07:59:10 | Mittwoch, 10. Februar 2010
kreuzmeldungen
Vatikan gegen italienische Bischofskonferenz? + Fanatisierter CDU-Politiker + Die Erklärung hat zu wenig um den Brei geredet + Kein Konzert in der Kathedrale + Bernd Busemann beschimpft die Kirche
Vatikan gegen italienische Bischofskonferenz?Vatikan. Am Dienstag veröffentlichte das vatikanische Staatssekretariat eine Erklärung zum Rücktritt des früheren Direktors der Tageszeitung ‘Avvenire’, Dino Boffo, im letzten Herbst. ‘Avvenire’ gehört der italienischen Bischofskonferenz. Medien behaupteten nun, daß der Direktor der vatikanischen Tageszeitung ‘Osservatore Romano’, Giovanni Maria Vian, ein kompromittierendes Dossier über Boffo in Umlauf gebracht habe. In der heutigen Erklärung schreibt das Staatssekretariat, daß diese Berichte kein Fundament besitzen: „Es gibt derzeit eine Verleumdungskampagne gegen den Heiligen Stuhl, die auch den Papst selbst mit einbezieht.“
Fanatisierter CDU-Politiker
Deutschland. Der verbitterte deutsche CDU-Politiker und ehemalige Jesuiten-Scholastiker, Heiner Geißler, beschimpfte die Kirche mit ihrer „Erziehung zu einer verklemmten Sexualität“. Damit habe die Kirche viel Schuld an den Homo-Schändungen. Geißler äußerte sich vor dem ‘Westdeutschen Rundfunk’ am Dienstag. Er bezeichnete die Homo-Schändungen als atypisch für die Jesuiten: „Die Kirche muß endlich den Zölibat abschaffen und muß sich befreien, wie das die evangelische Kirche auch getan hat.“ Die „menschenverachtende Konzeption“ des Zölibats sei auf Dauer nicht durchzuhalten. Beweise für seine Beschimpfungen lieferte Geißler keine.
Die Erklärung hat zu wenig um den Brei geredet
Vatikan. Der Noch-Präsident des Päpstlichen Einheitsrates, Walter Kardinal Kasper, hat sich gegen die Erklärung „Dominus Jesus“ der Glaubenskongregation aus dem Jahr 2000 gestellt. Bei einer ökumenischen Veranstaltung sagte der Kardinal, daß er mit der Rezeption der Erklärung nicht zufrieden sei. Es sei „unser Fehler“ gewesen, daß der Text als Abgrenzung empfunden worden sei statt als Öffnung. Vor ‘Radio Vatikan’ erklärte der Kardinal, daß er sich einen dialogischeren Stil des Dokuments gewünscht hätte: „Das Dokument sagt auch ein bißchen zuviel, was die anderen nicht haben. Ich würde eher betonen, was wir haben.“
Kein Konzert in der Kathedrale
Frankreich. Bischof Jean-Marie Le Vert (50) von Quimper in Nordwestfrankreich hat ein Konzert mit Stücken von Frederic Chopin († 1849) in seiner Kathedrale verboten. Das berichtete die französische Tageszeitung ‘Le Télégramme’ am Dienstag. Das Klavierkonzert war für den 6. März geplant. Mons. Le Vert erklärte, daß die Kirche für Gebet und Gotteslob bestimmt sei. Er hat bereits im letzten Jahr ein Gershwin-Konzert in der Kathedrale verboten.
Bernd Busemann beschimpft die Kirche
Deutschland. Der CDU-Justizminister von Niedersachen, Bernd Busemann (57), hat ohne Beweise vorzulegen der Katholischen Kirche vor der Tageszeitung ‘Neue Presse’ in Hannover bei der Abklärung von Homo-Mißbräuchen pauschal eine „Vertuschungsmentalität“ vorgeworfen. Busemann wurde im Jahr 2009 in das umstrittene ‘Zentralkomitee der deutschen Katholiken’ gewählt.
189 Lesermeinungen
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#203 Matthäus drei+ † 23:46:46 | Montag, 15. Februar 2010
@Jurij Below
Die Juden gern hören davon, weil ihr Kampf geht nicht gegen die Religion als solche, sondern gegen die christliche Religion.
Die Juden haben sich, nach der unschönen Erfahrung ihrer Wertschätzung die letzten paar tausend Jahre, zu einem gewissen Zeitpunkt eines geschworen und das halten sie durch, bis zu bitteren Ende (bisher bitter fast immer nur für Nichtjuden): Wir werden nie mehr Opfer sein, wie wir bis 1945 in Europa Opfer waren.
Jetzt zu Ihrer Aussage oben Jurij Below. Sie behaupten, dass die Juden nicht gegen Religion(en) allgemein, sondern besonders (oder nur? das war aus Ihrer fremden Orthografie nicht entzifferbar) gegen das Christentum kämpfen. Das würde stimmen, wenn alle Christen so wären wie Pater Schmidberger und seine mit-Piusse. Aber nicht alle Christen sind so und deswegen ist Ihre Generalanklage, die Juden würden gegen die Christen kämpfen falsch.
Gegen wen kämpfen die Juden? Gegen alle, die versuchen ihnen ihren Platz auf der Erde streitig zu machen und Präsident Ahmadinedjad in Teheran sollte wohl überlegen, ob er seinen Worten bezüglich Israel Taten folgen lässt. Die Israelis haben bereits einmal bewiesen dass sie nicht willens sind die atomare Bedrohung durch Verrückte hinzunehmen. Sie haben auch bewiesen, dass sie willens und imstande sind, so eine Bdrohung zu erkennen und ihr rechtzeitig den Garaus zu machen. Sie haben das bereits gemacht, sie werden es wieder tun, wenn Präsident Ahamadinedjad die Isrealis zu laut ruft. Da kämpfen Juden, nicht hier…
Redaktion benachrichtigen
Die Juden gern hören davon, weil ihr Kampf geht nicht gegen die Religion als solche, sondern gegen die christliche Religion.
Die Juden haben sich, nach der unschönen Erfahrung ihrer Wertschätzung die letzten paar tausend Jahre, zu einem gewissen Zeitpunkt eines geschworen und das halten sie durch, bis zu bitteren Ende (bisher bitter fast immer nur für Nichtjuden): Wir werden nie mehr Opfer sein, wie wir bis 1945 in Europa Opfer waren.
Jetzt zu Ihrer Aussage oben Jurij Below. Sie behaupten, dass die Juden nicht gegen Religion(en) allgemein, sondern besonders (oder nur? das war aus Ihrer fremden Orthografie nicht entzifferbar) gegen das Christentum kämpfen. Das würde stimmen, wenn alle Christen so wären wie Pater Schmidberger und seine mit-Piusse. Aber nicht alle Christen sind so und deswegen ist Ihre Generalanklage, die Juden würden gegen die Christen kämpfen falsch.
Gegen wen kämpfen die Juden? Gegen alle, die versuchen ihnen ihren Platz auf der Erde streitig zu machen und Präsident Ahmadinedjad in Teheran sollte wohl überlegen, ob er seinen Worten bezüglich Israel Taten folgen lässt. Die Israelis haben bereits einmal bewiesen dass sie nicht willens sind die atomare Bedrohung durch Verrückte hinzunehmen. Sie haben auch bewiesen, dass sie willens und imstande sind, so eine Bdrohung zu erkennen und ihr rechtzeitig den Garaus zu machen. Sie haben das bereits gemacht, sie werden es wieder tun, wenn Präsident Ahamadinedjad die Isrealis zu laut ruft. Da kämpfen Juden, nicht hier…
#202 Jurij Below 15:13:30 | Freitag, 12. Februar 2010
Ewig gestriger SPIEGEL
Was SPIEGEL immer wieder gegen die Kirche (und nicht nur katholische) ist – wissen doch fast alle. Ein milittanten Blatt gegen Religion und christlichen Traditionen, immer mit den globalen Märchen ob es um Geschichte oder Familie geht.
Abweichungen von sog. Anstand gibt es in jedem Bereich des Lebens, und ein schmutziges Blatt selbst aktiv trägt dazu mit seinem Lob des bedrohten Minderheit der Homosexuellen. Die Juden gern hören davon, weil ihr Kampf geht nicht gegen die Religion als solche, sondern gegen die christliche Religion. Was sie ihr Iudaismus mit Sozialismus und Kommnismus bzw. neuerdings Holocaust als Ersatzreligion zu Anhänger der Ewig Gestrigen geworden zunehmend selbst die jüdische Intellektuelle nicht mehr ertragen können.
Die polnische Zeitung „Rzeczpospolita“ (Republik) in diesen Tage schwer unter Schuß genommen hat und ganz sachlich nennt: „die freche Erpressung“ und „Vergewaltigung der Völker Europas“ (11.02.2010). Polnische Katholische Presse wirft sogar den deutsche Papst eine Beugung vor den „judäas Sataisten“. Leider diesen Vorwurf ist falsch, denn seit Johannes-Paul II (mein Lieblingspapst) es war schon soweit. Aber zum Glück haben wir Jesuiten und Piusbrüder – deswegen sie sind am Schwersten attackiert.
Redaktion benachrichtigen
Was SPIEGEL immer wieder gegen die Kirche (und nicht nur katholische) ist – wissen doch fast alle. Ein milittanten Blatt gegen Religion und christlichen Traditionen, immer mit den globalen Märchen ob es um Geschichte oder Familie geht.
Abweichungen von sog. Anstand gibt es in jedem Bereich des Lebens, und ein schmutziges Blatt selbst aktiv trägt dazu mit seinem Lob des bedrohten Minderheit der Homosexuellen. Die Juden gern hören davon, weil ihr Kampf geht nicht gegen die Religion als solche, sondern gegen die christliche Religion. Was sie ihr Iudaismus mit Sozialismus und Kommnismus bzw. neuerdings Holocaust als Ersatzreligion zu Anhänger der Ewig Gestrigen geworden zunehmend selbst die jüdische Intellektuelle nicht mehr ertragen können.
Die polnische Zeitung „Rzeczpospolita“ (Republik) in diesen Tage schwer unter Schuß genommen hat und ganz sachlich nennt: „die freche Erpressung“ und „Vergewaltigung der Völker Europas“ (11.02.2010). Polnische Katholische Presse wirft sogar den deutsche Papst eine Beugung vor den „judäas Sataisten“. Leider diesen Vorwurf ist falsch, denn seit Johannes-Paul II (mein Lieblingspapst) es war schon soweit. Aber zum Glück haben wir Jesuiten und Piusbrüder – deswegen sie sind am Schwersten attackiert.
#201 Matthäus drei+ † 18:28:48 | Donnerstag, 11. Februar 2010
@rums – eiskalter Zyniker
Ihre Freude erheitert mich auch. Wenn hier etwas geslöscht wird, dann muss man etwas richtig gemacht haben; das dumme ist, ich habe den Text in meiner office-Anwendung schon gelöscht. Ich weiss nicht WAS ich richtig gemacht habe und DAS wurmt mich.
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Ihre Freude erheitert mich auch. Wenn hier etwas geslöscht wird, dann muss man etwas richtig gemacht haben; das dumme ist, ich habe den Text in meiner office-Anwendung schon gelöscht. Ich weiss nicht WAS ich richtig gemacht habe und DAS wurmt mich.
#200 rums 18:15:11 | Donnerstag, 11. Februar 2010
@Matthäus drei = eiskalter Zyniker
man war wohl nicht bereit für bittere Wahrheiten
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man war wohl nicht bereit für bittere Wahrheiten
#199 Matthäus drei+ † 18:09:36 | Donnerstag, 11. Februar 2010
@Sefirot
man war wohl nicht bereit für bittere Wahrheiten
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man war wohl nicht bereit für bittere Wahrheiten
#198 Sefirot 18:07:28 | Donnerstag, 11. Februar 2010
Matthaäus drei: Sind Sie
plötzlich in Ungnade gefallen – persona non grada…
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plötzlich in Ungnade gefallen – persona non grada…
#197 Phillip 18:07:03 | Donnerstag, 11. Februar 2010
@matt3
Von der Redaktion entfernt
Soviel zu Ihrem Niveau.
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Von der Redaktion entfernt
Soviel zu Ihrem Niveau.
#195 Phillip 17:35:53 | Donnerstag, 11. Februar 2010
@matt3
Ich hätte da einen kleinen Jungen vor den Kirchenfürsten platziert in DESSEN Hose die Klerikerhand verschwindet.
Daran kann man gut erkennen, auf welchem Niveau Sie sich befinden.
Jede Institution, die kritisch beleuchtet oder hinterfragt wird soll von denen gehasst werden?
Wieder mal schlicht falsch. Die Katholische Kirche wird nicht kritisch beleuchtet. Das würde ja bedeuten, daß man sich sachlich mit ihr auseindersetzen würde.
Hier ist es aber so, daß so getan wird, als geschähen die Verbrechen einiger Krimineller im Namen der Kirche.
Weiter würde eine sachliche Betrachtung heißen, daß man die Kirche von allen Seiten betrachten müsste.
Daß es die Katholische Kirche ist, die seit fast zweitausend Jahren die Wahrheit Christi verkündet und Abermillionen Menschen den Weg zu Heil geebnet hat, bleibt natürlich unerwähnt. Den Trost, die Hoffnung und die Liebe, die sie durch die Jahrhunderte den Menschen gespendet hat, hat keine Bedeutung mehr.
Es kommt eben immer darauf an, welche Institution oder Gruppierung Thema des Artikels ist. Die Mörderbande RAF konnte sich, um nur ein Beispiel zu nennen, immer einer, sagen wir es mal ganz vorsichtig, sehr ausgewogenene Berichterstattung sicher sein.
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Ich hätte da einen kleinen Jungen vor den Kirchenfürsten platziert in DESSEN Hose die Klerikerhand verschwindet.
Daran kann man gut erkennen, auf welchem Niveau Sie sich befinden.
Jede Institution, die kritisch beleuchtet oder hinterfragt wird soll von denen gehasst werden?
Wieder mal schlicht falsch. Die Katholische Kirche wird nicht kritisch beleuchtet. Das würde ja bedeuten, daß man sich sachlich mit ihr auseindersetzen würde.
Hier ist es aber so, daß so getan wird, als geschähen die Verbrechen einiger Krimineller im Namen der Kirche.
Weiter würde eine sachliche Betrachtung heißen, daß man die Kirche von allen Seiten betrachten müsste.
Daß es die Katholische Kirche ist, die seit fast zweitausend Jahren die Wahrheit Christi verkündet und Abermillionen Menschen den Weg zu Heil geebnet hat, bleibt natürlich unerwähnt. Den Trost, die Hoffnung und die Liebe, die sie durch die Jahrhunderte den Menschen gespendet hat, hat keine Bedeutung mehr.
Es kommt eben immer darauf an, welche Institution oder Gruppierung Thema des Artikels ist. Die Mörderbande RAF konnte sich, um nur ein Beispiel zu nennen, immer einer, sagen wir es mal ganz vorsichtig, sehr ausgewogenene Berichterstattung sicher sein.
#193 Phillip 15:45:26 | Donnerstag, 11. Februar 2010
@matt drei
Machen Sie sich nix draus, Gläubige wie Sie sind eben extrem leicht zu beleidigen.
Da sind wir wahrscheinlich einfach verschieden. In Ihren Kreisen scheint es normal zu sein, Menschen mit der Hand im Schritt abzubilden, in meinen nicht.
(der kein „Kampf gegen die Kirche“, ja nicht einmal ein Kampf gegen die Verbrechen DER Kirche, sondern ein Kampf gegen die Verbrechen IN der Kirche ist) …
Doch, genau das ist er! Der Spiegel hasst die Katholische Kirche als solche. Ihm sind u.a. Zölibat, Glaubenstreue, Tradition usw zuwider.
Was der Spiegel will, ist eine Kuschelkirche ala wirsindKirche oder KirchevonUnten mit einem Breitenbach als Heiligem Vater.
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Machen Sie sich nix draus, Gläubige wie Sie sind eben extrem leicht zu beleidigen.
Da sind wir wahrscheinlich einfach verschieden. In Ihren Kreisen scheint es normal zu sein, Menschen mit der Hand im Schritt abzubilden, in meinen nicht.
(der kein „Kampf gegen die Kirche“, ja nicht einmal ein Kampf gegen die Verbrechen DER Kirche, sondern ein Kampf gegen die Verbrechen IN der Kirche ist) …
Doch, genau das ist er! Der Spiegel hasst die Katholische Kirche als solche. Ihm sind u.a. Zölibat, Glaubenstreue, Tradition usw zuwider.
Was der Spiegel will, ist eine Kuschelkirche ala wirsindKirche oder KirchevonUnten mit einem Breitenbach als Heiligem Vater.
#192 Matthäus drei+ † 12:49:15 | Donnerstag, 11. Februar 2010
@Phillip
Phillip: @matt drei
Genau das hat der Spiegel durch das polemische und abstoßende Titelbild und durch die Art der Berichterstattung, …
Machen Sie sich nix draus, Gläubige wie Sie sind eben extrem leicht zu beleidigen.
Der Spiegel deckt die Mißbrauchsfälle nicht um ihrer selbst willen auf, es sind lediglich weitere Patronen im Kampf gegen die Kirche.
Und bei der Riesenmenge an Munition, die die katholische Kirche dem SPIEGEL praktisch täglich nachliefert, wird dieser den „Kampf gegen die Kirche“ (der kein „Kampf gegen die Kirche“, ja nicht einmal ein Kampf gegen die Verbrechen DER Kirche, sondern ein Kampf gegen die Verbrechen IN der Kirche ist) höchst wirkungsvoll weiterführen können. Es liegt an den Kirchenfürsten dafür zu sorgen, dass dem SPIEGEL die Munition ausgeht.
PS: besser die Missbrauchsfälle werden nicht „um ihrer selbst willen“ aufgedeckt, als dass sie überhaupt nicht aufgedeckt werden, wie sich das die Kirche so sehnlichst wünschte.
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Phillip: @matt drei
Genau das hat der Spiegel durch das polemische und abstoßende Titelbild und durch die Art der Berichterstattung, …
Machen Sie sich nix draus, Gläubige wie Sie sind eben extrem leicht zu beleidigen.
Der Spiegel deckt die Mißbrauchsfälle nicht um ihrer selbst willen auf, es sind lediglich weitere Patronen im Kampf gegen die Kirche.
Und bei der Riesenmenge an Munition, die die katholische Kirche dem SPIEGEL praktisch täglich nachliefert, wird dieser den „Kampf gegen die Kirche“ (der kein „Kampf gegen die Kirche“, ja nicht einmal ein Kampf gegen die Verbrechen DER Kirche, sondern ein Kampf gegen die Verbrechen IN der Kirche ist) höchst wirkungsvoll weiterführen können. Es liegt an den Kirchenfürsten dafür zu sorgen, dass dem SPIEGEL die Munition ausgeht.
PS: besser die Missbrauchsfälle werden nicht „um ihrer selbst willen“ aufgedeckt, als dass sie überhaupt nicht aufgedeckt werden, wie sich das die Kirche so sehnlichst wünschte.
#191 Vineta 11:09:45 | Donnerstag, 11. Februar 2010
lateiniheini und michaelamaria
1) lateiniheini:
„den man guten Gewissens wählen kann“
Was anders bleibt einem Einfaltspinsel denn übrig, der nur zu Deklarationen, aber nicht zu Argumentationen imstande ist.
2) michaelamaria:
„täte schon im Vorfeld die Kirche mehr, den Mißbrauch zu verhindern“
Etwa, indem die Bischöfe Hellseher wie Sie vor der Priesterweihe zu Rate ziehen, die die pädophilen Neigungen des Priesterkandidaten aufstöbern und enttarnen können ?
Sagen Sie mal, wie konnte Ihnen das hier täglich von irgendwem Gepostete entgehen, daß der Skandal darin liegt, daß Bischöfe Priester, die pädodphil auffällig wurden, nicht gefeuert, sondern in anderen Gemeinden wieder eingesetzt haben.
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1) lateiniheini:
„den man guten Gewissens wählen kann“
Was anders bleibt einem Einfaltspinsel denn übrig, der nur zu Deklarationen, aber nicht zu Argumentationen imstande ist.
2) michaelamaria:
„täte schon im Vorfeld die Kirche mehr, den Mißbrauch zu verhindern“
Etwa, indem die Bischöfe Hellseher wie Sie vor der Priesterweihe zu Rate ziehen, die die pädophilen Neigungen des Priesterkandidaten aufstöbern und enttarnen können ?
Sagen Sie mal, wie konnte Ihnen das hier täglich von irgendwem Gepostete entgehen, daß der Skandal darin liegt, daß Bischöfe Priester, die pädodphil auffällig wurden, nicht gefeuert, sondern in anderen Gemeinden wieder eingesetzt haben.
#190 michaelamaria † 09:42:08 | Donnerstag, 11. Februar 2010
Ginge
die Kirche entschiedener gegen Mißbrauch vor und täte im Vorfeld mehr, diesen zu verhindern, gäbe es für die Medien auch weniger Anlaß für solche Artikel. Totschweigen und Kleinreden hilft nichts.
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die Kirche entschiedener gegen Mißbrauch vor und täte im Vorfeld mehr, diesen zu verhindern, gäbe es für die Medien auch weniger Anlaß für solche Artikel. Totschweigen und Kleinreden hilft nichts.
#189 Phillip 09:39:02 | Donnerstag, 11. Februar 2010
@matt drei
… wenn man die Abartigkeiten einiger Krimineller als typisch für das Wesen der Kirche darstellt.
Genau das hat der SPIEGEL NICHT getan, sondern das versetzten, nicht anzeigen, vertuschen und verdecken, verdrängen und drohen angeprangert, das den Tätern immer wieder neue Kinder ausgeliefert hat.
Genau das hat der Spiegel durch das polemische und abstoßende Titelbild und durch die Art der Berichterstattung, nicht nur der Artikel, sondern auch die Art und Weise wie der Scheiterhaufen täglich am Brennen gehalten wird, getan, ob Sie und andere Kirchenhasser es jetzt leugnen oder nicht.
Der Spiegel deckt die Mißbrauchsfälle nicht um ihrer selbst willen auf, es sind lediglich weitere Patronen im Kampf gegen die Kirche.
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… wenn man die Abartigkeiten einiger Krimineller als typisch für das Wesen der Kirche darstellt.
Genau das hat der SPIEGEL NICHT getan, sondern das versetzten, nicht anzeigen, vertuschen und verdecken, verdrängen und drohen angeprangert, das den Tätern immer wieder neue Kinder ausgeliefert hat.
Genau das hat der Spiegel durch das polemische und abstoßende Titelbild und durch die Art der Berichterstattung, nicht nur der Artikel, sondern auch die Art und Weise wie der Scheiterhaufen täglich am Brennen gehalten wird, getan, ob Sie und andere Kirchenhasser es jetzt leugnen oder nicht.
Der Spiegel deckt die Mißbrauchsfälle nicht um ihrer selbst willen auf, es sind lediglich weitere Patronen im Kampf gegen die Kirche.
#188 lateiniheini 07:31:08 | Donnerstag, 11. Februar 2010
@vineta
Schon tolle Politiker, die die tollen Deutschen da in den Wahlkabinen immer wieder tollkühn ankreuzen!
Ich wünschte, es gäbe mal wieder solche Politiker wie Geißler, die man wirklich guen Gewissens ankreuzen kann!
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Schon tolle Politiker, die die tollen Deutschen da in den Wahlkabinen immer wieder tollkühn ankreuzen!
Ich wünschte, es gäbe mal wieder solche Politiker wie Geißler, die man wirklich guen Gewissens ankreuzen kann!
#187 equalizer 07:05:02 | Donnerstag, 11. Februar 2010
Ach ja…die allwissende katholische Kirche
Ach…
Wo doch die katholische Kirche an Abtreibungspillen, Waffengeschäften, Kriegen (Kreuzritter), Geldwäsche (Ablaßhandel) beteiligt war. Da ist es doch nicht weiter verwunderlich, daß sich auch noch andere kriminelle Schandtaten hinter den Mauern des Schweigens vertuschen ließen.
Da ist doch der Sex mit Untergebenen nichts Besonderes mehr.
Im Grunde pfeifen so etwas ja die Spatzen von den Dächern.
Naja…ich hörte vor einigen Tagen, daß man drei oder vier Klöster wegen Nachwuchsmangels schließen wird.
Ist doch schon mal ein Anfang ! o^/
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Ach…
Wo doch die katholische Kirche an Abtreibungspillen, Waffengeschäften, Kriegen (Kreuzritter), Geldwäsche (Ablaßhandel) beteiligt war. Da ist es doch nicht weiter verwunderlich, daß sich auch noch andere kriminelle Schandtaten hinter den Mauern des Schweigens vertuschen ließen.
Da ist doch der Sex mit Untergebenen nichts Besonderes mehr.
Im Grunde pfeifen so etwas ja die Spatzen von den Dächern.
Naja…ich hörte vor einigen Tagen, daß man drei oder vier Klöster wegen Nachwuchsmangels schließen wird.
Ist doch schon mal ein Anfang ! o^/
#186 Vineta 02:42:36 | Donnerstag, 11. Februar 2010
Sieh da, der CDU-Geißbock ( so H. Geißlers Spitzname) sorgt noch immer für Schlagzeilen!
Das tat er doch schon als CDU-Generalsekretär 1979 mit einem CDU-Parteitag, auf dem die Auftritte von neun Oben-Ohne-Tänzerinnen vom Lido im Mittelpunkt standen.
Und erst diese Woche stellte er in einer TV-Talkrunde die Behauptung auf, die Politik sei an der Finanzkrise überhaupt nicht schuld ( was übrigens unwidersprochen blieb).
Schon tolle Politiker, die die tollen Deutschen da in den Wahlkabinen immer wieder tollkühn ankreuzen!
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Das tat er doch schon als CDU-Generalsekretär 1979 mit einem CDU-Parteitag, auf dem die Auftritte von neun Oben-Ohne-Tänzerinnen vom Lido im Mittelpunkt standen.
Und erst diese Woche stellte er in einer TV-Talkrunde die Behauptung auf, die Politik sei an der Finanzkrise überhaupt nicht schuld ( was übrigens unwidersprochen blieb).
Schon tolle Politiker, die die tollen Deutschen da in den Wahlkabinen immer wieder tollkühn ankreuzen!
#185 Sefirot 00:47:31 | Donnerstag, 11. Februar 2010
Mach Dir keine Gedanken: in langen Unterhosen
macht mich keiner an…
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macht mich keiner an…
#184 Großwildjäger 00:43:40 | Donnerstag, 11. Februar 2010
Dann …
…wünsche ich Dir auch eine gute Nacht mit allem
Zubehör! :(3 :)3 :(3
Und ziehe Dich dann zu dieser grausamen Stunde passend an, damit Du keine Grippe einfängst!
Gruß
Großwildjäger
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…wünsche ich Dir auch eine gute Nacht mit allem
Zubehör! :(3 :)3 :(3
Und ziehe Dich dann zu dieser grausamen Stunde passend an, damit Du keine Grippe einfängst!
Gruß
Großwildjäger
#183 Sefirot 00:40:21 | Donnerstag, 11. Februar 2010
Großwildjäger: Nun in dieser Woche habe ich Winterdienst
und bevor Dampfbrazzen mir einen Vorwurf machen können, steige ich lieber etwas früher auf…
Sei umarmt, es war sehr schön: Gute Nacht,
schlaf gut und viel schönes Beiwerk…
Gruß :(3
Sefirot
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und bevor Dampfbrazzen mir einen Vorwurf machen können, steige ich lieber etwas früher auf…
Sei umarmt, es war sehr schön: Gute Nacht,
schlaf gut und viel schönes Beiwerk…
Gruß :(3
Sefirot
#182 Matthäus drei+ † 00:37:27 | Donnerstag, 11. Februar 2010
@LM.:
matthäus 3 findet sicherlich dass die kirche am klimawandel schuld ist …
Ein logisch völlig falscher Zusammenhang, aber was kann man von Gläubigen auch schon erwarten. Sicher keine Logik oder eine andere Art des vernünftigen Denkens. Da wird nicht gedacht, da wird geglaubt!
nach matthäus 3 bräuchten wir aber mehr abtreibungen
Bestätigung aller meiner Aussage im ersten Abschnitt. Sie können nicht denken. Aber machen Sie sich keine Sorgen, das tut die Kirche für Sie. Sie müssen nur das tun, was die Kirche befiehlt und das geht ganz ohne denken leichter als mit.
also findet m3 dass die kirche am klimawandel schuld ist
Nö, finde ich nicht. Ich finde dass „die Kirche“ (Phillip hat vorhin die ständige Verwendung solch trüber Verallgemeinerungen gerügt; nehmen Sie sich in Acht!) nicht am Klimawandel schuld ist; dazu haben die zu wenig Autos.
Die sind ja noch nicht einmal an den Verbrechen der Kinderschändung schuld, die die Angestellten der Kirche begangen haben. Und auch am vertuschen, verstecken, verdrängen und versetztn, somit den Wiederholungstaten ist auch nicht „die Kirche“ schuld, sondern, zumindest im Fall Riekofen der Bischof von Regensburg, Gerhard Ludwig Müller, weil er von den Verbrechen wusste und nichts unternahm, um weitere Verbrechen zu verhindern. Er hat dem inzwischen verurteilten Pfarrer im Gegenteil noch neue Opfer zugeführt.
Ist doch eigentlich ganz einfach; hätten Sie nur nmachdenken müssen. Oh, ich habe ja vergessen, dass Sie gläubig sind. Tut mir leid.
Redaktion benachrichtigen
matthäus 3 findet sicherlich dass die kirche am klimawandel schuld ist …
Ein logisch völlig falscher Zusammenhang, aber was kann man von Gläubigen auch schon erwarten. Sicher keine Logik oder eine andere Art des vernünftigen Denkens. Da wird nicht gedacht, da wird geglaubt!
nach matthäus 3 bräuchten wir aber mehr abtreibungen
Bestätigung aller meiner Aussage im ersten Abschnitt. Sie können nicht denken. Aber machen Sie sich keine Sorgen, das tut die Kirche für Sie. Sie müssen nur das tun, was die Kirche befiehlt und das geht ganz ohne denken leichter als mit.
also findet m3 dass die kirche am klimawandel schuld ist
Nö, finde ich nicht. Ich finde dass „die Kirche“ (Phillip hat vorhin die ständige Verwendung solch trüber Verallgemeinerungen gerügt; nehmen Sie sich in Acht!) nicht am Klimawandel schuld ist; dazu haben die zu wenig Autos.
Die sind ja noch nicht einmal an den Verbrechen der Kinderschändung schuld, die die Angestellten der Kirche begangen haben. Und auch am vertuschen, verstecken, verdrängen und versetztn, somit den Wiederholungstaten ist auch nicht „die Kirche“ schuld, sondern, zumindest im Fall Riekofen der Bischof von Regensburg, Gerhard Ludwig Müller, weil er von den Verbrechen wusste und nichts unternahm, um weitere Verbrechen zu verhindern. Er hat dem inzwischen verurteilten Pfarrer im Gegenteil noch neue Opfer zugeführt.
Ist doch eigentlich ganz einfach; hätten Sie nur nmachdenken müssen. Oh, ich habe ja vergessen, dass Sie gläubig sind. Tut mir leid.
#181 Großwildjäger 00:31:14 | Donnerstag, 11. Februar 2010
So früh??????????
Das ist ja grausam!
Sollten wir da nicht langsam daran denken, zu entschweben?
Redaktion benachrichtigen
Das ist ja grausam!
Sollten wir da nicht langsam daran denken, zu entschweben?
#180 Sefirot 00:28:31 | Donnerstag, 11. Februar 2010
Das werde ich nächstens aber gern tun…
heut muss ich nämlich wieder um 6 h raus und schlafe
daher in meiner Kemenate…
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heut muss ich nämlich wieder um 6 h raus und schlafe
daher in meiner Kemenate…
#179 Großwildjäger 00:26:10 | Donnerstag, 11. Februar 2010
Sefirot,
mit dem Plattenspieler finden wir bestimmt eine Lösung…
Hast Du Dich schon weiter in den König vergraben?
Redaktion benachrichtigen
mit dem Plattenspieler finden wir bestimmt eine Lösung…
Hast Du Dich schon weiter in den König vergraben?
#178 Sefirot 00:22:52 | Donnerstag, 11. Februar 2010
Lieber Großwildjäger: Mein Prinzip ist, lieber
schenken als verleihen. Sonst steht man nachher da
als e Bettler.
Bin ich das, nur weil ich dem lieben guten Geizkragen geliehen habe…
A propos Ralf König… 
Danke, danke Tausend Dank :&)
Redaktion benachrichtigen
schenken als verleihen. Sonst steht man nachher da
als e Bettler.
Bin ich das, nur weil ich dem lieben guten Geizkragen geliehen habe…
A propos Ralf König…
Danke, danke Tausend Dank :&)#177 Großwildjäger 00:16:24 | Donnerstag, 11. Februar 2010
Sefirot,
wohin snd die denn entschwunden? Hast Du was verliehen?
Redaktion benachrichtigen
wohin snd die denn entschwunden? Hast Du was verliehen?
#176 Sefirot 00:12:57 | Donnerstag, 11. Februar 2010
Mea Culpa!: Letztes Jahr habe
ich mir doch in der Grindelallee drei von den Scheiben von G.K. gekauft und nur noch eine schwirrt bei mir rum… Wenn nur mein Plattenspieler noch ginge…!
Redaktion benachrichtigen
ich mir doch in der Grindelallee drei von den Scheiben von G.K. gekauft und nur noch eine schwirrt bei mir rum… Wenn nur mein Plattenspieler noch ginge…!
#175 Clemens H. † 00:06:26 | Donnerstag, 11. Februar 2010
LM findet Kindesmissbrauch lustig…
und macht nur dumme Witze dazu.
Na fein.
Redaktion benachrichtigen
und macht nur dumme Witze dazu.
Na fein.
#174 Großwildjäger 00:02:08 | Donnerstag, 11. Februar 2010
Irgendwann…
…werde ich mir die mal bei 2001 holen! :)3
Redaktion benachrichtigen
…werde ich mir die mal bei 2001 holen! :)3
#173 Sefirot 23:58:23 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Na, Gropßwildjäger,
wer wohl sonst…! :&) :&) :&)
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wer wohl sonst…! :&) :&) :&)
#172 Großwildjäger 23:57:34 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Jetzt erinnere…
…ich mich, Sefirot: Kreisler! :)3
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…ich mich, Sefirot: Kreisler! :)3
#171 LM. 23:56:20 | Mittwoch, 10. Februar 2010
noch einer bemüht sich
auch das sollte man anerkennden
braves hunti
Redaktion benachrichtigen
auch das sollte man anerkennden
braves hunti
#170 Sefirot 23:55:06 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Sie beginnt: Wie ich nöilich auf der Straße
wandel, treff ich meinen Vetter Eugen Mandel,
Großer G*tt, sagt er wie gut, dass mer sich
trefft, waißt Du wos, wir mach’n …
No ich hab gleich Woar bestellt, dazu braucht
mer ja kein Geld…
Mir sind schon zwei Tag schon hier und kaufen
tut kain Hund und ich glaub, die Hehe unserer
Preise ist der Grund…
Man müsste es noch mal heeren kennen… weiter
komm’ ich auch nicht mehr…
Redaktion benachrichtigen
wandel, treff ich meinen Vetter Eugen Mandel,
Großer G*tt, sagt er wie gut, dass mer sich
trefft, waißt Du wos, wir mach’n …
No ich hab gleich Woar bestellt, dazu braucht
mer ja kein Geld…
Mir sind schon zwei Tag schon hier und kaufen
tut kain Hund und ich glaub, die Hehe unserer
Preise ist der Grund…
Man müsste es noch mal heeren kennen… weiter
komm’ ich auch nicht mehr…
#169 LM. 23:53:59 | Mittwoch, 10. Februar 2010
matthäus 3
findet sicherlich dass die kirche am klimawandel schuld ist denn sie verhindert abtreibungen.
nach matthäus 3 bräuchten wir aber mehr abtreibungen damit es weniger menschen gibt und der co2 ausstoss zurückgeht.
also findet m3 dass die kirche am klimawandel schuld ist
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findet sicherlich dass die kirche am klimawandel schuld ist denn sie verhindert abtreibungen.
nach matthäus 3 bräuchten wir aber mehr abtreibungen damit es weniger menschen gibt und der co2 ausstoss zurückgeht.
also findet m3 dass die kirche am klimawandel schuld ist
#168 Großwildjäger 23:47:11 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Oiii, Sefirot,
kennst Du noch den Rest der Geschichte?
Ich habe die leider vergessen…
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kennst Du noch den Rest der Geschichte?
Ich habe die leider vergessen…
#167 Sefirot 23:45:13 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Mein G*tt, Großwildjäger,
wie gut, dass man sich trefft…
weißt Du wos, wir machen uns
zusammen a G’schäft.
Drieben bei dem Laden um die
Ecke werden wir verkoifen alte
Recke mit aim Schild daran:
Alles fier den Mann…
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wie gut, dass man sich trefft…
weißt Du wos, wir machen uns
zusammen a G’schäft.
Drieben bei dem Laden um die
Ecke werden wir verkoifen alte
Recke mit aim Schild daran:
Alles fier den Mann…
#166 Großwildjäger 23:41:39 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Stimmt, Sefirot,
die habe ich ganz vergessen…
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die habe ich ganz vergessen…
#165 Sefirot 23:39:36 | Mittwoch, 10. Februar 2010
…und auch wegen der
Pillen-Anteilsbeteiligungen…!
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Pillen-Anteilsbeteiligungen…!
#164 Großwildjäger 23:36:55 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@ LM:
Unter dem Vatikan nicht.
Aber ist Ihnen entfallen, dass es letztens ziemliche Aufregung gab, als die Beteiligung des Vatikan an Kondomfabriken und Waffenfabriken bekannt wurde?
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Unter dem Vatikan nicht.
Aber ist Ihnen entfallen, dass es letztens ziemliche Aufregung gab, als die Beteiligung des Vatikan an Kondomfabriken und Waffenfabriken bekannt wurde?
#163 LM. 23:29:41 | Mittwoch, 10. Februar 2010
clemens h
ja und unter dem vatikan sind unterirdische bordelle und gelddruckmaschinen und kondomfabriken
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ja und unter dem vatikan sind unterirdische bordelle und gelddruckmaschinen und kondomfabriken
#162 Clemens H. † 23:28:31 | Mittwoch, 10. Februar 2010
LM: Was ein dümmlicher Einwurf
statt sich mal zu fragen, was da für ein Dreck in der RKK am Laufen ist, kommen dümmlich – bescheuerte Einwürfe…
Typisch, leider.
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statt sich mal zu fragen, was da für ein Dreck in der RKK am Laufen ist, kommen dümmlich – bescheuerte Einwürfe…
Typisch, leider.
#161 LM. 23:27:06 | Mittwoch, 10. Februar 2010
matthäus
ist die kirche auch verursacher vom klimawandel und am erdbeben von haiti ?
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ist die kirche auch verursacher vom klimawandel und am erdbeben von haiti ?
#160 Matthäus drei+ † 23:23:10 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@Phillip
… wenn man die Abartigkeiten einiger Krimineller als typisch für das Wesen der Kirche darstellt.
Genau das hat der SPIEGEL NICHT getan, sondern das versetzten, nicht anzeigen, vertuschen und verdecken, verdrängen und drohen angeprangert, das den Tätern immer wieder neue Kinder ausgeliefert hat.
Jede Schweinerei wird zum Wesensmerkmal erklärt.
Genau das ist nicht passiert, sondern angeprangert wurde die Untätigkeit der Vorgesetzten nach Entdeckung der ersten Verbrechen an Kindern.
Interessant ist übrigens, dass der einzige, der bisher rigoros dafür gesorgt hat, dass es nicht zu Wiederholungen kommen kann, weil er öffentlich lückenlose Audklärung befohlen hat, am wüstesten als Nestbeschmutzer beschimpft wurde. Die Kirchenoberen haben also nicht aus Schlamperei vertuscht, versetzt und gedeckt, sondern mit voller Absicht, um den Dreck auf ihren weissen Chorhemden zu verbergen.
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… wenn man die Abartigkeiten einiger Krimineller als typisch für das Wesen der Kirche darstellt.
Genau das hat der SPIEGEL NICHT getan, sondern das versetzten, nicht anzeigen, vertuschen und verdecken, verdrängen und drohen angeprangert, das den Tätern immer wieder neue Kinder ausgeliefert hat.
Jede Schweinerei wird zum Wesensmerkmal erklärt.
Genau das ist nicht passiert, sondern angeprangert wurde die Untätigkeit der Vorgesetzten nach Entdeckung der ersten Verbrechen an Kindern.
Interessant ist übrigens, dass der einzige, der bisher rigoros dafür gesorgt hat, dass es nicht zu Wiederholungen kommen kann, weil er öffentlich lückenlose Audklärung befohlen hat, am wüstesten als Nestbeschmutzer beschimpft wurde. Die Kirchenoberen haben also nicht aus Schlamperei vertuscht, versetzt und gedeckt, sondern mit voller Absicht, um den Dreck auf ihren weissen Chorhemden zu verbergen.
#159 Clemens H. † 23:18:41 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Ein katholisches Problem?
Diese Verbrechen kommen überall vor. Aber die Wiederholungen in diesem Ausmass nur in der katholischen Kirche.
Ja, ein katholisches Problem. Und genau das ist es, was seriöse Zeitungen kritisieren. Dass es auch beim Klerus hin und wieder Pädophile gibt ist ja jedem der auch nur mal kurz nachdenkt absolut klar. Das würde der Kirche niemand zum Vorwurf machen.
Was man ihr aber völlig zu recht zum Vorwurf macht ist diese ekelhafte Vertuscherei – und als wäre das nicht schon genug, werden diese Verbrecher dann einfach weitergeschoben in die nächste Pfarrei, wo sie neue Kinderlein und neue Eltern finden, die ihn noch nicht kennen und keinen Schimmer haben, warum der versetzt wurde.
Das ist die Nächstenliebe der RKK! Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus – was mit den Kindern ist, die dann Opfer des Kinderschänder-Priesters werden, ist den Oberen in Ihrer grenzenlosen Liebe schlicht scheissegal. Elendes Dreckspack. Würde es gerecht zugehen, dann würden nicht nur die unmittelbaren Täter vor dem Kadi stehen, sondern auch deren Vorgesetzte, die diese gedeckt haben.
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Diese Verbrechen kommen überall vor. Aber die Wiederholungen in diesem Ausmass nur in der katholischen Kirche.
Ja, ein katholisches Problem. Und genau das ist es, was seriöse Zeitungen kritisieren. Dass es auch beim Klerus hin und wieder Pädophile gibt ist ja jedem der auch nur mal kurz nachdenkt absolut klar. Das würde der Kirche niemand zum Vorwurf machen.
Was man ihr aber völlig zu recht zum Vorwurf macht ist diese ekelhafte Vertuscherei – und als wäre das nicht schon genug, werden diese Verbrecher dann einfach weitergeschoben in die nächste Pfarrei, wo sie neue Kinderlein und neue Eltern finden, die ihn noch nicht kennen und keinen Schimmer haben, warum der versetzt wurde.
Das ist die Nächstenliebe der RKK! Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus – was mit den Kindern ist, die dann Opfer des Kinderschänder-Priesters werden, ist den Oberen in Ihrer grenzenlosen Liebe schlicht scheissegal. Elendes Dreckspack. Würde es gerecht zugehen, dann würden nicht nur die unmittelbaren Täter vor dem Kadi stehen, sondern auch deren Vorgesetzte, die diese gedeckt haben.
#158 Matthäus drei+ † 23:03:36 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@Phillip
Bei beidem habe ich den Eindruck, als solle so getan werden, als wären deratige Verbrechen typisch für das Wesen der Kirche, als gehörten sie einfach dazu.
Sie haben den Spiegel-Artikel nicht gelesen? Die Redakteure differenzieren sehr genau in geschehen Kinderschändungen, die überall vorkommen und Wiederholungstäter wie im Fall Bischof Müller von Augsburg und Riekofen, in dem die Untätigkeit der Vorgesetzten die ständige Wiederholung von Verbrechen an Kindern gefördert haben. Das ist nämlich eine spezifisch katholische Angelegenheit, die sonst NICHT vorkommen. Aber das könnten Sie ja alles wissen, wenn Sie anstelle haltloser Verallgemeinerungsvorwürfe sich gründlich informiert hätten. Aber warum sollen Sie sich Ihre bequemen Vorurteile zerstören lassen nicht?
Die Verantwortlichen werden, daß zumindest glaube ich, dafür zur Rechenschaft gezogen werden.
Wenn die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen worden wären, wie konnten sie dann in der nächsten Gemiende ihre Verbrechen an den nächsten Kindern begehen?
Diese Verbrechen sind aber nicht, wie unterstellt wird, Wesensmerkmale der Kirche.
Genau DAS stand auch im Spiegel! Diese Verbrechen kommen überall vor. Aber die Wiederholungen in diesem Ausmass nur in der katholischen Kirche.
… wenn man die Abartigkeiten einiger Krimineller als typisch für das Wesen der Kirche darstellt.
Genau das hat der SPIEGEL NICHT getan, sondern das versetzten, nicht anzeigen, vertuschen und verdecken angeprangert, das den Tätern immer wied…
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Bei beidem habe ich den Eindruck, als solle so getan werden, als wären deratige Verbrechen typisch für das Wesen der Kirche, als gehörten sie einfach dazu.
Sie haben den Spiegel-Artikel nicht gelesen? Die Redakteure differenzieren sehr genau in geschehen Kinderschändungen, die überall vorkommen und Wiederholungstäter wie im Fall Bischof Müller von Augsburg und Riekofen, in dem die Untätigkeit der Vorgesetzten die ständige Wiederholung von Verbrechen an Kindern gefördert haben. Das ist nämlich eine spezifisch katholische Angelegenheit, die sonst NICHT vorkommen. Aber das könnten Sie ja alles wissen, wenn Sie anstelle haltloser Verallgemeinerungsvorwürfe sich gründlich informiert hätten. Aber warum sollen Sie sich Ihre bequemen Vorurteile zerstören lassen nicht?
Die Verantwortlichen werden, daß zumindest glaube ich, dafür zur Rechenschaft gezogen werden.
Wenn die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen worden wären, wie konnten sie dann in der nächsten Gemiende ihre Verbrechen an den nächsten Kindern begehen?
Diese Verbrechen sind aber nicht, wie unterstellt wird, Wesensmerkmale der Kirche.
Genau DAS stand auch im Spiegel! Diese Verbrechen kommen überall vor. Aber die Wiederholungen in diesem Ausmass nur in der katholischen Kirche.
… wenn man die Abartigkeiten einiger Krimineller als typisch für das Wesen der Kirche darstellt.
Genau das hat der SPIEGEL NICHT getan, sondern das versetzten, nicht anzeigen, vertuschen und verdecken angeprangert, das den Tätern immer wied…
#156 Matthäus drei+ † 22:56:15 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@Phillip
Phillip: @matt3
Das Problem, das ich sowohl mit Ihren Ausführungen wie auch mit dem Spiegel-Artikel+Bild habe, sind, die für mich unverschämten, Verallgemeinerungen.
Wollen Sie Namen genannt bekommen im Fall Riekofen zum Beispiel? Ich wäre an Ihrer Stelle mit solchen Forderungen sehr, sehr vorsichtig. Diese Verallgemeinerungen werden nämlich auch von Ihrer Seite ständig verwendet: die Abtreibungsmörder, die Sexualaufklärer, die unverschämten Kirchenkritiker.
Wir können das gerne vereinbaren, aber die Vereinbarung kann niemals einseitig sein. Wenn Sie also dann mit Schlampenmüttern oder Kindsmörderinnen daher kommen, werden wir jeden Vorwurf als völlig haltlose und unverschämte Verallgemeinerung zurückweisen, zu dem Sie nicht Namen der Mutter, Namen des Arztes und Namen der Beraterin, sowie Ort und Zeit nennen können.
Bei beidem habe ich den Eindruck, als solle so getan werden, als wären deratige Verbrechen typisch für das Wesen der Kirche, als gehörten sie einfach dazu.
Sie haben den Spiegel-Artikel nicht gelesen? Die Redakteure differenzieren sehr genau in geschehenen Kinderschändungen, die überall vorkommen und Wiederholungstäter wie im Fall Bischof Müller von Augsburg und Riekofen, in dem die Untätigkeit der Vorgesetzten die ständige Wiederholung von Verbrechen an Kindern gefördert haben. Das ist nämlich eine spezifisch katholische Angelegenheit, die sonst NICHT vorkommen. Aber das könnten Sie ja alles wissen, wenn Sie anstelle haltloser Verallgemeinerungsvorwürfe sic…
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Phillip: @matt3
Das Problem, das ich sowohl mit Ihren Ausführungen wie auch mit dem Spiegel-Artikel+Bild habe, sind, die für mich unverschämten, Verallgemeinerungen.
Wollen Sie Namen genannt bekommen im Fall Riekofen zum Beispiel? Ich wäre an Ihrer Stelle mit solchen Forderungen sehr, sehr vorsichtig. Diese Verallgemeinerungen werden nämlich auch von Ihrer Seite ständig verwendet: die Abtreibungsmörder, die Sexualaufklärer, die unverschämten Kirchenkritiker.
Wir können das gerne vereinbaren, aber die Vereinbarung kann niemals einseitig sein. Wenn Sie also dann mit Schlampenmüttern oder Kindsmörderinnen daher kommen, werden wir jeden Vorwurf als völlig haltlose und unverschämte Verallgemeinerung zurückweisen, zu dem Sie nicht Namen der Mutter, Namen des Arztes und Namen der Beraterin, sowie Ort und Zeit nennen können.
Bei beidem habe ich den Eindruck, als solle so getan werden, als wären deratige Verbrechen typisch für das Wesen der Kirche, als gehörten sie einfach dazu.
Sie haben den Spiegel-Artikel nicht gelesen? Die Redakteure differenzieren sehr genau in geschehenen Kinderschändungen, die überall vorkommen und Wiederholungstäter wie im Fall Bischof Müller von Augsburg und Riekofen, in dem die Untätigkeit der Vorgesetzten die ständige Wiederholung von Verbrechen an Kindern gefördert haben. Das ist nämlich eine spezifisch katholische Angelegenheit, die sonst NICHT vorkommen. Aber das könnten Sie ja alles wissen, wenn Sie anstelle haltloser Verallgemeinerungsvorwürfe sic…
#155 Phillip 22:20:59 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@matt3
Das Problem, das ich sowohl mit Ihren Ausführungen wie auch mit dem Spiegel-Artikel+Bild habe, sind, die für mich unverschämten, Verallgemeinerungen.
Bei beidem habe ich den Eindruck, als solle so getan werden, als wären deratige Verbrechen typisch für das Wesen der Kirche, als gehörten sie einfach dazu.
Dass es zu diesen und anderen Abscheulichkeiten im Laufe der Kirchengeschichte gekommen ist, kann und will ich gar nicht leugnen. Die Verantwortlichen werden, daß zumindest glaube ich, dafür zur Rechenschaft gezogen werden.
Diese Verbrechen sind aber nicht, wie unterstellt wird, Wesensmerkmale der Kiche. Sie sind bösartige Wucherungen
Die Heilige Katholische Kirche will als Leib Christi Seine Aufgabe weiterführen und den Menschen zum Heil führen. Das ist ihr grundlegender Wesenszug.
Verbrechen, die von Angehörigen (wobei sie für mich damit nicht mehr Teil des mystischen Leibes Christi sind, aber das nur nebenbei) müssen aufs Härteste verfolgt und geahndet werden.
Man tut aber den vielen aufrechten Hirten, die Sterbenden die Hand halten, Rost spenden und selbstlos Seine Wahrheit verkünden, Unrecht, wenn man die Abartigkeiten einiger Krimineller als typisch für das Wesen der Kirche darstellt.
Niemand käme auf die Idee zu behaupten, das Abtrennen aristokratischer Schädel oder die Wahl diktatorischer Despoten wäre Wesenszug der Demokratie. Bei der Kirche verhält es sich anscheinend anders. Jede Schweinerei wird zum Wesensmerkmal erklärt.
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Das Problem, das ich sowohl mit Ihren Ausführungen wie auch mit dem Spiegel-Artikel+Bild habe, sind, die für mich unverschämten, Verallgemeinerungen.
Bei beidem habe ich den Eindruck, als solle so getan werden, als wären deratige Verbrechen typisch für das Wesen der Kirche, als gehörten sie einfach dazu.
Dass es zu diesen und anderen Abscheulichkeiten im Laufe der Kirchengeschichte gekommen ist, kann und will ich gar nicht leugnen. Die Verantwortlichen werden, daß zumindest glaube ich, dafür zur Rechenschaft gezogen werden.
Diese Verbrechen sind aber nicht, wie unterstellt wird, Wesensmerkmale der Kiche. Sie sind bösartige Wucherungen
Die Heilige Katholische Kirche will als Leib Christi Seine Aufgabe weiterführen und den Menschen zum Heil führen. Das ist ihr grundlegender Wesenszug.
Verbrechen, die von Angehörigen (wobei sie für mich damit nicht mehr Teil des mystischen Leibes Christi sind, aber das nur nebenbei) müssen aufs Härteste verfolgt und geahndet werden.
Man tut aber den vielen aufrechten Hirten, die Sterbenden die Hand halten, Rost spenden und selbstlos Seine Wahrheit verkünden, Unrecht, wenn man die Abartigkeiten einiger Krimineller als typisch für das Wesen der Kirche darstellt.
Niemand käme auf die Idee zu behaupten, das Abtrennen aristokratischer Schädel oder die Wahl diktatorischer Despoten wäre Wesenszug der Demokratie. Bei der Kirche verhält es sich anscheinend anders. Jede Schweinerei wird zum Wesensmerkmal erklärt.
#154 Matthäus drei+ † 22:07:55 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@Phillip
Das ist selbst für Ihre Verhältnisse unverschämt.
Mir wäre es auch lieber das wäre keine Tatsache, glauben Sie mir. Aber Sie wissen selbst, wie jämmerlich die Kirchenoberen reagierten, als sie dabei erwischt wurden, Kinderschänder nur von einem Posten zum anderen zu versetzen und nicht ein für allemal zu verhindern dass diese sich wieder und wieder an Kindern vergreifen können.
Und in einem Nachbarforum habe ich, von einem sehr bekannten österreichischen Kleriker gelesen, dass ja die armen armen Kinderschänder auch „Opfer“ waren. Man muss sich diese Unverschämtheit einmal vorstellen. Damit die die schwere der Schuld relativiert wird, macht er die die Verbrecher kurzerhand zu Opfern.
Wie würden Sie reagieren wenn jemand die Opfer von Christenverfolgungen kurzerhand zu Tätern macht, um die Schuld der Verfolger zu relativieren.
Das können Sie alles wunderbar im Netz Verfolgen. Wenn Sie wollen. Allerdings befürchte ich, dass Sie Tatsachen kaum mehr zugänglich sind und gar nicht wissen WOLLEN, wie die Kirchenhierarchie die Schuld der Kinderschänder relativiert hat.
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Das ist selbst für Ihre Verhältnisse unverschämt.
Mir wäre es auch lieber das wäre keine Tatsache, glauben Sie mir. Aber Sie wissen selbst, wie jämmerlich die Kirchenoberen reagierten, als sie dabei erwischt wurden, Kinderschänder nur von einem Posten zum anderen zu versetzen und nicht ein für allemal zu verhindern dass diese sich wieder und wieder an Kindern vergreifen können.
Und in einem Nachbarforum habe ich, von einem sehr bekannten österreichischen Kleriker gelesen, dass ja die armen armen Kinderschänder auch „Opfer“ waren. Man muss sich diese Unverschämtheit einmal vorstellen. Damit die die schwere der Schuld relativiert wird, macht er die die Verbrecher kurzerhand zu Opfern.
Wie würden Sie reagieren wenn jemand die Opfer von Christenverfolgungen kurzerhand zu Tätern macht, um die Schuld der Verfolger zu relativieren.
Das können Sie alles wunderbar im Netz Verfolgen. Wenn Sie wollen. Allerdings befürchte ich, dass Sie Tatsachen kaum mehr zugänglich sind und gar nicht wissen WOLLEN, wie die Kirchenhierarchie die Schuld der Kinderschänder relativiert hat.
#153 Mary Cruz 22:05:12 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@Matt.3:
Es sind schon erhebliche Rechtsbeugungen, wenn das Recht auf Leben und die unantastbare Menschenwürde im Grundgesetz nichts mehr gelten.
Seit der „Reform“ des § 218a von 1995 sind Abtreibungen wegen Lappalien bis zur Geburt des Kindes erlaubt.
Das Abtreibungsstrafrecht opfert somit das im Grundgesetz verankerte Lebensrecht des Kindes dem Selbstbestimmungsrecht der Mutter bzw. aller Angehörigen des Kindes.
Damit hat der Rechtsstaat längst aufgehört zu existieren und handelt illegitim.
Die deutschen Bischöfe hätten spätestens ab dem Jahr 1995 aus der staatlichen Pflichtberatung aussteigen müssen, aber stattdessen haben sie dieser Rechtsbeugung der führenden Politiker zugestimmt.
Sie selber unterstützen den Staat doch auch bei diesem Abtreibungsgesetz, warum leugnen Sie das?
Sie hören sich an für mich wie die EMMA-Herausgeberin Alice Schwarzer oder eine ihrer Redakteurinnen an, die den Tod der Frauen in Nicaragua beklagen, die illegale Abtreibungen vornehmen lassen, weil sie ihnen irgendwie verwehrt werden, vielleicht aus finanziellen Gründen.
Warum hilft ihnen EMMA dann nicht, sich lieber von ihren sexuellen Fesseln zu lösen, um verantwortungsvolle Mütter für ihre Kinder zu sein, statt ihrem Sterben zuzusehen?
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Es sind schon erhebliche Rechtsbeugungen, wenn das Recht auf Leben und die unantastbare Menschenwürde im Grundgesetz nichts mehr gelten.
Seit der „Reform“ des § 218a von 1995 sind Abtreibungen wegen Lappalien bis zur Geburt des Kindes erlaubt.
Das Abtreibungsstrafrecht opfert somit das im Grundgesetz verankerte Lebensrecht des Kindes dem Selbstbestimmungsrecht der Mutter bzw. aller Angehörigen des Kindes.
Damit hat der Rechtsstaat längst aufgehört zu existieren und handelt illegitim.
Die deutschen Bischöfe hätten spätestens ab dem Jahr 1995 aus der staatlichen Pflichtberatung aussteigen müssen, aber stattdessen haben sie dieser Rechtsbeugung der führenden Politiker zugestimmt.
Sie selber unterstützen den Staat doch auch bei diesem Abtreibungsgesetz, warum leugnen Sie das?
Sie hören sich an für mich wie die EMMA-Herausgeberin Alice Schwarzer oder eine ihrer Redakteurinnen an, die den Tod der Frauen in Nicaragua beklagen, die illegale Abtreibungen vornehmen lassen, weil sie ihnen irgendwie verwehrt werden, vielleicht aus finanziellen Gründen.
Warum hilft ihnen EMMA dann nicht, sich lieber von ihren sexuellen Fesseln zu lösen, um verantwortungsvolle Mütter für ihre Kinder zu sein, statt ihrem Sterben zuzusehen?
#152 Phillip 21:57:32 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@matt3
@Philipp: von der Kirche haben wir gerade die Relativierung von Kinderschändung gelernt, also los!
Das ist selbst für Ihre Verhältnisse unverschämt.
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@Philipp: von der Kirche haben wir gerade die Relativierung von Kinderschändung gelernt, also los!
Das ist selbst für Ihre Verhältnisse unverschämt.
#150 Phillip 21:45:42 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@matt drei
Wir sind gespannt auf Teil2, in dem matt drei weiter versuchen wird, die Relativierung des Lebens zu rechtfertigen.
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Wir sind gespannt auf Teil2, in dem matt drei weiter versuchen wird, die Relativierung des Lebens zu rechtfertigen.
#149 Matthäus drei+ † 21:41:12 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@Mary Cruz Teil 1
Mary Cruz: @Matt.3:
Matt.3: Sie klagen Erzbischof Sobrinho an, als wenn die Kirche irgendeinen Einfluss auf diesen Fall gehabt hätte.
Das ist doch Unsinn! Wenn er geglaubt hätte keinen Einfluss zu haben, warum sollte er dann so heftig gegen die Rettung des kleinen Mädchens protestieren?
Sie dagegen setzen sich für die Abtreibung von Millionen Kindern ein und nehmen dabei auch den Tod der Mütter in Kauf, ist das etwa kein Hass?
Ich setzte mich NICHT FÜR DIE ABTREIBUNG VON MILLIONEN KINDERN EIN! Das ist eine Lüge! Ich setze mich dafür ein, dass Frauen entscheiden, was mit ihnen geschieht und nicht irgendwelche Männer, die von Partnerschaft keine Ahnung haben DÜRFEN!
Und den Tod von Müttern nehmen alle in Kauf, die Abtreibungen absolut verbieten. So wie in Nicaragua reihenweise Frauen sterben, weil ihnen Abbrüche verweigert werden.
Woher nehmen Sie sich das Recht, sich als Herr über Leben und Tod anderer Menschen aufzuführen? Sind Sie ein von der Regierung eingesetzter Verfassungsrichter?
Genau das macht die Kirche, wenn sie ein komplettes Verbot von Abtreibungen einfordert.
Ich bin auch dagegen, dass die Kirche … die Rechtsbeugung der Politiker stillschweigend dulden, …
Von welcher „Rechtsbeugung“ reden Sie um Himmels willen? Für die Verfolgung von „Rechtsbeugungen“ ist immer noch die allgemeine Justiz zuständig und nicht die katholische Kirche. Oder meinen Sie mit Rechtsbeugung die Strafvereitelung, die die Kirche für Kinderschänder aus ihren eigenen Reihen durchsetzt?
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Mary Cruz: @Matt.3:
Matt.3: Sie klagen Erzbischof Sobrinho an, als wenn die Kirche irgendeinen Einfluss auf diesen Fall gehabt hätte.
Das ist doch Unsinn! Wenn er geglaubt hätte keinen Einfluss zu haben, warum sollte er dann so heftig gegen die Rettung des kleinen Mädchens protestieren?
Sie dagegen setzen sich für die Abtreibung von Millionen Kindern ein und nehmen dabei auch den Tod der Mütter in Kauf, ist das etwa kein Hass?
Ich setzte mich NICHT FÜR DIE ABTREIBUNG VON MILLIONEN KINDERN EIN! Das ist eine Lüge! Ich setze mich dafür ein, dass Frauen entscheiden, was mit ihnen geschieht und nicht irgendwelche Männer, die von Partnerschaft keine Ahnung haben DÜRFEN!
Und den Tod von Müttern nehmen alle in Kauf, die Abtreibungen absolut verbieten. So wie in Nicaragua reihenweise Frauen sterben, weil ihnen Abbrüche verweigert werden.
Woher nehmen Sie sich das Recht, sich als Herr über Leben und Tod anderer Menschen aufzuführen? Sind Sie ein von der Regierung eingesetzter Verfassungsrichter?
Genau das macht die Kirche, wenn sie ein komplettes Verbot von Abtreibungen einfordert.
Ich bin auch dagegen, dass die Kirche … die Rechtsbeugung der Politiker stillschweigend dulden, …
Von welcher „Rechtsbeugung“ reden Sie um Himmels willen? Für die Verfolgung von „Rechtsbeugungen“ ist immer noch die allgemeine Justiz zuständig und nicht die katholische Kirche. Oder meinen Sie mit Rechtsbeugung die Strafvereitelung, die die Kirche für Kinderschänder aus ihren eigenen Reihen durchsetzt?
#148 Mary Cruz 21:26:13 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@r.ruhrgebietler:
Mein Photo steht wohl immer noch neben Ihrem PC?
Ich hatte Ihnen doch geschrieben, dass es in unserer Nähe leider keine Pius-Messen gibt.
Wie meinen Sie das mit den Textzitaten? Bin ich Ihnen zu kämpferisch?
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Mein Photo steht wohl immer noch neben Ihrem PC?
Ich hatte Ihnen doch geschrieben, dass es in unserer Nähe leider keine Pius-Messen gibt.
Wie meinen Sie das mit den Textzitaten? Bin ich Ihnen zu kämpferisch?
#147 Matthäus drei+ † 21:22:15 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@Mary Cruz
@Matt.3: Sie klagen Erzbischof Sobrinho an, als wenn die Kirche irgendeinen Einfluss auf diesen Fall gehabt hätte.
Spielen Sie jetzt zusätzlich zur Abergläubigen auch noch die Naive? Warum hat Sobrinho denn lauthals protestiert, wenn die Kirche „keinen Einfluss hat“? Und warum ist in der Dominikanischen Republik eine Abtreibungsregelung in die Verfassung geschrieben worden, die wortwörtlich aus der pro paganda oder dem „Heiligen“ Officium hätte kommen können, wenn die Kirche so gar keinen Einfluss hat?
Ich glaube, immer wenn für die Kirche etwas schief läuft, dann hat die Kirche für Sie „keinen Einfluss“.
Sie dagegen setzen sich für die Abtreibung von Millionen Kindern ein und nehmen dabei auch den Tod der Mütter in Kauf, aber spielen sich hier als Moralapostel auf!
Schon wieder so eine gemeine Lüge! Den Tod der Mutter wollt eindeutig Bischof Sobrinho! Ich setze mich NICHT für Abtreibungen ein, das entspringt Ihrer Sündenfantasie. Was ich will ist, dass NICHT die Kirchenmänner über die Schwangerschaft von Frauen entscheiden sondern die, die Verantwortung tragen; die FRAUEN.
Und ich spiele mich nicht als Moralapostel auf, sondern messe den Klerus an SEINEN Massstäben und das sind eben Maximale Massstäbe die für ALLE gelten, auch für Kirchenmänner.
Niemand hat aber das Recht die kath. Kirche pauschal zu verurteilen.
Niemand hat aber das Recht die IRGENJEMAND pauschal zu verurteilen.
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@Matt.3: Sie klagen Erzbischof Sobrinho an, als wenn die Kirche irgendeinen Einfluss auf diesen Fall gehabt hätte.
Spielen Sie jetzt zusätzlich zur Abergläubigen auch noch die Naive? Warum hat Sobrinho denn lauthals protestiert, wenn die Kirche „keinen Einfluss hat“? Und warum ist in der Dominikanischen Republik eine Abtreibungsregelung in die Verfassung geschrieben worden, die wortwörtlich aus der pro paganda oder dem „Heiligen“ Officium hätte kommen können, wenn die Kirche so gar keinen Einfluss hat?
Ich glaube, immer wenn für die Kirche etwas schief läuft, dann hat die Kirche für Sie „keinen Einfluss“.
Sie dagegen setzen sich für die Abtreibung von Millionen Kindern ein und nehmen dabei auch den Tod der Mütter in Kauf, aber spielen sich hier als Moralapostel auf!
Schon wieder so eine gemeine Lüge! Den Tod der Mutter wollt eindeutig Bischof Sobrinho! Ich setze mich NICHT für Abtreibungen ein, das entspringt Ihrer Sündenfantasie. Was ich will ist, dass NICHT die Kirchenmänner über die Schwangerschaft von Frauen entscheiden sondern die, die Verantwortung tragen; die FRAUEN.
Und ich spiele mich nicht als Moralapostel auf, sondern messe den Klerus an SEINEN Massstäben und das sind eben Maximale Massstäbe die für ALLE gelten, auch für Kirchenmänner.
Niemand hat aber das Recht die kath. Kirche pauschal zu verurteilen.
Niemand hat aber das Recht die IRGENJEMAND pauschal zu verurteilen.
#146 r.ruhrgebietler 21:19:24 | Mittwoch, 10. Februar 2010
hallo hübsche Mary
mir ist entflogen was Sie mit Ausgabe meinen könnten.
hingegen gilt mein Angebot zum ehrfüchrtigen Besuch der hlg. trid. Liturgie an jede Seele guten Willens!
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mir ist entflogen was Sie mit Ausgabe meinen könnten.
hingegen gilt mein Angebot zum ehrfüchrtigen Besuch der hlg. trid. Liturgie an jede Seele guten Willens!
#145 Mary Cruz 21:15:44 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@r.ruhrgebietler:
Meinen Sie das positiv oder negativ? In keiner Ausgabe, wieso?
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Meinen Sie das positiv oder negativ? In keiner Ausgabe, wieso?
#144 r.ruhrgebietler 21:13:38 | Mittwoch, 10. Februar 2010
aufrechterkatholik:
ah! schön dass sie etwas vermissen. die Demut ist ihnen doch ein fremdwort, dessen anwendung an ihnen vorbei gegangen ist. oder möchten sie gar einem hlg Pfr. v. Ars die Tugend der Demut absprechend? dieses forum werde ich verlassen, wenn keine weitere Seele mehr auf Gott hin zu bekehren ist, die ewig gültige trid. Liturgie überall und allerortes zelebriert wird udn auch Sei bekennen: Herr ist Jesus Christus, der Sohn Gottes, geboren aus Maria der Jungfrau!
bis dahin dürfen sie sich hier weiterhin als forenblasebalg betätigen.
der Weg der email steht ihnen natürlich frei! Gerne würde ich mit Ihnen auch die trid. Liturgie besuchen und den Rosenkranz im anschluß beten für die armen Seelen im Fegfeuer! vermutlich sind sie aber nicht mann’s genug dieser einladung zu folgen!
Redaktion benachrichtigen
ah! schön dass sie etwas vermissen. die Demut ist ihnen doch ein fremdwort, dessen anwendung an ihnen vorbei gegangen ist. oder möchten sie gar einem hlg Pfr. v. Ars die Tugend der Demut absprechend? dieses forum werde ich verlassen, wenn keine weitere Seele mehr auf Gott hin zu bekehren ist, die ewig gültige trid. Liturgie überall und allerortes zelebriert wird udn auch Sei bekennen: Herr ist Jesus Christus, der Sohn Gottes, geboren aus Maria der Jungfrau!
bis dahin dürfen sie sich hier weiterhin als forenblasebalg betätigen.
der Weg der email steht ihnen natürlich frei! Gerne würde ich mit Ihnen auch die trid. Liturgie besuchen und den Rosenkranz im anschluß beten für die armen Seelen im Fegfeuer! vermutlich sind sie aber nicht mann’s genug dieser einladung zu folgen!
#143 aufrechterkatholik 21:07:19 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Ruhrgebietler
Ich vermisse in Ihren eifernden Beiträgen schlicht und ergreifend die Tugend der Demut. Das reicht für die Hölle. Kehren Sie in sich, verlassen Sie dieses Forum, welchselbiges Sie selbst einstens geschmäht haben, gehen Sie dringend beichten, und zwar gründlich, und dann befleißigen Sie sich bitte eines zuchtvollen Stils. Angemessenes Jawoll.
UND NENNEN SIE MICH NICHT BLASEBALG! Ich leide nicht an Flatulenz. Jawoll!
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Ich vermisse in Ihren eifernden Beiträgen schlicht und ergreifend die Tugend der Demut. Das reicht für die Hölle. Kehren Sie in sich, verlassen Sie dieses Forum, welchselbiges Sie selbst einstens geschmäht haben, gehen Sie dringend beichten, und zwar gründlich, und dann befleißigen Sie sich bitte eines zuchtvollen Stils. Angemessenes Jawoll.
UND NENNEN SIE MICH NICHT BLASEBALG! Ich leide nicht an Flatulenz. Jawoll!
#142 r.ruhrgebietler 21:07:08 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Mary Cruz:
in welcher Ausgabe finden sie ihre textzitate??
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in welcher Ausgabe finden sie ihre textzitate??
#141 Mary Cruz 21:05:24 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@Matt.3:
Matt.3: Sie klagen Erzbischof Sobrinho an, als wenn die Kirche irgendeinen Einfluss auf diesen Fall gehabt hätte.
Sie dagegen setzen sich für die Abtreibung von Millionen Kindern ein und nehmen dabei auch den Tod der Mütter in Kauf, ist das etwa kein Hass?
Woher nehmen Sie sich das Recht, sich als Herr über Leben und Tod anderer Menschen aufzuführen? Sind Sie ein von der Regierung eingesetzter Verfassungsrichter?
Ich bin auch dagegen, dass die Kirche oder die kirchlichen Repräsentanten, sich mit dem Staat auf eine Stufe stellen und die Rechtsbeugung der Politiker stillschweigend dulden, oder dass in ihren Reihen Machtmissbrauch und Intrigen stattfinden.
Und weder der Papst noch die Bischöfe stellen irgendeine verklemmte Sexualmoral auf – im Gegenteil – sie segnen sogar alte Ehepaare, die ihre goldene oder diamantene Hochzeit feiern.
Sie lassen auch zu, dass eine Braut in einem tiefdekolletierten Kleid vor den Traualtar tritt, oder dass Beide den Pfarrer belügen, wenn er sie fragt ob sie auch alle Kinder annehmen wollen. Natürlich sagen sie immer „Ja“, damit sie auch getraut werden.
Niemand hat aber das Recht, die kath. Kirche wegen ein paar Gesetzesbrechern in ihren Reihen pauschal zu verurteilen, denn die gibt es schließlich überall.
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Matt.3: Sie klagen Erzbischof Sobrinho an, als wenn die Kirche irgendeinen Einfluss auf diesen Fall gehabt hätte.
Sie dagegen setzen sich für die Abtreibung von Millionen Kindern ein und nehmen dabei auch den Tod der Mütter in Kauf, ist das etwa kein Hass?
Woher nehmen Sie sich das Recht, sich als Herr über Leben und Tod anderer Menschen aufzuführen? Sind Sie ein von der Regierung eingesetzter Verfassungsrichter?
Ich bin auch dagegen, dass die Kirche oder die kirchlichen Repräsentanten, sich mit dem Staat auf eine Stufe stellen und die Rechtsbeugung der Politiker stillschweigend dulden, oder dass in ihren Reihen Machtmissbrauch und Intrigen stattfinden.
Und weder der Papst noch die Bischöfe stellen irgendeine verklemmte Sexualmoral auf – im Gegenteil – sie segnen sogar alte Ehepaare, die ihre goldene oder diamantene Hochzeit feiern.
Sie lassen auch zu, dass eine Braut in einem tiefdekolletierten Kleid vor den Traualtar tritt, oder dass Beide den Pfarrer belügen, wenn er sie fragt ob sie auch alle Kinder annehmen wollen. Natürlich sagen sie immer „Ja“, damit sie auch getraut werden.
Niemand hat aber das Recht, die kath. Kirche wegen ein paar Gesetzesbrechern in ihren Reihen pauschal zu verurteilen, denn die gibt es schließlich überall.
#140 r.ruhrgebietler 20:58:45 | Mittwoch, 10. Februar 2010
aufrechterkatholik:
sie blasebalg!
finden sie in meinen postings einen hinweis auf perversitäten, sie angeber!
finden sie einen hinweis auf irgendeinen modernistischen anflug in meinen postings, sie blasebalg!
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sie blasebalg!
finden sie in meinen postings einen hinweis auf perversitäten, sie angeber!
finden sie einen hinweis auf irgendeinen modernistischen anflug in meinen postings, sie blasebalg!
#139 Mighty Counsellor † 20:58:37 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Randbemerkung: „Das wird Ihnen teuer zu stehen kommen“
Vgl. „Das wird Sie teuer zu stehen kommen“
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Vgl. „Das wird Sie teuer zu stehen kommen“
#138 Walther von Stolzing 20:57:58 | Mittwoch, 10. Februar 2010
r.ruhrgebietler
der jupp ist mit den vom Glauben abgefallenen v2-maulhelden auf karneval und betrunken
Na klar, in der Karnevalshochburg Rommersheim in der Eifel
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der jupp ist mit den vom Glauben abgefallenen v2-maulhelden auf karneval und betrunken
Na klar, in der Karnevalshochburg Rommersheim in der Eifel
#137 aufrechterkatholik 20:55:51 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Ruhrgebietler
Was haben Sie scheinheiliger Schlumpf den gegen mich? Warum diese angezoteten Verbalinjurien? Nur, weil ich Joberens, diesem unglückseligen Modernisten, ins Gemächt getreten habe? Ich habe hier ein klares Bekenntnis abgelegt für die traditionelle Messe. Habe hier gekämpft für die Ehre des Priesterstandes, habe hier gestritten für Zucht und Anstand. Und dann kommen Sie kleiner perverser Winzling, Sie merkwürdiger Komödienstadlmeister, und wollen mich in die Hölle verfrachten. Das wird Ihnen teuer zu stehen kommen, d.h. der Teufel wird in Ihnen zu stehen kommen, so wird es sein! Und jetzt kuschen Sie, Sie modernistisches Lästermaul, und beleidigen hier keine aufrechten Katholiken, sie Filzlaus von Joberens, Sie! Jaweg mit Ihnen, weg!!!!!!
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Was haben Sie scheinheiliger Schlumpf den gegen mich? Warum diese angezoteten Verbalinjurien? Nur, weil ich Joberens, diesem unglückseligen Modernisten, ins Gemächt getreten habe? Ich habe hier ein klares Bekenntnis abgelegt für die traditionelle Messe. Habe hier gekämpft für die Ehre des Priesterstandes, habe hier gestritten für Zucht und Anstand. Und dann kommen Sie kleiner perverser Winzling, Sie merkwürdiger Komödienstadlmeister, und wollen mich in die Hölle verfrachten. Das wird Ihnen teuer zu stehen kommen, d.h. der Teufel wird in Ihnen zu stehen kommen, so wird es sein! Und jetzt kuschen Sie, Sie modernistisches Lästermaul, und beleidigen hier keine aufrechten Katholiken, sie Filzlaus von Joberens, Sie! Jaweg mit Ihnen, weg!!!!!!
#136 Mighty Counsellor † 20:51:34 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Menschseinsbeschneidung
Eine kleine Beschneidung tut doch niemandem weh. Zu vergleichen ist die angebliche „Einbusse“ durch das Zölibat mit demjenigen, zu dem ein Priester bevollmächtigt wird!
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Eine kleine Beschneidung tut doch niemandem weh. Zu vergleichen ist die angebliche „Einbusse“ durch das Zölibat mit demjenigen, zu dem ein Priester bevollmächtigt wird!
#135 r.ruhrgebietler 20:51:12 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Walther von Stolzing:
der jupp ist mit den vom Glauben abgefallenen v2-maulhelden auf karneval und betrunken.
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der jupp ist mit den vom Glauben abgefallenen v2-maulhelden auf karneval und betrunken.
#134 Walther von Stolzing 20:49:40 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Planet joberens: Pflichtzölibat schon abgeschafft?
Verständlicherweise und zu Recht, erkennen immer mehr selbst denkende Priesteramtsberufungen die Unsinnigkeit des Pflichtzölibats und lassen sich diese Menschseinsbeschneidung nicht mehr aufschwatzen.
Aha.
Soll das heißen, dass „immer mehr selbst denkende Priesteramtsberufungen“ auf das/den Pflichtzölibat pfeiffen und heiraten oder wie meinen Sie das?
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Verständlicherweise und zu Recht, erkennen immer mehr selbst denkende Priesteramtsberufungen die Unsinnigkeit des Pflichtzölibats und lassen sich diese Menschseinsbeschneidung nicht mehr aufschwatzen.
Aha.
Soll das heißen, dass „immer mehr selbst denkende Priesteramtsberufungen“ auf das/den Pflichtzölibat pfeiffen und heiraten oder wie meinen Sie das?
#133 r.ruhrgebietler 20:44:56 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Mighty Counsellor:
was soll schon los sein? entgottete gestalten die sich gebären, als wären sie völlig von satan besetzt (was anbetracht der wenigen trid. Liturgien sehr gut möglich ist!!!) sind! diese schreien jetzt schon obgleich sie noch lange nicht in der hölle angekommen sind – auch haben sie nicht geringstes interesse diesem schaurigen treiben zu entsagen, zu bereuen, eine gute Beichte abzulegen, Buße zu tun, und die hlg Kommunion zu empfangen innert der trid. Liturgie! Wie viele Priester erweisen dem Himmlischen Vater in der Dreieinigkeit und dem ganzen Himmel Gehorsam? Sie leben ihr eigenes Leben, das der Welt zugewandt ist. Sie genießen alle Annehmlichkeiten in der Welt, bringen aber keine Opfer. Wo ist die Opferbereitschaft von diesen Priestern? Sie sollten sie euch vorleben, damit ihr sie auch leben könnt. Wie wichtig ist es heute, Opfer zu bringen! Dann, Meine Gläubigen, könnt ihr zu Meinem Opferaltar kommen und nicht an der Mahlgemeinschaft teilnehmen.
Nein, ego non servant, das sind ihre Worte!
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was soll schon los sein? entgottete gestalten die sich gebären, als wären sie völlig von satan besetzt (was anbetracht der wenigen trid. Liturgien sehr gut möglich ist!!!) sind! diese schreien jetzt schon obgleich sie noch lange nicht in der hölle angekommen sind – auch haben sie nicht geringstes interesse diesem schaurigen treiben zu entsagen, zu bereuen, eine gute Beichte abzulegen, Buße zu tun, und die hlg Kommunion zu empfangen innert der trid. Liturgie! Wie viele Priester erweisen dem Himmlischen Vater in der Dreieinigkeit und dem ganzen Himmel Gehorsam? Sie leben ihr eigenes Leben, das der Welt zugewandt ist. Sie genießen alle Annehmlichkeiten in der Welt, bringen aber keine Opfer. Wo ist die Opferbereitschaft von diesen Priestern? Sie sollten sie euch vorleben, damit ihr sie auch leben könnt. Wie wichtig ist es heute, Opfer zu bringen! Dann, Meine Gläubigen, könnt ihr zu Meinem Opferaltar kommen und nicht an der Mahlgemeinschaft teilnehmen.
Nein, ego non servant, das sind ihre Worte!
#132 Mighty Counsellor † 20:26:48 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Was war denn heute in diesem Thread los?
Blosse Kreuzmeldungen, blosse Lesermeinungen und soviele Löschungen durch das Schreibbüro?
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Blosse Kreuzmeldungen, blosse Lesermeinungen und soviele Löschungen durch das Schreibbüro?
#131 Matthäus drei+ † 20:26:39 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@Mary Cruz Teil 2
Mary Cruz: Aggressoren gegen die Kirche
Ja, Heiner Geißler ist wahrscheinlich einem verweltlichten Theologieprofessor oder …
Blühender Unsinn. Woher nehmen Sie diese wilden Spekulationen (um mal das Wort schwer sündhafte Lüge zu vermeiden)?
Und weil sich solche Satansjünger wie Heiner Geißler und Matthäus drei …
Ihr ganz persönlicher Satan hat mit uns beiden aber viel zu tun. Ich werde einen Rosenkranz für ihn beten, dass er sich bei Heiner und mir kein Burnout-Syndrom holt.
… laden sie ihren ganzen Hass auf die ab, die dem Lügner und Menschenmörder Satan widerstehen und dafür das ewige Leben im Paradies erwarten dürfen.
Warum fühlen sich so viele fromme Leute immer nur gehasst? Das ist mir auch schon bei den Dschihadisten im Islam aufgefallen. Im Netz finden Sie massenweise Clips mit Predigern die Hass predigen, weil die Prediger glauben gehasst zu werden.
Haben Sie auch ein so mieses Selbstwertgefühl wie diese Kämpfer für den „rechten Glauben“ Islam?
Und Sie glauben Satan zu widerstehen, weil Sie den Pfaffen zu Füssen liegen? Dafür kommt man nicht in den Himmel, dafür müssen Sie was tun und purer Hass auf alles, was nicht in Ihr erzreaktionäres katholisches Weltbild passt bringt Sie nie in den Himmel.
Hass führt immer nur in die Hölle! Also passen Sie auf mit Ihrem Hass, sonst landen Sie umgehend dort.
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Mary Cruz: Aggressoren gegen die Kirche
Ja, Heiner Geißler ist wahrscheinlich einem verweltlichten Theologieprofessor oder …
Blühender Unsinn. Woher nehmen Sie diese wilden Spekulationen (um mal das Wort schwer sündhafte Lüge zu vermeiden)?
Und weil sich solche Satansjünger wie Heiner Geißler und Matthäus drei …
Ihr ganz persönlicher Satan hat mit uns beiden aber viel zu tun. Ich werde einen Rosenkranz für ihn beten, dass er sich bei Heiner und mir kein Burnout-Syndrom holt.
… laden sie ihren ganzen Hass auf die ab, die dem Lügner und Menschenmörder Satan widerstehen und dafür das ewige Leben im Paradies erwarten dürfen.
Warum fühlen sich so viele fromme Leute immer nur gehasst? Das ist mir auch schon bei den Dschihadisten im Islam aufgefallen. Im Netz finden Sie massenweise Clips mit Predigern die Hass predigen, weil die Prediger glauben gehasst zu werden.
Haben Sie auch ein so mieses Selbstwertgefühl wie diese Kämpfer für den „rechten Glauben“ Islam?
Und Sie glauben Satan zu widerstehen, weil Sie den Pfaffen zu Füssen liegen? Dafür kommt man nicht in den Himmel, dafür müssen Sie was tun und purer Hass auf alles, was nicht in Ihr erzreaktionäres katholisches Weltbild passt bringt Sie nie in den Himmel.
Hass führt immer nur in die Hölle! Also passen Sie auf mit Ihrem Hass, sonst landen Sie umgehend dort.
#130 Lisibald Poier † 20:25:29 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Vatikan gegen italienische Bischofskonferenz
Selig, die Frieden stiften, denn sie werden Söhne Gottes genannt werden.
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Selig, die Frieden stiften, denn sie werden Söhne Gottes genannt werden.
#129 r.ruhrgebietler 20:23:25 | Mittwoch, 10. Februar 2010
aufrechterkatholik
so nennen sie sich? ein mensch undtief entgottet sind sie – so schreibt und spricht kein aufrechter Katholik! nur ein perversling verhält sich so! Gott sei ihrer Seele am jüngsten Tag gnädig!
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so nennen sie sich? ein mensch undtief entgottet sind sie – so schreibt und spricht kein aufrechter Katholik! nur ein perversling verhält sich so! Gott sei ihrer Seele am jüngsten Tag gnädig!
#128 Matthäus drei+ † 20:10:45 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@Mary Cruz Teil 1
Mary Cruz: Aggressoren gegen die Kirche
wie Heiner Geißler und Matthäus drei müssten eigentlich glücklich und zufrieden sein, weil sie ihre Knie vor Satan, dem Herrn der Welt gebeugt haben und ihn anbeten.
Erstens danke für das Kompliment mit Heiner Geissler in einem Atemzug genannt zu werden und zweitens, dass wir Satan anbeten sollen ist ein Gerücht, das bei leichtgläubigen und zum Aberglauben neigenden Menschen wie Ihnen leider nicht auszurotten ist.
Warum sind sie es nicht, sondern voller Hass gegen die, die Jesus Christus anbeten?
Erstens sind wir nicht voller Hass, nur weil wir den Finger in die Wunden legen, die die Kirche, koste es was es wolle, vertuschen möchte und schon gar nicht gegen die, die Jesus anbeten. Das halte ich für eine gute Sache und bin selbst oft genug mit dabei.
Wenn Sie als „Jesus Christus anbeten“ aber Dinge subsummieren (die Deckung von Kinderschändern beispielsweise) die schwer sündhaft sind, dann werden Sie mich bei den Gegnern dieser Gruppe finden. Kinderschändung ist schwer sündhaft und das vertuschen dieser Verbrechen noch viel schlimmer, weil es Wiederholungsstraftaten leicht macht. Die unschuldigen Kinder werden diesen Verbrechern geradezu auf dem Silbertablett serviert. Und das ist ein Verbrechen.
Weil sie sich nicht mehr von den Schätzen der Welt losreißen können, die ihnen ihr angebeteter Satan zu Füßen gelegt hat …
Blühende aber eindeutig sehr schlichte Fantasie. Muss das immer so primitiver Hass sein?
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Mary Cruz: Aggressoren gegen die Kirche
wie Heiner Geißler und Matthäus drei müssten eigentlich glücklich und zufrieden sein, weil sie ihre Knie vor Satan, dem Herrn der Welt gebeugt haben und ihn anbeten.
Erstens danke für das Kompliment mit Heiner Geissler in einem Atemzug genannt zu werden und zweitens, dass wir Satan anbeten sollen ist ein Gerücht, das bei leichtgläubigen und zum Aberglauben neigenden Menschen wie Ihnen leider nicht auszurotten ist.
Warum sind sie es nicht, sondern voller Hass gegen die, die Jesus Christus anbeten?
Erstens sind wir nicht voller Hass, nur weil wir den Finger in die Wunden legen, die die Kirche, koste es was es wolle, vertuschen möchte und schon gar nicht gegen die, die Jesus anbeten. Das halte ich für eine gute Sache und bin selbst oft genug mit dabei.
Wenn Sie als „Jesus Christus anbeten“ aber Dinge subsummieren (die Deckung von Kinderschändern beispielsweise) die schwer sündhaft sind, dann werden Sie mich bei den Gegnern dieser Gruppe finden. Kinderschändung ist schwer sündhaft und das vertuschen dieser Verbrechen noch viel schlimmer, weil es Wiederholungsstraftaten leicht macht. Die unschuldigen Kinder werden diesen Verbrechern geradezu auf dem Silbertablett serviert. Und das ist ein Verbrechen.
Weil sie sich nicht mehr von den Schätzen der Welt losreißen können, die ihnen ihr angebeteter Satan zu Füßen gelegt hat …
Blühende aber eindeutig sehr schlichte Fantasie. Muss das immer so primitiver Hass sein?
#127 Sefirot 19:48:30 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Matthäus drei: Danke für den Link…
…aber wir können doch davon ausgehen,
dass die Zeremonie in aller Gebrechlichkeit
ganz bestimmt gut gemeint war… 
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…aber wir können doch davon ausgehen,
dass die Zeremonie in aller Gebrechlichkeit
ganz bestimmt gut gemeint war…
#126 Mary Cruz 19:41:00 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Aggressoren gegen die Kirche
wie Heiner Geißler und Matthäus drei müssten eigentlich glücklich und zufrieden sein, weil sie ihre Knie vor Satan, dem Herrn der Welt gebeugt haben und ihn anbeten.
Warum sind sie es nicht, sondern voller Hass gegen die, die Jesus Christus anbeten?
Weil sie sich nicht mehr von den Schätzen der Welt losreißen können, die ihnen ihr angebeteter Satan zu Füßen gelegt hat und darum nach ihrem irdischen Dasein dorthin kommen, wo es nur Heulen und Zähneknirschen gibt.
Ja, Heiner Geißler ist wahrscheinlich einem verweltlichten Theologieprofessor oder falschen Propheten – also irgendeinem Sprachrohr Satans – auf den Leim gegangen, als sie ihm rieten, doch lieber in die Politik zu gehen weil er dort dreimal soviel Geld „verdient“ und durch das viele Geld auch mehr Glück bei Frauen haben wird; denn viele Frauen fliegen besonders auf wohlhabende Männer und bleiben ihnen treu.
Und weil sich solche Satansjünger wie Heiner Geißler und Matthäus drei nicht mehr von der Welt und ihrem Reichtum losreißen können, laden sie ihren ganzen Hass auf die ab, die dem Lügner und Menschenmörder Satan widerstehen und dafür das ewige Leben im Paradies erwarten dürfen.
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wie Heiner Geißler und Matthäus drei müssten eigentlich glücklich und zufrieden sein, weil sie ihre Knie vor Satan, dem Herrn der Welt gebeugt haben und ihn anbeten.
Warum sind sie es nicht, sondern voller Hass gegen die, die Jesus Christus anbeten?
Weil sie sich nicht mehr von den Schätzen der Welt losreißen können, die ihnen ihr angebeteter Satan zu Füßen gelegt hat und darum nach ihrem irdischen Dasein dorthin kommen, wo es nur Heulen und Zähneknirschen gibt.
Ja, Heiner Geißler ist wahrscheinlich einem verweltlichten Theologieprofessor oder falschen Propheten – also irgendeinem Sprachrohr Satans – auf den Leim gegangen, als sie ihm rieten, doch lieber in die Politik zu gehen weil er dort dreimal soviel Geld „verdient“ und durch das viele Geld auch mehr Glück bei Frauen haben wird; denn viele Frauen fliegen besonders auf wohlhabende Männer und bleiben ihnen treu.
Und weil sich solche Satansjünger wie Heiner Geißler und Matthäus drei nicht mehr von der Welt und ihrem Reichtum losreißen können, laden sie ihren ganzen Hass auf die ab, die dem Lügner und Menschenmörder Satan widerstehen und dafür das ewige Leben im Paradies erwarten dürfen.
#123 IZAAC 16:47:09 | Mittwoch, 10. Februar 2010
bademeister
Mein HERR hat im Tempel die Heuchlerbande geschlagen!
Da darf ich auch mal „zuschlagen“!
Im übrigen, wer sagt, dass ein Katholik ein „Softy“ sein muß ???
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Mein HERR hat im Tempel die Heuchlerbande geschlagen!
Da darf ich auch mal „zuschlagen“!
Im übrigen, wer sagt, dass ein Katholik ein „Softy“ sein muß ???
#122 aufrechterkatholik 16:46:17 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Joberens
Wer es fassen kann, der fasse es.
Und wer Sie fassen kann, der fasse Sie und stecke Sie in eine Ihrer Orgelpfeifen, wo Sie ein paar Stunden mal herumblasen können…
Was haben Sie eigentlich gegen Beschneidung? Manchen hilft sie doch, schützt angeblich vor bösen Keimen im Paradies des Weibes und soll angeblich auch mehr Lust bei der Selbstbefleckung bezwecken. Müsste doch ganz in Ihrem Sinn sein.
Treten Sie doch ein bei bei unserem Verein zur Wiederbelebung der Wallfahrt zum hl. Präputium! Aber erst, nachdem Sie Ihre Strafe in der Orgelpfeife abgessen haben. Jawoll!
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Wer es fassen kann, der fasse es.
Und wer Sie fassen kann, der fasse Sie und stecke Sie in eine Ihrer Orgelpfeifen, wo Sie ein paar Stunden mal herumblasen können…
Was haben Sie eigentlich gegen Beschneidung? Manchen hilft sie doch, schützt angeblich vor bösen Keimen im Paradies des Weibes und soll angeblich auch mehr Lust bei der Selbstbefleckung bezwecken. Müsste doch ganz in Ihrem Sinn sein.
Treten Sie doch ein bei bei unserem Verein zur Wiederbelebung der Wallfahrt zum hl. Präputium! Aber erst, nachdem Sie Ihre Strafe in der Orgelpfeife abgessen haben. Jawoll!
#121 Bademeister † 16:42:33 | Mittwoch, 10. Februar 2010
schau an,
jetzt der ruhige und friedliche NS-Katholik ISAAC ausgerastet. Das zeigt einen starken und ruhigen Geist! o^/
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jetzt der ruhige und friedliche NS-Katholik ISAAC ausgerastet. Das zeigt einen starken und ruhigen Geist! o^/
#120 joberens 16:41:22 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Das Pflichtzölibat nur Befriedigung derer, die es Priesterkandidaten aufzuzwingen versuchen
Jesus hat bekanntlich zu allem, was ihm wichtig erschien auch etwas gesagt. Zur menschlichen Sexualität hat er nie auch nur ein einziges Wort verlauten lassen, was doch einwandfrei bedeuten müßte, daß er ein ganz normales Verhältnis dazu hatte, ja sie, als Mensch, vielleicht sogar selbst gelebt hat. Das Gegenteil ist jedenfalls nicht zu beweisen.
Die feindselige kath. Einstellung zur Sexualität ist reine menschliche Erfindung, von heinischen Religionen übernommen die man im Laufe der Jahrhunderte immer höher friesiert hat. Sie hat auch damit zu tun, daß man im Laufe der Jahrhunderte immer mehr unsinnig geglaubt hat, den Menchen, angeblich im Auftrag Gottes, Opfer und Menschseinsbechneidungen aufzwingen zu können.
So ist auch der Pflichtzölibat entstanden, der in keinter Weise mit Jesus und dem Evangelium zu begründen ist und so auch kaum gottgefällig sien dürfte. im Gegensatz zum ganz freiwillig, Gott zu Ehren, gelebter Zölibat.
Der Pflichtzölibat dürfte aber, da er als Hauptvoraussetzung Priesteramtskandidaten aufgezwungen wird, sogar als eine Versündigung derer vor Gott sein, die ihn aufzuzwingen versuchen, weil er doch letztlich nur deren eigenen Befriedigung dient und eine riesige Menschseinsbeschneidung darstellt.
Amtskirchlich sollte man doch endlich auch den Priestern ein ganz normales Menschsein, wozu auch eine normal gelebte Sexualität gehört, gönnen und auch zugestehen.
Wer es fassen kann, der fasse es.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katho
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Jesus hat bekanntlich zu allem, was ihm wichtig erschien auch etwas gesagt. Zur menschlichen Sexualität hat er nie auch nur ein einziges Wort verlauten lassen, was doch einwandfrei bedeuten müßte, daß er ein ganz normales Verhältnis dazu hatte, ja sie, als Mensch, vielleicht sogar selbst gelebt hat. Das Gegenteil ist jedenfalls nicht zu beweisen.
Die feindselige kath. Einstellung zur Sexualität ist reine menschliche Erfindung, von heinischen Religionen übernommen die man im Laufe der Jahrhunderte immer höher friesiert hat. Sie hat auch damit zu tun, daß man im Laufe der Jahrhunderte immer mehr unsinnig geglaubt hat, den Menchen, angeblich im Auftrag Gottes, Opfer und Menschseinsbechneidungen aufzwingen zu können.
So ist auch der Pflichtzölibat entstanden, der in keinter Weise mit Jesus und dem Evangelium zu begründen ist und so auch kaum gottgefällig sien dürfte. im Gegensatz zum ganz freiwillig, Gott zu Ehren, gelebter Zölibat.
Der Pflichtzölibat dürfte aber, da er als Hauptvoraussetzung Priesteramtskandidaten aufgezwungen wird, sogar als eine Versündigung derer vor Gott sein, die ihn aufzuzwingen versuchen, weil er doch letztlich nur deren eigenen Befriedigung dient und eine riesige Menschseinsbeschneidung darstellt.
Amtskirchlich sollte man doch endlich auch den Priestern ein ganz normales Menschsein, wozu auch eine normal gelebte Sexualität gehört, gönnen und auch zugestehen.
Wer es fassen kann, der fasse es.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katho
#119 IZAAC 16:33:50 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Heiner Geißler – halt doch einfach dein dummes Maul!
Die Jesuiten sind zwar total verkommen – in dem Sinne, dass sie sich der Welt angepasst haben!
Aber Dummschwätzer Geißler sollte doch besser sein dummes Maul halten! Die Katholische Kirche zu beschimpfen, steht dir nicht zu, Arschwanze!
Schau erst einmal, wie die ganzen perversen Schweine, die nicht zölibater leben, sondern so, wie du und die Welt das gerne haben, wie diese sich an Kindern vergehen! Statistiken gibt es genug!
Wenn ein Priester zölibater leben möchte, dann ist das seine Entscheidung, denn er WILL ein heiliges Leben führen!
Diese Priester haben nichts mit denen Homosäuen zu tun, die sich verfehlen und in der heiligen Kirche sowieso fehl am Platze sind!
Also Geißler – einfach mal das dumme Maul halten!
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Die Jesuiten sind zwar total verkommen – in dem Sinne, dass sie sich der Welt angepasst haben!
Aber Dummschwätzer Geißler sollte doch besser sein dummes Maul halten! Die Katholische Kirche zu beschimpfen, steht dir nicht zu, Arschwanze!
Schau erst einmal, wie die ganzen perversen Schweine, die nicht zölibater leben, sondern so, wie du und die Welt das gerne haben, wie diese sich an Kindern vergehen! Statistiken gibt es genug!
Wenn ein Priester zölibater leben möchte, dann ist das seine Entscheidung, denn er WILL ein heiliges Leben führen!
Diese Priester haben nichts mit denen Homosäuen zu tun, die sich verfehlen und in der heiligen Kirche sowieso fehl am Platze sind!
Also Geißler – einfach mal das dumme Maul halten!
#118 Lorenz 14:25:06 | Mittwoch, 10. Februar 2010
„Darüber reden“ hilft?
Das ist, glaube ich, der Trugschluss par excellence.
Wenn Dritte darüber reden hilft es den Opfern nicht.
Wenn das Beichtgeheimnis und das Zeugnisverweigerungsrecht aufgeweicht wird, hilft es der Kirche nicht.
Die sex- und skandalgeile Öffentlichkeit ist die Einzige, die sich einbildet, es hülfe ihr, ihren Voyeurismus zu befriedigen.
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Das ist, glaube ich, der Trugschluss par excellence.
Wenn Dritte darüber reden hilft es den Opfern nicht.
Wenn das Beichtgeheimnis und das Zeugnisverweigerungsrecht aufgeweicht wird, hilft es der Kirche nicht.
Die sex- und skandalgeile Öffentlichkeit ist die Einzige, die sich einbildet, es hülfe ihr, ihren Voyeurismus zu befriedigen.
#117 Domenico Tuttisanti 13:51:35 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Sefirot
Ich meine weiterhin, dass darüber reden hilft, das Problem zu lösen
1. Reden wir doch darüber
und
2. welches Problem?
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Ich meine weiterhin, dass darüber reden hilft, das Problem zu lösen
1. Reden wir doch darüber
und
2. welches Problem?
#116 mikefiss † 13:42:47 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@ Goldengel
Dann isses ja gut
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Dann isses ja gut
#115 Goldengel 13:42:01 | Mittwoch, 10. Februar 2010
lieber mikefiss
Ich habe ja nicht Ihre liebe Frau gemeint :(3 , um Gottes Willen – was unterstellen Sie mir denn da.
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Ich habe ja nicht Ihre liebe Frau gemeint :(3 , um Gottes Willen – was unterstellen Sie mir denn da.
#114 Sefirot 13:40:26 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Nun das ist Ihre Meinung
Demenico Tuttisanti. Ich meine weiterhin, dass
darüber reden hilft, das Problem zu lösen, eben
nicht verschweigen, auch wenn es noch so
weht tut…um den Reinigungsprozess voran
zu bringen…!
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Demenico Tuttisanti. Ich meine weiterhin, dass
darüber reden hilft, das Problem zu lösen, eben
nicht verschweigen, auch wenn es noch so
weht tut…um den Reinigungsprozess voran
zu bringen…!
#113 mikefiss † 13:38:18 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@ Goldengel
Alles schön und gut. Aber meine Frau betrügt mich nicht und hat mich noch nicht betrogen. Und mit einem Prister hat sie auch nichts. Also gehe ich doch dann recht in der Annahme, dass unsere Beziehung, unsere Liebe und alles was da so „passiert“ im Reinen ist. Ich bin kein großer Freund dieser Kraftausdrücke muss ich sagen: Hure, Hurenbock, (Kebse war mir neu). Ich habe es da eher mit Ihrer Definition von Liebe, die mir gut gefällt, nach der ich versuche zu leben und die mir persönlich solche Begriffe verbieten, auch wenn einem z.B. das Wort Kinderfi… schon mal auf der Zunge liegt.
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Alles schön und gut. Aber meine Frau betrügt mich nicht und hat mich noch nicht betrogen. Und mit einem Prister hat sie auch nichts. Also gehe ich doch dann recht in der Annahme, dass unsere Beziehung, unsere Liebe und alles was da so „passiert“ im Reinen ist. Ich bin kein großer Freund dieser Kraftausdrücke muss ich sagen: Hure, Hurenbock, (Kebse war mir neu). Ich habe es da eher mit Ihrer Definition von Liebe, die mir gut gefällt, nach der ich versuche zu leben und die mir persönlich solche Begriffe verbieten, auch wenn einem z.B. das Wort Kinderfi… schon mal auf der Zunge liegt.
#112 Domenico Tuttisanti 13:34:12 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Sefirot
Das begründe ich mit anderen Männergesellschaften
Das Priestertum ist aber keine Männergesellschaft. Der durchschnittliche Gemeindepriester hat sicher mehr mit Frauen zu tun als mit Männern. Er lebt ja nicht mit seinen Priesterkollegen im geschlossenen Verband. Ihre Parallele geht also vollständig daneben. das gilt auch für die weiteren Ausführungen:
…dass die Zölibatsverspflichtung praktisch nur die eine Möglichkeit, die der Homosexualtität lässt, um ungeschoren davon zu kommen.
Ich bin mir sicher, dass pädophile Vergehen von seiten der kirchl. Vorgesetzten schlimmer beurteilt werden als Konkubinate!
Es ist auch nirgends bekannt, dass rein Heterosexuelle im fortgeschrittenen Alter eine pädophile Triebrichtung einfach „wählen“ können, um sich „ersatzweise“ an Jungen zu vergehen statt sich mit Frauen zu verbinden, die man eigentlich begehrt.
Ihre Begründungen sind offensichtlich an den Haaren herbeigezogen. Sie gehören einfach zu der liberal-„katholischen“ Fraktion, die den hochgekochten Pädokriminellen-Skandal für die Debatte um den Zölibat instrumentalisieren wollen.
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Das begründe ich mit anderen Männergesellschaften
Das Priestertum ist aber keine Männergesellschaft. Der durchschnittliche Gemeindepriester hat sicher mehr mit Frauen zu tun als mit Männern. Er lebt ja nicht mit seinen Priesterkollegen im geschlossenen Verband. Ihre Parallele geht also vollständig daneben. das gilt auch für die weiteren Ausführungen:
…dass die Zölibatsverspflichtung praktisch nur die eine Möglichkeit, die der Homosexualtität lässt, um ungeschoren davon zu kommen.
Ich bin mir sicher, dass pädophile Vergehen von seiten der kirchl. Vorgesetzten schlimmer beurteilt werden als Konkubinate!
Es ist auch nirgends bekannt, dass rein Heterosexuelle im fortgeschrittenen Alter eine pädophile Triebrichtung einfach „wählen“ können, um sich „ersatzweise“ an Jungen zu vergehen statt sich mit Frauen zu verbinden, die man eigentlich begehrt.
Ihre Begründungen sind offensichtlich an den Haaren herbeigezogen. Sie gehören einfach zu der liberal-„katholischen“ Fraktion, die den hochgekochten Pädokriminellen-Skandal für die Debatte um den Zölibat instrumentalisieren wollen.
#110 Sefirot 13:05:24 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Domenico Tuttisanti: Das begründe ich mit anderen
Männergesellschaften: wie zum Beispiel Walfängern, die zwar nicht zum Zölibat verpflichtet sind, aber die bei ihren Walfangfahrten, wenn es eng wird, nur auf Männer zurückgreifen können.
Ist das in der Kirche sehr viel oder ganz anders… nur mit dem Unterschied, dass die Zölibatsverspflichtung praktisch nur die eine Möglichkeit, die der Homosexualtität lässt, um ungeschoren davon zu kommen.
Oder sollte sich ein Priester, wie es hier immer höhnisch festgestellt höhnisch wird, etwa mit eine „Kebse“ einlassen…?
Im Prinzip bin ich kein Zölibatsgegner. Mich stört die generelle Verpflichtung, die geradezu anstachelt, Möglichkeiten und Auswege zu finden das Gebot zu übertreten, wobei dann auch zu skandalöse Missbrauchsfällen nicht auszuschließen sind…!
In der Sache wird noch viel kontrovers diskutiert werden müssen… wenigstens!
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Männergesellschaften: wie zum Beispiel Walfängern, die zwar nicht zum Zölibat verpflichtet sind, aber die bei ihren Walfangfahrten, wenn es eng wird, nur auf Männer zurückgreifen können.
Ist das in der Kirche sehr viel oder ganz anders… nur mit dem Unterschied, dass die Zölibatsverspflichtung praktisch nur die eine Möglichkeit, die der Homosexualtität lässt, um ungeschoren davon zu kommen.
Oder sollte sich ein Priester, wie es hier immer höhnisch festgestellt höhnisch wird, etwa mit eine „Kebse“ einlassen…?
Im Prinzip bin ich kein Zölibatsgegner. Mich stört die generelle Verpflichtung, die geradezu anstachelt, Möglichkeiten und Auswege zu finden das Gebot zu übertreten, wobei dann auch zu skandalöse Missbrauchsfällen nicht auszuschließen sind…!
In der Sache wird noch viel kontrovers diskutiert werden müssen… wenigstens!
#109 Domenico Tuttisanti 12:53:17 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Sefirot:
…dass die Ursache der homosexuellen Aktivitäten im kirchlichen Bereich die Zölibatsverspflichtung ist.
Wie begründen Sie das, Sefirot? Dafür spricht nach allen sexualwissenschaftlichen und psychologischen Erkenntnissen gar nichts!
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…dass die Ursache der homosexuellen Aktivitäten im kirchlichen Bereich die Zölibatsverspflichtung ist.
Wie begründen Sie das, Sefirot? Dafür spricht nach allen sexualwissenschaftlichen und psychologischen Erkenntnissen gar nichts!
#108 Sefirot 12:52:16 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Lorenz: …und welche Botschaft
wollen Sie damit verbinden mit der antezedierenden
Variante…?
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wollen Sie damit verbinden mit der antezedierenden
Variante…?
#107 Paulaner † 12:49:23 | Mittwoch, 10. Februar 2010
oh sancta … scientia ))
Lorenz: Oh Sefirot
Was fehlt ist die antezedierende Variable:
Gut, daß die Variable variabel ist.
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))Lorenz: Oh Sefirot
Was fehlt ist die antezedierende Variable:
Gut, daß die Variable variabel ist.
#106 Lorenz 12:46:13 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Oh Sefirot
Es war also mutig von Geißler, den Zölibat aufs Korn zu nehmen?
Sie sind ja ein Kommentator der hellsten Sorte.
Haben Sie schon mal was von antezedierenden Variablen gehört?
Bei Ihnen: Die Bürde des Zölibats verursacht homosexuelle Entgleisungen.
Was fehlt ist die antezedierende Variable:
Die Glaubensschwäche macht den Zölibat zur (untragbaren) Bürde.
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Es war also mutig von Geißler, den Zölibat aufs Korn zu nehmen?
Sie sind ja ein Kommentator der hellsten Sorte.
Haben Sie schon mal was von antezedierenden Variablen gehört?
Bei Ihnen: Die Bürde des Zölibats verursacht homosexuelle Entgleisungen.
Was fehlt ist die antezedierende Variable:
Die Glaubensschwäche macht den Zölibat zur (untragbaren) Bürde.
#105 Paulaner † 12:44:18 | Mittwoch, 10. Februar 2010
wenns bei dir nimmer so recht geht …
Weiße Rose: @Brunftstute Regina
(der Neid spritzt dir aus allen Poren)
MACA Pulver (gibts auch als Kapseln)
Buerlecithin (auch zum Beißen käuflich)
r e g _ d i c h _ a b !
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Weiße Rose: @Brunftstute Regina
(der Neid spritzt dir aus allen Poren)
MACA Pulver (gibts auch als Kapseln)
Buerlecithin (auch zum Beißen käuflich)
r e g _ d i c h _ a b !
#103 lateiniheini 12:37:50 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Geißler ist einfach klasse!
Unn weil mer jetz Fastelovend han, roofe alle Geißler-Fans jetz op ene intellijente Politiker uss
Dreemool Kölle alaaf, Heiner Geißler alaaf, Scheiß kreuz.net alaaf! Unn datt janze hätt en Rakete verdient…an die Jewehre…Kommando eins, Kommando zwei…unn Kommando drei…und roofe mer noch ens uss opp datt janze Spellche vun Häzze dreemol Kölle alaaf,Heiner Geißler alaaf, CDU alaaf!
Kreuz.net kann man nur noch so ertragen!
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Unn weil mer jetz Fastelovend han, roofe alle Geißler-Fans jetz op ene intellijente Politiker uss
Dreemool Kölle alaaf, Heiner Geißler alaaf, Scheiß kreuz.net alaaf! Unn datt janze hätt en Rakete verdient…an die Jewehre…Kommando eins, Kommando zwei…unn Kommando drei…und roofe mer noch ens uss opp datt janze Spellche vun Häzze dreemol Kölle alaaf,Heiner Geißler alaaf, CDU alaaf!
Kreuz.net kann man nur noch so ertragen!
#102 michaelamaria † 12:36:01 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Goldengel:
Das leigt daran, dass deine Meinung inhaltlich unsinnig ist.
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Das leigt daran, dass deine Meinung inhaltlich unsinnig ist.
#101 Sefirot 12:35:24 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Was hat eigentlich Heiner Geißler ausgefressen?
Der verbitterte deutsche CDU-Politiker und ehemalige Jesuiten-Scholastiker, Heiner Geißler, beschimpfte die Kirche mit ihrer „Erziehung zu einer verklemmten Sexualität“. Damit habe die Kirche viel Schuld an den Homo-Schändungen.
Was hat denn Heiner Geißler ausgefressen, dass er so unfreundlich und mit Häme behandelt wird. Als Jesuitenzögling wird er sich im täglichen Ablauf eines Jesuitenbildungsinstituts sehr wohl auskennen.
Und wenn er dann noch die Stirn besitzt, sich nicht in die Runde der Gesundbeter einzureihen, sondern die derzeitige Situation nach seinem Gusto beurteilt, spricht das eigentlich einmal mehr für ihn und dass ihn der jesuitische Geist davor bewahrt hat, nur Ja-Sager und Anbeter zu sein.
Weil das Thema Homosexualität und deren Ursachen von der Amtskirche sehr gern verschwiegen und zu schönen Tagesordnungen übergegangen wird, ist damit nicht der Beweis erbracht, dass in der Kirche Homosexualität nicht stattfindet. Ein Narr, wer dieses auch behaupten würde…!
Heiner Geißler Beschimpfungen zu unterstellen ist eine total fiese Methode. Er sagt, was viele Menschen in diesem unserem Lande empfinden, dass die Ursache der homosexuellen Aktivitäten im kirchlichen Bereich die Zölibatsverspflichtung ist.
Die ganz Reinen mag es bei den Katharern gegeben haben, aber auch die wurden von der Kirche verfolgt. Dagegen hat sich die Kirche immer auch als starke Gemeinschaft der Sünder erfahren dürfen und plötzlich soll das nicht mehr wahr sein dürfen…?
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Der verbitterte deutsche CDU-Politiker und ehemalige Jesuiten-Scholastiker, Heiner Geißler, beschimpfte die Kirche mit ihrer „Erziehung zu einer verklemmten Sexualität“. Damit habe die Kirche viel Schuld an den Homo-Schändungen.
Was hat denn Heiner Geißler ausgefressen, dass er so unfreundlich und mit Häme behandelt wird. Als Jesuitenzögling wird er sich im täglichen Ablauf eines Jesuitenbildungsinstituts sehr wohl auskennen.
Und wenn er dann noch die Stirn besitzt, sich nicht in die Runde der Gesundbeter einzureihen, sondern die derzeitige Situation nach seinem Gusto beurteilt, spricht das eigentlich einmal mehr für ihn und dass ihn der jesuitische Geist davor bewahrt hat, nur Ja-Sager und Anbeter zu sein.
Weil das Thema Homosexualität und deren Ursachen von der Amtskirche sehr gern verschwiegen und zu schönen Tagesordnungen übergegangen wird, ist damit nicht der Beweis erbracht, dass in der Kirche Homosexualität nicht stattfindet. Ein Narr, wer dieses auch behaupten würde…!
Heiner Geißler Beschimpfungen zu unterstellen ist eine total fiese Methode. Er sagt, was viele Menschen in diesem unserem Lande empfinden, dass die Ursache der homosexuellen Aktivitäten im kirchlichen Bereich die Zölibatsverspflichtung ist.
Die ganz Reinen mag es bei den Katharern gegeben haben, aber auch die wurden von der Kirche verfolgt. Dagegen hat sich die Kirche immer auch als starke Gemeinschaft der Sünder erfahren dürfen und plötzlich soll das nicht mehr wahr sein dürfen…?
#100 Goldengel 12:33:08 | Mittwoch, 10. Februar 2010
auch wenn user wie Domenico Tuttisanti
mich noch so sehr verleumden, weil sie meine Meinung nicht ertragen kann, ist der Zölibat wichtig für den RKK.
Der Zölibat dient dazu, dass der Priester seinen Geist ganz der Hl.Trinität Gottes hingibt. Würde der Zölibat freigstellt werden, würden nur mehr „gutbezahlte Beamte“ diesen Job machen und keine Berufenen mehr.
Der Priesterberuf ist kein Beruf wie irgend ein anderer, deshalb hat man jenen Priestern, die sich nach dem Geist der RKK richten auch Respekt zu zollen und sich nicht eigenmächtig gegen die RKK aufzulehnen und diese ändern wollen.
Der zölibatär lebende Priester mag für viele Normalbürger ein Rätsel sein, doch Christus war ja auch ein Rätsel für seine Umgebung. Wer als Priester zölibatär lebt und so seinen Kreuzesweg auf sich nimmt, weil er eben nicht nach dem Herrn dieser Welt redet und nach seinem Willen lebt, wird selbst von „katholischen“ Kreisen oftmals als Spinner betrachtet und verachtet.
Statt so einem Priester die geührende Ehre zukommen zu lassen, wird dieser, wie einst Christus selbst, verleumdet, gehasst und gemobbt. Froh kann so ein Priester sein, der Christus so gleichkommt, da er nun ganz das Kreuz Christi auf sich genommen hat.
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mich noch so sehr verleumden, weil sie meine Meinung nicht ertragen kann, ist der Zölibat wichtig für den RKK.
Der Zölibat dient dazu, dass der Priester seinen Geist ganz der Hl.Trinität Gottes hingibt. Würde der Zölibat freigstellt werden, würden nur mehr „gutbezahlte Beamte“ diesen Job machen und keine Berufenen mehr.
Der Priesterberuf ist kein Beruf wie irgend ein anderer, deshalb hat man jenen Priestern, die sich nach dem Geist der RKK richten auch Respekt zu zollen und sich nicht eigenmächtig gegen die RKK aufzulehnen und diese ändern wollen.
Der zölibatär lebende Priester mag für viele Normalbürger ein Rätsel sein, doch Christus war ja auch ein Rätsel für seine Umgebung. Wer als Priester zölibatär lebt und so seinen Kreuzesweg auf sich nimmt, weil er eben nicht nach dem Herrn dieser Welt redet und nach seinem Willen lebt, wird selbst von „katholischen“ Kreisen oftmals als Spinner betrachtet und verachtet.
Statt so einem Priester die geührende Ehre zukommen zu lassen, wird dieser, wie einst Christus selbst, verleumdet, gehasst und gemobbt. Froh kann so ein Priester sein, der Christus so gleichkommt, da er nun ganz das Kreuz Christi auf sich genommen hat.
#99 michaelamaria † 11:59:14 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Gute Informationen
hier: www.huk.org/
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hier: www.huk.org/
#98 kritischerbeobachter 11:52:01 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Auch der Rommersheimer ist wieder mit seinem
Lieblingsthema dabei. Das bedeutet doch „richtige Selbstbefriedigung“, sich als joberens in Dinge einzumischen, die ihn gar nichts angehen. Oder lebt der alte Orgler im Zölibat?
Wenn nicht, dann soll er sich auch mal mit seiner Lieblingsvokabel „Menschseinsbeschneidung“ zurückhalten. Seine letzten Ergüsse, auf die ihm schon im WsK-Forum keiner mehr antwortet, sind vom 8.2.10:
www.partenia.org/phorum5/read.php?1,15854,15855
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Lieblingsthema dabei. Das bedeutet doch „richtige Selbstbefriedigung“, sich als joberens in Dinge einzumischen, die ihn gar nichts angehen. Oder lebt der alte Orgler im Zölibat?
Wenn nicht, dann soll er sich auch mal mit seiner Lieblingsvokabel „Menschseinsbeschneidung“ zurückhalten. Seine letzten Ergüsse, auf die ihm schon im WsK-Forum keiner mehr antwortet, sind vom 8.2.10:
www.partenia.org/phorum5/read.php?1,15854,15855
#97 michaelamaria † 11:44:29 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Ernsthafte Hinweise:
www.huk.org/
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#96 Phillip 11:41:53 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@michaelamaria
Wollten Sie auch mal lustig sein?
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