Seine altliberalen Bistumsgewaltigen hassen ihn immer noch
Im Linzer Ordinariat ist die Rachsucht gegen den verhinderten Weihbischof Gerard Maria Wagner noch so frisch wie vor einem Jahr.
Mons. Gerhard Wagner auf dem Pressebild zu seiner Ernennung vor genau einem Jahr
(kreuz.net, Windischgarsten) Heute vor einem Jahr ernannte Papst Benedikt XVI. den inzwischen abgesägten
Weihbischof in Linz, Pfarrer Gerhard Maria Wagner von Windischgarsten, zum Weihbischof der Diözese Linz.
Zu dem Jahrestag führte die österreichische Tageszeitung ‘Kurier’ mit dem pastoral hochbegabten Priester
ein Interview.
Pfarrer Wagner wollte sich von den Journalisten allerdings nicht photographieren lassen:
„Ihr habt’s eh genug Bilder von mir. Aber nehmt’s kein Revolverblatt-Photo, sondern ein bissl ein freundliches.“
Seinen vorzeitigen Rücktritt hat Hw. Wagner nicht bereut: „Es war der richtige Schritt. Ich kann nur
dort arbeiten, wo man mich läßt – und das kann ich am besten in der Pfarre.“
Freimütig gesteht er
ein, daß seine Absägung bei ihm „viele Verwundungen“ hinterlassen hat. Doch Hw. Wagner hat deswegen
die Freude an der Kirche nicht verloren.
Aus freien Stücken zurückgetreten?
Den Rückzug von der Ernennung
sieht Pfarrer Wagner als Ergebnis einer „klaren Überlegung: Kann ich so für die Kirche arbeiten?“
Der
verhinderte Weihbischof weiter: „Als ich gesehen habe, daß das nicht mehr möglich ist, habe ich die
Konsequenzen gezogen. Nur der Titel ‘Weihbischof’ wäre mir zu wenig gewesen.“
Die Frage, ob sein Rücktritt
„aus freien Stücken“ geschehen sei, läßt Hw. Wagner offen:
„Schauen Sie, das ist Vergangenheit. Ich
möchte nicht mehr Dinge von früher kommentieren. Wenn ich damit der Kirche dienen konnte, war es richtig.“
Auf ein Nachfragen weicht Hw. Wagner erneut aus: „Was ist im Leben schon ganz freiwillig und was gezwungen?
Es war mein Schritt. Daß sich darüber manche gefreut haben, war ein Folgeschritt.“
Der Pfarrer findet,
daß er „eigentlich nichts“ falsch gemacht habe: „Ich kann mich bis zum heutigen Tag in den Spiegel schauen.
Ich habe niemanden angegriffen und beleidigt.“
Er sei gegen niemand aufgetreten, „auch nicht gegen die,
die gegen mich angetreten sind“.
Sogar wenn er könnte, würde er „keinen Satz“ zurücknehmen: „Die Dinge
werden ja nicht anders, weil man bekämpft wird.“
Pfarrer Wagner will die Kirche „nicht als Friedhof
haben – still und ruhig, nur weil niemand anecken will. Kirche muss lebendig bleiben.“
Muselmanen, Erdbeben
und Sodomisten
Angesprochen auf die Muselmanen sagte Hw. Wagner, daß er die Ausbreitung des Islam auch
für ein Problem der Christen hält: „Wenn wir unseren Glauben nicht mehr leben, dürfen wir uns nicht
wundern, wenn andere diese Lücke füllen.“
Hw. Wagner hält nichts davon, wenn Leute, die selber nicht
zu ihrem Glauben stehen, auf Muselmanen schimpfen.
Zum Erdbeben in Haiti erklärte Hw. Wagner, daß er
nicht wisse, ob Gott damit habe strafen wollen:
„Gott läßt sich nicht in seine Karten schauen. Aber
es ist schon interessant, daß in Haiti neunzig Prozent Anhänger von Voodoo-Kulten sind.“
Voodoo glaubt
an Geister die einem Götzen untertan sind. Der Voodoo Götzendienst richtet sich ausschließlich an die
Geister. Dazu kommt die Toten-Verehrung und Schutzmaßnahmen gegen Hexenkraft.
Die manipulative Frage,
was er „gegen Homosexuelle“ habe, stellt Hw. Wagner ins richtige Licht:
„Ich habe gar nichts gegen Homosexuelle.
Ich habe auch nichts gegen jemanden, der lügt. Aber ich habe etwas gegen die Lüge. Und ich habe etwas
dagegen, daß man eine Lebensform praktiziert, die nicht dem Plan Gottes entspricht.“
Es gehe nicht darum,
den Menschen zu verachten, sondern aufzuzeigen, daß die Homo-Unzucht „nicht in Ordnung“ ist – formulierte
der Pfarrer verharmlosend.
Auf die Abschlußfrage, was er sich wünsche, daß man einmal über ihn sage,
antwortete Hw. Wagner: „Er war im Glauben treu und für die Menschen da.“
Giftpfeil aus dem altliberalen
Linzer Ordinariat
Der altliberale Generalvikar von Linz, Pater Severin Lederhilger, ließ sich nicht
zweimal bitten und fiel dem verdienten Geistlichen sofort in den Rücken.
Das berichtete die altliberale
österreichische Nachrichtenagentur ‘kathpress’.
Die „heutige“ katholische Theologie halte es für völlig
unangebracht und für unverantwortlich, Naturkatastrophen als „Strafe Gottes“ für unmoralisches Verhalten
der Opfer zu interpretieren – behauptet Pater Lederhilger.
Allgemein anerkannte theologische Quellen
oder kirchliche Dokumente nannte er keine.
Dafür stellte er die Botschaft des Alten Testamentes in Frage,
wo göttliche Strafen für menschliche Untaten häufig dokumentiert sind.
Aus jüdischem Gesichtspunkt
könnte seine Verleugnung des Alten Testamentes auch als „antisemitisch“ betrachtet werden.
Der Generalvikar
verwies auf eine eigene umstrittene Stellungnahme, die er bereits im Jahr 2005 tätigte.
Naturereignisse
und die Moralität des Menschen seien „zwei verschiedene, voneinander zu unterscheidende Ebenen“ – behauptete
der Generalvikar damals.
Dagegen erklärt die Kirche, daß die Sünde eine Strafe nach sich zieht und
Naturkatastrophen überhaupt erst durch die Erbsünde in die Welt kamen.
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203 Lesermeinungen
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#205 equalizer 00:32:15 | Sonntag, 7. Februar 2010
SCT… Sie denn? Und wenn schon…was ist denn dabei? Die im Zölibat leben, haben ja auch keine Nachkommen.
Vielleicht sind da ja auch die meisten Schwulen überhaupt zu finden. Denn irgendwo muß man ja mit der
gottgegebenen Lust hin. Oder?
Arkanum: Interview von Mons. Wagner Nach Lektüre des Interviews ist festzustellen, daß Mons. Wagner
nie einen Zusammenhang von Kathastrophen und Sünde der Welt behauptet hat. Er hat vielmehr aufgefordert,
hierüber nachzudenken. Es ist vollkommen klar, daß die Naturwissenschaft einen solchen Zusammenhang
mit allem Nachdruck ablehnt, zumal es tatsächlich wissenschaftlich überzeugende Erklärungen gibt, und
die Kirche hat selbstverständlich ein berechtigtes Interesse, keiner anderen Disziplin ins Handwerk zun
pfuschen. Den Naturwissenschaftlern muß entgegengehalten werden, daß wegen der Unbeweisbarkeit Gottes
auch sein Wirken in der Natur nicht beweisbar ist. So ist die Haltung der Naturwissenschaft völlig in
Ordnung. Als Gläubige Christen wissen wir aber, daß es auch Wunder quo ad modum gibt, also Wunder, die
wissenschatlich erklärbar sind, lediglich der Zeitpunkt des Eintrittes des Ereignis ist also das Wunder.
Im Übrigen weiß jeder Mensch mit geistlicher Erfahrung, daß unsere positiven und negativen Gedanken
und Handlngen nicht ohne Auswirkung auf unsere Umwelt sind. Je größer die Anzahl der so handenden und
denkenden Menschen ist, desto größer ist damit die Auswirkung auf die Umwelt. Damit ist klar: die Behauptung
eines Zusammenhangs zwischen einem geistlichen bzw. geistigen Niedergang und Naturkatastrophen ist wegen
fehlender zwingender wissenschaftlicher Beweisbarkeit schlichtweg anmaßend. Die Aufforderung hierüber
nachzudenken ist jedoch nicht zu beanstanden.
#202 Leo Miles 18:37:01 | Dienstag, 2. Februar 2010
@Paulaner Das mit dem Unterwerfen, Leo Miles, ist mir viel zu autoritär. Am Ende kommen Sie sowieso nicht
herum. Aber leiern Sie Ihre Platten doch mal dem Zentralrat oder Ihrer nächsten Synagoge vor… Der Jesus
hat sich als Hirte verstanden, für die er sein Leben gibt. Wer ist Ihr „Jesus“? Ich kennen nur den Sohn
Gottes. Und der hat gesagt: „Man kann nur einem Herrn DIENEN.“ Da Sie nicht IHM dienen wollen, dienen
Sie eben dem anderen…
Psychische Störungen Also, ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass hier in diesem Forum viele
unterwegs sind mit schweren psychischen Störungen. Welche persönliche Entwicklung hat wohl ein Mensch
genommen, wenn er sich von Weltuntergangsszenarien so vereinnahmen lässt. Ich rate euch dringend, begebt
euch in psychterapeutische Behandlung, dann werdet ihr vielleicht eure unnatürlichen Angstzustände los.
Christus sagt: niemand kennt den Ort noch die Stunde…
in einem … … ist pfarrer wagner beizupflichten: „es war der richtige schritt“ – seine äußerungen
belegen immer wieder, dass er als bischof untragbar wäre.
#197 Biene Maja 22:17:33 | Montag, 1. Februar 2010
marienkind ich habe auch das Buch zurück in die Zukunft gelesen und von Nonstradamus in mich hineingefressen
das faszinieren hinter die Kulissen der Schöpfung zu ahnungsweise blicken die Biene Maja ich bin müde
und geh schlafen gestern gestürzt muss mich erholen Angenehme Nachtruhe
#196 marienkind 21:49:46 | Montag, 1. Februar 2010
@Biene Maja Vorahnung Erdbeben Wie gesagt, Drangsale werden kommen. Haiti und alle anderen Naturkatatrophen
der letzten Jahre sind erst der Anfang; es wird noch sehr viel schlimmer kommen. Aber das ist trotzdem
noch lange nicht das Ende der Welt, sondern lediglich die Reinigung.
#194 Biene Maja 21:36:18 | Montag, 1. Februar 2010
Antwort mir wurde das aber gesagt und ich habe bestimmte Vorahnung wenn Erdbeben sind das fühl ich im
Voraus es gibt Dinge zwischen Himmel und Erde die man nicht Messen kann und nicht erklären kann und es
gibt sie doch ich bin für soetwas sensibel die Biene Maja
#193 marienkind 21:35:19 | Montag, 1. Februar 2010
Brandenburgis Die Vorstellung, daß noch ein Dogmaverkündet werden muß, ist jedenfalls von der Hand
zu weisen. Warum? Was macht Sie da so sicher? Antrag wurde jedenfalls in Rom eingereicht, s. hierzu auch
diesen link www.kreuz.net/article.6673.html
#192 Brandenburgis 21:28:11 | Montag, 1. Februar 2010
Erschrecket, ihr verstockten Sünder! Ein Tag bricht an, vor dem sich niemand bergen kann: Er eilt mit
dir zum strengen Rechte, o sündliches Geschlechte, zum ewgen Herzeleide! Doch euch, erwählte Gotteskinder,
ist er ein Anfang wahrer Freude. Der Heiland holet euch, wenn alles fällt und bricht, vor sein erhöhtes
Angesicht; drum zaget nicht!
#190 Brandenburgis 21:21:35 | Montag, 1. Februar 2010
Ach, soll nicht dieser große Tag, der Welt Verfall und der Posaunen Schall, der unerhörte letzte Schlag,
des Richters ausgesprochne Worte, des Höllenrachens offne Pforte in meinem Sinn viel Zweifel, Furcht
und Schrecken, der ich ein Kind der Sünden bin, erwecken? Jedoch, es gehet meiner Seelen Ein Freudenschein,
ein Licht des Trostes auf. Der Heiland kann sein Herze nicht verhehlen, so vor Erbarmen bricht, sein Gnadenarm
verläßt mich nicht, wohlan, so ende ich mit Freuden meinen Lauf.
#189 Biene Maja 21:12:14 | Montag, 1. Februar 2010
marienkind ich war einmal in Rom St Paul vor den Mauern es fehlen bei den Papstbildchens ganz oben nur
mehr zwei Plätzchen frei und dann ist das Ende der Welt wie sie heute ist angesagt ich habe seit geraumer
Zeit durch bestimmte Beobachtungen den Eindruck und Gefühl die Biene Maja besorgt über bestimmte Vorgänge
#187 marienkind 20:59:33 | Montag, 1. Februar 2010
@Biene Maja Weltuntergang 2012 Glauben Sie bloß diesen Quatsch nicht. Die Welt geht noch sehr lange
nicht unter; allerdings wird sie gereinigt werden und das möglicherweise schon bald. Es wird zwar eine
große Drangsal kommen und jeden von uns treffen, aber das ist noch lange nicht das Ende. Nach dieser
Reinigung kommt erst mal das 1000jährige Friedensreich, in dem es nur noch einen Hirten und eine Herde
gibt. Das Unbefleckte Herz Mariens wird triumphieren. Bevor das alles geschieht, muß aber erst noch das
5. Mariendogma verkündet werden: „Maria, Miterlöserin, Mittlerin aller Gnaden, Fürsprecherin“. Und
erst dann – in ferner Zukunft – kommt das Ende der Welt.
@Goldengel Und was ist damit? 24 Da ließ der HERR Schwefel und Feuer regnen vom Himmel herab auf Sodom
und Gomorra 25 und vernichtete die Städte und die ganze Gegend und alle Einwohner der Städte und was
auf dem Lande gewachsen war. 26 Und Lots Frau sah hinter sich und ward zur Salzsäule. 27 Abraham aber
machte sich früh am Morgen auf an den Ort, wo er vor dem HERRN gestanden hatte, 28 und wandte sein Angesicht
gegen Sodom und Gomorra und alles Land dieser Gegend und schaute, und siehe, da ging ein Rauch auf vom
Lande wie der Rauch von einem Ofen. 29 Und es geschah, als Gott die Städte in der Gegend vernichtete,
gedachte er an Abraham und geleitete Lot aus den Städten, die er zerstörte, in denen Lot gewohnt hatte.
#185 Biene Maja 20:29:45 | Montag, 1. Februar 2010
franziskus danke für den interessanten Link hat mir sehr beeindruckt wir leben in der Endzeit das spüre
ich schon lange aus bestimmten Beobachtungen die Biene Maja gefasst
Zensierte Worte Jesu: „Und weil die Mißachtung von Gottes Gesetz überhand nimmt, wird die Liebe bei
vielen erkalten. Wer jedoch bis zum Ende standhaft bleibt, der wird gerettet.“ Mathäus 24/12-13 „Ihr
seid wie die Gräber, die außen weiß angestrichen sind und schön aussehen; innen aber sind sie voll
Knochen, Schmutz und Verwesung. So erscheint auch ihr von außen den Menschen gerecht, innen aber seid
ihr voll Heuchelei und Ungehorsam gegen Gottes Gesetz. (…) Ihr Nattern, ihr Schlangenbrut! Wie wollt
ihr dem Strafgericht der Hölle entrinnen?“ Mathäus 23/27-32 „Dann wird er sich auch an die auf der linken
Seite wenden und zu ihnen sagen. Weg von mir ihr Verfluchten, in das ewige Feuer, das für den Teufel
und seine Engel bestimmt ist. (…) Und sie werden weggehen und die ewige Strafe erhalten, die Gerechten
aber das ewige Leben.“ Matthäus 25 „Der Menschensohn muß zwar seinen Weg gehen, wie die Schrift über
ihn sagt. Doch weh dem Menschen, durch den der Menschensohn verraten wird. Für ihn wäre es besser, wenn
er nie geboren wäre.“ Matthäus 26/24 „Wer einen von diesen Kleinen, die an mich glauben, zum Bösen
verführt, für den wäre es besser, wenn er mit einem Mühlstein um den Hals ins Meer geworfen würde.
Wenn dich deine Hand zum bösen verführt, dann hau sie ab; es ist besser für dich, verstümmelt in das
Leben zu gelangen, als mit zwei Händen in die Hölle zu kommen, in das nie erlöschende Feuer. Und wenn
dich dein Fuß zum bösen verführt, dann hau ihn ab; es ist besser für dich, verstümmelt in das Lebe…
HeinrichderZweite: Christen, die meinen, dass Gott absichtlich Menschen tötet, vor allem Kinder – die
SIND EINE FARCE – und nicht würdig je das Reich Gottes zu betreten, denn sie haben gespuckt auf die unschuldigen
Kinder, welche getötet wurden bei dieser Katastrophe. Jeder „Christ“, der Kinder schuldig sehen möchte,
wird hart gerichtet werden, denn Chritus sagt: So wie ihr sollt ihr werden. Was für eine Gemeinheit,
wenn Wohlstandsfratzen die Ärmsten dieser Welt, welche eh katholisch sind, dann noch schmähen. Über
diese Leute wird ein hartes Gericht kommen, denn Christus lässt es sich nicht bieten, wenn man seinesgleichen
durch den Dreck zieht, denn er spricht: Was ihr den Geringsten angetan habt, das habt ihr mir angetan!
Und das betrifft auch die gemeine Schuldzuweisung an Unschuldige.
ach so? Auf die Frage, ob bei der Erdbebenkatastrophe in Haiti ein „strafender Gott“ am Werke gewesen
sei, meinte Wagner dann wörtlich: „Das weiß ich nicht. Gott lässt sich nicht in seine Karten schauen.
Aber es ist schon interessant, dass in Haiti 90 Prozent Anhänger von Voodoo-Kulten sind.“ Sonderbar,
dass dafür die Mehrzahl der Erdbebenopfer katholisch gebetet haben und Gott für ihre Rettung dankten.
Außerdem sind dort die Kinder VIEL GlÄUBIGER als unsere verwohnten Wohlstandsfratzen – nur so zur Info!
Selten sieht man an einem Ort soviele gläubige Katholiken, wie in Haiti. Immer noch bin ich erschüttert,
dass man hier einen strafenden Gott dahinter vermutet. Gott straft nicht! Denn Gott ist die Liebe!
katholisierbar ist es auch nicht, aber die Vermischung ist eine Tatsache – mit dem Resultat einer neuen,
synkretistischen Religion. Die kann man dann Voodoo, Obeah, Santería, Candomblé oder wie auch immer
nennen … im wesentlichen dreht es sich um dieselbe Angelegenheit.
Arkanum: Die katholische Lehre unterscheidet klar zwischen katholisierbar und nicht-katholisierbar – und
das der Voodookult, der mehr als Brauchtum ist, in die zweite Kategorie gehört, wissen Sie hoffentlich!
das mit der Vermischung der Religionen stimmt, Marcelus … sie sind de facto nicht mehr zu trennen. Vielfach
wird das seitens der katholischen Kirche (jedenfalls bis zu einem bestimmten Grad) auch akzeptiert, in
der kubanischen santería ist die Vermischung nahezu vollständig, hingegen grenzen sich die evangelikalen
Gruppen strikt ab. „Heidnisch“ ist allerdings nicht ganz richtig – Voodoo ist, anders als gerne in Horrorfilmen
u.ä. dargestellt, ein Monotheismus mit einem einzigen Gott (kreolisch: Bondye) an der Spitze. Die im
Artikel als „Götzen“ bezeichneten Loa gelten nicht als Götter, sondern als Geistwesen, eher mit Engeln
als mit Gottheiten vergleichbar. Nur deshalb werden Voodoo und Christentum von vielen Menschen in der
Karibik als kompatibel betrachtet; bei einer heidnischen Religion im engeren Sinne würde das nicht funktionieren.
@Arkanum: Sicherlich praktizieren viele Katholiken in Haiti und verwandten Ländern Voodoo – aber für
einen Katholiken ist es sogar noch schlimmer, derartiges zu praktizieren, als für einen Nichtkatholiken.
Viele angeblich katholische Nationen waren in ihrem Wesen immer noch sehr heidnisch – das gilt auch für
das alte Europa des Mittelalters.
hallo, Puchil2 … die reale Zahl dürfte zwischen den beiden Extremen liegen; viele Haitianer praktizieren
sowohl Voodoo als auch Katholizismus, und für ersteres gibt es keine objektivierbaren Zahlen, da es keine
Taufregister gibt – Voodoo ist keine geschlossene Gemeinschaft mit eingetragenen Mitgliedern, und die
Grenzen zwischen beiden Religionen sind fließend.
so ist es nicht @graf von galen, nein so ist es nicht, Papst Benedikt hat gewusst, dass Bischof Schwarz
für Pfarrer Wagner ein Rücktrittschreiben verfasst hat und es Dr. Wagner vorlegen wird, Dr. Wagner hat
zugewartet, aber weder Papst Benedikt noch der Nuntius haben Bischof Schwarz verboten es ihm vorzulegen,
und Kardinal Schönborn hat schon 1 Monat vor der Dispens verkündet dass Rom den Rücktritt angenommen
habe, da hätte man halt in Rom dementieren müssen, so im Regen stehen gelassen , hat er dann unterschrieben,
Papst Benedikt hat keinen ernst zu nehmenden Versuch unternommen jemanden einzusetzen,und Papst Benedikt
hat Dr. Wagner als Diözesanbischof schon 2005 von der Öffentlichkeit unbemerkt fallen gelassen, nachdem
1 äußerst ranghoher Landespolitiker und 1 sich über alles erhaben fühlender Kardinal * bei Papst Benedikt
gegen den bereits als Diözesanbischof feststehenden Dr. Wagner intervenierten. Papst Benedikt unternimmt
keine ernsthaften Versuche aus dem Wind herauszudrehen. * Namensnennung unterbleibt aus presserechtlichen
Gründen
#167 franziskus 10:45:20 | Montag, 1. Februar 2010
Philosophieren vor dem Weltuntergang? Es ist lustig, Euch beim Philosophieren zu beobachten. Wenn der
Rabe recht hat, muss ja die Welt bald untergehen. Das Maya-Video sollten wir aber nicht gar so ernst nehmen. www.andacht.eu/1_3.html Dagegen erklärt die Kirche, daß die Sünde eine Strafe nach sich zieht und Naturkatastrophen
überhaupt erst durch die Erbsünde in die Welt kamen. Natürlich sind viele Gefahren und Bedrohungen
hausgemacht. Wir sind gierig und bestrafen uns selbst! (siehe Jakobusbrief)
Gottes Wort wird für tot erklärt! Du wirst Erfolg haben, wenn du die Rechtsvorschriften gewissenhaft
befolgst, die der Herr dem Mose für Israel aufgetragen hat. Sei mutig und stark! Fürchte dich nicht
und verzage nicht. 1 Chronik 22/13 Jesaja „Weh dem sündigen Volk, der schuldbeladenen Nation, der Brut
von Verbrechern, den verkommenen Söhnen! Sie haben den Herrn verlassen, den Heiligen Israels haben sie
verschmäht und ihm den Rücken gekehrt.“ Jes.¼ „Kommt her, wir wollen sehen, wer von uns recht hat,
spricht der Herr. Wären eure Sünden auch rot wie Scharlach, sie sollen weiß werden wie Schnee. Wären
sie rot wie Purpur, sie sollen weiß werden wie Wolle. Wenn ihr bereit seid zu hören, sollt ihr den Ertrag
des Landes genießen. Wenn ihr aber trotzig seid und euch weigert, werdet ihr vom Schwert gefressen. Ja,
der Mund des Herrn hat es gesprochen.“ Jesaja 1/18-20 „Verkriecht euch in Felsenhöhlen und Erdlöchern
vor dem Schrecken des Herrn und vor seiner strahlenden Pracht, wenn er sich erhebt, um die Erde zu erschrecken.
An jenem Tag nimmt jeder seine silbernen und goldenen Götzen, die er gemacht hat, um sie anzubeten, und
wirft sie den Fledermäusen und Ratten hin; und man wird sich in den Spalten und Höhlen der Felsen verkriechen
vor dem Schrecken des Herrn und vor seiner strahlenden Pracht, wenn er sich erhebt, um die Erde zu erschrecken.“
Jesaja 2/19-22 „Mein Volk, deine Führer führen dich in die Irre, sie bringen dich ab vom richtigen Weg.
Der Herr steht bereit, um Recht zu sprechen; er steht da, um sein Vo…
der neue weltgeist verlangt von allem… …die gleichwertigkeit, sogar gott selber muss sich mit götzen
für gleichwertig erklären lassen und die menschen untereinander werden nur noch als gleichgeschaltet
geduldet. was für eine entwicklung ins reich des todes und unterganges! wie willig geht die menschheit
zur schlachtbank ihrer rattenfänger.
nahezu alle die sich hier… fromme oder scheinfrmme namen gegeben haben sind falsche fünfziger! jesus
hat deutlich gesagt, dass die kommenden katastrophen mit dem schweren fehlverhalten von menschen zusammenhängen
können. ihr hunde lästert gott und all seine heiligen worte und eure eigenen geistigen exkremente, de
verehrt ihr wie götter und schmiert euch gegenseitig damit ein.
#161 Luteranerin † 09:41:01 | Montag, 1. Februar 2010
Der Rabe Sicher bin ich entspannter als sie, deswegen verharmlose ich noch nicht alles. Ich weiß auch,
dass heutzutage ziemlich viel Mist passiert. sie sind so voll von jesus, nicht wahr Den Spruch, werden
sie eher von evangelikalen oder den Jesuspeople hören.
#160 franziskus 09:23:23 | Montag, 1. Februar 2010
Notnagel Erbsünde Was unsere verdorbenen Gene mit Naturkatastrophen zu tun haben, ist rätselhaft. Das
passiert, wenn man in der theologischen Kirchenlehre Äpfel mit Birnen verwechselt. Dazu hätte ich eine
schöne Hompage gefunden: www.andacht.eu/1_3.html
Männer mit Doppelkinn sind häßlich. Pfarrer Wagner achtet nicht auf seinen Körper, den Gott ihm geschenkt
hat. Gut, dass er nicht Weihbischof geworden ist.
lutheranerin, die fakten sprechen, nicht ich! das gechäft mit der entfesselten sexualität blüht wie
nie zuvor und so viel bindungsunfähigkeit gab es noch nie! der hurenmarkt ist groß wie nie zuvor, bezahlt
oder unbezahlt. nicht ich fixiere mich, man wird auf die fakten und das elend fixiert. sie aber als gestandene
lutheranerin haben eine liberale, entspannte, verharmlosende lebenshaltung und fühlen sich gewiss ganz
wohl dabei. sie sind so voll von jesus, nicht wahr?! ich würde eher meinen, dass sie voll von dummheit
und lieblosigkeit sind, nennen sie diese aber ruhig jesus, es passt schon im gewissen sinne. es gibt nunmal
den jesus und den jesusgötzen…
Wider VII, Pfarrer Wagner Daß es für ihn als Weihbischof in Linz schwer geworden wäre, soll nicht bestritten
werden. Er sollte jedoch bedenken, daß er durch seine Weigerung dem Ruf des Hl. Vaters zu folgen, diesem
schwer geschadet hat, in seinem Bemühen, die Kirche zur Tradition zurück zu führen. Nun wird bestimmt
bald jemand zum Weihbischof ernannt, der sich für die Rekatholisierung nicht eignet. Außerdem muß der
Papst damit rechnen, daß auch andere Wunschkandidaten „desertieren“. Bei aller Zurückhaltung im Urteil
über die persönliche Schuld von Pfarrer Wagner, hat er nach meiner Meinung der Kirche objektiv schweren
Schaden zugefügt.
@gelobtseijesus Nu ja, ich wollte Ihnen auch nur zeigen, dass je nach dem für was man Gott dankt, auch
eine erhebliche Verfehlung vorliegen kann. Wenn ich mir den mehr als stromlinienförmigen und, nach meinem
Dafürhalten, nicht sehr wahrheitsliebenden Bischof Andreas Laun angucke, dann würde ein Bischof Gerard
Wagner, doch etwas zur Scheidung der Geister beigetragen haben. Aber gerade das ist ja nicht erwünscht.
Angestrebt ist doch eine Kuschelreligion, die mit allem und jedem kuschelt, aber Christus empört zurückweist.
joberens: Was ist eigentlich noch übrig? Wer glaubt denn noch allen Ernstes an eine sogenannte „Erbsünde“
Da gehört doch schon eine Menge Naivität zu So, heute ist es dann die Erbsünde, an die der „selbst
denkene Katholik“ nicht glaubt. Falls ich das jetzt theologisch nicht so ganz sauber hinkriege, bitte
ich darum, mich zu berichtigen, aber ohne die Erbsünde bedarf es ja wohl auch keiner Erlösung und so
hat sich eigentlich das ganze Christentum erledigt. Klar, dass joberens alles andere auch für überflüssig
hält. Interessieren würde mich dann nur noch, was er unter „Evangelium“ versteht, dem er ja wohl angeblich
so nahe ist. Ebenso würde mich mal interessieren, was für joberens dann überhaupt noch vom Christentum
übrig ist. Aber leider weicht er ja solchen Diskussionen komplett aus und postet lieber seine Worthülsen…
#148 Luteranerin † 22:52:06 | Sonntag, 31. Januar 2010
Der Rabe meine Güte Mann, nicht mal viele der Elterngeneration sind jungfräulich in die Ehe gegangen.
Deswegen muß doch eine Ehe nicht schief gehen. Sie sind so fixiert auf die Triebe, sie sollten sich mal
davon befreien und durchatmen oder beten, dann geht es bestimmt wieder besser. Im übrigen das meine ich
vollkommen ernst.
@gelobtseijesus Ich danke Gott. So einfach ist das. Gott zu danken ist kein Holzweg. Schon verstanden,
Sie danken Gott, dass Sie nicht so sind, wie der Zöllner da hinten. Gott zu danken ist kein Holzweg,
oder?
fragender, wenn menschen nur noch nach dem fragen was keine tieferen fragen auslöst, dann ist das fragen
zum tod auf raten verkommen. sie scheinen nicht wirklich zu fragen!
der mensch, wenn er … …nur noch auf die ebene der triebe herabgezogen und fixiert wird ist ein zutiefst
entwerteter mensch an dem ein hochverrat ohne beispiel stattfindet, weil er/sie die königskrone der liebe
verliert und auch nicht wieder sucht der so degradierte mensch ist voll verfügbar für die rattenfänger!
#139 Izmet Necist 22:38:51 | Sonntag, 31. Januar 2010
@DerRabe Was hat Hurerei mit Homosexualität zu tun? Nichts. Man kann einen Menschen nicht auf die „satanische“,
„schwule“ Seite ziehen mit trieben meine ich hasstriebe gegenüber anderen menschen. geben Sie doch einfach
zu dass Sie Homosexualität anekelt und Sie menschenfeindlich sind!
niederste triebe… …meinen wünsche und manipulationen und taten gegen den menschen im namen einer
völlig falsch und pervers gemeinten menschlichkeit gegen die liebe. nehmen wir eine 15jährige, die noch
träume hat von echter liebe und treue und partnerschaft und wie sie verführt wird eine hure zu sein,
immer mehr, auch ohne bezahlung… so ein frevel ist niemals auszulöschen und die rache gottes für eine
verlorene seele wird sehr groß sein. wir meinen unsere menschenverachtungen verdienten orden und sollten
in gesetzte gegossen werden. gott aber meint, dass wir lumpen und verbrecher sind wenn wir uns so verhalten
und er wird die liebe immer mehr aus uns herausziehen lassen, weil wir sie ohne ende bespucken. zurück
bleiben dann lebende tote die nur noch auf sexuelle kitzeltechniken zählen und andere rize, die das blutende
herz in sand werfen und die seele erfrieren lassen.
@DerRabe Dem Dalailama wird ja auch nachgesagt, er würde sexualtantristische Rituale abhalten, nach westlicher
Lesart und mit meiner Unerfahrenheit würde ich das mit aller Vorsicht als ne Art Gruppensex bezeichnen.
Ich weiss nicht ob das stimmt, aber für möglich halten tu ich es. Von Gott kömmt solches ganz gewiß
nicht.
#135 Izmet Necist 22:30:28 | Sonntag, 31. Januar 2010
@DerRabe Niederste Triebe sind gegen Menschen abzuhetzen, die nicht wie man selbst sind. Islamisten sind
muslimische Fundamentalisten, Sie sind ein Christlicher Fundamentalist und auch nicht besser.
@Izmet Sie sagen häufig das Wort „Arschloch“ auf.Könnte sein das LM doch Recht hat??? LM hat geschrieben:sie
sind schon ein bischen ein analfundi oder nicht ?
heinrich: die dekadenten demokratien und der grausame islamismus vollzieht an sich selbst und unzähligen
unschuldigen die vernichtungsweihe. widerstand gegen beides ist oberstes gebot! und schaut auf den dalai
lama wie er immerzu lächelt und weisheiten spricht, die menschen jedoch im stich lässt weil er sich
den problemen der welt nicht wirklich stellt. hoffnung gibt in alle ewigkeit nur jesus christus! immer
mehr christen lieben das christentum ohne christus und kommen sich dabei christlich vor.
der kampf der triebe gegen die liebe… …spielt sich in jedem menschen ab und jetzt ist es ein kampf
der niedersten triebe gegen die liebe weltweit., damit ist die welt ganz vom untergang bedroht, wie sie
ja auch von den islaMISTen bedroht wird. die liebe soll täglich neu über die losgelösten triebe triumphieren
und die triebe sind nur inj einer treuen partnerschaft einbindbar in eine gemeinsamkeit mit derliebe.
#127 Izmet Necist 22:18:39 | Sonntag, 31. Januar 2010
@DerRabe wer dasverlangen hat…seinen penis in die exkremente eines mannes zu stecken und dazu seine
zunge in dessen mund secken will usw.der ist definitiv tief krank und soll heilung suchen statt seine
krankheit gesundheit zu nennen und nennen zu lassen. Ich wusste, dass Sie Homosexualität einfach nur
anekelt und Sie nicht besonders gottesgläubig sind. Das hätten Sie auch früher sagen können!
wer dasverlangen hat… …seinen penis in die exkremente eines mannes zu stecken und dazu seine zunge
in dessen mund secken will usw.der ist definitiv tief krank und soll heilung suchen statt seine krankheit
gesundheit zu nennen und nennen zu lassen.
Wer behauptet… …dass vor jesus jede sünde legitim sei, weil er ja für die sünder gestorben ist,
der verkennt seinen aufruf zur buße und umkehr ohne die wir das ewige leben nicht schauen werden. die
entfesslung der sexualtät hat nach dem willen der 68er, der jetzt zu einem selbstläufer geworden ist,
die staaten der erde in die knie der verkommenheit gezwungen. ohne sexuelle selbstbeherrschung kann kein
land überleben, das hat übrigens schon stalin gesagt und darum dazu aufgerufen die sexuelle selbstbeherrschung
seiner feinde kaputt zu machen.
#120 Izmet Necist 22:05:06 | Sonntag, 31. Januar 2010
@LM./DerRabe LM.: Wie kommen Sie darauf? DerRabe: Ihr Problem ist das Sie Homosexualität mit Homo-Paraden
und die damit verbundenen „Ausschweifungen“ vergleichen. Dabei reden wir die ganze Zeit nur über Homosexualität.
Bis jetzt haben solche Paraden noch niemand geschadet, wenn Sie ihnen schaden, beschweren Sie sich doch
einfach!
#119 Paulaner † 22:04:06 | Sonntag, 31. Januar 2010
Das mit dem Unterwerfen, Leo Miles, ist mir viel zu autoritär. Der Jesus hat sich als Hirte verstanden,
für die er sein Leben gibt. Was die Kirchenhierarchie natürlich auch nicht kapiert hat, du mußt dich
nicht schämen. o^/
ich vermute dass wir alle… …mit unseren trieben zu kämpfen haben und jeder gebeutelt wird von phantasien
die der liebe gottes nicht entsprechen. und weil wir das einmal tun was wir heute denken kommen wir nahezu
alle in die klemme. wir dürfen all dem aber nicht zustimmen und sollen gott die ehre geben. die liebe
soll üer unserer rücksichtslosigkeit der menschenentwertung und menschenvermarktung und menschenherabwürdigung
thronen! wir sind ohne gott gefährlicher als klapperschlangen und lassen uns von den eigenen sünden
auffressen. schaut dazu den folgenden beitrag: wir werden zu schlangen und dann frißt uns die sünde
auf: www.youtube.com/watch?v=EFWeldHtJgI
izmet, wie rücksichtslos die schwulenbewegung ist und die lesbenbewegung kann man alle jahre wieder auf
ihren paraden bewundern, die ihr szenleben wiederspiegeln. und das blöde volk hält das alles noch für
harmlose gaudi und strömt zu tausenden herbei um eine entsprechende kulisse der legalität abzuliefern.
wer sich den trieben in einem solchen bindungsunfähigem ausmaße ergibt, der ist nicht mehr für treue
und ehrliche verträge zu haben und läßt alles zugrunde gehen. die liebe muss üer den trieben stehen
sonst wird die liebe pervertiert und die sexualität zu einer waffe gegen das ganze menschengeschlecht.
die hexen- und… …hexenmeisterverfolgung ist doch längst wieder im vollen gange. indem man nämlich
solche menschen als teufel ansieht, die sich für den schutz des lebens einsetzen und solche lobt und
adelt, die der abtreibung und pornografie und und und das wort sprechen.
@Izmet Da sich der Papst aber von kreuz.net distanziert, sind Sie nicht katholisch sondern Fundamentalistisch.
bLABLABLABLA… Ihr Fundamentalisten steht mit euren Meinungen allein da! Und?Wo steht geschrieben das
die Mehrheit immer Recht hat? Ihnen wäre es wahrscheinlich recht, wenn es wieder Hexenverfolgungen gäbe.
Na,dann hole ich schon mal Brennholz!
Das Wrt Fundament wird missbraucht! wenn ich ein haus auf ein gutes fundamet baue bin ich automatisch
ein fundamentalist aber deswegen doch noch lange kein verbrecher! wer nicht auf dem fundament gotte steht,
wird heute gerne mit jemandem verwechselt dem das fundament, das gott gelegt hat, etwas wert ist.
#108 Luteranerin † 21:45:54 | Sonntag, 31. Januar 2010
Der Rabe ziemlich viele Leute hier kennen meine Einstellung zur Abtreibung. Ich bin dagegen und ich habe
auch keine zu verantworten. Ich selber kenne gerade auch unter Protestanten niemand, der für Abtreibung
ist. Das will natürlich nichts besagen, vielleicht sind unter meinen Bekannten auch welche die dazu eine
andere Meinung haben, die aber nicht kindtun. Ich kann in die Leute aber auch nicht schauen, daß kann
halt nur Gott. Was für eine Aufkläung meinst du, die in den Schulen? Das es einfach ist, hat niemand
behauptet. Das vieles nicht stimmt ist auch unbestritten, bei den kath. und bei den ev.
#105 Leo Miles 21:44:44 | Sonntag, 31. Januar 2010
@Luteranerin Warum vergeb wir keine Sünden? Weil wir nur Bußgottesdienste haben? Weil die Protestanten
das Priestertum beseitig haben. Doch Jesus sagt zu seinen Aposteln: „Wie mich der Vater gesandt hat, so
sende ich euch; wem ihr die Sünden vergebt, dem seien sie vergeben…“ Doch die Protestanten leugnen
das. Die Pasotren die ich kenne, preisen auch nicht die Ehescheidung. Preisen ist vielleicht der falsche
Ausdruck; sagen wir frönen… Das Problem für viele Katholiken ist halt, das die Protestanten ein recht
buntes Völkchen sind. Deswegen glauben die trotzdem an Jesus Christus. Wir wissen, daß es mehrere tausend
protestantische Stilrichtungen gibt. Die meisten werden auch an Jesus Christus glauben. Aber sie wollen
sich nicht gänzlich daran halten. Deswegen schrieb ich auch, sie sind nicht bibelgläubig. Zum Beispiel
heißt es im ersten Kapitel bei Lukas: „Von nun an werden mich [Maria] alle Geschlechter selig preisen.“
Doch die meisten Protestanten leugnen das und verwerfen die Verehrung der Gottesmutter. An anderer Stelle
sagt Maria: „Tut alles, was Er [Jesus] euch sagt.“ Doch die Protestanten picken sich ihren Kuchen zusammen
und wollen eben nicht alles tun, was Er sagt. Sie glauben zwar an Ihn, aber zugleich wollen sie sich Ihm
nicht ganz unterwerfen. @Izmet Wissen Sie überhaupt was Fundamentalismus ist? Ja, ein klares Fundament
zu haben. Sie sind ein Fundamentalist! Korrekt. Schade für Sie, daß Sie keiner sein wollen…