18:41:35 | Dienstag, 26. Januar 2010
Gomorrhismus
Satanische Aktion verhindert
Moskau widersteht der sodomistischen Allmacht: „Handlungen destruktiver Sekten können genauso wenig toleriert werden wie die Propagierung der sogenannten gleichgeschlechtlichen Liebe.“
(kreuz.net) Unmoralische Homo-Aufläufe werden auch in Zukunft in Moskau – der Hauptstadt der Russischen
Förderation – ein Tabu sein.
Das erklärte der Bürgermeister der Stadt, Juri Luschkow (73), nach Angaben der russischen Nachrichtenagentur ‘Itar-Tass’ vom 25. Januar.
„Man kann verschiedenen Darbietungen der Blasphemie, die als Kreativität präsentiert und mit dem Vorwand der Redefreiheit in Szene gesetzt werden, nicht tatenlos zuschauen“ – erklärte Luschkow:
„Handlungen destruktiver Sekten können genauso wenig toleriert werden wie die Propagierung der sogenannten gleichgeschlechtlichen Liebe.“
Der Bürgermeister beschwert sich über undemokratische Machenschaften seitens der Homo-Lobby:
„In den letzten Jahre wurde Moskau auf eine bisher nie dagewesene Weise unter Druck gesetzt, um eine Homo-Parade abzuhalten, die als eine satanische Aktion bezeichnet werden muß“ – analysiert der Bürgermeister:
„Wir haben eine solche Parade damals nicht erlaubt und werden sie auch in Zukunft nicht erlauben“ – erklärt er jetzt und fügt hinzu: „Jedermann muß diese Entscheidung als Axiom akzeptieren – nicht als Theorem.“
Letzten Mai wurden dreißig Unzüchtige von den Moskauer Ordnungskräften festgenommen, die im Stadtteil Worobjowy Gory eine illegale Versammlung abhalten wollten.
Im Jahr 2006 – als Homo-Perverse zum ersten Mal eine Anfrage für einen Homo-Auflauf in Moskau stellten – erklärte Luschkow, daß eine solche Aktion wegen der „Sicherheit der Teilnehmer“ verboten sei:
„Einer Gruppe von Aktivisten wurde die Erlaubnis verweigert, eine Demonstration sexueller Minderheiten abzuhalten, nicht aufgrund meiner Laune, sondern aufgrund des Willens der Moskauer, die gegen einen solchen Aufmarsch protestierten“ – erklärte Luschkow damals: „Alle religiösen Bekenntnisse protestierten auch“ – fügte er hinzu.
Der Bürgermeister erklärte auch, persönlich die Meinung zu vertreten, daß solche Manifestation nicht öffentlich präsentiert werden sollten.
Trotz des Verbotes versammelte sich eine Rotte Homo-Neurotiker. Unter ihnen befand sich auch der deutsche Grün-Extremist und Sittenverderber, Volker Beck.
Für sein illegales Verhalten erhielt er von den Ordnungshütern eine angemessene Tracht Prügel.
Das erklärte der Bürgermeister der Stadt, Juri Luschkow (73), nach Angaben der russischen Nachrichtenagentur ‘Itar-Tass’ vom 25. Januar.
„Man kann verschiedenen Darbietungen der Blasphemie, die als Kreativität präsentiert und mit dem Vorwand der Redefreiheit in Szene gesetzt werden, nicht tatenlos zuschauen“ – erklärte Luschkow:
„Handlungen destruktiver Sekten können genauso wenig toleriert werden wie die Propagierung der sogenannten gleichgeschlechtlichen Liebe.“
Der Bürgermeister beschwert sich über undemokratische Machenschaften seitens der Homo-Lobby:
„In den letzten Jahre wurde Moskau auf eine bisher nie dagewesene Weise unter Druck gesetzt, um eine Homo-Parade abzuhalten, die als eine satanische Aktion bezeichnet werden muß“ – analysiert der Bürgermeister:
„Wir haben eine solche Parade damals nicht erlaubt und werden sie auch in Zukunft nicht erlauben“ – erklärt er jetzt und fügt hinzu: „Jedermann muß diese Entscheidung als Axiom akzeptieren – nicht als Theorem.“
Letzten Mai wurden dreißig Unzüchtige von den Moskauer Ordnungskräften festgenommen, die im Stadtteil Worobjowy Gory eine illegale Versammlung abhalten wollten.
Im Jahr 2006 – als Homo-Perverse zum ersten Mal eine Anfrage für einen Homo-Auflauf in Moskau stellten – erklärte Luschkow, daß eine solche Aktion wegen der „Sicherheit der Teilnehmer“ verboten sei:
„Einer Gruppe von Aktivisten wurde die Erlaubnis verweigert, eine Demonstration sexueller Minderheiten abzuhalten, nicht aufgrund meiner Laune, sondern aufgrund des Willens der Moskauer, die gegen einen solchen Aufmarsch protestierten“ – erklärte Luschkow damals: „Alle religiösen Bekenntnisse protestierten auch“ – fügte er hinzu.
Der Bürgermeister erklärte auch, persönlich die Meinung zu vertreten, daß solche Manifestation nicht öffentlich präsentiert werden sollten.
Trotz des Verbotes versammelte sich eine Rotte Homo-Neurotiker. Unter ihnen befand sich auch der deutsche Grün-Extremist und Sittenverderber, Volker Beck.
Für sein illegales Verhalten erhielt er von den Ordnungshütern eine angemessene Tracht Prügel.
491 Lesermeinungen
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#538 kirchengegner † 10:09:33 | Montag, 22. März 2010
@Begeisterter
Wo ist das Problem? Hier wird alles, was nicht in Eure
kleine, enge und reaktionäre Welt passt, in national-
sozialistischer Gossensprache abgehandelt. Wenn jemand
(Atheisten, Schwule und alle Nichtkatholiken) kontra gibt,
jault Ihr wie getroffene Hunde. Austeilen, aber nicht ein-
stecken können, das ist Euer Markenzeichen.
Die Welt dreht sich weiter, aber Ihr geht bald unter.
Das hoffe ich jedenfalls, Bibelnazipack.
Redaktion benachrichtigen
Wo ist das Problem? Hier wird alles, was nicht in Eure
kleine, enge und reaktionäre Welt passt, in national-
sozialistischer Gossensprache abgehandelt. Wenn jemand
(Atheisten, Schwule und alle Nichtkatholiken) kontra gibt,
jault Ihr wie getroffene Hunde. Austeilen, aber nicht ein-
stecken können, das ist Euer Markenzeichen.
Die Welt dreht sich weiter, aber Ihr geht bald unter.
Das hoffe ich jedenfalls, Bibelnazipack.
#537 Begeisterter 00:06:46 | Montag, 8. Februar 2010
kirchengegner – ein unerträglicher ausfall!!
mäßigen sie sich in zukunft bitte, in diesem ton spricht man nicht!!
nehmen sie doch zu der wunderbaren tatsache stellung, dass in moskau ein militant-aggressiver homoperversen-aufmarsch verhindert werden konnte und sie die bevölkerung vor homogreuel bewahrt werden konnte!
Redaktion benachrichtigen
mäßigen sie sich in zukunft bitte, in diesem ton spricht man nicht!!
nehmen sie doch zu der wunderbaren tatsache stellung, dass in moskau ein militant-aggressiver homoperversen-aufmarsch verhindert werden konnte und sie die bevölkerung vor homogreuel bewahrt werden konnte!
#536 kirchengegner † 13:31:21 | Montag, 1. Februar 2010
Immer die alte Leier
Wann kommt Ihr endlich raus aus dem Mief finsterer
Zeiten? Ideologie von vorgestern, und die Ausdrucksweise ist auch unterirdisch. Solltet ihr Sonder-
schüler nicht Klos putzen statt die deutsche Sprache
und die Vernunft zu vergewaltigen? Deutsch gelernt bei
Yoda ihr habt. Verbietet kreuz.net und allen anderen
Faschisten das Wort.
Redaktion benachrichtigen
Wann kommt Ihr endlich raus aus dem Mief finsterer
Zeiten? Ideologie von vorgestern, und die Ausdrucksweise ist auch unterirdisch. Solltet ihr Sonder-
schüler nicht Klos putzen statt die deutsche Sprache
und die Vernunft zu vergewaltigen? Deutsch gelernt bei
Yoda ihr habt. Verbietet kreuz.net und allen anderen
Faschisten das Wort.
#535 Prälat Hinter † 12:47:04 | Montag, 1. Februar 2010
Die alten Schergen leben noch! – Fehlen nur noch die Gaskammern, wie s scheint:
Also aufgepasst:
HomoEHRBARE kauft nicht bei HomoPHOBEN !!!
Danke auch für das Gedichterl !!!
Schöne Zusammenfassung und korrekt… Sefirot
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Also aufgepasst:
HomoEHRBARE kauft nicht bei HomoPHOBEN !!!
Danke auch für das Gedichterl !!!
Schöne Zusammenfassung und korrekt… Sefirot
#534 Sefirot 00:42:40 | Montag, 1. Februar 2010
Die Homophoben
finden immer was zum
Toben. Würden sich
die Homopfoben einmal
im Bett richtig austoben,
käme es ganz bestimmt
nicht zum verbalen Toben…
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finden immer was zum
Toben. Würden sich
die Homopfoben einmal
im Bett richtig austoben,
käme es ganz bestimmt
nicht zum verbalen Toben…
#533 Izmet Necist 00:29:29 | Montag, 1. Februar 2010
@Brandenburgis
Ihr homophoben seid alle dieselben!
gegen homosexuelle hetzen und wenn man euch fragt warum gebt ihr keine antwort, redet wirres zeug oder lenkt vom thema ab.
wenn ihr so menschenverachtend seid, warum begebt ihr euch dann nicht in ärztliche Hilfe?
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Ihr homophoben seid alle dieselben!
gegen homosexuelle hetzen und wenn man euch fragt warum gebt ihr keine antwort, redet wirres zeug oder lenkt vom thema ab.
wenn ihr so menschenverachtend seid, warum begebt ihr euch dann nicht in ärztliche Hilfe?
#531 Izmet Necist 23:41:06 | Samstag, 30. Januar 2010
@Brandenburgis
Grundrechte schützen Menschen vor Homophoben und anderen, die ihren (unbegründeten) Hass nicht unterdrücken können.
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Grundrechte schützen Menschen vor Homophoben und anderen, die ihren (unbegründeten) Hass nicht unterdrücken können.
#530 Brandenburgis 23:39:13 | Samstag, 30. Januar 2010
haha ha hha ha
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#529 Jonny 23:38:07 | Samstag, 30. Januar 2010
brandenburgis
freuen sie sich nicht über die aufklärung???
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freuen sie sich nicht über die aufklärung???
#528 Izmet Necist 23:36:40 | Samstag, 30. Januar 2010
@Brandenburgis
meinen Sie das ernst, was Sie schreiben?
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meinen Sie das ernst, was Sie schreiben?
#527 Brandenburgis 23:34:20 | Samstag, 30. Januar 2010
Daß sich ein Dümmling wie Sie
über die Aufklärung freut, leuchtet unmittelbar ein!
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über die Aufklärung freut, leuchtet unmittelbar ein!
#526 Jonny 23:31:25 | Samstag, 30. Januar 2010
izmet
ganz ihrer meinung… menschen sind gestorben um grundrechte zu erkämpfen!!! die grundrechte sind das fundament unserer gesellschaft!!!! gott sei dank wurden gottes gebote durch diese rechte ersetzt und bilden dennoch die basis auf der jeder u.a. seine religion ausüben kann!!! der aufklärung sei dank, besser gesagt
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ganz ihrer meinung… menschen sind gestorben um grundrechte zu erkämpfen!!! die grundrechte sind das fundament unserer gesellschaft!!!! gott sei dank wurden gottes gebote durch diese rechte ersetzt und bilden dennoch die basis auf der jeder u.a. seine religion ausüben kann!!! der aufklärung sei dank, besser gesagt
#525 Izmet Necist 23:12:48 | Samstag, 30. Januar 2010
Satanische Aktion verhindert
meiner meinung nach sind „homo-aufläufe“ nicht satanisch!
Außerdem bezeichnet Sodomie sexuelle Handlungen mit Tieren, wenn ihnen das nicht bewusst ist.
Und wir können froh sein in Staaten zu leben wo es Grundrechte gibt.
Diesen Satz finde ich etwas kindisch:
„Für sein illegales Verhalten erhielt er von den Ordnungshütern eine angemessene Tracht Prügel.“
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meiner meinung nach sind „homo-aufläufe“ nicht satanisch!
Außerdem bezeichnet Sodomie sexuelle Handlungen mit Tieren, wenn ihnen das nicht bewusst ist.
Und wir können froh sein in Staaten zu leben wo es Grundrechte gibt.
Diesen Satz finde ich etwas kindisch:
„Für sein illegales Verhalten erhielt er von den Ordnungshütern eine angemessene Tracht Prügel.“
#524 Mary Cruz 12:05:28 | Samstag, 30. Januar 2010
@Clemens H.:
Sie irren sich, was z. B. die Mundkommunion angeht, denn sonst wüssten Sie, dass die Mehrzahl der Bischöfe für die Mundkommunion gestimmt hat.
Sie wurde entgegen der Abstimmung von den Gegnern abgeschafft.
Auch ihrer Konstitution ‘Gaudium et spes’ haben die Bischöfe später in der ‘Königsteiner Erklärung’ widersprochen.
Ebenso der Beschluss über die Tötung von Kindern: „Kindermord und Abtreibung sind verabscheuungswürdige Verbrechen!“
Demnach dürften Abtreibungsvereine wie „Pro familia“ und „Donum vitae“ in den Bistümern nicht geduldet werden.
Bei den Beschlüssen des II. Vaticanums gab es keine für den Glauben relevanten Entscheidungen, da es ein reines Pastoralkonzil war und keinerlei dogmatische, also für den katholischen Glauben wichtige Entscheidungen getroffen hat.
Wer dem Pastoralkonzil nicht zustimmt, ist aber kein Schismatiker, weil das Pastoralkonzil niemanden verurteilt und keine neue Dogmen beschlossen hat.
Wer dagegen das dogmatische I. Vaticanum und Dogmen ablehnt, gilt als Irrlehrer, also Häretiker und ist nicht mehr katholisch.
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Sie irren sich, was z. B. die Mundkommunion angeht, denn sonst wüssten Sie, dass die Mehrzahl der Bischöfe für die Mundkommunion gestimmt hat.
Sie wurde entgegen der Abstimmung von den Gegnern abgeschafft.
Auch ihrer Konstitution ‘Gaudium et spes’ haben die Bischöfe später in der ‘Königsteiner Erklärung’ widersprochen.
Ebenso der Beschluss über die Tötung von Kindern: „Kindermord und Abtreibung sind verabscheuungswürdige Verbrechen!“
Demnach dürften Abtreibungsvereine wie „Pro familia“ und „Donum vitae“ in den Bistümern nicht geduldet werden.
Bei den Beschlüssen des II. Vaticanums gab es keine für den Glauben relevanten Entscheidungen, da es ein reines Pastoralkonzil war und keinerlei dogmatische, also für den katholischen Glauben wichtige Entscheidungen getroffen hat.
Wer dem Pastoralkonzil nicht zustimmt, ist aber kein Schismatiker, weil das Pastoralkonzil niemanden verurteilt und keine neue Dogmen beschlossen hat.
Wer dagegen das dogmatische I. Vaticanum und Dogmen ablehnt, gilt als Irrlehrer, also Häretiker und ist nicht mehr katholisch.
#522 Goldengel 09:16:28 | Samstag, 30. Januar 2010
schlimm ist es vor allem,
wenn manche „Seelensorger“ keine Ahnung davon haben, was Sünde überhaupt ist.
Wahrscheinlich deshalb nicht, weil diese selbst mitten in der Sünde sitzen und so werden diese blind für die Reinheit des christlichen Glaubens.
Genau wegen solchen Leuten wird die RKK immer unglaubwürdiger. Das Kirchenvolk braucht eine gerade Linie und kein Herumgeschwurle von „was tut der Mensch wohl so alles, damit Menscherl sich wohl fühlt und nein, man darf Menscherl ja nicht böse sein, egal, was Menscherl so Dummes tut“ – das ist keine Erziehung des Kirchenvolkes.
Wenn Sünder Seelensorger sind, kippt die Kirche in die Lüge und die Sünde ab.
Und das ist der wahre Grund der Kirchenaustritte.
Die Leute finden in so einer „sündenfreundlichen“ Umgebung keinen Halt mehr in ihrem Glauben.
Denn wenn „Seelensorger“ nach dem Mund des Satans reden, was schon jeder Katholik erkennen kann, ist das nur mehr der Dienst am Satan. Und dieser Satan sitzt bei den Sündern eh zuhause – wer soll den Sündern da noch den Kopf streicheln, wenn nicht eh sie selbst. Dazu braucht man keinen sündenvernarrten Seelensorger.
Auch ich bin so einen sündenvernarrten Priester schon begegnet – den Sünder hat er gehoben, die Unschuld hat er mit Füßen getreten. Da fragt man sich – was tut so ein „Beamter des Satans“ am Altar des Allerhöschsten?
Ach – ja gut da stehen wollen vor dem Volk – cool sein wollen. Ganz toll – mit solchen „Priestern“ segelt die RKK mit „vollen Segeln voraus“ ihrem Untergang entgegen.
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wenn manche „Seelensorger“ keine Ahnung davon haben, was Sünde überhaupt ist.
Wahrscheinlich deshalb nicht, weil diese selbst mitten in der Sünde sitzen und so werden diese blind für die Reinheit des christlichen Glaubens.
Genau wegen solchen Leuten wird die RKK immer unglaubwürdiger. Das Kirchenvolk braucht eine gerade Linie und kein Herumgeschwurle von „was tut der Mensch wohl so alles, damit Menscherl sich wohl fühlt und nein, man darf Menscherl ja nicht böse sein, egal, was Menscherl so Dummes tut“ – das ist keine Erziehung des Kirchenvolkes.
Wenn Sünder Seelensorger sind, kippt die Kirche in die Lüge und die Sünde ab.
Und das ist der wahre Grund der Kirchenaustritte.
Die Leute finden in so einer „sündenfreundlichen“ Umgebung keinen Halt mehr in ihrem Glauben.
Denn wenn „Seelensorger“ nach dem Mund des Satans reden, was schon jeder Katholik erkennen kann, ist das nur mehr der Dienst am Satan. Und dieser Satan sitzt bei den Sündern eh zuhause – wer soll den Sündern da noch den Kopf streicheln, wenn nicht eh sie selbst. Dazu braucht man keinen sündenvernarrten Seelensorger.
Auch ich bin so einen sündenvernarrten Priester schon begegnet – den Sünder hat er gehoben, die Unschuld hat er mit Füßen getreten. Da fragt man sich – was tut so ein „Beamter des Satans“ am Altar des Allerhöschsten?
Ach – ja gut da stehen wollen vor dem Volk – cool sein wollen. Ganz toll – mit solchen „Priestern“ segelt die RKK mit „vollen Segeln voraus“ ihrem Untergang entgegen.
#521 Klosterschüler 08:11:11 | Samstag, 30. Januar 2010
@ mikefiss, Psycho-Logik
Es ist doch klar, dass strenge Katholiken, wie es die Pius-ler offensichtlich sind, ein massives Problem haben, wenn sie sich notorisch dem Papst widersetzen. Intellektuell rechtfertigen sie das, indem sie sich als die kompetenteren Interpreten der katholischen Tradition begreifen. Psychologisch wehren sie den naheliegenden Selbstzweifel der Überheblichkeit damit ab, indem sie in der katholischen Hierarchie allenhalben Lüge und verschwörerisches Treiben entdecken. Jetzt liegt die Frage nahe, warum das denn nur in der ‘Heiligen Kirche’ geschieht. Damit ihr Vorwurf nicht auf sie selbst zurückfällt, sie also in Wahrheit die Geisterfahrer sind, ‘müssen’ sie auch in der profanen Welt Geschichtsfälschungen entdecken…
Sie haben die Wahrheit der Geschichte gepachtet, gegen den Vatikan, gegen die Vertreter der profanen Holokaustreligion. Sie sind die kleine heilige Schar, und für die Außenstehenden sind sie nur eine Art UFO-Sekte.
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Es ist doch klar, dass strenge Katholiken, wie es die Pius-ler offensichtlich sind, ein massives Problem haben, wenn sie sich notorisch dem Papst widersetzen. Intellektuell rechtfertigen sie das, indem sie sich als die kompetenteren Interpreten der katholischen Tradition begreifen. Psychologisch wehren sie den naheliegenden Selbstzweifel der Überheblichkeit damit ab, indem sie in der katholischen Hierarchie allenhalben Lüge und verschwörerisches Treiben entdecken. Jetzt liegt die Frage nahe, warum das denn nur in der ‘Heiligen Kirche’ geschieht. Damit ihr Vorwurf nicht auf sie selbst zurückfällt, sie also in Wahrheit die Geisterfahrer sind, ‘müssen’ sie auch in der profanen Welt Geschichtsfälschungen entdecken…
Sie haben die Wahrheit der Geschichte gepachtet, gegen den Vatikan, gegen die Vertreter der profanen Holokaustreligion. Sie sind die kleine heilige Schar, und für die Außenstehenden sind sie nur eine Art UFO-Sekte.
#520 mikefiss † 07:21:34 | Samstag, 30. Januar 2010
Erklärung von Holocaust
Als Holocaust bezeichnet man heute im deutschen Sprachraum den Völkermord an mindestens 5,6 bis 6,3 Millionen Menschen, die das nationalsozialistische Regime als Juden definierte. Systematisch und mit industriellen Methoden! Beides, die Zahl und die industrielle Tötung leugnet dieser „Seelsorger“. Folglich ist er ein Holocaustleugner. Unser Gesetz nennt das „Verunglimpfung des Andenkens Verstorbener“, nachzulesen in § 130 Abs. 3 StGB und § 189 StGB. Von euch war wahrscheinlich niemand mal in Vad Yashem o.ä. Alleine 1,5 Millionen Kindern wird da bedacht – alles fein säuberlich in Listen dokumentiert – so waren die Nazis nun mal.
Wie kann man sich als Christ bezeichnen, geschweige denn Bischof nennen, wenn man das alles runterspielt und relativiert. Aber jetzt kommt wahrscheinlich wieder das braune Gesülze, der Holocaust sei eine jüdische Erfindung und so.
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Als Holocaust bezeichnet man heute im deutschen Sprachraum den Völkermord an mindestens 5,6 bis 6,3 Millionen Menschen, die das nationalsozialistische Regime als Juden definierte. Systematisch und mit industriellen Methoden! Beides, die Zahl und die industrielle Tötung leugnet dieser „Seelsorger“. Folglich ist er ein Holocaustleugner. Unser Gesetz nennt das „Verunglimpfung des Andenkens Verstorbener“, nachzulesen in § 130 Abs. 3 StGB und § 189 StGB. Von euch war wahrscheinlich niemand mal in Vad Yashem o.ä. Alleine 1,5 Millionen Kindern wird da bedacht – alles fein säuberlich in Listen dokumentiert – so waren die Nazis nun mal.
Wie kann man sich als Christ bezeichnen, geschweige denn Bischof nennen, wenn man das alles runterspielt und relativiert. Aber jetzt kommt wahrscheinlich wieder das braune Gesülze, der Holocaust sei eine jüdische Erfindung und so.
#519 Clemens H. † 01:49:51 | Samstag, 30. Januar 2010
Mary Cruz
Ich glaube nicht, dass 2500 Kleriker aus 133 Nationen (soviele waren es in etwa auf dem Konzil) sich alle irren nur der „gottgleiche“ Lefebvre nicht…
Ich glaube vielmehr, der ist ein konservativ-reaktionärer Stinker gewesen, der sich wichtig machen wollte.
Redaktion benachrichtigen
Ich glaube nicht, dass 2500 Kleriker aus 133 Nationen (soviele waren es in etwa auf dem Konzil) sich alle irren nur der „gottgleiche“ Lefebvre nicht…
Ich glaube vielmehr, der ist ein konservativ-reaktionärer Stinker gewesen, der sich wichtig machen wollte.
#518 Mary Cruz 01:28:16 | Samstag, 30. Januar 2010
Clemens H.:
Schade, denn so werden Sie nicht erfahren, um welche Widersprüche es geht. Um die geht es nämlich auch bei den derzeitigen Gesprächen zwischen dem Vatikan und der Priesterbruderschaft.
Christus vincit!
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Schade, denn so werden Sie nicht erfahren, um welche Widersprüche es geht. Um die geht es nämlich auch bei den derzeitigen Gesprächen zwischen dem Vatikan und der Priesterbruderschaft.
Christus vincit!
#517 Clemens H. † 01:20:16 | Samstag, 30. Januar 2010
Mary Cruz
Ich glaube an Gott,
den Vater, den Allmächtigen
den Schöpfer des Himmels und der Erde,
und an Jesus Christus,
seinen eingeborenen Sohn, unsern Herrn,
empfangen durch den Heiligen Geist,
geboren von der Jungfrau Maria,
gelitten unter Pontuis Pilatus, gekreuzigt, gestorben und begraben,
hinabgestiegen in das Reich des Todes,
am dritten Tage auferstanden von den Toten,
aufgefahren in den Himmel;
er sitzt zur Rechten Gottes, des allmächtigen Vaters;
von dort wird er kommen, zu richten die Lebenden und die Toten.
Ich glaube an den Heiligen Geist,
die heilige katholische Kirche,
Gemeinschaft der Heiligen,
Vergebung der Sünden,
Auferstehung der Toten
und das ewige Leben.
Amen.
Ich sehe da nichts von Lefebvre oder einer Pius-Bruderschaft.
Und ich sags Ihnen ganz ehrlich: Es ist mir scheissegal, was irgendein Schismatiker sagt oder schreibt.
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Ich glaube an Gott,
den Vater, den Allmächtigen
den Schöpfer des Himmels und der Erde,
und an Jesus Christus,
seinen eingeborenen Sohn, unsern Herrn,
empfangen durch den Heiligen Geist,
geboren von der Jungfrau Maria,
gelitten unter Pontuis Pilatus, gekreuzigt, gestorben und begraben,
hinabgestiegen in das Reich des Todes,
am dritten Tage auferstanden von den Toten,
aufgefahren in den Himmel;
er sitzt zur Rechten Gottes, des allmächtigen Vaters;
von dort wird er kommen, zu richten die Lebenden und die Toten.
Ich glaube an den Heiligen Geist,
die heilige katholische Kirche,
Gemeinschaft der Heiligen,
Vergebung der Sünden,
Auferstehung der Toten
und das ewige Leben.
Amen.
Ich sehe da nichts von Lefebvre oder einer Pius-Bruderschaft.
Und ich sags Ihnen ganz ehrlich: Es ist mir scheissegal, was irgendein Schismatiker sagt oder schreibt.
#516 Mary Cruz 01:10:45 | Samstag, 30. Januar 2010
Clemens H.:
Wie Sie wissen, wurde Erzbischof Marcel Lefebvre beim II. Vatik. Konzil vom damaligen Papst Johannes XXIII. in die theologische Vorbereitungskommission berufen und hat in seinen Büchern u. a. beklagt, dass nicht einmal Glaubenswahrheiten definiert werden durften.
Vielleicht sollten Sie lesen, was er alles über das Konzil geschrieben hat.
Es geht in erster Linie auch nicht darum, Antworten auf die Fragen der Menschen zu finden, sondern wie sie zum Glauben an Jesus Christus geführt werden – der alle Antworten auf unsere Fragen gegeben hat.
Der Papst hat auch nur die Löse- und Bindegewalt, wenn er in Christus ist. Was aber, wenn sie sich von Christus entfernt haben?
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Wie Sie wissen, wurde Erzbischof Marcel Lefebvre beim II. Vatik. Konzil vom damaligen Papst Johannes XXIII. in die theologische Vorbereitungskommission berufen und hat in seinen Büchern u. a. beklagt, dass nicht einmal Glaubenswahrheiten definiert werden durften.
Vielleicht sollten Sie lesen, was er alles über das Konzil geschrieben hat.
Es geht in erster Linie auch nicht darum, Antworten auf die Fragen der Menschen zu finden, sondern wie sie zum Glauben an Jesus Christus geführt werden – der alle Antworten auf unsere Fragen gegeben hat.
Der Papst hat auch nur die Löse- und Bindegewalt, wenn er in Christus ist. Was aber, wenn sie sich von Christus entfernt haben?
#515 Clemens H. † 00:54:43 | Samstag, 30. Januar 2010
mary Cruz
Sehen Sie: Entweder, die Kirche ist vom heiligen Geist geführt – oder sie ist es nicht. Das 2. Vatikanum hat die die Anforderungen der Moderne an die Kirche gesehen und versucht, Antworten auf die Fragen zu finden, die sich die Menschen stellen.
Das 2. Vatikanum wurde nicht von den von der Pius-Bruderschaft so geschmähten „V2-Klerikern“ gemacht, sondern von den „guten alten Klerikern“ – und die sind nun plötzlich vom heiligen Geist verlassen worden, als sie sich für das V2 trafen?
Ich denke nicht.
Ich vertraue auf Jesu Wort, dass die Kirche stets geführt werde und dass der Papst die Bindungs- und Lösungsgewalt habe.
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Sehen Sie: Entweder, die Kirche ist vom heiligen Geist geführt – oder sie ist es nicht. Das 2. Vatikanum hat die die Anforderungen der Moderne an die Kirche gesehen und versucht, Antworten auf die Fragen zu finden, die sich die Menschen stellen.
Das 2. Vatikanum wurde nicht von den von der Pius-Bruderschaft so geschmähten „V2-Klerikern“ gemacht, sondern von den „guten alten Klerikern“ – und die sind nun plötzlich vom heiligen Geist verlassen worden, als sie sich für das V2 trafen?
Ich denke nicht.
Ich vertraue auf Jesu Wort, dass die Kirche stets geführt werde und dass der Papst die Bindungs- und Lösungsgewalt habe.
#514 Mary Cruz 00:47:02 | Samstag, 30. Januar 2010
Clemens H.:
In der Frage der „Gewissensfreiheit“ sind sie zum Beispiel im Recht, weil man sich an die Gebote Gottes halten muss und nicht entscheiden kann, was Recht und was Unrecht ist.
Redaktion benachrichtigen
In der Frage der „Gewissensfreiheit“ sind sie zum Beispiel im Recht, weil man sich an die Gebote Gottes halten muss und nicht entscheiden kann, was Recht und was Unrecht ist.
#513 Clemens H. † 00:39:38 | Samstag, 30. Januar 2010
Mary Cruz:
nein, die Pius-bruderschaft ist nicht im Recht – genausowenig wie all jene anderen Abspaltungen und Sekten, die sich nach beinahe allen anderen großen Konzilien gebildet und von sich selbiges behauptet haben.
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nein, die Pius-bruderschaft ist nicht im Recht – genausowenig wie all jene anderen Abspaltungen und Sekten, die sich nach beinahe allen anderen großen Konzilien gebildet und von sich selbiges behauptet haben.
#512 Mary Cruz 00:32:10 | Samstag, 30. Januar 2010
@Clemens H.:
So gut kenne ich mich bei der Piusbruderschaft nicht aus. Ich weiß nur, dass sie den katholischen Glauben bewahren wollen, und das geht nun mal nur, wenn sie sich nicht verweltlichen lassen.
Als reaktionär kann man ihr Gedankengut nicht bezeichnen, weil sie wegen den Widersprüchen des II. Vatikanischen Konzils im Recht sind. Da bestehen nämlich gravierende Widersprüche zur Lehre Jesu Christi.
@mikefiss: Ich glaube nicht, dass Bischof Williamson den Holocaust direkt geleugnet hat, sondern die Zahl von 6 Millionen Juden, die vergast sein sollten, angezweifelt hat.
Redaktion benachrichtigen
So gut kenne ich mich bei der Piusbruderschaft nicht aus. Ich weiß nur, dass sie den katholischen Glauben bewahren wollen, und das geht nun mal nur, wenn sie sich nicht verweltlichen lassen.
Als reaktionär kann man ihr Gedankengut nicht bezeichnen, weil sie wegen den Widersprüchen des II. Vatikanischen Konzils im Recht sind. Da bestehen nämlich gravierende Widersprüche zur Lehre Jesu Christi.
@mikefiss: Ich glaube nicht, dass Bischof Williamson den Holocaust direkt geleugnet hat, sondern die Zahl von 6 Millionen Juden, die vergast sein sollten, angezweifelt hat.
#510 Clemens H. † 00:03:43 | Samstag, 30. Januar 2010
Nö, Mary, glaub ich kaum
Nur vom Namen auf das verhalten zu schließen halte ich für dämlich, Verzeihung.
Und überhaupt: Mit dem Namen Pius-Bruderschaft verbinde ich nicht „Frömmigkeit“ sondern vielmehr „reaktionäres Gedankengut“. Gott ist, so glaube ich, im Gegensatz zu jenen Herrschaften, kein verklärender Mittelalterfreak.
Redaktion benachrichtigen
Nur vom Namen auf das verhalten zu schließen halte ich für dämlich, Verzeihung.
Und überhaupt: Mit dem Namen Pius-Bruderschaft verbinde ich nicht „Frömmigkeit“ sondern vielmehr „reaktionäres Gedankengut“. Gott ist, so glaube ich, im Gegensatz zu jenen Herrschaften, kein verklärender Mittelalterfreak.
#509 Mary Cruz 23:59:51 | Freitag, 29. Januar 2010
@mikefiss: Für mich auch nicht,
denn ich tituliere sie auch nicht so. Ich würde sie aber zur Umkehr bewegen und sie nicht auf ihrem falschen Weg bestärken.
Ich denke, das wäre im Sinne Jesu Christi.
@Clemens H.: Einen Beleg habe ich nicht, aber der Name „Pius“ verpflichtet sie automatisch zur Frömmigkeit, finden Sie das nicht auch? Sie tragen auch Talare, was ihre Frömmigkeit unterstreicht.
Redaktion benachrichtigen
denn ich tituliere sie auch nicht so. Ich würde sie aber zur Umkehr bewegen und sie nicht auf ihrem falschen Weg bestärken.
Ich denke, das wäre im Sinne Jesu Christi.
@Clemens H.: Einen Beleg habe ich nicht, aber der Name „Pius“ verpflichtet sie automatisch zur Frömmigkeit, finden Sie das nicht auch? Sie tragen auch Talare, was ihre Frömmigkeit unterstreicht.
#508 mikefiss † 23:50:02 | Freitag, 29. Januar 2010
Mary,Mary, das verstehn Sie nie
Können Sie oder wollen Sie mich nicht verstehen? Es kann natürlich sein, dass wir beide unter dem „christlichen Weg“ etwas völlig verschiedenes verstehen. Solche Dinger wie „sodomistische Homo-Perverse“ und sonstige Titulierungen sind für mich nicht der christliche Weg.
Redaktion benachrichtigen
Können Sie oder wollen Sie mich nicht verstehen? Es kann natürlich sein, dass wir beide unter dem „christlichen Weg“ etwas völlig verschiedenes verstehen. Solche Dinger wie „sodomistische Homo-Perverse“ und sonstige Titulierungen sind für mich nicht der christliche Weg.
#507 Clemens H. † 23:50:01 | Freitag, 29. Januar 2010
jaja, Mary Cruz
das mag ja sein, dass die keine Kirchensteuer beziehen, darum gings ja aber nicht. Wenn das Spendenaufkommen hoch genug ist, kann der Priester trotzdem Benz fahren…
Also Sie haben keinen Beleg für Ihre Aussage?
OK, macht nichts.
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das mag ja sein, dass die keine Kirchensteuer beziehen, darum gings ja aber nicht. Wenn das Spendenaufkommen hoch genug ist, kann der Priester trotzdem Benz fahren…
Also Sie haben keinen Beleg für Ihre Aussage?
OK, macht nichts.
#506 Mary Cruz 23:42:14 | Freitag, 29. Januar 2010
Clemens H.: Soviel ich weiß,
hat die Piusbruderschaft keinen Anteil an der Kirchensteuer, sondern lebt von den Spenden der Gläubigen. Zudem wohnen sie in Konvents, also in Gemeinschaften und wie der Name „Pius“ sagt, in Armut und Frömmigkeit.
Dass viele Priester in einer Beziehung leben oder uneheliche Kinder haben, ist nun mal eine Tatsache. Dann gibt es auch viele Priester, die suspendiert wurden und geheiratet haben.
@mikefiss: Dann sind Sie mehr ein Psychologe und hätten sich die 10 Semester Theologiestudium eigentlich ersparen können.
Unter einem Seelsorger versteht man meiner Meinung nach, dass die Menschen mit Problemen, seien es Beziehungsprobleme oder psychische Probleme, die Hilfe bei Ihnen suchen, auf den christlichen Weg und zum Glauben an Jesus Christus geführt werden.
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hat die Piusbruderschaft keinen Anteil an der Kirchensteuer, sondern lebt von den Spenden der Gläubigen. Zudem wohnen sie in Konvents, also in Gemeinschaften und wie der Name „Pius“ sagt, in Armut und Frömmigkeit.
Dass viele Priester in einer Beziehung leben oder uneheliche Kinder haben, ist nun mal eine Tatsache. Dann gibt es auch viele Priester, die suspendiert wurden und geheiratet haben.
@mikefiss: Dann sind Sie mehr ein Psychologe und hätten sich die 10 Semester Theologiestudium eigentlich ersparen können.
Unter einem Seelsorger versteht man meiner Meinung nach, dass die Menschen mit Problemen, seien es Beziehungsprobleme oder psychische Probleme, die Hilfe bei Ihnen suchen, auf den christlichen Weg und zum Glauben an Jesus Christus geführt werden.
#505 Clemens H. † 23:17:39 | Freitag, 29. Januar 2010
Mary Cruz: Woher
stammen denn Ihre Informationen, dass die Piusse „kein Einkommen“ hätten?
Lustig finde ich übrigens Ihre Fixierung auf angebliche Beziehungen von Priestern.
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stammen denn Ihre Informationen, dass die Piusse „kein Einkommen“ hätten?
Lustig finde ich übrigens Ihre Fixierung auf angebliche Beziehungen von Priestern.
#504 Mary Cruz 23:12:01 | Freitag, 29. Januar 2010
Clemens H.: Ganz einfach,
ohne Einkommen konzentriert sich ein Priester mehr auf seine Aufgaben, statt sich eine Beziehung zu suchen.
Er soll ja Gott dienen, um die anvertrauten Seelen zu Ihm zu führen und das geht nicht, wenn er alle finanziellen Möglichkeiten ausschöpft und bei Frauen gut ankommen will.
Die Priesterbruderschaft Pius X. hat ein besseres Modell, weil sie sich mehr auf die Theologie und die Seelsorge konzentrieren statt auf ein Einkommen, und sie können über Nachwuchs nicht klagen.
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ohne Einkommen konzentriert sich ein Priester mehr auf seine Aufgaben, statt sich eine Beziehung zu suchen.
Er soll ja Gott dienen, um die anvertrauten Seelen zu Ihm zu führen und das geht nicht, wenn er alle finanziellen Möglichkeiten ausschöpft und bei Frauen gut ankommen will.
Die Priesterbruderschaft Pius X. hat ein besseres Modell, weil sie sich mehr auf die Theologie und die Seelsorge konzentrieren statt auf ein Einkommen, und sie können über Nachwuchs nicht klagen.
#503 mikefiss † 23:10:55 | Freitag, 29. Januar 2010
Gleichgeschlechtliche Beziehungen
Ich mag das Wort Homosexuelle nicht. Also wenn das hier bekundete Interesse echt ist: Ich hatte noch keine direkten Begegnungen in der Seelsorge, von daher ist das alles Kopfkino. Wohl aber begegne ich Menschen in gescheiterten Ehen und Beziehungen. Und was man da braucht ist ein offenes Ohr und ein offenes Herz, auch wenn das geschwollen klingt. Vorbehalte, Vorverurteilung sind das pure Gift für jede Art von echter Begegnung. In zahllosen Beiträgen wird diesen Menschen die Würde abgesprochen. Das halte ich für unchristlich, unkatholisch und nicht hinnehmbar.
Und: Goldengelchen. Ich BIN Seelsorger. Damit werden Sie leben müssen. Aber glauben Sie mir. Es gibt schlimmeres.
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Ich mag das Wort Homosexuelle nicht. Also wenn das hier bekundete Interesse echt ist: Ich hatte noch keine direkten Begegnungen in der Seelsorge, von daher ist das alles Kopfkino. Wohl aber begegne ich Menschen in gescheiterten Ehen und Beziehungen. Und was man da braucht ist ein offenes Ohr und ein offenes Herz, auch wenn das geschwollen klingt. Vorbehalte, Vorverurteilung sind das pure Gift für jede Art von echter Begegnung. In zahllosen Beiträgen wird diesen Menschen die Würde abgesprochen. Das halte ich für unchristlich, unkatholisch und nicht hinnehmbar.
Und: Goldengelchen. Ich BIN Seelsorger. Damit werden Sie leben müssen. Aber glauben Sie mir. Es gibt schlimmeres.
#502 Clemens H. † 22:49:24 | Freitag, 29. Januar 2010
mary Cruz: Es geht nicht
um den Teil Ihres Satzes, in dem es um eine Bezihung des Priesters zu einer Frau geht. Sie fordern Demut.
Demut vor wem oder was? Vor Gott? Und wie sollte da Geldknappheit helfen?
Und, wenn Sie so in die Praxis schauen, was fällt Ihnen da am meisten auf? Mir fällt auf, dass es immer weniger Menschen gibt, die Priester werden wollen. Die (noch) vorhandenen Priester sind im Schnitt 50 Jahre alt (gefühlt, da habe ich keine Statistik zu). Das bedeutet, innerhalb von wenigen Jahrzehnten wird es kaum noch Priester geben. Ich glaube kaum, dass man durch weniger Geld, keine eigene Wohnung und dergleichen den Priesterberuf attraktiver für junge Menschen macht.
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um den Teil Ihres Satzes, in dem es um eine Bezihung des Priesters zu einer Frau geht. Sie fordern Demut.
Demut vor wem oder was? Vor Gott? Und wie sollte da Geldknappheit helfen?
Und, wenn Sie so in die Praxis schauen, was fällt Ihnen da am meisten auf? Mir fällt auf, dass es immer weniger Menschen gibt, die Priester werden wollen. Die (noch) vorhandenen Priester sind im Schnitt 50 Jahre alt (gefühlt, da habe ich keine Statistik zu). Das bedeutet, innerhalb von wenigen Jahrzehnten wird es kaum noch Priester geben. Ich glaube kaum, dass man durch weniger Geld, keine eigene Wohnung und dergleichen den Priesterberuf attraktiver für junge Menschen macht.
#501 Mary Cruz 22:41:34 | Freitag, 29. Januar 2010
Goldengel:
Deswegen interessiert es mich mal, was ein rationalistischer Pastoralreferent wie mikefiss eigentlich unter Seelsorge versteht. Er behauptet ja zu wissen, wie Jesus auf Homosexuelle reagiert hätte.
Gott segne auch Sie! :(3
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Deswegen interessiert es mich mal, was ein rationalistischer Pastoralreferent wie mikefiss eigentlich unter Seelsorge versteht. Er behauptet ja zu wissen, wie Jesus auf Homosexuelle reagiert hätte.
Gott segne auch Sie! :(3
#500 Goldengel 22:33:53 | Freitag, 29. Januar 2010
Mary Cruz
Für manche Leute hört sich die Gegenmeinung immer boshaft an – nur sie selbst dürfen ihre Meinung äußern, aber die anderen werden dann als „boshaft“ bezeichnet.
User mikefiss ist KEIN Seelensorger !
Kein Seelensorger äußert sich so!
Gottes Segen an Sie :(3
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Für manche Leute hört sich die Gegenmeinung immer boshaft an – nur sie selbst dürfen ihre Meinung äußern, aber die anderen werden dann als „boshaft“ bezeichnet.
User mikefiss ist KEIN Seelensorger !
Kein Seelensorger äußert sich so!
Gottes Segen an Sie :(3
#499 Mary Cruz 22:29:21 | Freitag, 29. Januar 2010
@Clemens H.:
Für Sie hört es sich boshaft an, obwohl es so nicht gemeint ist. Im Gegenteil, falls sich doch eine Beziehung anbahnen sollte, könnte man sicher sein, dass es wahre Liebe ist und nicht wegen dem Einkommen.
@mikefiss: Sie haben trotzdem noch nicht auf meine Frage geantwortet.
Sie schrieben:
Ich mache meinen Punkt nochmal deutlich: Er hätte mit diesen Menschen (Menschen!!!!) gesprochen, wäre liebevoll auf sie zugegangen, hätte sie berührt, mit ihnen gesprochen und hätte ihnen ins Herz geschaut. Diese letztere Gabe haben wir leider nicht. Leider. Aber gerade deshalb sollten wir uns bemühen, und so verstehe ich mich als Seelsorger, herauszufinden, was Menschen bewegt und was in ihnen vorgeht
Was raten Sie z. B. einem Homosexuellen oder einem untreuen Ehepartner?
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Für Sie hört es sich boshaft an, obwohl es so nicht gemeint ist. Im Gegenteil, falls sich doch eine Beziehung anbahnen sollte, könnte man sicher sein, dass es wahre Liebe ist und nicht wegen dem Einkommen.
@mikefiss: Sie haben trotzdem noch nicht auf meine Frage geantwortet.
Sie schrieben:
Ich mache meinen Punkt nochmal deutlich: Er hätte mit diesen Menschen (Menschen!!!!) gesprochen, wäre liebevoll auf sie zugegangen, hätte sie berührt, mit ihnen gesprochen und hätte ihnen ins Herz geschaut. Diese letztere Gabe haben wir leider nicht. Leider. Aber gerade deshalb sollten wir uns bemühen, und so verstehe ich mich als Seelsorger, herauszufinden, was Menschen bewegt und was in ihnen vorgeht
Was raten Sie z. B. einem Homosexuellen oder einem untreuen Ehepartner?
#498 Goldengel 22:18:35 | Freitag, 29. Januar 2010
Clemens
Der Link zeigt doch eher wieviel Geld die Priester verdienen und ich finde nicht, dass so viel Geld gerechtfertigt ist – zumindest ist das kein Zeichen von Demut für die RKK.
Aber diese Form der Demut verlangt die RKK ja auch nur von den Schäfchen und nicht von den V2 Priestern.
Kein Wunder, dass da noch Zeit und Geld für den Urlaub mit ner Kebse bleibt.
Und nein – schwer ist das Priesterdasein nicht.
Arbeiten – das ist schwer, net Priesterdienst, das is net schwer, sondern leichter kann man sein Geld wohl nicht verdienen und besser kann man als „Gottesdiener“ ja wohl nicht leben. Dies zum „Dienst am Herrn dieser Welt“. Und der Herr dieser Welt bezahlt seine Diener ja sehr gut, wie wir wissen – da bleibt noch genug für den Hurendienst übrig – jeder 3. Priester hat nämlich ne Schlampe.
Wird Zeit, dass sich mal was ändert bei den „Hochwürden“ der RKK!
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Der Link zeigt doch eher wieviel Geld die Priester verdienen und ich finde nicht, dass so viel Geld gerechtfertigt ist – zumindest ist das kein Zeichen von Demut für die RKK.
Aber diese Form der Demut verlangt die RKK ja auch nur von den Schäfchen und nicht von den V2 Priestern.
Kein Wunder, dass da noch Zeit und Geld für den Urlaub mit ner Kebse bleibt.
Und nein – schwer ist das Priesterdasein nicht.
Arbeiten – das ist schwer, net Priesterdienst, das is net schwer, sondern leichter kann man sein Geld wohl nicht verdienen und besser kann man als „Gottesdiener“ ja wohl nicht leben. Dies zum „Dienst am Herrn dieser Welt“. Und der Herr dieser Welt bezahlt seine Diener ja sehr gut, wie wir wissen – da bleibt noch genug für den Hurendienst übrig – jeder 3. Priester hat nämlich ne Schlampe.
Wird Zeit, dass sich mal was ändert bei den „Hochwürden“ der RKK!
#497 Clemens H. † 21:52:34 | Freitag, 29. Januar 2010
Mary Cruz
Seien Sie mir nicht böse, aber Ihr Text „Wenn sie dagegen kein Einkommen hätten, wären sie bedeutend demütiger und hätten keinen Mut sich überhaupt in eine Liaison einzulassen.“ hört sich eher nach Boshaftigkeit an.
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Seien Sie mir nicht böse, aber Ihr Text „Wenn sie dagegen kein Einkommen hätten, wären sie bedeutend demütiger und hätten keinen Mut sich überhaupt in eine Liaison einzulassen.“ hört sich eher nach Boshaftigkeit an.
#496 mikefiss † 21:47:44 | Freitag, 29. Januar 2010
Ja ich bins
Jetzt habt ihr mich durchschaut. Ich bin ein Homoperverser Sodomie treibender Sataniker.
Nein Quatsch. Ich bin Pastoralreferent mit Frau und 2 süßen Kindern und wir wohnen in einem Pfarrhaus für das ich ortsübliche Miete bezahle. Nur um denen nicht den Schlaf zu rauben, die sich das Hirn zerbrechen, wieviel ich Sünder verdiene. Und ich schließe übrigens nicht von mir aus Jesus, sondern ich versuche es in meinem Dienst, den ich nicht als „Job“ verstehe, umgekehrt zu machen. Zu so menschenverachtenden Boshaftigkeiten, wie sie hier verbreitet werden, bin ich nicht fähig.
Im übrigen habe ich 10 Semester studiert, das ist die mindest Studienzeit, wenn man die Fremdsprachen zügig schafft. Dazu kommen noch 2 Jahre Ausbildung. Also macht euch um mein Gehalt mal keine Sorgen.
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Jetzt habt ihr mich durchschaut. Ich bin ein Homoperverser Sodomie treibender Sataniker.
Nein Quatsch. Ich bin Pastoralreferent mit Frau und 2 süßen Kindern und wir wohnen in einem Pfarrhaus für das ich ortsübliche Miete bezahle. Nur um denen nicht den Schlaf zu rauben, die sich das Hirn zerbrechen, wieviel ich Sünder verdiene. Und ich schließe übrigens nicht von mir aus Jesus, sondern ich versuche es in meinem Dienst, den ich nicht als „Job“ verstehe, umgekehrt zu machen. Zu so menschenverachtenden Boshaftigkeiten, wie sie hier verbreitet werden, bin ich nicht fähig.
Im übrigen habe ich 10 Semester studiert, das ist die mindest Studienzeit, wenn man die Fremdsprachen zügig schafft. Dazu kommen noch 2 Jahre Ausbildung. Also macht euch um mein Gehalt mal keine Sorgen.
#495 Mary Cruz 21:43:32 | Freitag, 29. Januar 2010
Meiner Meinung nach…
sollen sie ja entlastet werden. Das funktioniert nur, wenn sie in Gemeinschaften leben.
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sollen sie ja entlastet werden. Das funktioniert nur, wenn sie in Gemeinschaften leben.
#494 Clemens H. † 21:25:00 | Freitag, 29. Januar 2010
Mary Cruz: Jain
Ich möchte natürlich die Mißstände nicht beibehalten – aber ich glaube nicht, dass es besser wird, wenn wir den Priestern noch mehr Unbill auferlegen.
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Ich möchte natürlich die Mißstände nicht beibehalten – aber ich glaube nicht, dass es besser wird, wenn wir den Priestern noch mehr Unbill auferlegen.
#493 HeinrichderZweite 21:22:48 | Freitag, 29. Januar 2010
@Mary Cruz
Ich bin überzeugt, dass die Vorschläge, die Sie bringen völlig wirkungslos sind. Da änderte sich überhaupt nichts. In den Köpfen muss etwas anders werden, sonst ändert sich nichts!
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Ich bin überzeugt, dass die Vorschläge, die Sie bringen völlig wirkungslos sind. Da änderte sich überhaupt nichts. In den Köpfen muss etwas anders werden, sonst ändert sich nichts!
#492 Mary Cruz 21:18:22 | Freitag, 29. Januar 2010
@ Clemens H.: Mit anderen Worten,
Sie möchten, dass alles so bleibt wie es ist – mit all den Mißständen, was die Einsamkeit der Priester angeht, oder ihre Verweltlichung.
Was ist dann mit der Berufung? Und was verstehen Sie unter dem Gottesdienst?
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Sie möchten, dass alles so bleibt wie es ist – mit all den Mißständen, was die Einsamkeit der Priester angeht, oder ihre Verweltlichung.
Was ist dann mit der Berufung? Und was verstehen Sie unter dem Gottesdienst?
#491 Clemens H. † 21:11:08 | Freitag, 29. Januar 2010
Mary Cruz / Goldengel
Goldengel: Danke daß Sie so anständig sind, einen Irrtum zuzugeben und einen Text verlinken, der mir Recht gibt.
:(3
Mary Cruz: Ich finde das schon weltfremd – denn ich habe gerne einen Priester und ich gönne ihm auch von Herzen das Geld, was er für seinen schweren Dienst bekommt.
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Goldengel: Danke daß Sie so anständig sind, einen Irrtum zuzugeben und einen Text verlinken, der mir Recht gibt.
:(3
Mary Cruz: Ich finde das schon weltfremd – denn ich habe gerne einen Priester und ich gönne ihm auch von Herzen das Geld, was er für seinen schweren Dienst bekommt.
#490 Mary Cruz 20:55:33 | Freitag, 29. Januar 2010
@Clemens H.:
Woher hat der Bischof jetzt das Geld, um das Einkommen seiner Kleriker zu bezahlen? Von der Kirchensteuer.
Oder woher beziehen die Priester ihr Einkommen?
Wegen der Wohngemeinschaft könnten die Priester, die auf dem Land ihren Dienst tun, mit Laienhelfern und Ministranten in einem Haus wohnen, wenn sie ihnen ein Zimmer vermieten.
In den Städten könnten dann mehr Priester in einer WG zusammen wohnen. Das finde ich nicht weltfremd.
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Woher hat der Bischof jetzt das Geld, um das Einkommen seiner Kleriker zu bezahlen? Von der Kirchensteuer.
Oder woher beziehen die Priester ihr Einkommen?
Wegen der Wohngemeinschaft könnten die Priester, die auf dem Land ihren Dienst tun, mit Laienhelfern und Ministranten in einem Haus wohnen, wenn sie ihnen ein Zimmer vermieten.
In den Städten könnten dann mehr Priester in einer WG zusammen wohnen. Das finde ich nicht weltfremd.
#489 Clemens H. † 20:43:36 | Freitag, 29. Januar 2010
Mary Cruz: Wo genau leben Sie?
Woher hat der Bischof das Geld um „seine“Kleriker zu versorgen?
Und zur „Wohngemeinschaft“… woe genau leben Sie? Bei uns gibt es alle drei, vier Dörfer einen Pfarrer… sollen die dann alle weg von den Menschen wohnen, alle zusammen, sagen wir in der Kreisstadt?
Seltsame Vorschläge, ein wenig weltfremd, Mary Cruz, oder?
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Woher hat der Bischof das Geld um „seine“Kleriker zu versorgen?
Und zur „Wohngemeinschaft“… woe genau leben Sie? Bei uns gibt es alle drei, vier Dörfer einen Pfarrer… sollen die dann alle weg von den Menschen wohnen, alle zusammen, sagen wir in der Kreisstadt?
Seltsame Vorschläge, ein wenig weltfremd, Mary Cruz, oder?
#488 Mary Cruz 20:38:49 | Freitag, 29. Januar 2010
Nein, Heinrich, dann würden sie vom Bischof
etwas zu essen bekommen. Der Bischof muss für seine Kleriker sorgen.
Es wäre überhaupt auch besser, wenn die Priester alle in einer Wohngemeinschaft leben würden, wo sie immer gemeinsam ihre Mahlzeiten einnehmen, und damit sie sich nicht einsam fühlen.
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etwas zu essen bekommen. Der Bischof muss für seine Kleriker sorgen.
Es wäre überhaupt auch besser, wenn die Priester alle in einer Wohngemeinschaft leben würden, wo sie immer gemeinsam ihre Mahlzeiten einnehmen, und damit sie sich nicht einsam fühlen.
#487 Clemens H. † 20:37:34 | Freitag, 29. Januar 2010
Mary Cruz: Das wäre in der Tat zu überlegen
ob man Geistliche nicht rein dadurch bezahlen würde, was die Menschen so spenden. In den USA ist das auch so bei einigen kleineren evangelischen Gemeinschaften.
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ob man Geistliche nicht rein dadurch bezahlen würde, was die Menschen so spenden. In den USA ist das auch so bei einigen kleineren evangelischen Gemeinschaften.
#486 HeinrichderZweite 20:31:42 | Freitag, 29. Januar 2010
@Mary Cruz
Wenn sie dagegen kein Einkommen hätten, wären sie bedeutend demütiger und hätten keinen Mut sich überhaupt in eine Liaison einzulassen.
Dann würden sie alle verhungern und wären bedeutend demütiger.
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Wenn sie dagegen kein Einkommen hätten, wären sie bedeutend demütiger und hätten keinen Mut sich überhaupt in eine Liaison einzulassen.
Dann würden sie alle verhungern und wären bedeutend demütiger.
#485 Mary Cruz 20:28:41 | Freitag, 29. Januar 2010
Das hohe Einkommen der Priester und Bischöfe…
ist auch der Grund, dass viele von ihnen nicht zölibatär leben wollen.
Es gibt gar keinen Grund, sich über den Zölibat aufzuregen, wo sie ja doch leben wie sie wollen.
Wenn sie dagegen kein Einkommen hätten, wären sie bedeutend demütiger und hätten keinen Mut sich überhaupt in eine Liaison einzulassen.
Auch würden die meisten Frauen von einem armen Priester nichts wissen wollen.
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ist auch der Grund, dass viele von ihnen nicht zölibatär leben wollen.
Es gibt gar keinen Grund, sich über den Zölibat aufzuregen, wo sie ja doch leben wie sie wollen.
Wenn sie dagegen kein Einkommen hätten, wären sie bedeutend demütiger und hätten keinen Mut sich überhaupt in eine Liaison einzulassen.
Auch würden die meisten Frauen von einem armen Priester nichts wissen wollen.
#484 HeinrichderZweite 20:27:38 | Freitag, 29. Januar 2010
@Goldengel
Un was beweist datt nu? Nischt!
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Un was beweist datt nu? Nischt!
#483 Goldengel 20:16:16 | Freitag, 29. Januar 2010
da haben Sie Ihre Belege, Clemens:
[kursiv]Die Besoldung von Geistlichen der beiden Großkirchen entspricht der von Staatsbeamten im höheren Dienst; Details sind in jeder Landeskirche bzw. Diözese unterschiedlich geregelt. In beiden Kirchen werden Pfarrer zunächst nach A 13 (entspricht im Grundgehalt einem Regierungsrat) und ab ca. dem 40. Lebensjahr nach A 14 (= Oberregierungsrat) eingestuft. Nur relativ wenige Geistliche steigen nach A 15 (= Regierungsdirektor) oder A 16 auf.
Zusätzlich sind aber folgende Faktoren zu berücksichtigen:
* Geistliche erhalten grundsätzlich ein volles 13. Monatsgehalt und alle Zuschläge, die auch im öffentlichen Dienst üblich sind (z.B. Urlaubsgeld, vermögenswirksame Leistungen). Die Höhe der Zusatzeinnahmen für besondere Dienste (z.B. Taufen, Trauungen, Bestattungen, Religionsunterricht) hängt von der Regelung in der einzelnen Diözese/Landeskirche ab.
* Fast immer können Geistliche in einem Pfarrhaus o.ä. wohnen, wo sie nur eine geringe Miete entrichten. Im Vergleich zum Normalbürger sparen sie sich je nach Wohnort und Lage einen Mietaufwand von 500 bis 2500 DM. (Im Schnitt etwa 1000 DM.) Diesen „geldwerten Vorteil“ müssen sie zu Recht versteuern, denn er ist dem Einkommen hinzuzurechnen.
* Geistliche brauchen keine Sozialversicherungsbeiträge zu zahlen. Von den angegebenen Bruttogehältern ist (neben der Steuer) nur noch ein Eigenbeitrag zur Krankenversicherung von etwa 200 DM monatlich abzuziehen.
weiteres www.bfg-muenchen.de/pfarrer.htm
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[kursiv]Die Besoldung von Geistlichen der beiden Großkirchen entspricht der von Staatsbeamten im höheren Dienst; Details sind in jeder Landeskirche bzw. Diözese unterschiedlich geregelt. In beiden Kirchen werden Pfarrer zunächst nach A 13 (entspricht im Grundgehalt einem Regierungsrat) und ab ca. dem 40. Lebensjahr nach A 14 (= Oberregierungsrat) eingestuft. Nur relativ wenige Geistliche steigen nach A 15 (= Regierungsdirektor) oder A 16 auf.
Zusätzlich sind aber folgende Faktoren zu berücksichtigen:
* Geistliche erhalten grundsätzlich ein volles 13. Monatsgehalt und alle Zuschläge, die auch im öffentlichen Dienst üblich sind (z.B. Urlaubsgeld, vermögenswirksame Leistungen). Die Höhe der Zusatzeinnahmen für besondere Dienste (z.B. Taufen, Trauungen, Bestattungen, Religionsunterricht) hängt von der Regelung in der einzelnen Diözese/Landeskirche ab.
* Fast immer können Geistliche in einem Pfarrhaus o.ä. wohnen, wo sie nur eine geringe Miete entrichten. Im Vergleich zum Normalbürger sparen sie sich je nach Wohnort und Lage einen Mietaufwand von 500 bis 2500 DM. (Im Schnitt etwa 1000 DM.) Diesen „geldwerten Vorteil“ müssen sie zu Recht versteuern, denn er ist dem Einkommen hinzuzurechnen.
* Geistliche brauchen keine Sozialversicherungsbeiträge zu zahlen. Von den angegebenen Bruttogehältern ist (neben der Steuer) nur noch ein Eigenbeitrag zur Krankenversicherung von etwa 200 DM monatlich abzuziehen.
weiteres www.bfg-muenchen.de/pfarrer.htm
#482 Clemens H. † 20:12:06 | Freitag, 29. Januar 2010
Goldengel: Belege?
Belegen Sie mal Ihre Behauptungen. Das können Sie nämlich nicht, denn es ist nicht wahr.
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Belegen Sie mal Ihre Behauptungen. Das können Sie nämlich nicht, denn es ist nicht wahr.
#481 Goldengel 20:08:48 | Freitag, 29. Januar 2010
Clemens
Unsinn, das muss ein Priester nicht.
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Unsinn, das muss ein Priester nicht.
#480 Mary Cruz 20:08:10 | Freitag, 29. Januar 2010
Goldengel:
Genau, das viele Geld lässt sie nämlich übermütig werden. Sie suchen sich davon eine Haushälterin die ihnen zusagt und laden sie ein mit ihm in Urlaub zu fahren. Dann kommen Kinder dazu, warum auch nicht? Es ist ja genug Geld da.
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Genau, das viele Geld lässt sie nämlich übermütig werden. Sie suchen sich davon eine Haushälterin die ihnen zusagt und laden sie ein mit ihm in Urlaub zu fahren. Dann kommen Kinder dazu, warum auch nicht? Es ist ja genug Geld da.
#479 Clemens H. † 20:06:31 | Freitag, 29. Januar 2010
„bleibt ihm alles“
Goldengel, Sie sollten sich mal informieren.
Brutto bedeutet: Vor Abzug der Steuern. Und selbstverständlich, auch hier sollten Sie sich erstmal informieren, muss ein Pfarrer Miete für sein Pfarrhaus zahlen. Ebenso muss er die Haushaltshilfe, die die meisten Pfarrer haben, etwa zur Hälfte selber zahlen. Und auch Krankenkassenbeiträge müssen Pfarrer zahlen, ganze genauso wie Beamte auch. Es gibt sogar eine KV, die sich auf Pfarrer mehr oder weniger spezialisiert hat: PAX.
Also Goldengel, ich würde Ihnen raten, zuerst Informationen einzuholen und dann zu posten.
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Goldengel, Sie sollten sich mal informieren.
Brutto bedeutet: Vor Abzug der Steuern. Und selbstverständlich, auch hier sollten Sie sich erstmal informieren, muss ein Pfarrer Miete für sein Pfarrhaus zahlen. Ebenso muss er die Haushaltshilfe, die die meisten Pfarrer haben, etwa zur Hälfte selber zahlen. Und auch Krankenkassenbeiträge müssen Pfarrer zahlen, ganze genauso wie Beamte auch. Es gibt sogar eine KV, die sich auf Pfarrer mehr oder weniger spezialisiert hat: PAX.
Also Goldengel, ich würde Ihnen raten, zuerst Informationen einzuholen und dann zu posten.
#478 Goldengel 20:02:37 | Freitag, 29. Januar 2010
Mary Cruz
Deshalb ist Stolz und Hochmut ja auch der häufigste Begleiter eines V2 Priesters.
Es gibt aber Priester, vor allem in armen Ländern, die verdienen nicht so viel und diese sind auch die „wahren Priester“ Gottes.
Priester vor allem in Deutschland und Österreich sind doch nur mehr Selbstdarsteller, die sich ein bequemes Leben machen und jeder dritte hat auch noch seine Dauerhure, also Kebse, die ihm den „Dienst“ versüßst.
Also Jammern vor der vollen Schüssel – das ist die neue Mode des V2 Priesters.
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Deshalb ist Stolz und Hochmut ja auch der häufigste Begleiter eines V2 Priesters.
Es gibt aber Priester, vor allem in armen Ländern, die verdienen nicht so viel und diese sind auch die „wahren Priester“ Gottes.
Priester vor allem in Deutschland und Österreich sind doch nur mehr Selbstdarsteller, die sich ein bequemes Leben machen und jeder dritte hat auch noch seine Dauerhure, also Kebse, die ihm den „Dienst“ versüßst.
Also Jammern vor der vollen Schüssel – das ist die neue Mode des V2 Priesters.
#477 Mary Cruz 19:58:50 | Freitag, 29. Januar 2010
So viel Geld verdirbt trotzdem den Charakter,
auch wenn es für die Arbeit angemessen ist.
Priester sein ist aber eine Berufung und darum ist Geld nicht der angemessene Lohn.
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auch wenn es für die Arbeit angemessen ist.
Priester sein ist aber eine Berufung und darum ist Geld nicht der angemessene Lohn.
#476 Goldengel 19:54:13 | Freitag, 29. Januar 2010
Clemens
Und der Priester hat auch keine Familie zu ernähren – bliebt ihm alles und eben keine Miete, keine Krankenkasse…net schlecht.
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Und der Priester hat auch keine Familie zu ernähren – bliebt ihm alles und eben keine Miete, keine Krankenkasse…net schlecht.
#475 Clemens H. † 19:51:10 | Freitag, 29. Januar 2010
„Und das ist nicht wenig“
Ja, das stimmt.
Es sind etwa 4000€ brutto.Aber wie gesagt: angemessen.
Beim Gymnasiallehrer wie auch beim Pfarrer.
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Ja, das stimmt.
Es sind etwa 4000€ brutto.Aber wie gesagt: angemessen.
Beim Gymnasiallehrer wie auch beim Pfarrer.
#474 Mary Cruz 19:50:30 | Freitag, 29. Januar 2010
Clemens H.: Mich würde interessieren,
warum jemand wie ‘mikefiss’ oder vielleicht auch Sie überhaupt Theologie studiert haben und Pfarrer geworden sind. Wußten sie nicht, was auf sie zukommt? Wäre man in einem Orden nicht besser dran, als alleine mehrere Gemeinden zu betreuen?
Oder warum werden nicht mehr Ordensmänner und Ordensfrauen in den Gemeinden eingesetzt?
Was verstehen sie unter Gottesdienst?
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warum jemand wie ‘mikefiss’ oder vielleicht auch Sie überhaupt Theologie studiert haben und Pfarrer geworden sind. Wußten sie nicht, was auf sie zukommt? Wäre man in einem Orden nicht besser dran, als alleine mehrere Gemeinden zu betreuen?
Oder warum werden nicht mehr Ordensmänner und Ordensfrauen in den Gemeinden eingesetzt?
Was verstehen sie unter Gottesdienst?
#473 Goldengel 19:48:48 | Freitag, 29. Januar 2010
Clemens
Ihre Unterstellungen lassen Sie sein.
Ich bin nicht neidisch, aber wenn ein Priester vor der vollen Schüssel jammert, dann wird es mir zu viel.
Letztlich verdient ein Pfarrer etwa soviel wie ein Gymnasiallehrer.
Und das ist nicht wenig.
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Ihre Unterstellungen lassen Sie sein.
Ich bin nicht neidisch, aber wenn ein Priester vor der vollen Schüssel jammert, dann wird es mir zu viel.
Letztlich verdient ein Pfarrer etwa soviel wie ein Gymnasiallehrer.
Und das ist nicht wenig.
#472 Clemens H. † 19:43:23 | Freitag, 29. Januar 2010
Ja, Goldengel
kommt jetzt wieder der Néid durch?
Die Beurteilung ist immer von der zu verrichtenden Tätigkeit abhängig, den Arbeitszeiten, der Ausbildung, etc.
Und bei einem Pfarrer bedeutet das: Stressiger Job, evtl mehrere Gemeinden, Arbeit am Wochenende, Nachts, dauernde Bereitschaft, Studium nötig (in welchem man nichts verdient).
Alles in Allem keine beneidenswerten Arbeitsbedingungen. Letztlich verdient ein Pfarrer etwa soviel wie ein Gymnasiallehrer. Gerechtfertigterweise.
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kommt jetzt wieder der Néid durch?
Die Beurteilung ist immer von der zu verrichtenden Tätigkeit abhängig, den Arbeitszeiten, der Ausbildung, etc.
Und bei einem Pfarrer bedeutet das: Stressiger Job, evtl mehrere Gemeinden, Arbeit am Wochenende, Nachts, dauernde Bereitschaft, Studium nötig (in welchem man nichts verdient).
Alles in Allem keine beneidenswerten Arbeitsbedingungen. Letztlich verdient ein Pfarrer etwa soviel wie ein Gymnasiallehrer. Gerechtfertigterweise.
#471 Goldengel 19:33:49 | Freitag, 29. Januar 2010
Clemens H.
So, so ?
Wohnung frei, keine Krankenkassa muss der Priester zahlen, außerdem muss er finanziell ausschließlich nur für sich aufkommen, …sonst noch Wünsche ?
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So, so ?
Wohnung frei, keine Krankenkassa muss der Priester zahlen, außerdem muss er finanziell ausschließlich nur für sich aufkommen, …sonst noch Wünsche ?
#470 Clemens H. † 19:32:00 | Freitag, 29. Januar 2010
„Man verdient als Pfarrer nicht schlecht“…
Das stimmt so nicht. Als ganz normaler Pfarrer verdient man nicht viel. Ansehnlich wird das Gehalt eines Geistlichen erst auf den höheren Stufen.
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Das stimmt so nicht. Als ganz normaler Pfarrer verdient man nicht viel. Ansehnlich wird das Gehalt eines Geistlichen erst auf den höheren Stufen.
#469 Mary Cruz 19:23:31 | Freitag, 29. Januar 2010
Goldengel:
Als Pfarrer verdient man eben nicht schlecht. Oder, als Entschuldigung heißt es immer: Die Kirche besteht nun mal aus Sündern, und Gott beruft Sünder.
@mikefiss: Er hätte mit diesen Menschen (Menschen!!!!) gesprochen, wäre liebevoll auf sie zugegangen, hätte sie berührt, mit ihnen gesprochen und hätte ihnen ins Herz geschaut. Diese letztere Gabe haben wir leider nicht. Leider. Aber gerade deshalb sollten wir uns bemühen, und so verstehe ich mich als Seelsorger, herauszufinden, was Menschen bewegt und was in ihnen vorgeht
Und was raten sie ihnen dann, wenn sie homosexuell sind?
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Als Pfarrer verdient man eben nicht schlecht. Oder, als Entschuldigung heißt es immer: Die Kirche besteht nun mal aus Sündern, und Gott beruft Sünder.
@mikefiss: Er hätte mit diesen Menschen (Menschen!!!!) gesprochen, wäre liebevoll auf sie zugegangen, hätte sie berührt, mit ihnen gesprochen und hätte ihnen ins Herz geschaut. Diese letztere Gabe haben wir leider nicht. Leider. Aber gerade deshalb sollten wir uns bemühen, und so verstehe ich mich als Seelsorger, herauszufinden, was Menschen bewegt und was in ihnen vorgeht
Und was raten sie ihnen dann, wenn sie homosexuell sind?
#468 Goldengel 18:45:09 | Freitag, 29. Januar 2010
Mary Cruz
Leider muss man feststellen, dass viele Priester keine Persönlichkeit besitzen – diese sind für alle Sünden durchlässig. Wie ein Vorhang lassen die jede Sünde durch und kaum kommt ein Windstoß (also nur die allerkleinste Verführung) ist der Vorhang sowieso weggeblasen.
Und wenn solche Priester weiterhin am Altar stehen, wundert es mich nicht, dass selbst in der RKK die Sünde munter aus und ein geht.
Dieses Wochenende ist übrigens Fasching.
Manches Mal denke ich, dass in der RKK ganzjährig Fasching herrscht – viele Männer als Priester „verkleidet“!
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Leider muss man feststellen, dass viele Priester keine Persönlichkeit besitzen – diese sind für alle Sünden durchlässig. Wie ein Vorhang lassen die jede Sünde durch und kaum kommt ein Windstoß (also nur die allerkleinste Verführung) ist der Vorhang sowieso weggeblasen.
Und wenn solche Priester weiterhin am Altar stehen, wundert es mich nicht, dass selbst in der RKK die Sünde munter aus und ein geht.
Dieses Wochenende ist übrigens Fasching.
Manches Mal denke ich, dass in der RKK ganzjährig Fasching herrscht – viele Männer als Priester „verkleidet“!
#467 Mary Cruz 18:39:49 | Freitag, 29. Januar 2010
@mikefiss:
Das ist wohl das, was Sie mit den Homos tun würden, nicht Jesus. Sie schließen von sich auf Jesus.
Wenn mich nicht alles täuscht, sind Sie selber homosexuell. Wenn nicht, dann fehlt Ihnen dennoch die Unterscheidungsgabe, was geht und was nicht geht.
Wenn Sie herausgefunden haben, was Homosexuelle oder auch andere unmoralische Menschen bewegt – was raten Sie diesen dann? Bleibt so wie ihr seid – oder: kehrt um, denn auch der verlorene Sohn im Gleichnis ist umgekehrt – vom Tod zurück ins Leben.
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Das ist wohl das, was Sie mit den Homos tun würden, nicht Jesus. Sie schließen von sich auf Jesus.
Wenn mich nicht alles täuscht, sind Sie selber homosexuell. Wenn nicht, dann fehlt Ihnen dennoch die Unterscheidungsgabe, was geht und was nicht geht.
Wenn Sie herausgefunden haben, was Homosexuelle oder auch andere unmoralische Menschen bewegt – was raten Sie diesen dann? Bleibt so wie ihr seid – oder: kehrt um, denn auch der verlorene Sohn im Gleichnis ist umgekehrt – vom Tod zurück ins Leben.
#466 mikefiss † 04:33:20 | Freitag, 29. Januar 2010
Ich weiß nichts von Jesus
Der ist gut. Was anderes hatte ich auch nicht erwartet. Aber vielleicht kann ich ja hier noch was lernen und mein Theolgiestudium auf den Müll werfen. „und so was wie Sie steht am Altar“. Betonung auf „so was“ und nicht jemand. Jetzt wird mir schon das Menschliche genommen. Aber ok.
Ich mache meinen Punkt nochmal deutlich: Er hätte mit diesen Menschen (Menschen!!!!) gesprochen, wäre liebevoll auf sie zugegangen, hätte sie berührt, mit ihnen gesprochen und hätte ihnen ins Herz geschaut. Diese letztere Gabe haben wir leider nicht. Leider. Aber gerade deshalb sollten wir uns bemühen, und so verstehe ich mich als Seelsorger, herauszufinden, was Menschen bewegt und was in ihnen vorgeht. Das vermisse ich hier gänzlich. Hier lese ich nur: Böse Perverse, Sataniker, ach und Sodomisten. Sodomie bezeichnet übrigens sexuelle Handlungen an Tieren. Was denn jetzt? Und jetzt bitte nicht wieder mit persönlichen Angriffen kommen. Danke!
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Der ist gut. Was anderes hatte ich auch nicht erwartet. Aber vielleicht kann ich ja hier noch was lernen und mein Theolgiestudium auf den Müll werfen. „und so was wie Sie steht am Altar“. Betonung auf „so was“ und nicht jemand. Jetzt wird mir schon das Menschliche genommen. Aber ok.
Ich mache meinen Punkt nochmal deutlich: Er hätte mit diesen Menschen (Menschen!!!!) gesprochen, wäre liebevoll auf sie zugegangen, hätte sie berührt, mit ihnen gesprochen und hätte ihnen ins Herz geschaut. Diese letztere Gabe haben wir leider nicht. Leider. Aber gerade deshalb sollten wir uns bemühen, und so verstehe ich mich als Seelsorger, herauszufinden, was Menschen bewegt und was in ihnen vorgeht. Das vermisse ich hier gänzlich. Hier lese ich nur: Böse Perverse, Sataniker, ach und Sodomisten. Sodomie bezeichnet übrigens sexuelle Handlungen an Tieren. Was denn jetzt? Und jetzt bitte nicht wieder mit persönlichen Angriffen kommen. Danke!
#465 Schlachtruf 03:40:09 | Freitag, 29. Januar 2010
V.Beck
Volker Beck; ist das nicht dieser Kinderschänder ? Ja ja ich glaub das ist der.
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Volker Beck; ist das nicht dieser Kinderschänder ? Ja ja ich glaub das ist der.
#464 Dr. Guillotin 21:54:29 | Donnerstag, 28. Januar 2010
Als Liberaler würde ich
zur medizinschen Behandlung raten.
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zur medizinschen Behandlung raten.
#463 Goldengel 18:53:51 | Donnerstag, 28. Januar 2010
mikefiss
Schade eigentlich.
Ja, schade eigentlich, dass Sie als Seelensorger
nix von Jesus wissen.
Das muss Ihnen dann wohl eher Userin Mary Cruz helfen.
Traurig so was – und so was wie Sie steht am Altar.
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Schade eigentlich.
Ja, schade eigentlich, dass Sie als Seelensorger
nix von Jesus wissen.Das muss Ihnen dann wohl eher Userin Mary Cruz helfen.
Traurig so was – und so was wie Sie steht am Altar.
#462 Mary Cruz 18:50:26 | Donnerstag, 28. Januar 2010
mikefiss:
wie Jesus mit den „Homos“ umgegangen wäre?
Als kath. Seelsorger müssten Sie das eigentlich wissen.
Jesus hätte zu ihnen gesagt: „Eure Sünden sind euch vergeben – aber kehrt um und sündigt ab jetzt nicht mehr!“
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wie Jesus mit den „Homos“ umgegangen wäre?
Als kath. Seelsorger müssten Sie das eigentlich wissen.
Jesus hätte zu ihnen gesagt: „Eure Sünden sind euch vergeben – aber kehrt um und sündigt ab jetzt nicht mehr!“
#461 Begeisterter 17:25:01 | Donnerstag, 28. Januar 2010
hein_m
der artikel ist wahr. der betroffene äußert sich in einem film zu seiner schwersten krankheit.
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der artikel ist wahr. der betroffene äußert sich in einem film zu seiner schwersten krankheit.
#460 Hein_Mueck_01 † 17:22:24 | Donnerstag, 28. Januar 2010
???????????????????
natürlich ist das schund…gelogen, juden- und schwul/lesbisch,- minderheitenfeindlich, antidemokratisch…such dir noch ein paar sachen aus
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natürlich ist das schund…gelogen, juden- und schwul/lesbisch,- minderheitenfeindlich, antidemokratisch…such dir noch ein paar sachen aus
#459 Begeisterter 17:18:25 | Donnerstag, 28. Januar 2010
hein_m
das ist kein schund.
schade, dass sie vor der wahrheit kapitulieren und die augen schließen.
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das ist kein schund.
schade, dass sie vor der wahrheit kapitulieren und die augen schließen.
#458 Hein_Mueck_01 † 17:17:48 | Donnerstag, 28. Januar 2010
komm mir
nicht mit so einem schund, der hier veröffentlicht wurde, was wirklich jeder wissenschaffentlichen oder sonstigen-lichen tatsachen entspricht…warum soll ich bekehrt werden?? den satan austreiben??? – den gibts eh nicht- lass doch einfach jeden sein leben leben…was ist daran so verkehrt???…es geht hier nicht um gewalt etc…
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nicht mit so einem schund, der hier veröffentlicht wurde, was wirklich jeder wissenschaffentlichen oder sonstigen-lichen tatsachen entspricht…warum soll ich bekehrt werden?? den satan austreiben??? – den gibts eh nicht- lass doch einfach jeden sein leben leben…was ist daran so verkehrt???…es geht hier nicht um gewalt etc…
#457 Begeisterter 17:16:15 | Donnerstag, 28. Januar 2010
mikefiss
wenn sie so etwas sehen, dann würden sie auch homoperversen bei der heilung helfen und nicht falsche toleranz üben. oder meinen sie, diesem mann hätte nicht geholfen werden müssen?
www.kreuz.net/bookentry.6347.html
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wenn sie so etwas sehen, dann würden sie auch homoperversen bei der heilung helfen und nicht falsche toleranz üben. oder meinen sie, diesem mann hätte nicht geholfen werden müssen?
www.kreuz.net/bookentry.6347.html
#456 Luteranerin † 17:13:47 | Donnerstag, 28. Januar 2010
mikefiss
Herzlich willkommen, wenn sie den ganzen Schund hier ertragen. Tja und wenn sie gute Nerven haben, dann freue ich mich noch öfters von ihnen zu hören.
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Herzlich willkommen, wenn sie den ganzen Schund hier ertragen. Tja und wenn sie gute Nerven haben, dann freue ich mich noch öfters von ihnen zu hören.
#455 Begeisterter 17:11:49 | Donnerstag, 28. Januar 2010
hein_mueck
www.kreuz.net/bookentry.6347.html
aber solche menschen gefallen dir?
mich eine hure zu schimpfen, prallt an mir ab, ich werde hier von ihnen nur um der wahrheit willen in den dreck herabgerissen. aber das zeigt mir nur, dass ich auf dem richtigen weg bin. die anfeindungen trage ich gerne und mit würde.
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www.kreuz.net/bookentry.6347.html
aber solche menschen gefallen dir?
mich eine hure zu schimpfen, prallt an mir ab, ich werde hier von ihnen nur um der wahrheit willen in den dreck herabgerissen. aber das zeigt mir nur, dass ich auf dem richtigen weg bin. die anfeindungen trage ich gerne und mit würde.
#454 Hein_Mueck_01 † 17:05:54 | Donnerstag, 28. Januar 2010
@begeisterter
nicht umsonst betreiben huren das älteste gewerbe der welt…und du bist eine hure deiner verbohrtheit…
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nicht umsonst betreiben huren das älteste gewerbe der welt…und du bist eine hure deiner verbohrtheit…
#453 mikefiss † 17:05:30 | Donnerstag, 28. Januar 2010
Sehr interessant das alles hier
Ich bin katholischer Seelsorger – und ich bin wirklich entsetzt, was ich hier alles lesen muss. Naja, muss nicht. Ich bin darauf gestoßen. Fragt sich hier irgendjemand, wie Jesus mit den „Homo-Perversen“ (gaanz tolles Wortgebilde) umgegangen wäre? Ob er sie als Schwuchteln tituliert hätte? Ob er sich mit anderen die Mäuler über sie zerrissen hätte? Oder ob er nicht mit ihnen gegessen hätte, mit ihnen gesprochen? Katholisch sein bedeutet für mich auch Respekt zu haben vor der Würde jedes Menschen. Besonders von denen, die kaum geachtet werden. Und dazu gehören gleichgeschlechtlich lebende nun man. Davon merke ich hier leider nichts. Schade eigentlich.
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Ich bin katholischer Seelsorger – und ich bin wirklich entsetzt, was ich hier alles lesen muss. Naja, muss nicht. Ich bin darauf gestoßen. Fragt sich hier irgendjemand, wie Jesus mit den „Homo-Perversen“ (gaanz tolles Wortgebilde) umgegangen wäre? Ob er sie als Schwuchteln tituliert hätte? Ob er sich mit anderen die Mäuler über sie zerrissen hätte? Oder ob er nicht mit ihnen gegessen hätte, mit ihnen gesprochen? Katholisch sein bedeutet für mich auch Respekt zu haben vor der Würde jedes Menschen. Besonders von denen, die kaum geachtet werden. Und dazu gehören gleichgeschlechtlich lebende nun man. Davon merke ich hier leider nichts. Schade eigentlich.
#452 Luteranerin † 16:58:58 | Donnerstag, 28. Januar 2010
Begeisterter
bin dann mal ein paar Std. weg. Bleib sauber. 
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bin dann mal ein paar Std. weg. Bleib sauber.
#451 Begeisterter 16:46:13 | Donnerstag, 28. Januar 2010
hein_m
sie brauchen mich nichts zu fragen, wenn sie antworten von vorneherein auszuschließen.
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sie brauchen mich nichts zu fragen, wenn sie antworten von vorneherein auszuschließen.
#450 Hein_Mueck_01 † 16:43:32 | Donnerstag, 28. Januar 2010
und die
wäre????…jetzt komm mir nicht mit deinem reinlichkeitsgeseier etc…dein glaube hat hunderte von jahren nicht so funktioniert, wie du es gerne hättest…also…außer, dass er leid, die ausrottung von völkern etc. verursacht hat
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wäre????…jetzt komm mir nicht mit deinem reinlichkeitsgeseier etc…dein glaube hat hunderte von jahren nicht so funktioniert, wie du es gerne hättest…also…außer, dass er leid, die ausrottung von völkern etc. verursacht hat
#449 Begeisterter 16:37:34 | Donnerstag, 28. Januar 2010
hein_mueck
ich bin keine hure des zeitgeists. der zeitgeist ändert sich, die wahrheit bleibt.
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ich bin keine hure des zeitgeists. der zeitgeist ändert sich, die wahrheit bleibt.
#448 Luteranerin † 16:37:25 | Donnerstag, 28. Januar 2010
Begeisterter
was für Pornos hat Edmund denn gestern reingestellt? Das waren doch gar keine Pornos, die waren alle angezogen. Ja gut, außer dem einen das war ein richtiger Porno.
Außerdem hat er mich angegangen, nicht dich oder?
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was für Pornos hat Edmund denn gestern reingestellt? Das waren doch gar keine Pornos, die waren alle angezogen. Ja gut, außer dem einen das war ein richtiger Porno.
Außerdem hat er mich angegangen, nicht dich oder?
#447 Hein_Mueck_01 † 16:35:38 | Donnerstag, 28. Januar 2010
@begeisterter
was du als sittlich, moralisch gefestigt etc bezeichnest ist daneben…damit hättest du vor 100 jahren mal punkten können…times are a changing…man muss nicht alles gut finden…aber es gilt: Chacun à son goût…oder??
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was du als sittlich, moralisch gefestigt etc bezeichnest ist daneben…damit hättest du vor 100 jahren mal punkten können…times are a changing…man muss nicht alles gut finden…aber es gilt: Chacun à son goût…oder??
#446 Begeisterter 16:19:29 | Donnerstag, 28. Januar 2010
edmund dantes
hat hier widerlichste perversionsfantasien verbreitet, pornos verlinkt, bei denen ich schlicht aus den latschen gekippt bin, vollkommen abnorm, da wurden frauen zu hyänen.
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hat hier widerlichste perversionsfantasien verbreitet, pornos verlinkt, bei denen ich schlicht aus den latschen gekippt bin, vollkommen abnorm, da wurden frauen zu hyänen.
#444 Beda 14:36:03 | Donnerstag, 28. Januar 2010
Aber, aber, Mighty, Sie haben sich ja selber dazu geäussert,
was Ihrer Ansicht nach nach katholischer Lehre zwischen Männern moralisch vertretbar ist und was nicht. Bei der mutuellen Masturbation hört es doch dann auf!
(444?)
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was Ihrer Ansicht nach nach katholischer Lehre zwischen Männern moralisch vertretbar ist und was nicht. Bei der mutuellen Masturbation hört es doch dann auf!
(444?)
#442 Luteranerin † 14:29:34 | Donnerstag, 28. Januar 2010
Homosex ist schwer gestört
Aber du, oder wie?
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Aber du, oder wie?
#441 Homosex ist schwer gestört 14:26:59 | Donnerstag, 28. Januar 2010
Lesbos Luteranierin
Normal bist Du nicht!
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Normal bist Du nicht!
#440 Luteranerin † 10:37:30 | Donnerstag, 28. Januar 2010
Weiße Rose
Naja, vielleicht nicht aus den Latschen gekippt, aber vielleicht Herzinfarkt. es war nämlich sehr heftig, was er in meine Richtung geschrieben hat.
Im übrigen ist Clarissa kein Brunftweib.
Dorian Gray danke für die Blumen. :(3 :(3
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Naja, vielleicht nicht aus den Latschen gekippt, aber vielleicht Herzinfarkt. es war nämlich sehr heftig, was er in meine Richtung geschrieben hat.
Im übrigen ist Clarissa kein Brunftweib.
Dorian Gray danke für die Blumen. :(3 :(3
#439 Weiße Rose 10:37:26 | Donnerstag, 28. Januar 2010
@michaelamaria
Schweig still, Brunftstute! Du hast hier nichts zu melden!
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Schweig still, Brunftstute! Du hast hier nichts zu melden!
#438 Sefirot 10:37:05 | Donnerstag, 28. Januar 2010
Edmund Dante ist
gekeult worden… wirklich schade um ihn…!
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gekeult worden… wirklich schade um ihn…!
#437 michaelamaria † 10:36:00 | Donnerstag, 28. Januar 2010
Weiße Rose:
Du bist leider zu pervers für dieses Forum.
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Du bist leider zu pervers für dieses Forum.
#436 Weiße Rose 10:34:50 | Donnerstag, 28. Januar 2010
@Dorian Gray
Sie unterstützen die Brunftstuten auch noch, oder wie soll ich das verstehen?
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Sie unterstützen die Brunftstuten auch noch, oder wie soll ich das verstehen?
#435 Dorian Gray † 10:32:52 | Donnerstag, 28. Januar 2010
Entsetzten
Ich bin entsetzt über den Umgangston, der hier herrscht!
Deswegen gibt es hier mal Blumen für die Damen!
:(3 :(3 :(3 für Frau Colonia (wenn Sie denn eine Frau ist)
und drei für :(3 :(3 :(3 Luteranerin
@Heisse Dose: Was ist eigentlich Ihr Problem?
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Ich bin entsetzt über den Umgangston, der hier herrscht!
Deswegen gibt es hier mal Blumen für die Damen!
:(3 :(3 :(3 für Frau Colonia (wenn Sie denn eine Frau ist)
und drei für :(3 :(3 :(3 Luteranerin
@Heisse Dose: Was ist eigentlich Ihr Problem?
#434 Weiße Rose 10:28:38 | Donnerstag, 28. Januar 2010
@Clarissa Colonia
Klappe zu, Brunftweib!
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Klappe zu, Brunftweib!
Es wurden 47 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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