergegangen, obwohl sie die arrogante Elite für unsinkbar hielt.
Die Hure Babylon, aus deren Giftbecher die Völker alle getrunken haben und in dem sich das Blut der Unschuldigen befindet, wird an einem Tag vernichtet werden!
Redaktion benachrichtigen
werden Viele hier erst merken, wenn es zu spät ist!
Wenn das Strafgericht über das weltweite Sodom und Gomorrha kommt, wird die Erde von allen falschen Systemen gereinigt werden so wie man eine lästige Rattenplage beseitigt, weil die Pest überhand genommen hat. Dann werden alle falschen weltlichen Ziele wie sie überall propagiert werden, zusammenbrechen und wie Seifenblasen zerplatzen.
Auch die Titanic ist untergegangen, obwohl sie die arrogante Elite für unsinkbar hielt.
Die Hure Babylon, aus deren Giftbecher die Völker alle getrunken haben und in dem sich das Blut der Unschuldigen befindet, wird an einem Tag vernichtet werden!
#210 Rechercheur 21:44:04 | Samstag, 23. Januar 2010
@Begeisterter
sach mal, wie fühlt man sich eigentlich, wenn man so einen hasserfüllten Müll wie „wenn ein priester verheiratet ist, kann in einer heidnischen gemeinschaft, wie der evangelischen „kirche“ arbeiten. als heidnischer kultdiener.“ abgesondert hat? Lehrte Christus nicht Demut uns Nächstenliebe? Naja, man muss ja nicht jeden Kurs belegt haben, nicht wahr.
(aber immerhin hat er nicht Gott gelästert wie Goldie, sondern nur Menschen, und dann noch Evangelen. Das ist dann wohl eine lässliche Sünde oder wie?)
Redaktion benachrichtigen
sach mal, wie fühlt man sich eigentlich, wenn man so einen hasserfüllten Müll wie „wenn ein priester verheiratet ist, kann in einer heidnischen gemeinschaft, wie der evangelischen „kirche“ arbeiten. als heidnischer kultdiener.“ abgesondert hat? Lehrte Christus nicht Demut uns Nächstenliebe? Naja, man muss ja nicht jeden Kurs belegt haben, nicht wahr.
(aber immerhin hat er nicht Gott gelästert wie Goldie, sondern nur Menschen, und dann noch Evangelen. Das ist dann wohl eine lässliche Sünde oder wie?)
#209 petrus.abaelard † 20:06:35 | Samstag, 23. Januar 2010
Goldengel hier was schönes für Dich
Volksfront von Judäa
www.youtube.com/watch?v=7aBwSZTiqqI
und die judäische Volksfront
www.youtube.com/watch?v=yRO0XcevFOs
Vielleicht ist ja was für Dich dabei.
Redaktion benachrichtigen
Volksfront von Judäa
www.youtube.com/watch?v=7aBwSZTiqqI
und die judäische Volksfront
www.youtube.com/watch?v=yRO0XcevFOs
Vielleicht ist ja was für Dich dabei.
#208 DJM † 19:07:31 | Samstag, 23. Januar 2010
@ Goldengel
Die Musik ruft zur Systemanalyse zölibatärer Rechtschaffenheiten in den tonalen Einzelheiten.
Redaktion benachrichtigen
Die Musik ruft zur Systemanalyse zölibatärer Rechtschaffenheiten in den tonalen Einzelheiten.
#207 chico flojo 19:07:03 | Samstag, 23. Januar 2010
@Goldengel
Ihnen auch und Gottes Segen :(3
Redaktion benachrichtigen
Ihnen auch und Gottes Segen :(3
#206 Goldengel 19:04:30 | Samstag, 23. Januar 2010
chico flojo
Tschüß für heute, noch schönen Abend an alle. :(3
Redaktion benachrichtigen
Tschüß für heute, noch schönen Abend an alle. :(3
#205 chico flojo 19:02:19 | Samstag, 23. Januar 2010
@Goldengel
Engerln sind sächlich.
Aber nur im virtuellen Raum – das bit, das byte…
Redaktion benachrichtigen
Engerln sind sächlich.
Aber nur im virtuellen Raum – das bit, das byte…
#204 Goldengel 18:54:30 | Samstag, 23. Januar 2010
abaelard
Was Schönes für Sie:
www.youtube.com/watch?v=5gbJR_e8exs
SUPER SONG !!!!
Sinds doch net immer so grantig wegen mir.![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Redaktion benachrichtigen
Was Schönes für Sie:
www.youtube.com/watch?v=5gbJR_e8exs
SUPER SONG !!!!
Sinds doch net immer so grantig wegen mir.
#203 siggi666 † 18:53:08 | Samstag, 23. Januar 2010
petrus.abaelard: siggi, der golengel,
ja, oft gleitet Goldengel ab und benutzt schlimme Wörter (Hure, Kebse, Schlampe,…).
Aber er kann trotzdem auch gut argumentieren, das muss man ihm lassen.
Vtl. sollte er sich einfach weniger aufregen in der Hitze des Gefechts.
Ich werde nie verstehen, wieso man einen Pfarrer nur auf die Sexualität reduziert, nur weil er verheiratet sein mag. Als ob es nur darum ginge in der Ehe…
Redaktion benachrichtigen
ja, oft gleitet Goldengel ab und benutzt schlimme Wörter (Hure, Kebse, Schlampe,…).
Aber er kann trotzdem auch gut argumentieren, das muss man ihm lassen.
Vtl. sollte er sich einfach weniger aufregen in der Hitze des Gefechts.
Ich werde nie verstehen, wieso man einen Pfarrer nur auf die Sexualität reduziert, nur weil er verheiratet sein mag. Als ob es nur darum ginge in der Ehe…
#202 petrus.abaelard † 18:48:07 | Samstag, 23. Januar 2010
Nicht KK sonder KPAK
Kreuzp-perverser-abfall-kanal
Redaktion benachrichtigen
Kreuzp-perverser-abfall-kanal
#201 Goldengel 18:47:01 | Samstag, 23. Januar 2010
chico flojo
Engerln sind sächlich.
Redaktion benachrichtigen
Engerln sind sächlich.
#200 petrus.abaelard † 18:46:36 | Samstag, 23. Januar 2010
siggi, der golengel,
präsentiert uns doch von morgens bis Abends seine Männerphantasien.
Redaktion benachrichtigen
präsentiert uns doch von morgens bis Abends seine Männerphantasien.
#199 chico flojo 18:45:42 | Samstag, 23. Januar 2010
@siggi…
Goldengel hat mit dem Zeug angefangen – außerdem bin ich der Mann – Goldengel hingegen…
@Goldengel
Wie wär’s mit KK? Der KreuzKanal
Redaktion benachrichtigen
Goldengel hat mit dem Zeug angefangen – außerdem bin ich der Mann – Goldengel hingegen…
@Goldengel
Wie wär’s mit KK? Der KreuzKanal
#198 Goldengel 18:42:18 | Samstag, 23. Januar 2010
chico flojo
Ein Bekannter von mir funkt auch.
Der empfängt da so allerhand, auch was er nicht will
Mir reicht das Net.
Redaktion benachrichtigen
Ein Bekannter von mir funkt auch.
Der empfängt da so allerhand, auch was er nicht will
Mir reicht das Net.
#197 siggi666 † 18:42:11 | Samstag, 23. Januar 2010
chico und goldengel,
Goldengel: DJM…müssen Sie immer gleich so deutlich werden
Klar.
Vom Lustlaken direkt zum Hl.Altar zur ENTWEIHUNG
–--
Könnt ihr eure Männer-Fantasien nicht per Funk klären??
Es war eben noch sehr spannend. *gg*
Redaktion benachrichtigen
Goldengel: DJM…müssen Sie immer gleich so deutlich werden
Klar.
Vom Lustlaken direkt zum Hl.Altar zur ENTWEIHUNG
–--
Könnt ihr eure Männer-Fantasien nicht per Funk klären??Es war eben noch sehr spannend. *gg*
#196 chico flojo 18:39:50 | Samstag, 23. Januar 2010
@Goldengel
Ich hatte mal – ist aber schon Jahre her. Deswegen fiel mir das so ein. Die Kiste hab’ ich noch.
Redaktion benachrichtigen
Ich hatte mal – ist aber schon Jahre her. Deswegen fiel mir das so ein. Die Kiste hab’ ich noch.
#195 Goldengel 18:20:37 | Samstag, 23. Januar 2010
Lieber chico
Funken Sie?
Redaktion benachrichtigen
Funken Sie?
#194 chico flojo 18:18:35 | Samstag, 23. Januar 2010
Hat eigentlich
keiner CB-Funk?
Redaktion benachrichtigen
keiner CB-Funk?
#193 Goldengel 18:14:35 | Samstag, 23. Januar 2010
chico flojo
Eben – so was muss man sich BILDLICH vorstellen.
Redaktion benachrichtigen
Eben – so was muss man sich BILDLICH vorstellen.
#192 chico flojo 18:13:44 | Samstag, 23. Januar 2010
@Goldengel
Wissen’s – ich habe diese von Ihnen beschriebene Szene mal für den Bruchteil einer Sekunde vor meinem geistigen Auge – vor Ihrem Post. Ich kann das Gefühl nicht beschreiben…
Aber wegen Ihnen werd’ ich die Bilder nicht mehr los!!
Redaktion benachrichtigen
Wissen’s – ich habe diese von Ihnen beschriebene Szene mal für den Bruchteil einer Sekunde vor meinem geistigen Auge – vor Ihrem Post. Ich kann das Gefühl nicht beschreiben…
Aber wegen Ihnen werd’ ich die Bilder nicht mehr los!!
#191 DJM † 18:12:26 | Samstag, 23. Januar 2010
@ Goldengel
Man soll sich dem Priester zeigen. Jesus ist der Hohepriester.
Redaktion benachrichtigen
Man soll sich dem Priester zeigen. Jesus ist der Hohepriester.
#190 Goldengel 18:10:14 | Samstag, 23. Januar 2010
DJM…
müssen Sie immer gleich so deutlich werden
Klar.
Vom Lustlaken direkt zum Hl.Altar zur ENTWEIHUNG
Redaktion benachrichtigen
müssen Sie immer gleich so deutlich werden
Klar.
Vom Lustlaken direkt zum Hl.Altar zur ENTWEIHUNG
#189 DJM † 18:07:50 | Samstag, 23. Januar 2010
@ chico flojo
Ja natürlich, denn es heisst ja auch „Bittet, so wird euch gegeben“. Gott ist nicht kleinlich. Daher ist höchste Demut geboten vor seiner göttlichen Majestät.
Redaktion benachrichtigen
Ja natürlich, denn es heisst ja auch „Bittet, so wird euch gegeben“. Gott ist nicht kleinlich. Daher ist höchste Demut geboten vor seiner göttlichen Majestät.
#188 petrus.abaelard † 18:07:48 | Samstag, 23. Januar 2010
Goldengelchen,
wälzen Sie sich gern verschwitzt und stöhnend mit Ihrer Partnerin in Ihren Lacken. Oder machen Sie etwa Selbstbefleckung? Ihre Vorstellung von liturgischer Reinheit ist archaisch!
Redaktion benachrichtigen
wälzen Sie sich gern verschwitzt und stöhnend mit Ihrer Partnerin in Ihren Lacken. Oder machen Sie etwa Selbstbefleckung? Ihre Vorstellung von liturgischer Reinheit ist archaisch!
#187 chico flojo 18:02:56 | Samstag, 23. Januar 2010
@ DJM
Denn Gott sagte: „Liebet und vermehret euch“ und der hl. Paulus ergänzte dies mit Sorgfalt, dass man nicht zu suchen habe. Es würde kommen, wenn Gott diesen Weg schenkt.
Mehr braucht man dazu nicht sagen. Es ist ein Gnadengeschenk.
Godengel – müssen Sie immer gleich so deutlich werden?
Redaktion benachrichtigen
Denn Gott sagte: „Liebet und vermehret euch“ und der hl. Paulus ergänzte dies mit Sorgfalt, dass man nicht zu suchen habe. Es würde kommen, wenn Gott diesen Weg schenkt.
Mehr braucht man dazu nicht sagen. Es ist ein Gnadengeschenk.
Godengel – müssen Sie immer gleich so deutlich werden?
#186 Goldengel 17:49:07 | Samstag, 23. Januar 2010
der Zölibat
ist wichtig, weil ein Mann nicht am Altar des Allerhöchsten stehen soll, wenn er sich vorher noch mit einem Weib in verschwitzten Lacken stöhnend rumwälzte und so dem Herrn dieser Welt gut zu Gesicht stand bei diesem „Dienst an der Unreinheit“.
Ein gewisses Maß an Reinheit ist also ausschlaggebend für den Gottesdienst und auch die Seelensorge, also die Beichte. Sonst kann ja jeder Mann und jede Frau eine Messe halten, doch heilig wird diese dann wohl nicht sein.
Redaktion benachrichtigen
ist wichtig, weil ein Mann nicht am Altar des Allerhöchsten stehen soll, wenn er sich vorher noch mit einem Weib in verschwitzten Lacken stöhnend rumwälzte und so dem Herrn dieser Welt gut zu Gesicht stand bei diesem „Dienst an der Unreinheit“.
Ein gewisses Maß an Reinheit ist also ausschlaggebend für den Gottesdienst und auch die Seelensorge, also die Beichte. Sonst kann ja jeder Mann und jede Frau eine Messe halten, doch heilig wird diese dann wohl nicht sein.
#185 DJM † 17:43:16 | Samstag, 23. Januar 2010
@ chico flojo
Das wissen wir, es geht aber um Tugenden und die sind zweifelsohne GOTTESFURCHT, GOTTESLIEBE und DEMUT. Insb. vor dem, was auch der vom heiligen Geist erfüllte Paulus schrieb, wie es sich verhält. Er sah einerseits die Auseinandersetzung der für einander „Richtigen“, wie auch die Teilung, welche darin bestünde. Es habe einen Vorzug, die Mühsal zu umgehen, jedoch sei es keinenfalls verwerflich sich zu mehren. Denn Gott sagte: „Liebet und vermehret euch“ und der hl. Paulus ergänzte dies mit Sorgfalt, dass man nicht zu suchen habe. Es würde kommen, wenn Gott diesen Weg schenkt. Wenn sich nun ein Priester von keiner Frau „erkannt“ fühlt, sondern a priori seiner Berufung folgt, den Gnadenstand und das Privileg der Priesterschaft anzunehmen, gilt das für ewig, wie der Bund zwischen Mann und Frau. Weiters finden wir bei Paulus viele Hinweise, was die rechte Ordnung im Umgang miteinander kennzeichnet, wie der Herr es zu beten gelehrt hat. Vater, Dein Wille geschehe. Nicht die Bitte voranzustellen, sondern den Dank. Nicht zu erwarten, sondern zu geben. Denn wer gibt, der empfängt. Wer durstig ist, empfange umsonst das Wasser des Lebens…
Redaktion benachrichtigen
Das wissen wir, es geht aber um Tugenden und die sind zweifelsohne GOTTESFURCHT, GOTTESLIEBE und DEMUT. Insb. vor dem, was auch der vom heiligen Geist erfüllte Paulus schrieb, wie es sich verhält. Er sah einerseits die Auseinandersetzung der für einander „Richtigen“, wie auch die Teilung, welche darin bestünde. Es habe einen Vorzug, die Mühsal zu umgehen, jedoch sei es keinenfalls verwerflich sich zu mehren. Denn Gott sagte: „Liebet und vermehret euch“ und der hl. Paulus ergänzte dies mit Sorgfalt, dass man nicht zu suchen habe. Es würde kommen, wenn Gott diesen Weg schenkt. Wenn sich nun ein Priester von keiner Frau „erkannt“ fühlt, sondern a priori seiner Berufung folgt, den Gnadenstand und das Privileg der Priesterschaft anzunehmen, gilt das für ewig, wie der Bund zwischen Mann und Frau. Weiters finden wir bei Paulus viele Hinweise, was die rechte Ordnung im Umgang miteinander kennzeichnet, wie der Herr es zu beten gelehrt hat. Vater, Dein Wille geschehe. Nicht die Bitte voranzustellen, sondern den Dank. Nicht zu erwarten, sondern zu geben. Denn wer gibt, der empfängt. Wer durstig ist, empfange umsonst das Wasser des Lebens…
#184 chico flojo 17:32:34 | Samstag, 23. Januar 2010
@ DJM
Ich wollte etwas anderes.
Bezgl. des Zölibats greife ich in der Regel auf das hl.Meßopfer zurück, weil hier die „Zentrale“ sitzt. Dessen Vollzug ist die wichtigste, die heilige Tätigkeit des Priesters.
Redaktion benachrichtigen
Ich wollte etwas anderes.
Bezgl. des Zölibats greife ich in der Regel auf das hl.Meßopfer zurück, weil hier die „Zentrale“ sitzt. Dessen Vollzug ist die wichtigste, die heilige Tätigkeit des Priesters.
#183 DJM † 17:25:36 | Samstag, 23. Januar 2010
@ chico flojo
„nicht aus dem Blut, nicht aus dem Wollen des Fleisches noch aus dem Wollen des Mannes, sondern aus Gott“ (Joh 1,13)
Dazu ist jeder berufen und dann wären die Christen allesamt schon spät. 90 nach Christi ausgestorben.
Redaktion benachrichtigen
„nicht aus dem Blut, nicht aus dem Wollen des Fleisches noch aus dem Wollen des Mannes, sondern aus Gott“ (Joh 1,13)
Dazu ist jeder berufen und dann wären die Christen allesamt schon spät. 90 nach Christi ausgestorben.
#182 chico flojo 17:23:15 | Samstag, 23. Januar 2010
@siggi…
Das wollte ich sehen:
Der Zölibat ist jedoch in vielfacher Hinsicht dem Priestertum angemessen. Die priesterliche Sendung ist nämlich gänzlich dem Dienst an der neuen Menschheit geweiht, die Christus, der Überwinder des Todes, durch seinen Geist in der Welt erweckt, die ihren Ursprung „nicht aus dem Blut, nicht aus dem Wollen des Fleisches noch aus dem Wollen des Mannes, sondern aus Gott“ (Joh 1,13) hat.Durch die Jungfräulichkeit und die Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen37 werden die Priester in neuer und vorzüglicher Weise Christus geweiht; sie hangen ihm leichter ungeteilten Herzens an
Ich meinte die „Zwar“-Auflösung.
Redaktion benachrichtigen
Das wollte ich sehen:
Der Zölibat ist jedoch in vielfacher Hinsicht dem Priestertum angemessen. Die priesterliche Sendung ist nämlich gänzlich dem Dienst an der neuen Menschheit geweiht, die Christus, der Überwinder des Todes, durch seinen Geist in der Welt erweckt, die ihren Ursprung „nicht aus dem Blut, nicht aus dem Wollen des Fleisches noch aus dem Wollen des Mannes, sondern aus Gott“ (Joh 1,13) hat.Durch die Jungfräulichkeit und die Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen37 werden die Priester in neuer und vorzüglicher Weise Christus geweiht; sie hangen ihm leichter ungeteilten Herzens an
Ich meinte die „Zwar“-Auflösung.
#181 Goldengel 17:20:13 | Samstag, 23. Januar 2010
siggi
Ganz im Gegenteil dazu haben diese auch eine hohe Anerkennung verdient
Bitte nicht böse sein, aber fürs Tupfen braucht man keine Anerkennung zu erhalten, also für eine Ehe.
Wissen Sie – tupfen und Kinder machen kann jeder Depp.
Das ist nicht heilig – Sexualität ist nicht heilig, deshalb lehnte Jesus diese „irdische Treiben“ auch ab und gründete keine Familie.
Schauns Siggi, manche Männer wollen alles haben: tupfen, heilig sein und bla, bla, bla.
Doch so einfach geht das nicht.
Man kann nicht dem irdischen und dem göttlichen Herrn als Priester gleichzeitig dienen. Aber man kann natürlich „so tun als ob“ !
Diese Lüge steht jedem frei.
Der katholische Priester will jedenfalls nicht lügen und so zieht er den Zölibat vor.
Redaktion benachrichtigen
Ganz im Gegenteil dazu haben diese auch eine hohe Anerkennung verdient
Bitte nicht böse sein, aber fürs Tupfen braucht man keine Anerkennung zu erhalten, also für eine Ehe.
Wissen Sie – tupfen und Kinder machen kann jeder Depp.
Das ist nicht heilig – Sexualität ist nicht heilig, deshalb lehnte Jesus diese „irdische Treiben“ auch ab und gründete keine Familie.
Schauns Siggi, manche Männer wollen alles haben: tupfen, heilig sein und bla, bla, bla.
Doch so einfach geht das nicht.
Man kann nicht dem irdischen und dem göttlichen Herrn als Priester gleichzeitig dienen. Aber man kann natürlich „so tun als ob“ !
Diese Lüge steht jedem frei.
Der katholische Priester will jedenfalls nicht lügen und so zieht er den Zölibat vor.
#180 Begeisterter 17:20:03 | Samstag, 23. Januar 2010
ein verheirateter priester – das kann nur ein heidnischer kultdiener sein
die katholische kriche fordert das ganze. eine ganze entscheidung. ein mann, der priester werden mag, ist für alle menschen zuständig, nicht nur für seine kinder. ein glückliches familienleben ist in diesem beruf, dieser berufung und dem arbeitsaufkommen nicht möglich.
wenn ein priester verheiratet ist, kann in einer heidnischen gemeinschaft, wie der evangelischen „kirche“ arbeiten. als heidnischer kultdiener.
priester kann nur der ehelose, der zölibatär lebende, der asket, der menschenfischer sein. ein priester für alle. nicht nur für wenige.
Redaktion benachrichtigen
die katholische kriche fordert das ganze. eine ganze entscheidung. ein mann, der priester werden mag, ist für alle menschen zuständig, nicht nur für seine kinder. ein glückliches familienleben ist in diesem beruf, dieser berufung und dem arbeitsaufkommen nicht möglich.
wenn ein priester verheiratet ist, kann in einer heidnischen gemeinschaft, wie der evangelischen „kirche“ arbeiten. als heidnischer kultdiener.
priester kann nur der ehelose, der zölibatär lebende, der asket, der menschenfischer sein. ein priester für alle. nicht nur für wenige.
#179 siggi666 † 17:15:13 | Samstag, 23. Januar 2010
Goldengel,
ich weiß, was Sie meinen.
Dennoch gibt es sehr ehrenwerte Priester im Ehestand, die weder geschieden sind noch Unzucht betrieben haben. Ganz im Gegenteil dazu haben diese auch eine hohe Anerkennung verdient, wie aus dem Text hervorgeht. Deswegen meine ich, das eine schließt das andere nicht aus.
chico, hier der Abschnitt komplett:
„Die Kirche hat die vollkommene und ständige Enthaltsamkeit um des Himmelreiches willen, die von Christus dem Herrn empfohlen, in allen Jahrhunderten bis heute von nicht wenigen Gläubigen gern angenommen und lobenswert geübt worden ist, besonders im Hinblick auf das priesterliche Leben immer hoch eingeschätzt. Ist sie doch ein Zeichen und zugleich ein Antrieb der Hirtenliebe und ein besonderer Quell geistlicher Fruchtbarkeit in der Welt. Zwar ist sie nicht vom Wesen des Priestertums selbst gefordert, wie die Praxis der frühesten Kirche und die Tradition der Ostkirchen zeigt, wo es neben solchen, die aus gnadenhafter Berufung zusammen mit allen Bischöfen das ehelose Leben erwählen,auch hochverdiente Priester im Ehestand gibt.“
aus Presbyterorum Ordinis „Über Dienst und Leben der Priester“, 7.12.1965
Redaktion benachrichtigen
ich weiß, was Sie meinen.
Dennoch gibt es sehr ehrenwerte Priester im Ehestand, die weder geschieden sind noch Unzucht betrieben haben. Ganz im Gegenteil dazu haben diese auch eine hohe Anerkennung verdient, wie aus dem Text hervorgeht. Deswegen meine ich, das eine schließt das andere nicht aus.
chico, hier der Abschnitt komplett:
„Die Kirche hat die vollkommene und ständige Enthaltsamkeit um des Himmelreiches willen, die von Christus dem Herrn empfohlen, in allen Jahrhunderten bis heute von nicht wenigen Gläubigen gern angenommen und lobenswert geübt worden ist, besonders im Hinblick auf das priesterliche Leben immer hoch eingeschätzt. Ist sie doch ein Zeichen und zugleich ein Antrieb der Hirtenliebe und ein besonderer Quell geistlicher Fruchtbarkeit in der Welt. Zwar ist sie nicht vom Wesen des Priestertums selbst gefordert, wie die Praxis der frühesten Kirche und die Tradition der Ostkirchen zeigt, wo es neben solchen, die aus gnadenhafter Berufung zusammen mit allen Bischöfen das ehelose Leben erwählen,auch hochverdiente Priester im Ehestand gibt.“
aus Presbyterorum Ordinis „Über Dienst und Leben der Priester“, 7.12.1965
#178 chico flojo 17:02:17 | Samstag, 23. Januar 2010
@siggi…
Könnten Sie denn auch noch den nachfolgenden Teil zitieren? Das „Zwar“ am Anfag läßt darauf schließen, das das noch nicht alles war. Es hört sich einschränkend an…Link genügt auch.
Sie kennen aber auch die sehr strengen Regeln bei den Ostkirchen bzw. den Unierten? Übrigens ist das nichts Neues…
Redaktion benachrichtigen
Könnten Sie denn auch noch den nachfolgenden Teil zitieren? Das „Zwar“ am Anfag läßt darauf schließen, das das noch nicht alles war. Es hört sich einschränkend an…Link genügt auch.
Sie kennen aber auch die sehr strengen Regeln bei den Ostkirchen bzw. den Unierten? Übrigens ist das nichts Neues…
#177 Goldengel 16:58:52 | Samstag, 23. Januar 2010
siggi
Denken Sie mal darüber nach:
Man kann als Priester nicht zwei Herren dienen.
Ein Priesterberuf ist nicht nur so ein Job, sondern eine Berufung. Und was die Orthodoxen machen, finde ich nicht richtig – dort werden auch Ehen geschieden von Priestern. Ja, sehr sinnig – den einstigen Schwur vor dem Altar des Herrn zu brechen. Wer Gott so dient, dass er mal Ja, mal Nein sagt – ist als Priester sicher ernst zu nehmen.
Redaktion benachrichtigen
Denken Sie mal darüber nach:
Man kann als Priester nicht zwei Herren dienen.
Ein Priesterberuf ist nicht nur so ein Job, sondern eine Berufung. Und was die Orthodoxen machen, finde ich nicht richtig – dort werden auch Ehen geschieden von Priestern. Ja, sehr sinnig – den einstigen Schwur vor dem Altar des Herrn zu brechen. Wer Gott so dient, dass er mal Ja, mal Nein sagt – ist als Priester sicher ernst zu nehmen.
#176 siggi666 † 16:54:48 | Samstag, 23. Januar 2010
Goldengel,
ich weiß, Sie lehnen das V2 ab. Trotzdem zitiere ich aus dem Presbyterorum Ordinis zur Ehelosigkeit:
„…Zwar ist sie nicht vom Wesen des Priestertums selbst gefordert, wie die Praxis der frühesten Kirche und die Tradition der Ostkirchen zeigt, wo es neben solchen, die aus gnadenhafter Berufung zusammen mit allen Bischöfen das ehelose Leben erwählen, auch hochverdiente Priester im Ehestand gibt.“
Denken Sie mal drüber nach…
Redaktion benachrichtigen
ich weiß, Sie lehnen das V2 ab. Trotzdem zitiere ich aus dem Presbyterorum Ordinis zur Ehelosigkeit:
„…Zwar ist sie nicht vom Wesen des Priestertums selbst gefordert, wie die Praxis der frühesten Kirche und die Tradition der Ostkirchen zeigt, wo es neben solchen, die aus gnadenhafter Berufung zusammen mit allen Bischöfen das ehelose Leben erwählen, auch hochverdiente Priester im Ehestand gibt.“
Denken Sie mal drüber nach…
#175 DJM † 16:53:40 | Samstag, 23. Januar 2010
@ r.ruhrgebietler
An dieser Stelle darf ich auf einen Artikel in einem anderen Forum weiterleiten www.philosophie-raum.de/index.php?page=Thread&po….
Redaktion benachrichtigen
An dieser Stelle darf ich auf einen Artikel in einem anderen Forum weiterleiten www.philosophie-raum.de/index.php?page=Thread&po….
#174 r.ruhrgebietler 16:46:12 | Samstag, 23. Januar 2010
djm – tz tz tz
in der vin ihnen gebrachten umdeutung bestimmt nicht.
denn ein Vater Land gibt es nicht hingegen eine Mutter Kirche besteht. leider sinkt die Zahl der Mitglieder immer mehr, obgleich es die von Gott gekündete Kirche ist, die irgendwann in ferner zukunft die unam sanctam catholicam ecclesiam et apostolicam sein wird.
und darin liegt auch der Unterschied.
Redaktion benachrichtigen
in der vin ihnen gebrachten umdeutung bestimmt nicht.
denn ein Vater Land gibt es nicht hingegen eine Mutter Kirche besteht. leider sinkt die Zahl der Mitglieder immer mehr, obgleich es die von Gott gekündete Kirche ist, die irgendwann in ferner zukunft die unam sanctam catholicam ecclesiam et apostolicam sein wird.
und darin liegt auch der Unterschied.
#173 DJM † 16:03:41 | Samstag, 23. Januar 2010
@ Defendor
Mutter Sprache, Vater Land bedeutet nicht, dass beides konvergiert.
Redaktion benachrichtigen
Mutter Sprache, Vater Land bedeutet nicht, dass beides konvergiert.
#172 defendor 16:01:12 | Samstag, 23. Januar 2010
Priester der Heiligen Mutter Kirche
Lassen Sie sich nicht von wild gewordenen Feinden der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche beirren !
Bedenken Sie stets,
welch eine Würde Sie von der
Heiligsten Dreifaltigkeit…GOTT geschenkt erhalten haben !
Sie gehören zu jenen wenigen Auserwählten, die das
Schönste und Grösste im Leben eines Menschen tun dürfen…
DEN GLÄUBIGEN DIE SÜNDEN VERGEBEN UND IHNEN DEN LEIB UND DAS BLUT CHRISTI REICHEN.
SIE haben diese Ihre Würde nicht von Menschen erhalten sondern von der
HERRLICHKEIT UND MAJESTÄT GOTTES…durch, in und mit Seinem Mensch gewordenen eingeborenen Sohn JESUS CHRISTUS !
SIE haben sich alleine IHM geweiht und dürfen sich
auf keinen Fall von IHM wegführen lassen !
Unter keinen Umständen !
SIE alleine sind es, die die von
unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS für unser Seelenheil erworbenen GNADEN durch die Gnadenfülle der
heiligen Sakramente sichtbar wirksam werden lassen dürfen !
SIE alleine sind es, die das zelebrieren dürfen, was dem Himmel auf Erden gleichkommt…
DIE HELIGE MESSEmit dem allerheilgsten Altarssakrament !
Solange auf der Welt auch nur eine heilige Messe gefeiert wird solange kann die Welt bestehen…
würde keine mehr gefeiert werden…würde auch die Welt aufhören zu bestehen…
DIE BARMHERZIGKEIT CHRISTI trägt die Welt !
Und SIE dürfen diese den Menschen tagtäglich durch
die heiligen Sakramente sichtbar wirksam spenden!
Beten wir für heiligmässige Priester, deren – zölibatäres – Herz ungeteilt dem HERRN gehört !
www.gloriapolo.net
Redaktion benachrichtigen
Lassen Sie sich nicht von wild gewordenen Feinden der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche beirren !
Bedenken Sie stets,
welch eine Würde Sie von der
Heiligsten Dreifaltigkeit…GOTT geschenkt erhalten haben !
Sie gehören zu jenen wenigen Auserwählten, die das
Schönste und Grösste im Leben eines Menschen tun dürfen…
DEN GLÄUBIGEN DIE SÜNDEN VERGEBEN UND IHNEN DEN LEIB UND DAS BLUT CHRISTI REICHEN.
SIE haben diese Ihre Würde nicht von Menschen erhalten sondern von der
HERRLICHKEIT UND MAJESTÄT GOTTES…durch, in und mit Seinem Mensch gewordenen eingeborenen Sohn JESUS CHRISTUS !
SIE haben sich alleine IHM geweiht und dürfen sich
auf keinen Fall von IHM wegführen lassen !
Unter keinen Umständen !
SIE alleine sind es, die die von
unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS für unser Seelenheil erworbenen GNADEN durch die Gnadenfülle der
heiligen Sakramente sichtbar wirksam werden lassen dürfen !
SIE alleine sind es, die das zelebrieren dürfen, was dem Himmel auf Erden gleichkommt…
DIE HELIGE MESSEmit dem allerheilgsten Altarssakrament !
Solange auf der Welt auch nur eine heilige Messe gefeiert wird solange kann die Welt bestehen…
würde keine mehr gefeiert werden…würde auch die Welt aufhören zu bestehen…
DIE BARMHERZIGKEIT CHRISTI trägt die Welt !
Und SIE dürfen diese den Menschen tagtäglich durch
die heiligen Sakramente sichtbar wirksam spenden!
Beten wir für heiligmässige Priester, deren – zölibatäres – Herz ungeteilt dem HERRN gehört !
www.gloriapolo.net
#171 joberens 15:55:14 | Samstag, 23. Januar 2010
Pflichtzölibat – Unsinn ist immer schwieriger noch glaubhaft zu vermitteln
Ich darf noch einmal an das eigentliche Thema, nämlich das Pflichtzölibat und meine Beiträge von 10:40 Uhr und 11:55 Uhr erinnern. Amtskirchlich sollte man doch endlich die Unsinnigkeit und Unbegründbarkeit dieser enormen, für nicht wenige Priester problematischen und schmerzhaften Menschseinsbescheneidung zu erkennen versuchen.
Man sollte da vor allem auch amtskirchlich zu begreifen und einzusehen versuchen, daß die menschliche Sexualität als wunderbares Gottesgeschenk an den Menschen und ganz enorme Bereicherung des normalen Menschseins zu sehen ist. Sie als Sündenfalle zu verdammen dürfte doch mehr als unsinnig und naiv sein.
Zudem ist es doch auch so, daß dem, der zu naiv ist, seine gottgegebene Sexualität zu leben und als großes und wunderbares Gottesgeschenk und Bereicherung des normalen Menschsein zu sehen und zu genießen, einfach nicht zu helfen ist.
So kann man nur an die Kirchenführung apellieren, die Unsinnigkeit des Pflichtzölibats endlich einzusehen und zu erkennen, daß Gott an diesem aufgezwungenen Opfer sicherlich kein Wohlgefallen hat, und daß man sich mit dieser, den Priesteramtskandidaten aufgezwungenen Menschseinsbescheidung nur eine eigenen Befriedigung verschafft.
Daher die Bitte an die Herren in Purpur: „Gönnt doch endlich auch den Priestern ein ganz normales Leben und entsorgt das unsinnige,unselige Pflichtzölibat“. So würde der freiwillige Zölibat ja auch eine ganz enorme Aufwertung erhalten
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Ich darf noch einmal an das eigentliche Thema, nämlich das Pflichtzölibat und meine Beiträge von 10:40 Uhr und 11:55 Uhr erinnern. Amtskirchlich sollte man doch endlich die Unsinnigkeit und Unbegründbarkeit dieser enormen, für nicht wenige Priester problematischen und schmerzhaften Menschseinsbescheneidung zu erkennen versuchen.
Man sollte da vor allem auch amtskirchlich zu begreifen und einzusehen versuchen, daß die menschliche Sexualität als wunderbares Gottesgeschenk an den Menschen und ganz enorme Bereicherung des normalen Menschseins zu sehen ist. Sie als Sündenfalle zu verdammen dürfte doch mehr als unsinnig und naiv sein.
Zudem ist es doch auch so, daß dem, der zu naiv ist, seine gottgegebene Sexualität zu leben und als großes und wunderbares Gottesgeschenk und Bereicherung des normalen Menschsein zu sehen und zu genießen, einfach nicht zu helfen ist.
So kann man nur an die Kirchenführung apellieren, die Unsinnigkeit des Pflichtzölibats endlich einzusehen und zu erkennen, daß Gott an diesem aufgezwungenen Opfer sicherlich kein Wohlgefallen hat, und daß man sich mit dieser, den Priesteramtskandidaten aufgezwungenen Menschseinsbescheidung nur eine eigenen Befriedigung verschafft.
Daher die Bitte an die Herren in Purpur: „Gönnt doch endlich auch den Priestern ein ganz normales Leben und entsorgt das unsinnige,unselige Pflichtzölibat“. So würde der freiwillige Zölibat ja auch eine ganz enorme Aufwertung erhalten
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
#170 Mary Cruz 14:33:34 | Samstag, 23. Januar 2010
@ r.ruhrgebietler:
Das meinte ich auch mit der Annahme der Gnade, also des „lebendigen Wassers“, dessen Quelle Jesus selbst ist.
Die Annahme der Gnade bedeutet demnach aber auch den unbequemen Weg zu gehen, zu dem schon eine sehr enge Pforte führt im Gegensatz zum breiten und bequemen Weg, der ins Verderben führt.
Die anderen Gleichnisse und die Bergpredigt sprechen auch davon, dass nicht Alle die Gnade Gottes annehmen, die zum ewigen Leben führt.
Redaktion benachrichtigen
Das meinte ich auch mit der Annahme der Gnade, also des „lebendigen Wassers“, dessen Quelle Jesus selbst ist.
Die Annahme der Gnade bedeutet demnach aber auch den unbequemen Weg zu gehen, zu dem schon eine sehr enge Pforte führt im Gegensatz zum breiten und bequemen Weg, der ins Verderben führt.
Die anderen Gleichnisse und die Bergpredigt sprechen auch davon, dass nicht Alle die Gnade Gottes annehmen, die zum ewigen Leben führt.
#169 Walther von Stolzing 14:32:37 | Samstag, 23. Januar 2010
r.ruhrgebietler: tibi nunc serviam
ego non servant.
ego ist das Personalpronomen für die erste Person Singular, die Endung -nt steht aber für die dritte Person Plural. servant ist dritte Person Plural Präsens Indikativ aktiv der Verbs servare, was so viel heißt wie „beobachten, behüten, bewachen.“ Was Sie geschrieben haben, heißt „Ich nicht sie bewachen.“
Sie meinen aber wohl servire („dienen“).
Also, entweder heißt es
[ego] non serviam. (Ich werde nicht dienen/ich möge nicht dienen)
oder
[ego] non servio (Ich diene nicht).
Das ego kann auch wegfallen, da die Person durch die Endung des Verbs ausgedrückt wird. Personalpronomina werden nur gebraucht, um die Person besonders zu betonen.
Ohne amo, amas, amat, amamus, amatis, amant… geht es einfach nicht…
Redaktion benachrichtigen
ego non servant.
ego ist das Personalpronomen für die erste Person Singular, die Endung -nt steht aber für die dritte Person Plural. servant ist dritte Person Plural Präsens Indikativ aktiv der Verbs servare, was so viel heißt wie „beobachten, behüten, bewachen.“ Was Sie geschrieben haben, heißt „Ich nicht sie bewachen.“
Sie meinen aber wohl servire („dienen“).
Also, entweder heißt es
[ego] non serviam. (Ich werde nicht dienen/ich möge nicht dienen)
oder
[ego] non servio (Ich diene nicht).
Das ego kann auch wegfallen, da die Person durch die Endung des Verbs ausgedrückt wird. Personalpronomina werden nur gebraucht, um die Person besonders zu betonen.
Ohne amo, amas, amat, amamus, amatis, amant… geht es einfach nicht…
#168 r.ruhrgebietler 14:10:24 | Samstag, 23. Januar 2010
marycruz – irrtum
alle seelen der menschen sind für die Ewgikeit vorgesehen. es ist am freien willen der menschen JA zu Gott zu sagen oder NEIN.
die meisten haben sich für das NEIN entschieden. Der SChöpfungsbericht der Genesis ist in keinem Fall anders zu verstehen oder zu interpretieren. würden tatsächlich alle menchen sich dessen bewusst sein UND danach handeln, wäre die „mission Mensch“ von Gott längst abgeschlossen – ER hat den Menschen dazu geschaffen IHN zu verherrlichen, anzubeten und zu dienen. um so die Zahl der gefallenen Engel (die mit Satan Gott nicht dienen wollten!) „aufzufüllen. So ist auch das erste der Zehn Gebote zu verstehen. die tägliche praxis des menschen zeigt aber gänzlich anderes, gar satanische züge: ego non servant.
Redaktion benachrichtigen
alle seelen der menschen sind für die Ewgikeit vorgesehen. es ist am freien willen der menschen JA zu Gott zu sagen oder NEIN.
die meisten haben sich für das NEIN entschieden. Der SChöpfungsbericht der Genesis ist in keinem Fall anders zu verstehen oder zu interpretieren. würden tatsächlich alle menchen sich dessen bewusst sein UND danach handeln, wäre die „mission Mensch“ von Gott längst abgeschlossen – ER hat den Menschen dazu geschaffen IHN zu verherrlichen, anzubeten und zu dienen. um so die Zahl der gefallenen Engel (die mit Satan Gott nicht dienen wollten!) „aufzufüllen. So ist auch das erste der Zehn Gebote zu verstehen. die tägliche praxis des menschen zeigt aber gänzlich anderes, gar satanische züge: ego non servant.
#167 Mary Cruz 13:42:31 | Samstag, 23. Januar 2010
Jörg Guttenberger:
Im Umkehrschluß zu Ihren Ausführungen bedeuten die körperlichen Beziehungen eine Abwendung von Gott. Meinen Sie das wirklich so?
Zunächst mal: Da nicht Alle die Aussagen Jesu fassen können, hat er vorhergesehen, dass nicht alle Menschen für die Ewigkeit geeignet sind. Darum sprach er von den Auserwählten, die er die Schafe nannte die die Stimme ihres Hirten erkennen.
Es gibt viele andere Aussagen und Gleichnisse Jesu, die sich auf das übernatürliche und ewige Leben beziehen, was das Ziel der Seele ist.
Darum sind auch die Aussagen von Goldengel identisch mit den Aussagen Jesu.
Der Weg, der zum ewigen Leben führt, ist demnach nur schwer zu erreichen, weil zu ihm eine sehr „enge Pforte führt und der Weg selbst ist sehr schmal und unbequem, dagegen ist der Weg der ins Verderben führt“, breit und leicht zu begehen.
Oder das Gleichnis vom „lebendigen Wasser“, das er der sündigen Samariterin am Jakobsbrunnen anbietet, das den Durst der Seele löscht und keinen Durst mehr erzeugt. Das Wasser aus dem Brunnen dagegen erzeugt wieder neuen Durst, weil es den Durst des Körpers, also der materiellen Sinne, nur vorübergehend löscht. Er sagt ihr damit, dass er der Brunnen bzw. die Quelle des lebendigen Wassers ist, womit ein Strom der Gnade gemeint ist, der für immer mit Ihm verbindet, also zum ewigen Leben führt. Das sind alles Metaphern, die auf das ewige übernatürliche Leben hinweisen, das nur durch die Überwindung des natürlichen Lebens zu erreichen ist.
Redaktion benachrichtigen
Im Umkehrschluß zu Ihren Ausführungen bedeuten die körperlichen Beziehungen eine Abwendung von Gott. Meinen Sie das wirklich so?
Zunächst mal: Da nicht Alle die Aussagen Jesu fassen können, hat er vorhergesehen, dass nicht alle Menschen für die Ewigkeit geeignet sind. Darum sprach er von den Auserwählten, die er die Schafe nannte die die Stimme ihres Hirten erkennen.
Es gibt viele andere Aussagen und Gleichnisse Jesu, die sich auf das übernatürliche und ewige Leben beziehen, was das Ziel der Seele ist.
Darum sind auch die Aussagen von Goldengel identisch mit den Aussagen Jesu.
Der Weg, der zum ewigen Leben führt, ist demnach nur schwer zu erreichen, weil zu ihm eine sehr „enge Pforte führt und der Weg selbst ist sehr schmal und unbequem, dagegen ist der Weg der ins Verderben führt“, breit und leicht zu begehen.
Oder das Gleichnis vom „lebendigen Wasser“, das er der sündigen Samariterin am Jakobsbrunnen anbietet, das den Durst der Seele löscht und keinen Durst mehr erzeugt. Das Wasser aus dem Brunnen dagegen erzeugt wieder neuen Durst, weil es den Durst des Körpers, also der materiellen Sinne, nur vorübergehend löscht. Er sagt ihr damit, dass er der Brunnen bzw. die Quelle des lebendigen Wassers ist, womit ein Strom der Gnade gemeint ist, der für immer mit Ihm verbindet, also zum ewigen Leben führt. Das sind alles Metaphern, die auf das ewige übernatürliche Leben hinweisen, das nur durch die Überwindung des natürlichen Lebens zu erreichen ist.
#166 Sefirot 13:40:41 | Samstag, 23. Januar 2010
Jesus lässt sich auch als Ehemann vorstellen,
als Freund, als Partner, als Primus interpares… bei den Aposteln… Er muss nicht zölibatär gelebt haben, sonst hätte die Kirche nicht erst im 12. Jahhundert die Zölibatsverpflichtung der Priester festzementieren müssen (?)…
Redaktion benachrichtigen
als Freund, als Partner, als Primus interpares… bei den Aposteln… Er muss nicht zölibatär gelebt haben, sonst hätte die Kirche nicht erst im 12. Jahhundert die Zölibatsverpflichtung der Priester festzementieren müssen (?)…
#165 Goldengel 12:44:33 | Samstag, 23. Januar 2010
Rechercheur
Christus lebte zölibatär, denn er ist mehr als jeder andere Mensch gewesen und er gründete keine irdische Familie, sondern will uns alle als Familie bei Gott haben.
Ob Sie mich widerlich finden oder nicht, spielt hier keine Rolle, schon gar nicht bei kreuz.net .
Redaktion benachrichtigen
Christus lebte zölibatär, denn er ist mehr als jeder andere Mensch gewesen und er gründete keine irdische Familie, sondern will uns alle als Familie bei Gott haben.
Ob Sie mich widerlich finden oder nicht, spielt hier keine Rolle, schon gar nicht bei kreuz.net
.#164 DJM † 12:44:21 | Samstag, 23. Januar 2010
Wer nicht sammelt
der zerstreut und GoldEngel sammelt für Rechercheur.
Redaktion benachrichtigen
der zerstreut und GoldEngel sammelt für Rechercheur.
#163 Rechercheur 12:42:13 | Samstag, 23. Januar 2010
Das Engelchen…
…sondert noch mehr Blasphemien ab. Also ich weiß nicht, wie es den anderen hier dabei geht. Aber ich finde das widerlich.
Redaktion benachrichtigen
…sondert noch mehr Blasphemien ab. Also ich weiß nicht, wie es den anderen hier dabei geht. Aber ich finde das widerlich.
#162 Goldengel 12:37:29 | Samstag, 23. Januar 2010
Rechercheur
Wenn man Jesus Christus als den sieht, der er war, dann versteht man den Zölibat für Geistliche.
Redaktion benachrichtigen
Wenn man Jesus Christus als den sieht, der er war, dann versteht man den Zölibat für Geistliche.
#161 Walther von Stolzing 12:33:17 | Samstag, 23. Januar 2010
joberens kann es offensichtlich nicht fasen
Ihr Lieben, versucht doch einmal Vertand anzunehmen und Euch nicht zu viel in unrealistischen Träumereien und Fantasien zu verlieren.
Danke, dass Sie jetzt klar gemacht haben, was Sie von den Worten Jesu, Seinem Wirken durch die Priester, ja vom Heilsgeschehen halten: „unrealistische Träumereien und Fantasien“. Ich denke deutlicher kann man seinen Abfall vom Glauben nicht bekunden.
Darum auch hier das Wort Jesu, wer es fassen kann, der fasse es.
Sie zeigen eindeutug, dass Sie es nicht fassen können.
Schade.
Redaktion benachrichtigen
Ihr Lieben, versucht doch einmal Vertand anzunehmen und Euch nicht zu viel in unrealistischen Träumereien und Fantasien zu verlieren.
Danke, dass Sie jetzt klar gemacht haben, was Sie von den Worten Jesu, Seinem Wirken durch die Priester, ja vom Heilsgeschehen halten: „unrealistische Träumereien und Fantasien“. Ich denke deutlicher kann man seinen Abfall vom Glauben nicht bekunden.
Darum auch hier das Wort Jesu, wer es fassen kann, der fasse es.
Sie zeigen eindeutug, dass Sie es nicht fassen können.
Schade.
#160 Rechercheur 12:20:27 | Samstag, 23. Januar 2010
Engelchen…
…ich ignoriere überhaupt nix. Und ich ziehe auch überhaupt nix irgendwo hinab. Ich maße mir aber auch nicht an, unbewiesene Behauptungen als Wahrheizten hinzustelllen. Ich habe auch nicht behauptet, dass J.C. ein Weib „gebraucht“ habe. Ich habe lediglich argumentiert, dass eine Ehelosigkeit eines Geistlichen zu dieser Zwit erwähnunenswert gewesen wäre und, wenn wir aus dem NT nicht darüber erfahren, die Vermutung naheliegt, der Erlöser habe ganz normal in einer Familie gelebt. Ein Argument, dass Sie bisher nicht zu widerlegen vermochen. Allerdings las ich aus Ihren Antworten bisher Anmaßung, zu wissen was göttlicher Wille und Intention ist und für IHN zu sprechen. Das ist lästerlich, aber nicht meine Sache. Aber machen Sie keine aussagen über mich, denn gegen diese verwahre ich mich.
Redaktion benachrichtigen
…ich ignoriere überhaupt nix. Und ich ziehe auch überhaupt nix irgendwo hinab. Ich maße mir aber auch nicht an, unbewiesene Behauptungen als Wahrheizten hinzustelllen. Ich habe auch nicht behauptet, dass J.C. ein Weib „gebraucht“ habe. Ich habe lediglich argumentiert, dass eine Ehelosigkeit eines Geistlichen zu dieser Zwit erwähnunenswert gewesen wäre und, wenn wir aus dem NT nicht darüber erfahren, die Vermutung naheliegt, der Erlöser habe ganz normal in einer Familie gelebt. Ein Argument, dass Sie bisher nicht zu widerlegen vermochen. Allerdings las ich aus Ihren Antworten bisher Anmaßung, zu wissen was göttlicher Wille und Intention ist und für IHN zu sprechen. Das ist lästerlich, aber nicht meine Sache. Aber machen Sie keine aussagen über mich, denn gegen diese verwahre ich mich.
#159 Goldengel 12:13:27 | Samstag, 23. Januar 2010
Rechercheur
Sie ignorieren die wahre Natur des Gottessohnes und wollen ihn zu sich hinabziehen.
Christus hatte kein Frau.
Außerdem glauben Sie wirklich, dass ein Mensch, der die ganze Liebe Gottes in sich trägt, ein Weib braucht?
Christus war Gott genug – mehr brauchte er nicht, so wie wir, wenn wir einmal sterben. Dann haben wir die ganze Liebe Gottes und so hatte Jesus bereits diese göttliche Liebe in sich, weil er mit Gott bereits verbunden war in seinem Leben und dadurch lebte er anders, als jeder andere Mensch.
Redaktion benachrichtigen
Sie ignorieren die wahre Natur des Gottessohnes und wollen ihn zu sich hinabziehen.
Christus hatte kein Frau.
Außerdem glauben Sie wirklich, dass ein Mensch, der die ganze Liebe Gottes in sich trägt, ein Weib braucht?
Christus war Gott genug – mehr brauchte er nicht, so wie wir, wenn wir einmal sterben. Dann haben wir die ganze Liebe Gottes und so hatte Jesus bereits diese göttliche Liebe in sich, weil er mit Gott bereits verbunden war in seinem Leben und dadurch lebte er anders, als jeder andere Mensch.
#158 Rechercheur 12:09:25 | Samstag, 23. Januar 2010
Nochmals, Goldengel…
Durch gebetsmühglenartiges Wiederholen wird etwas ncht wahr. Entweder Sie argumentieren oder Sie sagen einfach „ich möchte, dass es so ist“, alles ok. Aber der denkende Mensch(TM) kann nicht schweigen, wenn Widersinniges begründungslos als wahr dahingestellt wird, mehr noch gar zur Begründung herangezogen wird. Besudeln Sie nicht den Namen des HErrn, indem Sie vorzugeben, ihn zu verstehen. Sie waren nicht dabei, ich war nicht dabei. Sie äußern Ihre Ansicht, ich versuche meine zu belegen. Belassen wir es dabei. Legen Sie sich lieber wieder hin und gefährden Sie nicht Ihre Gesundheit.
Redaktion benachrichtigen
Durch gebetsmühglenartiges Wiederholen wird etwas ncht wahr. Entweder Sie argumentieren oder Sie sagen einfach „ich möchte, dass es so ist“, alles ok. Aber der denkende Mensch(TM) kann nicht schweigen, wenn Widersinniges begründungslos als wahr dahingestellt wird, mehr noch gar zur Begründung herangezogen wird. Besudeln Sie nicht den Namen des HErrn, indem Sie vorzugeben, ihn zu verstehen. Sie waren nicht dabei, ich war nicht dabei. Sie äußern Ihre Ansicht, ich versuche meine zu belegen. Belassen wir es dabei. Legen Sie sich lieber wieder hin und gefährden Sie nicht Ihre Gesundheit.
#157 chico flojo 12:02:48 | Samstag, 23. Januar 2010
@rums
Auch Ihnen und Ihren Lieben ein gesegnetes Wochende! :(3
Redaktion benachrichtigen
Auch Ihnen und Ihren Lieben ein gesegnetes Wochende! :(3
#156 Goldengel 12:01:44 | Samstag, 23. Januar 2010
Rechercheur
nochmal: Christus hatte Wichtigeres zu tun, als ein Weib zu besteigen. Er war anders, als wir.
Er war und ist der Sohn Gottes und dieser Geist unterwirft sich nicht dem „irdischem Herrn der Lust“, sondern er unterwirft sich der „Seligkeit Gottes“.
Sie verstehen das Leben Christi nicht, weil Sie ihn als einen gewöhnlichen Menschen betrachten, doch das war er nicht.
Er ist der Anfang und das Ende und so sagt er:Glaubt an mich, nur durch mich, kommt ihr zum Vater.
Ein Mann, der so was sagt, denkt anders und lebt anders, als wir.
Dieser Mann ist Gottes Sohn und er dient nicht irdischen Gegebenheiten, sondern den göttlichem Geist und dies schließt eine irdische Laufbahn mit eigener Familie aus, weil er dem Paradies dient und nicht dieser Welt.
Redaktion benachrichtigen
nochmal: Christus hatte Wichtigeres zu tun, als ein Weib zu besteigen. Er war anders, als wir.
Er war und ist der Sohn Gottes und dieser Geist unterwirft sich nicht dem „irdischem Herrn der Lust“, sondern er unterwirft sich der „Seligkeit Gottes“.
Sie verstehen das Leben Christi nicht, weil Sie ihn als einen gewöhnlichen Menschen betrachten, doch das war er nicht.
Er ist der Anfang und das Ende und so sagt er:Glaubt an mich, nur durch mich, kommt ihr zum Vater.
Ein Mann, der so was sagt, denkt anders und lebt anders, als wir.
Dieser Mann ist Gottes Sohn und er dient nicht irdischen Gegebenheiten, sondern den göttlichem Geist und dies schließt eine irdische Laufbahn mit eigener Familie aus, weil er dem Paradies dient und nicht dieser Welt.
#155 defendor 12:01:13 | Samstag, 23. Januar 2010
Priester der Heiligen Mutter Kirche
Lassen Sie sich nicht von einer wild gewordenen Feinden der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche beirren !
Bedenken Sie stets,
welch eine Würde Sie von der
Heiligsten Dreifaltigkeit…GOTT geschenkt erhalten haben !
Sie gehören zu jenen wenigen Auserwählten, die das
Schönste und Grösste im Leben eines Menschen tun dürfen…
DEN GLÄUBIGEN DIE SÜNDEN VERGEBEN UND IHNEN DEN LEIB UND DAS BLUT CHRISTI REICHEN.
SIE haben diese Ihre Würde nicht von Menschen erhalten sondern von der
HERRLICHKEIT UND MAJESTÄT GOTTES…durch, in und mit Seinem Mensch gewordenen eingeborenen Sohn JESUS CHRISTUS !
SIE haben sich alleine IHM geweiht und dürfen sich
auf keinen Fall von IHM wegführen lassen !
Unter keinen Umständen !
SIE alleine sind es, die die von
unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS für unser Seelenheil erworbenen GNADEN durch die Gnadenfülle der heiligen Sakramente sichtbar wirksam werden lassen dürfen !
SIE alleine sind es, die das zelebrieren dürfen, was dem Himmel auf Erden gleichkommt…
DIE HELIGE MESSE mit dem allerheilgsten Altarssakrament !
Solange auf der Welt auch nur eine heilige Messe gefeiert wird solange kann die Welt bestehen…
würde keine mehr gefeiert werden…würde auch die Welt aufhören zu bestehen…
DIE BARMHERZIGKEIT CHRISTI trägt die Welt !
Und SIE dürfen diese den Menschen tagtäglich durch
die heiligen Sakramente sichtbar wirksam spenden!
Beten wir für heiligmässige Priester, deren – zölibatäres – Herz ungeteilt dem HERRN gehört !
www.gloriapolo.net
Redaktion benachrichtigen
Lassen Sie sich nicht von einer wild gewordenen Feinden der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche beirren !
Bedenken Sie stets,
welch eine Würde Sie von der
Heiligsten Dreifaltigkeit…GOTT geschenkt erhalten haben !
Sie gehören zu jenen wenigen Auserwählten, die das
Schönste und Grösste im Leben eines Menschen tun dürfen…
DEN GLÄUBIGEN DIE SÜNDEN VERGEBEN UND IHNEN DEN LEIB UND DAS BLUT CHRISTI REICHEN.
SIE haben diese Ihre Würde nicht von Menschen erhalten sondern von der
HERRLICHKEIT UND MAJESTÄT GOTTES…durch, in und mit Seinem Mensch gewordenen eingeborenen Sohn JESUS CHRISTUS !
SIE haben sich alleine IHM geweiht und dürfen sich
auf keinen Fall von IHM wegführen lassen !
Unter keinen Umständen !
SIE alleine sind es, die die von
unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS für unser Seelenheil erworbenen GNADEN durch die Gnadenfülle der heiligen Sakramente sichtbar wirksam werden lassen dürfen !
SIE alleine sind es, die das zelebrieren dürfen, was dem Himmel auf Erden gleichkommt…
DIE HELIGE MESSE mit dem allerheilgsten Altarssakrament !
Solange auf der Welt auch nur eine heilige Messe gefeiert wird solange kann die Welt bestehen…
würde keine mehr gefeiert werden…würde auch die Welt aufhören zu bestehen…
DIE BARMHERZIGKEIT CHRISTI trägt die Welt !
Und SIE dürfen diese den Menschen tagtäglich durch
die heiligen Sakramente sichtbar wirksam spenden!
Beten wir für heiligmässige Priester, deren – zölibatäres – Herz ungeteilt dem HERRN gehört !
www.gloriapolo.net
#154 rums 11:59:13 | Samstag, 23. Januar 2010
@chico flojo
(…)Sie kommen einfach nicht auf den Gedanken, daß hier von einem himmlischen Hochzeitsmahl die Rede ist, wo Christus sich uns in seiner ganzen menschlichen und göttlichen Fülle hingibt. Und was ist daraus geworden? Ringelpitz mit Anfassen.
Ja, so ist es.
Und dass alles in den neumodernen Mehrzweckhallen wo alle im Kreis sitzen und sich „wohlfühlen“.
Da fehlt die Dimension des Opfers der als primärer Wesenzug des eucharistischen Geheimnisses ist.
Denn die Eucharistie ist der tiefste Ausdruck der Selbsthingabe Jesu Christi an die Menschheit.
Bin zZ sehr viel unterwegs.
Ihnen noch ein gesegnetes Wochenende. :(3
Redaktion benachrichtigen
(…)Sie kommen einfach nicht auf den Gedanken, daß hier von einem himmlischen Hochzeitsmahl die Rede ist, wo Christus sich uns in seiner ganzen menschlichen und göttlichen Fülle hingibt. Und was ist daraus geworden? Ringelpitz mit Anfassen.
Ja, so ist es.
Und dass alles in den neumodernen Mehrzweckhallen wo alle im Kreis sitzen und sich „wohlfühlen“.
Da fehlt die Dimension des Opfers der als primärer Wesenzug des eucharistischen Geheimnisses ist.
Denn die Eucharistie ist der tiefste Ausdruck der Selbsthingabe Jesu Christi an die Menschheit.
Bin zZ sehr viel unterwegs.
Ihnen noch ein gesegnetes Wochenende. :(3
#153 joberens 11:55:43 | Samstag, 23. Januar 2010
Wer es fassen kann, der fasse es.
Ihr Lieben, versucht doch einmal Vertand anzunehmen und Euch nicht zu viel in unrealistischen Träumereien und Fantasien zu verlieren.
Für ein ganz freiwillig, Gott zu Ehren gelebtes Zölibat hat doch jeder Verständnis und dieses hat sicherlich auch seinen wert vor Gott.
Es geht hier doch aber um das mit nichts zu begründende, vollkommen Unsinnige Pflichtzölibat, daß man zur Hauptvoraussetzung für ein Priestertum zu machen versucht und vor Gott wertlos ja von ihm sogar von ihmj ignoriert werden dürfte.
Da ist doch die Frage erlaubt, mit welchem Recht man glaubt Priesteramtskandidaten eine derart schwerwiegende Menschseinsbeschneidung aufzwingen zu können. Mit Gott hat das ja nun wirklich überhaupt nichts mehr zu tun.
Diese Priesteramtskandidaten aufgezwungene Menschseinsbeschneidung dient doch ganz allein und man kann es gar nicht oft genug wiederholen, der Befriedigung derer, die sie Mitmenschen aufzuzwingen versuchen.
Vielleicht hoffen diese sogar auch noch wirklich und allen Ernstes, mit dieser unsinnigen Menschseinsbeschneidung anderen Menchen gegenüber, sich sogar noch Verdienste bei Gott zu erwerben zu können. Über eine Versündigung könnte da doch eher spekuliert werden.
Darum auch hier das Wort Jesu, wer es fassen kann, der fasse es.
Im Übrigen verweise ich nochmals auf meinen Beitrag von 10:40 Uhr vom heutigen Tage.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Ihr Lieben, versucht doch einmal Vertand anzunehmen und Euch nicht zu viel in unrealistischen Träumereien und Fantasien zu verlieren.
Für ein ganz freiwillig, Gott zu Ehren gelebtes Zölibat hat doch jeder Verständnis und dieses hat sicherlich auch seinen wert vor Gott.
Es geht hier doch aber um das mit nichts zu begründende, vollkommen Unsinnige Pflichtzölibat, daß man zur Hauptvoraussetzung für ein Priestertum zu machen versucht und vor Gott wertlos ja von ihm sogar von ihmj ignoriert werden dürfte.
Da ist doch die Frage erlaubt, mit welchem Recht man glaubt Priesteramtskandidaten eine derart schwerwiegende Menschseinsbeschneidung aufzwingen zu können. Mit Gott hat das ja nun wirklich überhaupt nichts mehr zu tun.
Diese Priesteramtskandidaten aufgezwungene Menschseinsbeschneidung dient doch ganz allein und man kann es gar nicht oft genug wiederholen, der Befriedigung derer, die sie Mitmenschen aufzuzwingen versuchen.
Vielleicht hoffen diese sogar auch noch wirklich und allen Ernstes, mit dieser unsinnigen Menschseinsbeschneidung anderen Menchen gegenüber, sich sogar noch Verdienste bei Gott zu erwerben zu können. Über eine Versündigung könnte da doch eher spekuliert werden.
Darum auch hier das Wort Jesu, wer es fassen kann, der fasse es.
Im Übrigen verweise ich nochmals auf meinen Beitrag von 10:40 Uhr vom heutigen Tage.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
#152 Rechercheur 11:46:19 | Samstag, 23. Januar 2010
@jo …
ich glaube, Goldie hat sich das mit „Jesus lebte zölibatär“ schon so oft eingeredet, dass sie es jetzt wirklich glaubt. Ist sozusagen mechanisch eingebrannt und braucht keine Rechtfertigung irgendwoher mehr. Deswegen kommt es denn auch eher hinter dem Komma vor bei ihr, als davor.
Es ist ein Kennzeichen des Totalitären, dass ein Wertebild aus sich selbst heraus begründet und über die Kritik gestellt wird. Glücklicherweise werden diese Leute aber immer weniger. Leider vermag es aber die Kirche nicht, klar denkende Menschen anzusprechen, denn hier hilft nicht das Verwässern der totalitären Ansichten sondern lediglich eine vollständige Neuausrichtung am kategorischen Imperativ. Und dazu fehlt, verfolgt man die Links oben im Artikel, denn offenbar doch der Mut. Die Folge sind Leute, die als Religion „Jedi“ eintragen, beliebigem esoterischen Gerampes hiterherlaufen oder Investmentbanker oder Makler werden. Traurig.
Redaktion benachrichtigen
ich glaube, Goldie hat sich das mit „Jesus lebte zölibatär“ schon so oft eingeredet, dass sie es jetzt wirklich glaubt. Ist sozusagen mechanisch eingebrannt und braucht keine Rechtfertigung irgendwoher mehr. Deswegen kommt es denn auch eher hinter dem Komma vor bei ihr, als davor.
Es ist ein Kennzeichen des Totalitären, dass ein Wertebild aus sich selbst heraus begründet und über die Kritik gestellt wird. Glücklicherweise werden diese Leute aber immer weniger. Leider vermag es aber die Kirche nicht, klar denkende Menschen anzusprechen, denn hier hilft nicht das Verwässern der totalitären Ansichten sondern lediglich eine vollständige Neuausrichtung am kategorischen Imperativ. Und dazu fehlt, verfolgt man die Links oben im Artikel, denn offenbar doch der Mut. Die Folge sind Leute, die als Religion „Jedi“ eintragen, beliebigem esoterischen Gerampes hiterherlaufen oder Investmentbanker oder Makler werden. Traurig.
#151 chico flojo 11:44:43 | Samstag, 23. Januar 2010
@rums
Hallo, rums!
Schön, Sie mal wieder zu lesen. :(3
2) Die Gemeinschaft mit Christus im Mahl auch in den Einsetzungsberichten enthalten.
Und genau das Problem haben wir, daß dieses „Mahl“ unter völlig falschen Gesichtspunkten betrachtet wird – eben unter rein irdischen. Der Mensch, die Gläubigen sind einfach nicht mehr in der Lage, ihren Geist in himmlische Höhen aufzuschwingen, weil sie – siehe 1.Kor. 2, 14. Einer meiner Lieblingsstellen, weil sie so vieles mit so einfachen Worten erklärt. Sie kommen einfach nicht auf den Gedanken, daß hier von einem himmlischen Hochzeitsmahl die Rede ist, wo Christus sich uns in seiner ganzen menschlichen und göttlichen Fülle hingibt. Und was ist daraus geworden? Ringelpitz mit Anfassen.
Redaktion benachrichtigen
Hallo, rums!
Schön, Sie mal wieder zu lesen. :(3
2) Die Gemeinschaft mit Christus im Mahl auch in den Einsetzungsberichten enthalten.
Und genau das Problem haben wir, daß dieses „Mahl“ unter völlig falschen Gesichtspunkten betrachtet wird – eben unter rein irdischen. Der Mensch, die Gläubigen sind einfach nicht mehr in der Lage, ihren Geist in himmlische Höhen aufzuschwingen, weil sie – siehe 1.Kor. 2, 14. Einer meiner Lieblingsstellen, weil sie so vieles mit so einfachen Worten erklärt. Sie kommen einfach nicht auf den Gedanken, daß hier von einem himmlischen Hochzeitsmahl die Rede ist, wo Christus sich uns in seiner ganzen menschlichen und göttlichen Fülle hingibt. Und was ist daraus geworden? Ringelpitz mit Anfassen.
#150 rums 11:32:08 | Samstag, 23. Januar 2010
@Walther von Stolzing
Genau das ist ja die Ursache für das mangelnde Verständnis des Zölibats, nämlich der Verlust der Opfertheologie.(…)
Korrekt.
Schauen wir uns den Dreiklang der Heiligen Messe noch einmal an:
Das Geheimnis der Eucharistie beinhaltet drei Dimensionen die untrennbar miteinander verbunden sind.
1) Das Opfer, wird besonders in den Einsetzungsberichten hervorgehoben.
2) Die Gemeinschaft mit Christus im Mahl auch in den Einsetzungsberichten enthalten.
3) Schließlich die substantielle Gegenwart Christi, ebenfalls in den Einsetzungsberichten. Eine besondere Betonung findet er bei 1 Kor 11,27.
Einen Aspekt herauszulösen und von den übrigen zu isolieren, würde zu einer Verarmung des lebendigen Gesamtinhalts des eucharistischen Mysterium führen.
Redaktion benachrichtigen
Genau das ist ja die Ursache für das mangelnde Verständnis des Zölibats, nämlich der Verlust der Opfertheologie.(…)
Korrekt.
Schauen wir uns den Dreiklang der Heiligen Messe noch einmal an:
Das Geheimnis der Eucharistie beinhaltet drei Dimensionen die untrennbar miteinander verbunden sind.
1) Das Opfer, wird besonders in den Einsetzungsberichten hervorgehoben.
2) Die Gemeinschaft mit Christus im Mahl auch in den Einsetzungsberichten enthalten.
3) Schließlich die substantielle Gegenwart Christi, ebenfalls in den Einsetzungsberichten. Eine besondere Betonung findet er bei 1 Kor 11,27.
Einen Aspekt herauszulösen und von den übrigen zu isolieren, würde zu einer Verarmung des lebendigen Gesamtinhalts des eucharistischen Mysterium führen.
#149 Walther von Stolzing 11:19:56 | Samstag, 23. Januar 2010
@chico flojo
Ja, ich habe es gerade gelesen. Die üblichen Worthülsen und kein offensichtliches Interesse, auf die hier vorgebrachten Argumente einzugehen…
Danke schön, auch ich empfinde Ihre Beiträge als eine wirkliche Bereicherung hier. :)3
Redaktion benachrichtigen
Ja, ich habe es gerade gelesen. Die üblichen Worthülsen und kein offensichtliches Interesse, auf die hier vorgebrachten Argumente einzugehen…
Danke schön, auch ich empfinde Ihre Beiträge als eine wirkliche Bereicherung hier. :)3
#148 chico flojo 11:12:56 | Samstag, 23. Januar 2010
@Walther von Stolzing
Haben Sie das unter mir schon gelesen? Wenn Ignoranz einen Namen hat, dann…
Es freut mich, daß wir uns mal auf +.net direkt begegnen, wo wir doch bisher nur aneinander vorbei gelaufen sind. Auch ich lese Ihre Beiträge mit Genuß.
Redaktion benachrichtigen
Haben Sie das unter mir schon gelesen? Wenn Ignoranz einen Namen hat, dann…
Es freut mich, daß wir uns mal auf +.net direkt begegnen, wo wir doch bisher nur aneinander vorbei gelaufen sind. Auch ich lese Ihre Beiträge mit Genuß.
#147 joberens 11:08:41 | Samstag, 23. Januar 2010
Zwang und unnormal – hat nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun – vielleicht sogar gegen Gott?
Lieber Goldengel, Ich möchte noch einmal auf meinen Beitrag von heute 10:40 Uhr hinweisen und Dich fragen, ob es denn Deiner Meinung nach nicht Zwang ist, wenn man von Gott berufenen Priesteramtskandidaten als erste und Hauptvoraussetzung das unsinnige, mit nichts zu begründende Pflichtzölibat aufzwingt, daß doch eine ganz enorme Menschseinsbeschneidung darstellt und diese Menschen zu einem vollkommen unnormalen Menschsein zu zwingen versucht? Das kann doch nichts mit Gott zu tun haben.
Versuche doch einmal realistisch zu denken und Dich nicht von Unsinn einfach einlullen zu lassen.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
Redaktion benachrichtigen
Lieber Goldengel, Ich möchte noch einmal auf meinen Beitrag von heute 10:40 Uhr hinweisen und Dich fragen, ob es denn Deiner Meinung nach nicht Zwang ist, wenn man von Gott berufenen Priesteramtskandidaten als erste und Hauptvoraussetzung das unsinnige, mit nichts zu begründende Pflichtzölibat aufzwingt, daß doch eine ganz enorme Menschseinsbeschneidung darstellt und diese Menschen zu einem vollkommen unnormalen Menschsein zu zwingen versucht? Das kann doch nichts mit Gott zu tun haben.
Versuche doch einmal realistisch zu denken und Dich nicht von Unsinn einfach einlullen zu lassen.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
#146 Walther von Stolzing 11:04:34 | Samstag, 23. Januar 2010
chico flojo: Danke, dass Sie das so deutlich machen!
Genau das ist ja die Ursache für das mangelnde Verständnis des Zölibats, nämlich der Verlust der Opfertheologie. Wo die Messe nicht mehr als Opfer wahrgenommen wird sondern nur noch als Mahl, wird die Voraussetzung der kultischen Reinheit zum Opfer auch nicht mehr verstanden, denn es reicht ja, sich vor dem Essen die Hände zu waschen.
Ebenso wird tatsächlich kaum noch wahrgenommen, dass der Priester beim Messopfer, in der Beichte etc in persona Christi handelt.
Wo das Handeln Gottes durch die Hände des Priesters profaniert wird, kann es auch kein Verständnis für den Zölibat geben.
Redaktion benachrichtigen
Genau das ist ja die Ursache für das mangelnde Verständnis des Zölibats, nämlich der Verlust der Opfertheologie. Wo die Messe nicht mehr als Opfer wahrgenommen wird sondern nur noch als Mahl, wird die Voraussetzung der kultischen Reinheit zum Opfer auch nicht mehr verstanden, denn es reicht ja, sich vor dem Essen die Hände zu waschen.
Ebenso wird tatsächlich kaum noch wahrgenommen, dass der Priester beim Messopfer, in der Beichte etc in persona Christi handelt.
Wo das Handeln Gottes durch die Hände des Priesters profaniert wird, kann es auch kein Verständnis für den Zölibat geben.
#145 Goldengel 10:59:53 | Samstag, 23. Januar 2010
Lieber chico
Auch Ihre Argumentation stelle ich noch mal zur Verdeutlichung fett rein:
Der Priester handelt an Christi Statt und Christus opfert sich in rein geistiger Weise durch die Hände des Priesters auf dem Altar auf.
Eben – so eine Wandlung ist nicht einfach ein Spiel, das ist die Gnade Gottes und diese kann man nur haben, wenn man so lebt wie Christus gelebt hat – im Zölibat!
Redaktion benachrichtigen
Auch Ihre Argumentation stelle ich noch mal zur Verdeutlichung fett rein:
Der Priester handelt an Christi Statt und Christus opfert sich in rein geistiger Weise durch die Hände des Priesters auf dem Altar auf.
Eben – so eine Wandlung ist nicht einfach ein Spiel, das ist die Gnade Gottes und diese kann man nur haben, wenn man so lebt wie Christus gelebt hat – im Zölibat!
#144 chico flojo 10:56:07 | Samstag, 23. Januar 2010
Um den tieferen Sinn
des Zölibats zu verstehn, ist es vielleicht hilfreich, sich einmal das hl.Meßopfer zu vergegenwärtigen – und zwar so, wie es die modernistische Denkweise eben nicht bzw. falsch versteht. Der Priester handelt an Christi Statt und Christus opfert sich in rein geistiger Weise durch die Hände des Priesters auf dem Altar auf – das ist verkürzt. Ginge das bei einem verheirateten Mann, wo Christus doch selbst in göttlicher Reinheit gelebt, gelehrt, gelitten hat, gestorben und auferstanden ist? Priester – wißt ihr eigentlich, was ihr da tut? Ihr habt Gewalt über Christus – durch die Wandlungsworte! Wer mal das Buch „Die Bedeutung des hl.Messopfers“ von P.Martin von Cochem liest, wird vielleicht ein tieferes Verständnis gewinnen.
Redaktion benachrichtigen
des Zölibats zu verstehn, ist es vielleicht hilfreich, sich einmal das hl.Meßopfer zu vergegenwärtigen – und zwar so, wie es die modernistische Denkweise eben nicht bzw. falsch versteht. Der Priester handelt an Christi Statt und Christus opfert sich in rein geistiger Weise durch die Hände des Priesters auf dem Altar auf – das ist verkürzt. Ginge das bei einem verheirateten Mann, wo Christus doch selbst in göttlicher Reinheit gelebt, gelehrt, gelitten hat, gestorben und auferstanden ist? Priester – wißt ihr eigentlich, was ihr da tut? Ihr habt Gewalt über Christus – durch die Wandlungsworte! Wer mal das Buch „Die Bedeutung des hl.Messopfers“ von P.Martin von Cochem liest, wird vielleicht ein tieferes Verständnis gewinnen.
#143 Goldengel 10:53:46 | Samstag, 23. Januar 2010
danke, Walther von Stolzing
Zur Verdeutlichung poste ich es nocheinmal – fett:
Jesus sprach:
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht und manche haben sich selbst dazu gemacht – um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der erfasse es. Mt 19, 12
Doch wie wir wissen, sind die Worte Jesu zu wenig für manche und dann geht gleich wieder das Gezettere los, dass ja der Zölibatzwang fallen solle.
Es gibt keinen Zwang Priester zu werden. Es gibt auch keinen Sexzwang und somit auch keinen Zölibatzwang.
Priester wird man freiwillig – um des Himmelreichs willen.
Redaktion benachrichtigen
Zur Verdeutlichung poste ich es nocheinmal – fett:
Jesus sprach:
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht und manche haben sich selbst dazu gemacht – um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der erfasse es. Mt 19, 12
Doch wie wir wissen, sind die Worte Jesu zu wenig für manche und dann geht gleich wieder das Gezettere los, dass ja der Zölibatzwang fallen solle.
Es gibt keinen Zwang Priester zu werden. Es gibt auch keinen Sexzwang und somit auch keinen Zölibatzwang.
Priester wird man freiwillig – um des Himmelreichs willen.
#142 Walther von Stolzing 10:48:31 | Samstag, 23. Januar 2010
joberens contra Jesus
joeberns:
Jesus hat bekanntlich zu allem, was ihm wichtig erschien auch etwas gesagt. Zur menschlichen Sexualität hat er nie auch nur ein einziges Wort verlauten lassen, was doch einwandfrei bedeuten müßte, daß er ein normales Verhältnis dazu hatte, ja sie als Mensch vielleicht sogar selbst gelebt hat. Das Gegenteil ist jedenfalls nicht zu beweisen.
Jesus:
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht und manche haben sich selbst dazu gemacht – um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der erfasse es. Mt 19, 12
Wenn jemand zu mir kommt und nicht Vater und Mutter, Frau und Kinder, Brüder und Schwestern, ja sogar sein Leben gering achtet, dann kann er nicht mein Jünger sein. Lk 14, 26
Ich denke, der mündige Leser sollte selber entscheiden wer hier recht hat…
Redaktion benachrichtigen
joeberns:
Jesus hat bekanntlich zu allem, was ihm wichtig erschien auch etwas gesagt. Zur menschlichen Sexualität hat er nie auch nur ein einziges Wort verlauten lassen, was doch einwandfrei bedeuten müßte, daß er ein normales Verhältnis dazu hatte, ja sie als Mensch vielleicht sogar selbst gelebt hat. Das Gegenteil ist jedenfalls nicht zu beweisen.
Jesus:
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht und manche haben sich selbst dazu gemacht – um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der erfasse es. Mt 19, 12
Wenn jemand zu mir kommt und nicht Vater und Mutter, Frau und Kinder, Brüder und Schwestern, ja sogar sein Leben gering achtet, dann kann er nicht mein Jünger sein. Lk 14, 26
Ich denke, der mündige Leser sollte selber entscheiden wer hier recht hat…
#141 Rechercheur 10:42:03 | Samstag, 23. Januar 2010
Sie, lieber Goldengel…
…sprechen nicht „für den anderen Herrn“. Welche Blasphemie, sich das anzumaßen. Es ist eben nicht alles Gold, was glänzt.
Redaktion benachrichtigen
…sprechen nicht „für den anderen Herrn“. Welche Blasphemie, sich das anzumaßen. Es ist eben nicht alles Gold, was glänzt.
#140 joberens 10:40:35 | Samstag, 23. Januar 2010
Pflichtzölibat – vielleicht sogar Versündigung vor Gott?
Goldengel scheint doch mit ihren Meinungen und Ansichten auf irgend einer Wolke sieben, unendlich weit von der Wirklichkeit und Realität zu schweben. So ist ihre Behauptung, Jesus habe zölibatär gelebt auch reine Fantasie und Spinnerein.
Jesus hat bekanntlich zu allem, was ihm wichtig erschien auch etwas gesagt. Zur menschlichen Sexualität hat er nie auch nur ein einziges Wort verlauten lassen, was doch einwandfrei bedeuten müßte, daß er ein normales Verhältnis dazu hatte, ja sie als Mensch vielleicht sogar selbst gelebt hat. Das Gegenteil ist jedenfalls nicht zu beweisen.
Die feindselige kath. Einstellung zur Sexualität ist reine menschliche Erfindung, von Heiden übernommen und sich im Laufe der Jahrhunderte so eingeschlichen hat
Sie hat auch damit zu tun, daß man im Laufe der Jahrhunderte immer mehr unsinnig geglaubt hat, den Menchen, angeblich im Auftrag Gottes, Opfer und Menschseinsbechneidungen aufzwingen zu können
So ist auch der Pflichtzölibat entstanden, der in keinter Weise mit Jesus und dem Evangelium zu begründen ist.
Ein ganz freiwillig, Gott zu Ehren, gelebter Zölibat ist sicherlich auch gottgefallig.
Der Pflichtzölibat dürfte aber, da er als Hauptvoraussetzung Priesteramtskandidaten aufgezwungen wird, sogar als eine Versündigung derer vor Gott gesehen werden, die ihn aufzuzwingen versuchen, weil er doch letztlich nur deren eigennützigen Befriedigung dient
Wer es fassen kann, der fasse es.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
Redaktion benachrichtigen
Goldengel scheint doch mit ihren Meinungen und Ansichten auf irgend einer Wolke sieben, unendlich weit von der Wirklichkeit und Realität zu schweben. So ist ihre Behauptung, Jesus habe zölibatär gelebt auch reine Fantasie und Spinnerein.
Jesus hat bekanntlich zu allem, was ihm wichtig erschien auch etwas gesagt. Zur menschlichen Sexualität hat er nie auch nur ein einziges Wort verlauten lassen, was doch einwandfrei bedeuten müßte, daß er ein normales Verhältnis dazu hatte, ja sie als Mensch vielleicht sogar selbst gelebt hat. Das Gegenteil ist jedenfalls nicht zu beweisen.
Die feindselige kath. Einstellung zur Sexualität ist reine menschliche Erfindung, von Heiden übernommen und sich im Laufe der Jahrhunderte so eingeschlichen hat
Sie hat auch damit zu tun, daß man im Laufe der Jahrhunderte immer mehr unsinnig geglaubt hat, den Menchen, angeblich im Auftrag Gottes, Opfer und Menschseinsbechneidungen aufzwingen zu können
So ist auch der Pflichtzölibat entstanden, der in keinter Weise mit Jesus und dem Evangelium zu begründen ist.
Ein ganz freiwillig, Gott zu Ehren, gelebter Zölibat ist sicherlich auch gottgefallig.
Der Pflichtzölibat dürfte aber, da er als Hauptvoraussetzung Priesteramtskandidaten aufgezwungen wird, sogar als eine Versündigung derer vor Gott gesehen werden, die ihn aufzuzwingen versuchen, weil er doch letztlich nur deren eigennützigen Befriedigung dient
Wer es fassen kann, der fasse es.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
#139 Goldengel 10:31:43 | Samstag, 23. Januar 2010
Rechercheur:
Sie sind mir zu wenig goldig heute.
Tut mir leid, dass Ihnen meine Goldigkeit nicht gefällt.
Aber ich spreche ja auch nicht für den Herrn dieser Welt, sondern für den anderen Herrn.
Der Mensch ist körperverhaftet und deshalb hat Christus den Menschen auch verstanden, indem er meinte: wer es fassen kann, der fasse es.
Doch der sündige Mensch hat nicht das Recht seine Sünden dem Gottessohn anzulasten, nur damit der Sünder sich besser fühlt und so eigentlich Christus verrät.
Christus lebte zölibatär – hätte er es nicht getan, wäre er dem Teufel in die Fänge geraten und Jesus hätte unsere Seelen nicht retten können. Doch kann er natürlich nur jene Seelen retten, die es auch wollen. Die Lüge wird jedoch nicht zu ihm finden, weil Christus die Wahrheit ist. Also sollte man sich mal besinnen und Jesus im wahren Gotteslicht sehen und nicht im irdischen Licht der Sünde.
Redaktion benachrichtigen
Sie sind mir zu wenig goldig heute.
Tut mir leid, dass Ihnen meine Goldigkeit nicht gefällt.
Aber ich spreche ja auch nicht für den Herrn dieser Welt, sondern für den anderen Herrn.
Der Mensch ist körperverhaftet und deshalb hat Christus den Menschen auch verstanden, indem er meinte: wer es fassen kann, der fasse es.
Doch der sündige Mensch hat nicht das Recht seine Sünden dem Gottessohn anzulasten, nur damit der Sünder sich besser fühlt und so eigentlich Christus verrät.
Christus lebte zölibatär – hätte er es nicht getan, wäre er dem Teufel in die Fänge geraten und Jesus hätte unsere Seelen nicht retten können. Doch kann er natürlich nur jene Seelen retten, die es auch wollen. Die Lüge wird jedoch nicht zu ihm finden, weil Christus die Wahrheit ist. Also sollte man sich mal besinnen und Jesus im wahren Gotteslicht sehen und nicht im irdischen Licht der Sünde.
Es wurden 2 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
Weiterlesen:
ZölibatEhrliche Worte
ZölibatGegen den Zölibat ist er natürlich auch noch
Zölibat„Wir kapitulieren nicht vor dem öffentlichen Trommelfeuer“
ZölibatDie üblichen betrügerischen Wortspielereien
Zölibat„Der Zölibat muß bleiben“
ZölibatGeneralvikar sieht Abschaffung des Zölibats als „Chance“
ZölibatHat er schon eine?
ZölibatAbfall-Priester arbeitet als protestantischer Prediger
ZölibatIst Michael Sell auch ein Betrüger?
ZölibatDer Versager von Hammelburg prostituiert sich noch immer
ZölibatPfarrer Roland Breitenbach wittert Morgenluft
ZölibatDie öffentliche Bejubelung des Versager-Priesters ist unfair
ZölibatWarum der Abfall-Priester von Hammelburg ein Versager ist
ZölibatNoch ein selbstgerechter Zölibats-Märtyrer
ZölibatFakultätsdekan vom Priestertum abgefallen
RSS Feed • News Ticker • Werbebanner • Visitenkarte • Kontakt • Impressum
© CC-BY-NC-SA 2012 kreuz.net
© CC-BY-NC-SA 2012 kreuz.net