08:02:47 | Montag, 15. Februar 2010
kreuzmeldungen
Das Antlitz Christi sehen + In die Schranken gewiesen + Ein Beispiel unter vielen + Die Gläubigen kann man nicht durch Abschaffung des Zölibats zurückgewinnen + Eine heimliche Allianz?
Das Antlitz Christi sehenVatikan. Gestern vormittag besuchte Papst Benedikt XVI. das Zentrum des katholischen Hilfswerks ‘Caritas’ beim römischen Hauptbahnhof Termini. Er traf sich mit Obdachlosen, Einwanderern, Ärzten, Pflegern und Helfern. In einer Ansprache sagte der Papst, daß Caritas – Liebe – für die Kirche nicht nur ein Wort oder ein Gefühl sei, sondern eine konkrete Realität. Die Kirche sehe im Gesicht der Armen das Antlitz Christi.
In die Schranken gewiesen
Australien. Ein katholischer Schüler im australischen Bundesstaat Queensland hat auf dem Kommunikationsportal ‘Facebook’ eine Gruppe gegen Huren gegründet. Sie trug den Titel: „Wenn Du Deine Hure umbringst, dann mußt Du sie nicht bezahlen“. Nach Angaben der Agentur ‘dts’ hat die Schule den Gruppengründer auf unbekannte Weise bestraft. Die Gruppe ist mittlerweile gelöscht.
Ein Beispiel unter vielen
Deutschland. Krawattenpriester Wolfgang Schneider von der Pfarrei Mariä Himmelfahrt in der Kurortschaft Bad Birnbach im Bistum Passau feierte am 7. Februar eine Narren-Eucharistie. Wie die Bildgalerie seiner Pfarrhomepage belegt, ist der Geistliche ein Wiederholungstäter. Ein Bild zeigt, wie ein verkleidetes sehr kleines Mädchen von einer Erwachsenen angeleitet den Kelch zum Altar trägt. Auf anderen Photos ist eine verkleidete Kinderschar, die während der Heiligen Handlungen sinnlos im Presbyterium herumsteht.
Die Gläubigen kann man nicht durch Abschaffung des Zölibats zurückgewinnen
Deutschland. Drei Pfarreien in den Heidelberger Stadtteilen Wieblingen, Pfaffengrund und Eppelheim haben eine Unterschriftenkampagne gegen den Zölibat gestartet. Das berichtete die Regionalzeitung ‘Rhein-Neckar-Zeitung’. Initiatoren sind Pfarrer Johann Brandt von Eppelheim und sein Pastoralassistent Daniel Saam. Mitte März soll die Petition an Erzbischof Robert Zollitsch von Freiburg übergeben werden. Unbelehrt vom protestantischen Beispiel erhoffen die Unterzeichner von der Priesterehe mehr Priesternachwuchs: „Wir fordern die Verantwortungsträger der Kirche auf, nicht länger die Verpflichtung zur Ehelosigkeit über den Wert der sonntäglichen Eucharistiefeier zu stellen.“
Eine heimliche Allianz?
„Die ungewöhnliche Situation der Primarschule der Priesterbruderschaft Sankt Pius X. in Marseille verdient es, hervorgehoben zu werden: Eine sehr starke Minderheit der Kinder (etwa dreißig Prozent) entstammen Familien, die den neuen Gemeinschaften (Emmanuel an der Spitze) angehören. Da geht echt was weiter!
Ist das nicht schön?“
Aus einem Posting im altgläubigen ‘Forum catholique’.
108 Lesermeinungen
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#117 Brigitte Bussmann 09:34:32 | Donnerstag, 18. Februar 2010
Zölibat
Hallo liebe User,
1. es ist richtig Pädophile gibt es auch unter Verheirateten. Viele Kinder werden sogar von den eigenen Eltern missbraucht. Hier ist sogar die Dunkelziffer wohl recht hoch.
2. Wenn es im Kirchenrecht heißt, dass nur ein getaufter Mann Priester werden kann, ist das sehr wohl frauenfeindlich. Solche Gesetze gibt es nirgends mehr auf der Welt. Wenn dies nämlich so wäre, würde gerade die katholische Kirche heftig protestieren.
3. Die Morallehre der katholischen Kirche kenne ich sehr genau und auch das Eherecht von Männern fabriziert, die keien Ahnung von Ehe haben.
4. Die Begründung der Kirche, dass nur ein Mann Christus verkörpern kann ist unbiblisch und auch unsinnig. Christus bedeutet der Gesalbte und ist nicht geschlechtsspezifisch. Kein geringerer als Paulus hat gesagt, dass in Christus,also in diesem Begriff, alle gleich sind, Sklave und Freie, Juden und Griechen, Mann und Frau.
5. Wir sind durch de Taufe alle Gesalbte, alle Christus.
6. Das Zölibatsgesetz hat sehr wohl etwas mit Sexualfeindlichkeit zu tun, denn eine Ehe steht immer noch geringer im Kirchenrecht da, als der Zölibat. Zölibat ist unnatürlich und unbiblisch, denn der Schöpfer hat Mann und Frau als Ebenbild erschaffen und als Mitarbeiter in seiner Schöpfung.
Weiterhin heißt es in der Hl. Schrift, dass ein Bischof ein guter Vater sein soll und nur der Ehemann einer Frau.
Redaktion benachrichtigen
Hallo liebe User,
1. es ist richtig Pädophile gibt es auch unter Verheirateten. Viele Kinder werden sogar von den eigenen Eltern missbraucht. Hier ist sogar die Dunkelziffer wohl recht hoch.
2. Wenn es im Kirchenrecht heißt, dass nur ein getaufter Mann Priester werden kann, ist das sehr wohl frauenfeindlich. Solche Gesetze gibt es nirgends mehr auf der Welt. Wenn dies nämlich so wäre, würde gerade die katholische Kirche heftig protestieren.
3. Die Morallehre der katholischen Kirche kenne ich sehr genau und auch das Eherecht von Männern fabriziert, die keien Ahnung von Ehe haben.
4. Die Begründung der Kirche, dass nur ein Mann Christus verkörpern kann ist unbiblisch und auch unsinnig. Christus bedeutet der Gesalbte und ist nicht geschlechtsspezifisch. Kein geringerer als Paulus hat gesagt, dass in Christus,also in diesem Begriff, alle gleich sind, Sklave und Freie, Juden und Griechen, Mann und Frau.
5. Wir sind durch de Taufe alle Gesalbte, alle Christus.
6. Das Zölibatsgesetz hat sehr wohl etwas mit Sexualfeindlichkeit zu tun, denn eine Ehe steht immer noch geringer im Kirchenrecht da, als der Zölibat. Zölibat ist unnatürlich und unbiblisch, denn der Schöpfer hat Mann und Frau als Ebenbild erschaffen und als Mitarbeiter in seiner Schöpfung.
Weiterhin heißt es in der Hl. Schrift, dass ein Bischof ein guter Vater sein soll und nur der Ehemann einer Frau.
#116 Arkanum/kreuts.net † 14:13:29 | Mittwoch, 17. Februar 2010
danke!
… gegen den Zölibat als Hauptursache sprechen auch die Statistiken.
Die Mißbrauchsfälle sind nämlich keineswegs gleichmäßig verteilt, sondern treten in bestimmten Diözesen gehäuft auf, mit ganz deutlichen Schwerpunkten.
Da der Zölibat in allen Diözesen gilt, aber Kumpanei der örtlichen Ordinarien mit den Tätern nur in bestimmten Diözesen, halte ich letztere für das primäre Problem – nur so halten sich These und Fakten die Waage.
Redaktion benachrichtigen
… gegen den Zölibat als Hauptursache sprechen auch die Statistiken.
Die Mißbrauchsfälle sind nämlich keineswegs gleichmäßig verteilt, sondern treten in bestimmten Diözesen gehäuft auf, mit ganz deutlichen Schwerpunkten.
Da der Zölibat in allen Diözesen gilt, aber Kumpanei der örtlichen Ordinarien mit den Tätern nur in bestimmten Diözesen, halte ich letztere für das primäre Problem – nur so halten sich These und Fakten die Waage.
#115 Goldengel 14:06:47 | Mittwoch, 17. Februar 2010
Arkanum
Sie sind hier einer der klügsten User – Sie wissen schon, was ich meine.
Der Pädophile wird immer dort sein, wo Kinder sind und in der RKK ist nun leider die Opferwahl auch vorhanden, ob es nun Ministranten/innen sind oder Schüler in Ordenschulen. Es liegt an der Psyche des Pädophilen und nicht an dem Zölibat. Denn selbst Männer, die nicht im Zölibat leben, also verheiratet sind, machen sich an Kinder ran.
Leider ist das so.
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Sie sind hier einer der klügsten User – Sie wissen schon, was ich meine.
Der Pädophile wird immer dort sein, wo Kinder sind und in der RKK ist nun leider die Opferwahl auch vorhanden, ob es nun Ministranten/innen sind oder Schüler in Ordenschulen. Es liegt an der Psyche des Pädophilen und nicht an dem Zölibat. Denn selbst Männer, die nicht im Zölibat leben, also verheiratet sind, machen sich an Kinder ran.
Leider ist das so.
#114 Arkanum/kreuts.net † 14:03:11 | Mittwoch, 17. Februar 2010
die Frage ist natürlich …
ob Pädophile Priester werden, weil sie den Zölibat suchen oder weil sie damit rechnen, durch einen unseligen Korpsgeist geschützt zu sein, wie es z.B. im Erzbistum Boston oder im Bistum Regensburg noch vor wenigen Jahren der Fall war – das ist zwar viel zuwenig, um der Regelfall zu sein, aber auch weitaus zu viel, um noch von Einzelfällen reden zu können.
Ehrlich gesagt, mein Hauptverdächtiger ist der Korpsgeist.
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ob Pädophile Priester werden, weil sie den Zölibat suchen oder weil sie damit rechnen, durch einen unseligen Korpsgeist geschützt zu sein, wie es z.B. im Erzbistum Boston oder im Bistum Regensburg noch vor wenigen Jahren der Fall war – das ist zwar viel zuwenig, um der Regelfall zu sein, aber auch weitaus zu viel, um noch von Einzelfällen reden zu können.
Ehrlich gesagt, mein Hauptverdächtiger ist der Korpsgeist.
#113 Goldengel 13:53:01 | Mittwoch, 17. Februar 2010
Brigitte Bussmann
Wenn Sie sich einmal nur die katholische Morallehre durchgelesen haben, dann müssten Sie wissen, dass die RKK in keinster Weise frauenfeindlich oder sexualfeindlich ist.
Sie bekommen es nicht in Ihren Kopf rein:
Pädophile wollen KINDER, keine Frauen.
Der Zölibat ist nicht leibfeindlich, im Gegenteil der Zölibat soll vor sexuellen Entgleisungen schützen.
Außerdem: der Priesteramtskandidat bringt seine bereits fertige Persönlichkeitsstruktur als erwachsener Mann in die Kirche mit – wenn also ein Mann den Hang zu sexuellen Deviationen in sich hat, dann bringt er diese Störung mit in sein Amt – diese Störung entsteht nicht erst im Priesteramt.
Außerdem Pädophile gibt es überall dort, wo es Kinder gibt, also auch in anderen Schulen, Sportvereinen, Kinderspielplätzen, sogar in Kindergärten und die Familie darf man auch nicht vergessen, wo geschiedene Mütter so dumm sind und ihre Kinder einem Pädophilen zur Aufsicht geben, weil die HS Burschen sind ja soooo liebe Freunderln.
Viele Psychologen wissen gar nichts.
Den Zölibat wird ein sexvertrottelter Psychologe nie verstehen, weil der Psychologe sich die Sexualität zum Mittelpunkt seines Lebens und das Leben seiner Patienten gemacht hat, wodurch diese Menschen erst zu „Patienten“ werden.
Vielleicht sollten Sie mal darüber nachdenken, was Jesus eigentlich wollte. Er wollte vor allem den Geist seines Vaters in diese Welt bringen und mit Verlaubt – das geht nicht über den Arsch.
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Wenn Sie sich einmal nur die katholische Morallehre durchgelesen haben, dann müssten Sie wissen, dass die RKK in keinster Weise frauenfeindlich oder sexualfeindlich ist.
Sie bekommen es nicht in Ihren Kopf rein:
Pädophile wollen KINDER, keine Frauen.
Der Zölibat ist nicht leibfeindlich, im Gegenteil der Zölibat soll vor sexuellen Entgleisungen schützen.
Außerdem: der Priesteramtskandidat bringt seine bereits fertige Persönlichkeitsstruktur als erwachsener Mann in die Kirche mit – wenn also ein Mann den Hang zu sexuellen Deviationen in sich hat, dann bringt er diese Störung mit in sein Amt – diese Störung entsteht nicht erst im Priesteramt.
Außerdem Pädophile gibt es überall dort, wo es Kinder gibt, also auch in anderen Schulen, Sportvereinen, Kinderspielplätzen, sogar in Kindergärten und die Familie darf man auch nicht vergessen, wo geschiedene Mütter so dumm sind und ihre Kinder einem Pädophilen zur Aufsicht geben, weil die HS Burschen sind ja soooo liebe Freunderln.
Viele Psychologen wissen gar nichts.
Den Zölibat wird ein sexvertrottelter Psychologe nie verstehen, weil der Psychologe sich die Sexualität zum Mittelpunkt seines Lebens und das Leben seiner Patienten gemacht hat, wodurch diese Menschen erst zu „Patienten“ werden.
Vielleicht sollten Sie mal darüber nachdenken, was Jesus eigentlich wollte. Er wollte vor allem den Geist seines Vaters in diese Welt bringen und mit Verlaubt – das geht nicht über den Arsch.
#112 Brigitte Bussmann 09:33:21 | Mittwoch, 17. Februar 2010
Zölibat
Ich denke mal, dass Sie nicht zölibatär leben oder?
Sollte die Kirche nicht menschlich sein? Ja, mitmenschlich denken und handeln?
Die Kirche hat ja auch den ständigen Diakon, der in der Regel verheiratet ist. Klar könnte es Probleme geben, und die gibt es hier sicherlich auch, nicht anders als auch in anderen Ehen.
Und das würde dann ja auch auf eine Priesterehe zutreffen. Sicher müsste dann Kirche einiges überdenken, auch bezüglich Ehescheidungen und dem Ehesakrament schlechthin. Wäre das so tragisch?
Viele Ehen sind die Hölle, und das ist es echt nicht nur im 21. Jahrhundert.
Kirche müsste auch über ihr sexualfeindliches und frauenverachtendes Handeln nachdenken, sie müsste über die Lehre Jesu und der Bibel nachdenken.
Und so lange sie denken, geschieht aber nichts, und es gibt weiter Priestermangel, Pädophilie und andere sexuelle Entgleisungen unter Priestern.
Viele Psychologen, die sich mit Zölibat und Pädophilie bzw. Vergewaltigungen anderer Art auseinander setzen, wissen, dass der Zölibatäre hier am Gefährdesten ist.
Genau diese Aussage weiß ich von einem Bischof.
o^/
Redaktion benachrichtigen
Ich denke mal, dass Sie nicht zölibatär leben oder?
Sollte die Kirche nicht menschlich sein? Ja, mitmenschlich denken und handeln?
Die Kirche hat ja auch den ständigen Diakon, der in der Regel verheiratet ist. Klar könnte es Probleme geben, und die gibt es hier sicherlich auch, nicht anders als auch in anderen Ehen.
Und das würde dann ja auch auf eine Priesterehe zutreffen. Sicher müsste dann Kirche einiges überdenken, auch bezüglich Ehescheidungen und dem Ehesakrament schlechthin. Wäre das so tragisch?
Viele Ehen sind die Hölle, und das ist es echt nicht nur im 21. Jahrhundert.
Kirche müsste auch über ihr sexualfeindliches und frauenverachtendes Handeln nachdenken, sie müsste über die Lehre Jesu und der Bibel nachdenken.
Und so lange sie denken, geschieht aber nichts, und es gibt weiter Priestermangel, Pädophilie und andere sexuelle Entgleisungen unter Priestern.
Viele Psychologen, die sich mit Zölibat und Pädophilie bzw. Vergewaltigungen anderer Art auseinander setzen, wissen, dass der Zölibatäre hier am Gefährdesten ist.
Genau diese Aussage weiß ich von einem Bischof.
o^/
#111 hiti 09:06:47 | Dienstag, 16. Februar 2010
@Brigitte Bussmann
Menschlich gesehen würde es mehr Priester geben, aber es würde auch mehr Probleme geben…
Die Kirche ist nicht weltfremd, sondern der Mensch hat sich Gott entfremdet.
fg
Hiti
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Menschlich gesehen würde es mehr Priester geben, aber es würde auch mehr Probleme geben…
Die Kirche ist nicht weltfremd, sondern der Mensch hat sich Gott entfremdet.
fg
Hiti
#110 Brigitte Bussmann 08:58:01 | Dienstag, 16. Februar 2010
Die Gläubigen kann man nicht zurückgewinnen…
Dass die Menschen, die aus der Kirche ausgetreten sind, nicht durch Aufhebung der Zölibatspflicht zurück gewonnen werden können, müsste erst mal abgewartet werden. Es traten ja nicht alle wegen der Kirchensteuer aus, sondern auch wegen den weltfremden Einstellungen der Kirchenleitungen.
Aber eins ist sicher, es würde ohne Zölibatsverpflichtung mehr Priester geben, denn das beste Beispiel ist ja der ständige Diakon. o^/
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Dass die Menschen, die aus der Kirche ausgetreten sind, nicht durch Aufhebung der Zölibatspflicht zurück gewonnen werden können, müsste erst mal abgewartet werden. Es traten ja nicht alle wegen der Kirchensteuer aus, sondern auch wegen den weltfremden Einstellungen der Kirchenleitungen.
Aber eins ist sicher, es würde ohne Zölibatsverpflichtung mehr Priester geben, denn das beste Beispiel ist ja der ständige Diakon. o^/
#109 Lisibald Poier † 23:07:49 | Montag, 15. Februar 2010
@Romulus
Mein Dank soll Dich verfolgen.
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Mein Dank soll Dich verfolgen.
#108 Romulus 23:07:07 | Montag, 15. Februar 2010
@Lisibald Poier
Mögen Deine Worte auf dich zurückfallen.
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Mögen Deine Worte auf dich zurückfallen.
#107 Lisibald Poier † 22:48:28 | Montag, 15. Februar 2010
@Romulus
V2-Pfaffe
Gotthassender Menschenhasser.
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V2-Pfaffe
Gotthassender Menschenhasser.
#106 Romulus 22:42:36 | Montag, 15. Februar 2010
Narren Eucharistie
Diese Bilder sind wirklich schlimm! Die Kinder werden um die Erfahrung der Anbetung des wahren Gottes gebracht, bloß weil dieser V2-Pfaffe eine Profilneurose hat und Theater braucht. Sie können einem Leid tun, diese Kinder.
Merke:
In der Kirche Anbetung. Im Wirtshaussaal Gaudi und nicht umgekehrt!
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Diese Bilder sind wirklich schlimm! Die Kinder werden um die Erfahrung der Anbetung des wahren Gottes gebracht, bloß weil dieser V2-Pfaffe eine Profilneurose hat und Theater braucht. Sie können einem Leid tun, diese Kinder.
Merke:
In der Kirche Anbetung. Im Wirtshaussaal Gaudi und nicht umgekehrt!
#105 Leo Miles 21:13:45 | Montag, 15. Februar 2010
@Lisibald
1. Wogegen hat Jesus gepredigt? Haben Sie Textbeispiele parat?
2. Wer ist ein Pharsiäer? Haben Sie Textbeispiele parat?
3. Das Heil kommt von den Juden (Joh 4,22).
@Goldengel
Woher wollen Sie wissen, dass er ohne über seine eigenen Kräfte versucht wurde
Weil Gott es uns so gesagt hat. Oder der Mensch ist vom Teufel bzw von Dämonen besessen, dann ist er evtl nicht mehr Herr über sich selbst.
Und so eine Liebe kann sehr wohl ein Priester empfinden und dann übersteigt es sehr wohl seine Kräfte.
Seine Phantasien übersteigen vielleicht seinen Verstand. Aber die Versuchung an sich übersteigt nicht den Willen, denn Gott lehrt uns: „Niemand wird über seine eigenen Kräfte hinaus versucht.“
wenn jemand sein Priesteramt ehrenhaft verlässt, weil er nun mal eine Frau liebt, dann soll man nicht richten über einen Menschen
Darum geht es auch nicht. Sondern es geht um die Ehre des Zölibats, die zumeist von Gefallenen beschmutzt wird, weil sie es nicht ertragen können, daß andere Priester stark geblieben sind.
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1. Wogegen hat Jesus gepredigt? Haben Sie Textbeispiele parat?
2. Wer ist ein Pharsiäer? Haben Sie Textbeispiele parat?
3. Das Heil kommt von den Juden (Joh 4,22).
@Goldengel
Woher wollen Sie wissen, dass er ohne über seine eigenen Kräfte versucht wurde
Weil Gott es uns so gesagt hat. Oder der Mensch ist vom Teufel bzw von Dämonen besessen, dann ist er evtl nicht mehr Herr über sich selbst.
Und so eine Liebe kann sehr wohl ein Priester empfinden und dann übersteigt es sehr wohl seine Kräfte.
Seine Phantasien übersteigen vielleicht seinen Verstand. Aber die Versuchung an sich übersteigt nicht den Willen, denn Gott lehrt uns: „Niemand wird über seine eigenen Kräfte hinaus versucht.“
wenn jemand sein Priesteramt ehrenhaft verlässt, weil er nun mal eine Frau liebt, dann soll man nicht richten über einen Menschen
Darum geht es auch nicht. Sondern es geht um die Ehre des Zölibats, die zumeist von Gefallenen beschmutzt wird, weil sie es nicht ertragen können, daß andere Priester stark geblieben sind.
#104 Mary Cruz 20:32:35 | Montag, 15. Februar 2010
Leo Miles:
Geht der Priester zu einer Frau, hat er verloren, ohne über seine eigenen Kräfte hinaus versucht worden zu sein. Er hat einfach aufgegeben. :)3
Das haben Sie sehr gut formuliert. Es kommt nämlich darauf an, auf die Kraft Gottes zu vertrauen statt immer auf die eigene Kraft.
Man sucht sich immer eine Krücke, um sich daran festzuhalten.
Nur wenn man über seine materiellen Grenzen hinausgeht, kann man die immaterielle Kraft von Gott beziehen.
Ich hoffe, dass es für alle gilt, nicht nur für Priester.
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Geht der Priester zu einer Frau, hat er verloren, ohne über seine eigenen Kräfte hinaus versucht worden zu sein. Er hat einfach aufgegeben. :)3
Das haben Sie sehr gut formuliert. Es kommt nämlich darauf an, auf die Kraft Gottes zu vertrauen statt immer auf die eigene Kraft.
Man sucht sich immer eine Krücke, um sich daran festzuhalten.
Nur wenn man über seine materiellen Grenzen hinausgeht, kann man die immaterielle Kraft von Gott beziehen.
Ich hoffe, dass es für alle gilt, nicht nur für Priester.
#103 Goldengel 20:14:33 | Montag, 15. Februar 2010
Leo Miles
Geht der Priester zu einer Frau, hat er verloren, ohne über seine eigenen Kräfte hinaus versucht worden zu sein.
Woher wollen Sie wissen, dass er ohne über seine eigenen Kräfte versucht wurde. Eine Liebe kann so groß sein, dass man sich nicht mehr dagegen auflehen kann, ohne daran seelisch zu zerbrechen. Es gibt auch ein GEISTIGES Verliebtsein. Die wahre Liebe geht vom Geist aus, dann erst kommt das körperliche Begehren. Und so eine Liebe kann sehr wohl ein Priester empfinden und dann übersteigt es sehr wohl seine Kräfte.
Ich bin nicht gegen den Zölibat. Ich bin absolut für den Zölibat, aber wenn jemand sein Priesteramt ehrenhaft verlässt, weil er nun mal eine Frau liebt, dann soll man nicht richten über einen Menschen, der wirklich liebt und wenn er diese Liebe durch eine Ehe ehrt.
Redaktion benachrichtigen
Geht der Priester zu einer Frau, hat er verloren, ohne über seine eigenen Kräfte hinaus versucht worden zu sein.
Woher wollen Sie wissen, dass er ohne über seine eigenen Kräfte versucht wurde. Eine Liebe kann so groß sein, dass man sich nicht mehr dagegen auflehen kann, ohne daran seelisch zu zerbrechen. Es gibt auch ein GEISTIGES Verliebtsein. Die wahre Liebe geht vom Geist aus, dann erst kommt das körperliche Begehren. Und so eine Liebe kann sehr wohl ein Priester empfinden und dann übersteigt es sehr wohl seine Kräfte.
Ich bin nicht gegen den Zölibat. Ich bin absolut für den Zölibat, aber wenn jemand sein Priesteramt ehrenhaft verlässt, weil er nun mal eine Frau liebt, dann soll man nicht richten über einen Menschen, der wirklich liebt und wenn er diese Liebe durch eine Ehe ehrt.
#102 Lisibald Poier † 20:04:30 | Montag, 15. Februar 2010
@Leo Miles
Man kann nicht Gott die Schuld geben, wenn Menschen versagen und genau das passiert hier pausenlos. Man gibt den Geschöpfen Gottes die Schuld und macht sie ganz dunkel. Genau dagegen hat Jesus gepredigt!!!!
Pharisäer nannte er diese, die nichts anderes zu tun haben, als andere auszurichten.
Man treibt ab und
weiß nicht wohin. Schade eigentlich, daß Kreuz.net nicht zumindest versucht, mit gutem Beispiel voranzugehen.
Es ist eine jüdische Plattform, gleich der Klagemauer und niemand will mir mehr widersprechen.
Jeder Mensch, auch der Priester, behält seinen freien Willen. Ab hier kann es dann ziemlich ehrlos werden…
Ehre wem Ehre gebührt und heil dem, der uns hergeführt.
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Man kann nicht Gott die Schuld geben, wenn Menschen versagen und genau das passiert hier pausenlos. Man gibt den Geschöpfen Gottes die Schuld und macht sie ganz dunkel. Genau dagegen hat Jesus gepredigt!!!!
Pharisäer nannte er diese, die nichts anderes zu tun haben, als andere auszurichten.
Man treibt ab und
weiß nicht wohin. Schade eigentlich, daß Kreuz.net nicht zumindest versucht, mit gutem Beispiel voranzugehen.
Es ist eine jüdische Plattform, gleich der Klagemauer und niemand will mir mehr widersprechen.Jeder Mensch, auch der Priester, behält seinen freien Willen. Ab hier kann es dann ziemlich ehrlos werden…
Ehre wem Ehre gebührt und heil dem, der uns hergeführt.
#101 Leo Miles 19:51:51 | Montag, 15. Februar 2010
@Lisibald
Was ist, wenn Gott da ist und den Trost entzieht?
Jesus sagt: „Niemand wird über seine Kräfte versucht.“ Man kann in solchen Phasen also nur wachsen. Geht der Priester zu einer Frau, hat er verloren, ohne über seine eigenen Kräfte hinaus versucht worden zu sein. Er hat einfach aufgegeben.
Was wenn man sich den Trost selbst entzieht?
Jeder Mensch, auch der Priester, behält seinen freien Willen. Ab hier kann es dann ziemlich ehrlos werden…
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Was ist, wenn Gott da ist und den Trost entzieht?
Jesus sagt: „Niemand wird über seine Kräfte versucht.“ Man kann in solchen Phasen also nur wachsen. Geht der Priester zu einer Frau, hat er verloren, ohne über seine eigenen Kräfte hinaus versucht worden zu sein. Er hat einfach aufgegeben.
Was wenn man sich den Trost selbst entzieht?
Jeder Mensch, auch der Priester, behält seinen freien Willen. Ab hier kann es dann ziemlich ehrlos werden…
#100 Goldengel 19:49:11 | Montag, 15. Februar 2010
Leo Miles
Ich bin kein Priester, aber ich verstehe diese Herrn.
Und sinds mir net böse, aber manche Priester sind trotzdem einsam, aber darauf kommt es gar nicht so an. Schlimm ist es erst, wenn diese sich in eine Frau verlieben – und mit Verlaub, das kommt vor. Geht dieser Priester gleich ins Bett mit dieser Frau, war es keine Liebe. Liebe ist es, wenn man diese Dame ziehen lässt, doch Liebeskummer ist trotzdem furchtbar und da hilft beten nicht immer. Wissen Sie, man kann sich ja viel einreden, aber irgendwann mal ist auch so ein Priester emotional am Ende und das finde ich, ist sehr schlimm.
Das rechtfertigt aber keinen Zölibatbruch.
Also Sex während des Priesteramtes ist sicher nicht die feine Art. Das ist klar.
Das Paradies ist auch für den Priester, wie für den Laien noch weit weg, trotz Theologiestudium. Dass da manche Priesterseelen oft brechen, ist verständlich.
Schlimm ist es, wenn ein Priester sich einfach ne Schlampe nimmt, die ihn absichtlich verführt – das ist dann nur Trieb. Aber es gibt sehr wohl auch Fälle, wo Priester sich wirklich verlieben und das ist dann hart.
Und wenn dann manche Priester ihre Liebe heiraten und das Priesteramt niederlegen, dann soll man diese Männer nicht unehrenhaft nennen.
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Ich bin kein Priester, aber ich verstehe diese Herrn.
Und sinds mir net böse, aber manche Priester sind trotzdem einsam, aber darauf kommt es gar nicht so an. Schlimm ist es erst, wenn diese sich in eine Frau verlieben – und mit Verlaub, das kommt vor. Geht dieser Priester gleich ins Bett mit dieser Frau, war es keine Liebe. Liebe ist es, wenn man diese Dame ziehen lässt, doch Liebeskummer ist trotzdem furchtbar und da hilft beten nicht immer. Wissen Sie, man kann sich ja viel einreden, aber irgendwann mal ist auch so ein Priester emotional am Ende und das finde ich, ist sehr schlimm.
Das rechtfertigt aber keinen Zölibatbruch.
Also Sex während des Priesteramtes ist sicher nicht die feine Art. Das ist klar.
Das Paradies ist auch für den Priester, wie für den Laien noch weit weg, trotz Theologiestudium. Dass da manche Priesterseelen oft brechen, ist verständlich.
Schlimm ist es, wenn ein Priester sich einfach ne Schlampe nimmt, die ihn absichtlich verführt – das ist dann nur Trieb. Aber es gibt sehr wohl auch Fälle, wo Priester sich wirklich verlieben und das ist dann hart.
Und wenn dann manche Priester ihre Liebe heiraten und das Priesteramt niederlegen, dann soll man diese Männer nicht unehrenhaft nennen.
#99 Lisibald Poier † 19:45:41 | Montag, 15. Februar 2010
@Leo Miles
Mit Gott, mit der Muttergottes und in der Gemeinschaft der Heiligen ist man niemals einsam.
Voll nicht. Was ist, wenn Gott da ist und den Trost entzieht? Was wenn man sich den Trost selbst entzieht?![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Mit Gott, mit der Muttergottes und in der Gemeinschaft der Heiligen ist man niemals einsam.
Voll nicht. Was ist, wenn Gott da ist und den Trost entzieht? Was wenn man sich den Trost selbst entzieht?
#98 Leo Miles 19:40:14 | Montag, 15. Februar 2010
@Goldengel
Mit Gott, mit der Muttergottes und in der Gemeinschaft der Heiligen ist man niemals einsam. Schade für Sie, wenn Sie es anders empfinden.
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Mit Gott, mit der Muttergottes und in der Gemeinschaft der Heiligen ist man niemals einsam. Schade für Sie, wenn Sie es anders empfinden.
#97 Goldengel 19:36:04 | Montag, 15. Februar 2010
Leo Miles
Ja, klar.
Aber manches Mal ist die Liebe zu einer Frau eben stärker, als die Liebe zur Einsamkeit.
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Ja, klar.
Aber manches Mal ist die Liebe zu einer Frau eben stärker, als die Liebe zur Einsamkeit.
#96 Leo Miles 19:31:29 | Montag, 15. Februar 2010
@Goldengel
Ehre ist es, wenn ein Priester, die Frau, die er liebt, auch heiratet.
Ehre ist, wenn man seinem Gelübde treu bleibt.
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Ehre ist es, wenn ein Priester, die Frau, die er liebt, auch heiratet.
Ehre ist, wenn man seinem Gelübde treu bleibt.
#95 Goldengel 19:28:28 | Montag, 15. Februar 2010
Homosex ist schwer gestört
Wenn er als Priester mit einer Frau durchgebrannt ist, ist er zwar normal orientiert, aber wankelmütig und kein Beispiel. Da hat etwas in Puchils Kopf nicht funktioniert
Na, ja, die Liebe hat ihn halt erwischt – und er hat diese Frau geheiratet und er ist IMMER noch mit dieser Dame zusammen – das ist mehr, als so mancher Laie, der sich nach einigen Jahren scheiden lässt.
Außerdem besser, als ein unehrenhaftes Liebesverhältnis als Priester ein Leben lang, womöglich mit mehreren Frauen.
Damit Sie mich nicht falsch verstehen: ich bin für den Zölibat. Aber es ist schon sehr hart – ein Leben ohne Liebe. Das schafft nicht jeder. Dazu ist auch nicht jeder geschaffen. Da kann mancher noch so lange studieren.
Ich weiß schon, dass der Zölibat den Priester eben zugänglich für das Himmelreich machen soll, weg vom irdischem Glück, aber das Leben dauert lange und das hält eben nicht jeder Mensch aus.
Ehre ist es, wenn ein Priester, die Frau, die er liebt, auch heiratet.
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Wenn er als Priester mit einer Frau durchgebrannt ist, ist er zwar normal orientiert, aber wankelmütig und kein Beispiel. Da hat etwas in Puchils Kopf nicht funktioniert
Na, ja, die Liebe hat ihn halt erwischt – und er hat diese Frau geheiratet und er ist IMMER noch mit dieser Dame zusammen – das ist mehr, als so mancher Laie, der sich nach einigen Jahren scheiden lässt.
Außerdem besser, als ein unehrenhaftes Liebesverhältnis als Priester ein Leben lang, womöglich mit mehreren Frauen.
Damit Sie mich nicht falsch verstehen: ich bin für den Zölibat. Aber es ist schon sehr hart – ein Leben ohne Liebe. Das schafft nicht jeder. Dazu ist auch nicht jeder geschaffen. Da kann mancher noch so lange studieren.
Ich weiß schon, dass der Zölibat den Priester eben zugänglich für das Himmelreich machen soll, weg vom irdischem Glück, aber das Leben dauert lange und das hält eben nicht jeder Mensch aus.
Ehre ist es, wenn ein Priester, die Frau, die er liebt, auch heiratet.
#94 Izmet Necist 19:10:51 | Montag, 15. Februar 2010
@Leo Miles
So alt ist die RKK auch wieder nicht.
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So alt ist die RKK auch wieder nicht.
#93 Homosex ist schwer gestört 19:10:33 | Montag, 15. Februar 2010
goldengel
Puchil hat das Homotum gerechtfertigt.
Wenn er als Priester mit einer Frau durchgebrannt ist, ist er zwar normal orientiert, aber wankelmütig und kein Beispiel. Man studiert nicht 7-8 Jahre – im Wissen der Zölibatsverplichtung- um danach zu sagen: Nö.
Da hat etwas in Puchils Kopf nicht funktioniert. Somit kein Ehrenmann.
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Puchil hat das Homotum gerechtfertigt.
Wenn er als Priester mit einer Frau durchgebrannt ist, ist er zwar normal orientiert, aber wankelmütig und kein Beispiel. Man studiert nicht 7-8 Jahre – im Wissen der Zölibatsverplichtung- um danach zu sagen: Nö.
Da hat etwas in Puchils Kopf nicht funktioniert. Somit kein Ehrenmann.
#92 Leo Miles 19:06:21 | Montag, 15. Februar 2010
Wir fordern
„Wir fordern die Verantwortungsträger der Kirche auf, nicht länger die Verpflichtung zur Ehelosigkeit über den Wert der sonntäglichen Eucharistiefeier zu stellen.“
die Pastis auf, sich nicht länger über die 2000jährige röm.-kath. Kirche zu stellen.
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„Wir fordern die Verantwortungsträger der Kirche auf, nicht länger die Verpflichtung zur Ehelosigkeit über den Wert der sonntäglichen Eucharistiefeier zu stellen.“
die Pastis auf, sich nicht länger über die 2000jährige röm.-kath. Kirche zu stellen.
#91 Izmet Necist 17:48:56 | Montag, 15. Februar 2010
@Homosex ist schwer gestört
Was soll er denn Böses denken?
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Was soll er denn Böses denken?
#90 Goldengel 17:43:05 | Montag, 15. Februar 2010
Homosex ist schwer gestört
Puchil2 ist kein HS, unterlassen Sie diese Unterstellungen.
Soviel ich weiß, hat er sein Priesteramt aufgegeben, seine Liebe geheiratet (und nicht wie so manch andere ein heimliches Liebesverhältnis) und somit ist er ein Ehrenmann.
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Puchil2 ist kein HS, unterlassen Sie diese Unterstellungen.
Soviel ich weiß, hat er sein Priesteramt aufgegeben, seine Liebe geheiratet (und nicht wie so manch andere ein heimliches Liebesverhältnis) und somit ist er ein Ehrenmann.
#89 Domenico Tuttisanti 17:37:52 | Montag, 15. Februar 2010
Korrektur:
Es muss natürlich Hermeneutik / hermeneutisch heissen und nicht etwa Hermeutik / hermeutisch.
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Es muss natürlich Hermeneutik / hermeneutisch heissen und nicht etwa Hermeutik / hermeutisch.
#88 Homosex ist schwer gestört 17:35:50 | Montag, 15. Februar 2010
Nun Puchil2 ist ein Homo. Auch ein Lehrer… Ein Schelm der Böses dabei denkt.
Daher liest er das Konzil in der Hermeneutik der Homosexualität. Abnorm eben.
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Daher liest er das Konzil in der Hermeneutik der Homosexualität. Abnorm eben.
#87 Domenico Tuttisanti 17:28:51 | Montag, 15. Februar 2010
Puchil
Vieles ist unbestritten, Puchil! Wir streiten ja nicht wirklich um das Konzil. Es handelt sich a) NUR (!!!) um ein pastorales Konzil, d.h. seine neuen Akzentsetzungen sind für die verbindliche Lehre der Kirche nicht ausschlaggebend und b) ist zu unterscheiden zwischen dem Konzil als solchem und dem, was interessierte Kreise daraus machen, vor allem unter Berufung auf einen angeblichen „Geist des Konzils“, der sich mehr und mehr als „der Herren [Modernisten] eigener Geist“ (Goethe, Faust) erweist und d.h. als blosser Vorwand für Willkür und Modeerscheinungen ohne Anhaltspunkte im Konzilstext.
Grundlegend ist die Frage: Lese ich das Konzil im Lichte der Tradition oder umgekehrt? Mache ich es wie zuletzt genannt [und das ist bei den theolog. Universitätsabsolventen heute die Regel!], dann verletze ich die vom Hl. Vater als notwendig charkterisierte Hermeutik der Kontinuität www.vatican.va/…curia-romana_ge.html.
Es kommt also sehr darauf an, dass man das Konzil nicht als Bruch in der Tradition versteht und auch nicht als hermeutische Brille für die ältere Tradition, wodurch es tatsächlich zu einem „Superkonzil“ erklärt würde. Dies wäre jedoch mit dem bescheidenen Anspruch eines „Pastoralkonzils“ nicht vereinbar! [Kein Dogma auf Vat.II.!]
Sie schreiben sehr viel von „Öffnung“. Dazu möchte ich nur so viel sagen:
Wer grundsätzlich für alles offen sein will, der erweist sich oft genug als nicht ganz dicht!
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Vieles ist unbestritten, Puchil! Wir streiten ja nicht wirklich um das Konzil. Es handelt sich a) NUR (!!!) um ein pastorales Konzil, d.h. seine neuen Akzentsetzungen sind für die verbindliche Lehre der Kirche nicht ausschlaggebend und b) ist zu unterscheiden zwischen dem Konzil als solchem und dem, was interessierte Kreise daraus machen, vor allem unter Berufung auf einen angeblichen „Geist des Konzils“, der sich mehr und mehr als „der Herren [Modernisten] eigener Geist“ (Goethe, Faust) erweist und d.h. als blosser Vorwand für Willkür und Modeerscheinungen ohne Anhaltspunkte im Konzilstext.
Grundlegend ist die Frage: Lese ich das Konzil im Lichte der Tradition oder umgekehrt? Mache ich es wie zuletzt genannt [und das ist bei den theolog. Universitätsabsolventen heute die Regel!], dann verletze ich die vom Hl. Vater als notwendig charkterisierte Hermeutik der Kontinuität www.vatican.va/…curia-romana_ge.html.
Es kommt also sehr darauf an, dass man das Konzil nicht als Bruch in der Tradition versteht und auch nicht als hermeutische Brille für die ältere Tradition, wodurch es tatsächlich zu einem „Superkonzil“ erklärt würde. Dies wäre jedoch mit dem bescheidenen Anspruch eines „Pastoralkonzils“ nicht vereinbar! [Kein Dogma auf Vat.II.!]
Sie schreiben sehr viel von „Öffnung“. Dazu möchte ich nur so viel sagen:
Wer grundsätzlich für alles offen sein will, der erweist sich oft genug als nicht ganz dicht!
#86 Puchil2 † 16:59:32 | Montag, 15. Februar 2010
Wo wäre die Kirche ohne dem Vaticanum II?
Positive neue Akzente durch das II. Vatikanische Konzil :
•Der pastorale Ansatz des Konzils, also Bekräftigung des pastoralen Amtes der Kirche gegenüber der Theologie (das Vat. II hat sich nicht in die Streitigkeiten der einzelnen theologischen Schulen verwickeln lassen, sondern wollte den Glauben für das christliche Leben fruchtbar machen)
•Historischer Ansatz (Einsichten der historischen Forschung werden verstärkt berücksichtigt)
•Biblischer Ansatz (die Bibel ist bleibender Bezugspunkt des Glaubens)
•Patristischer Ansatz (die Kirchenväter sind privilegierte Zeugen der Tradition, welche das biblische Zeugnis interpretieren)
•Ökumenische Öffnung (Nicht-Katholiken waren als Beobachter eingeladen)
•Öffnung zur Welt (vgl. Gaudium et spes)
•Dialog mit den Nichtchristen (Anerkennung ethischer und religiöser Werte außerhalb der Kirche)
•Neuer, dialogorientierter Stil der Verkündigung; (Anstelle von Anathema-Formeln werden Lehraussagen in positiver Weise formuliert.)
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Positive neue Akzente durch das II. Vatikanische Konzil :
•Der pastorale Ansatz des Konzils, also Bekräftigung des pastoralen Amtes der Kirche gegenüber der Theologie (das Vat. II hat sich nicht in die Streitigkeiten der einzelnen theologischen Schulen verwickeln lassen, sondern wollte den Glauben für das christliche Leben fruchtbar machen)
•Historischer Ansatz (Einsichten der historischen Forschung werden verstärkt berücksichtigt)
•Biblischer Ansatz (die Bibel ist bleibender Bezugspunkt des Glaubens)
•Patristischer Ansatz (die Kirchenväter sind privilegierte Zeugen der Tradition, welche das biblische Zeugnis interpretieren)
•Ökumenische Öffnung (Nicht-Katholiken waren als Beobachter eingeladen)
•Öffnung zur Welt (vgl. Gaudium et spes)
•Dialog mit den Nichtchristen (Anerkennung ethischer und religiöser Werte außerhalb der Kirche)
•Neuer, dialogorientierter Stil der Verkündigung; (Anstelle von Anathema-Formeln werden Lehraussagen in positiver Weise formuliert.)
#85 Domenico Tuttisanti 16:12:30 | Montag, 15. Februar 2010
Puchil
Ihre angeblichen „Früchte des Konzils“ erweisen sich sehr schnell als faule Früchte, wenn Sie die Schattenseiten berücksichtigen:
Dialog – statt Weisung und Dekreten Das ist Unsinn. Das Kirchenrecht gilt weiterhin und die Hierarchie ist formal dieselbe geblieben.
Communio-Theologie: Position des Kirchenvolks
-Pfarrgemeinde-, Dekanats- und Diözesanräte. Merkwürdig aber, dass der Gremienkatholizismus noch weniger attraktiv erscheint als die Kirche vor dem VII und die Leute jetzt erst recht der Kirche den Rücken kehren.
Judentum: Grundlegende Neuorientierung Sie meinen wohl eher: grundlegende Irrtümer? Z.B. die Zwei-Wege-Soteriologie.
Heilsbedeutung der anderen Kirchen
– Exkommunik. Ost- u. Westkirche aufgehoben
Von „Heilsbedutung anderer Kirchen“ spricht kein Konzilstext. So etwas fördert den falschen Glauben daran, dass es auf lehrmäßige Bestimmtheiten nicht mehr ankomme. Früher haben dies die Päpste – zu recht – als „Indefferentismus“ verdammt.
Religionsfreiheit statt Toleranz
– neues Verhältnis Kirche – Staat
Hier sehe ich auch einen begrüssenswerten Fortschritt. Man muss aber leider auch sehen, dass viele Religionsfreiheit tatsächlich mit dem verurteilten Indiffenentismus gleichsetzen (s.o.)!
Liturgiereform: Gemeinde Subjekt der Feier
Subjekt der Feier ist letztlich Jesus Christus, der sein Opfer vor den Vater bringt zu unserem Heile. Liturgie wird heute jedoch mehr und mehr als pädagog. und unterhaltsame Veranstaltung von Menschen für Menschen gesehen.
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Ihre angeblichen „Früchte des Konzils“ erweisen sich sehr schnell als faule Früchte, wenn Sie die Schattenseiten berücksichtigen:
Dialog – statt Weisung und Dekreten Das ist Unsinn. Das Kirchenrecht gilt weiterhin und die Hierarchie ist formal dieselbe geblieben.
Communio-Theologie: Position des Kirchenvolks
-Pfarrgemeinde-, Dekanats- und Diözesanräte. Merkwürdig aber, dass der Gremienkatholizismus noch weniger attraktiv erscheint als die Kirche vor dem VII und die Leute jetzt erst recht der Kirche den Rücken kehren.
Judentum: Grundlegende Neuorientierung Sie meinen wohl eher: grundlegende Irrtümer? Z.B. die Zwei-Wege-Soteriologie.
Heilsbedeutung der anderen Kirchen
– Exkommunik. Ost- u. Westkirche aufgehoben
Von „Heilsbedutung anderer Kirchen“ spricht kein Konzilstext. So etwas fördert den falschen Glauben daran, dass es auf lehrmäßige Bestimmtheiten nicht mehr ankomme. Früher haben dies die Päpste – zu recht – als „Indefferentismus“ verdammt.
Religionsfreiheit statt Toleranz
– neues Verhältnis Kirche – Staat
Hier sehe ich auch einen begrüssenswerten Fortschritt. Man muss aber leider auch sehen, dass viele Religionsfreiheit tatsächlich mit dem verurteilten Indiffenentismus gleichsetzen (s.o.)!
Liturgiereform: Gemeinde Subjekt der Feier
Subjekt der Feier ist letztlich Jesus Christus, der sein Opfer vor den Vater bringt zu unserem Heile. Liturgie wird heute jedoch mehr und mehr als pädagog. und unterhaltsame Veranstaltung von Menschen für Menschen gesehen.
#83 hiti 15:27:36 | Montag, 15. Februar 2010
Ich würde sagen:
es enthält die Wahrheit, ist daher weder konservativ noch fundamentalistisch, denn entweder man glaubt oder man glaubt eben nicht.
fg
Hiti
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es enthält die Wahrheit, ist daher weder konservativ noch fundamentalistisch, denn entweder man glaubt oder man glaubt eben nicht.
fg
Hiti
#82 Izmet Necist 15:24:36 | Montag, 15. Februar 2010
@Salve
Auf welche Traditionen spricht dieses „Forum der katholischen Tradition an“? Ist es konservativ und fundamentalistisch?
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Auf welche Traditionen spricht dieses „Forum der katholischen Tradition an“? Ist es konservativ und fundamentalistisch?
#80 Katholib † 13:53:24 | Montag, 15. Februar 2010
izmet
und zu verklemmten flachwichsern, geplagt von ängsten vorm höllenfeuer und all dem fantasiereichen unsinn
Redaktion benachrichtigen
und zu verklemmten flachwichsern, geplagt von ängsten vorm höllenfeuer und all dem fantasiereichen unsinn
#79 karljosef 13:43:58 | Montag, 15. Februar 2010
ich sehe es anders
Früchte des Konzils
Dialog – statt Weisung und Dekreten,
Reslultat Chaos in der Lehre und Chaos in der Führung.
Communio-Theologie: Position des Kirchenvolks
-Pfarrgemeinde-, Dekanats- und DiözesanräteNiemand ist mehr verantworlich in der Bischofskonferenz, Auch dies produziert Chaos. Kein Unternehmen funktioniert so.
Judentum: Grundlegende Neuorientierung
Stimmt nicht, Juden müssen sich weiter zu Christus bekehren.
Heilsbedeutung der anderen Kirchen
– Exkommunik. Ost- u. Westkirche aufgehoben
Andere Kirchen haben keine Heilsbedeutung
Religionsfreiheit statt Toleranz
– neues Verhältnis Kirche – Staat
Liturgiereform: Gemeinde Subjekt der Feier
Nicht V2
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Früchte des Konzils
Dialog – statt Weisung und Dekreten,
Reslultat Chaos in der Lehre und Chaos in der Führung.
Communio-Theologie: Position des Kirchenvolks
-Pfarrgemeinde-, Dekanats- und DiözesanräteNiemand ist mehr verantworlich in der Bischofskonferenz, Auch dies produziert Chaos. Kein Unternehmen funktioniert so.
Judentum: Grundlegende Neuorientierung
Stimmt nicht, Juden müssen sich weiter zu Christus bekehren.
Heilsbedeutung der anderen Kirchen
– Exkommunik. Ost- u. Westkirche aufgehoben
Andere Kirchen haben keine Heilsbedeutung
Religionsfreiheit statt Toleranz
– neues Verhältnis Kirche – Staat
Liturgiereform: Gemeinde Subjekt der Feier
Nicht V2
#77 Katholib † 13:32:02 | Montag, 15. Februar 2010
um sie absolut zu indoktrinieren
mit ihrer haßideologie
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mit ihrer haßideologie
#75 Izmet Necist 12:24:54 | Montag, 15. Februar 2010
kreuzmeldungen
Wie die Bildgalerie seiner Pfarrhomepage belegt, ist der Geistliche ein Wiederholungstäter.
Die Autoren von kreuz.net sind Wiederholungstäter im Abhetzen!
Die Gläubigen kann man nicht durch Abschaffung des Zölibats zurückgewinnen
Das meint kreuz.net.
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Wie die Bildgalerie seiner Pfarrhomepage belegt, ist der Geistliche ein Wiederholungstäter.
Die Autoren von kreuz.net sind Wiederholungstäter im Abhetzen!
Die Gläubigen kann man nicht durch Abschaffung des Zölibats zurückgewinnen
Das meint kreuz.net.
#74 Puchil2 † 12:17:31 | Montag, 15. Februar 2010
An karljosef: Einige Beispiele
Früchte des Konzils
Dialog – statt Weisung und Dekreten
Communio-Theologie: Position des Kirchenvolks
-Pfarrgemeinde-, Dekanats- und Diözesanräte
Judentum: Grundlegende Neuorientierung
Heilsbedeutung der anderen Kirchen
– Exkommunik. Ost- u. Westkirche aufgehoben
Religionsfreiheit statt Toleranz
– neues Verhältnis Kirche – Staat
Liturgiereform: Gemeinde Subjekt der Feier
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Früchte des Konzils
Dialog – statt Weisung und Dekreten
Communio-Theologie: Position des Kirchenvolks
-Pfarrgemeinde-, Dekanats- und Diözesanräte
Judentum: Grundlegende Neuorientierung
Heilsbedeutung der anderen Kirchen
– Exkommunik. Ost- u. Westkirche aufgehoben
Religionsfreiheit statt Toleranz
– neues Verhältnis Kirche – Staat
Liturgiereform: Gemeinde Subjekt der Feier
#73 hiti 12:12:26 | Montag, 15. Februar 2010
@Paulaner
keine Angst, der Winter ist bald hinüber.
fg
Hiti
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keine Angst, der Winter ist bald hinüber.
fg
Hiti
#72 Paulaner † 12:07:22 | Montag, 15. Februar 2010
Hiti, du sollst keinen Streusalzwagen
imitieren!
13. Gebot!
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imitieren!
13. Gebot!
#71 karljosef 11:58:21 | Montag, 15. Februar 2010
puchil
Welche positiven Entwicklungen gab es seit dem Konzil oder wegen des Konzils?
Ich sehe die Bilanz eher negative obwohl es einige aber wenige positive Entwicklungen gab.
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Welche positiven Entwicklungen gab es seit dem Konzil oder wegen des Konzils?
Ich sehe die Bilanz eher negative obwohl es einige aber wenige positive Entwicklungen gab.
#70 Puchil2 † 11:34:54 | Montag, 15. Februar 2010
An Domenico
Dass es im Gefolge des 2. Vatcanums auch Fehlentwicklungen gab, streite ich nicht ab.
Aber wenn man bilanzierend positive und negative Impulse gegeneinander abwiegt, ist das Gewicht der positiven Folgen für die Kirche mit Sicherheit höher einzuschätzen als die negativen Folgen.
Die Frage bezüglich der kritischen Lage der Kirche heute spitzt sich darauf zu, wo man schwergewichtsmäßig die Ursache dafür fest macht. Und da meine ich eben, dass der allgemeine Wertewandel in der Gesellschaft die größte Bedeutung für die schwierige Lage aller Kirchen hat.
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Dass es im Gefolge des 2. Vatcanums auch Fehlentwicklungen gab, streite ich nicht ab.
Aber wenn man bilanzierend positive und negative Impulse gegeneinander abwiegt, ist das Gewicht der positiven Folgen für die Kirche mit Sicherheit höher einzuschätzen als die negativen Folgen.
Die Frage bezüglich der kritischen Lage der Kirche heute spitzt sich darauf zu, wo man schwergewichtsmäßig die Ursache dafür fest macht. Und da meine ich eben, dass der allgemeine Wertewandel in der Gesellschaft die größte Bedeutung für die schwierige Lage aller Kirchen hat.
#69 karljosef 11:22:17 | Montag, 15. Februar 2010
puchil2
Natürlich haben Sie recht, der Einzelfall entscheidet.
Die Frage ist doch: Sind Sie eine Ausnahmerscheinung oder der Regelfall.
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Natürlich haben Sie recht, der Einzelfall entscheidet.
Die Frage ist doch: Sind Sie eine Ausnahmerscheinung oder der Regelfall.
#68 Domenico Tuttisanti 11:11:15 | Montag, 15. Februar 2010
Puchil
Pauschal das Konzil für alles Böse in der Kirche verantwortlich zu machen, geht an der Wirklichkeit vorbei.
Da gebe ich Ihnen recht. Das Andere gilt aber eben auch: pauschal das Konzil als Ursache abträglicher Entwicklungen auszuschliessen, geht ebenso „an der Wirklichkeit vorbei“.
Das Konzil und seine angeblichen (!!!) Befürworter haben mit allzu nebulösen und zeitgeistverliebten Formulierungen den Eindruck vermittelt, dass Dogma und Liturgie nichts Vorgegebenes und Verbindliches mehr seien, sondern reines Menschenwerk. Sie haben Vorschub geleistet dazu, dass die Disziplin zusammenbrach, die Spritualität verflachte, der missionarische Eifer von einer Anbiederung an diese Welt abgelöst wurde, der Traditionsbegriff sich auflöste, indem man das Konzil zum Kulminationspunkt der zweitausendjährigen Kirchengeschichte (Stichwort: „Superkonzil“) erklärte etc.pp.
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Pauschal das Konzil für alles Böse in der Kirche verantwortlich zu machen, geht an der Wirklichkeit vorbei.
Da gebe ich Ihnen recht. Das Andere gilt aber eben auch: pauschal das Konzil als Ursache abträglicher Entwicklungen auszuschliessen, geht ebenso „an der Wirklichkeit vorbei“.
Das Konzil und seine angeblichen (!!!) Befürworter haben mit allzu nebulösen und zeitgeistverliebten Formulierungen den Eindruck vermittelt, dass Dogma und Liturgie nichts Vorgegebenes und Verbindliches mehr seien, sondern reines Menschenwerk. Sie haben Vorschub geleistet dazu, dass die Disziplin zusammenbrach, die Spritualität verflachte, der missionarische Eifer von einer Anbiederung an diese Welt abgelöst wurde, der Traditionsbegriff sich auflöste, indem man das Konzil zum Kulminationspunkt der zweitausendjährigen Kirchengeschichte (Stichwort: „Superkonzil“) erklärte etc.pp.
#67 Puchil2 † 10:59:09 | Montag, 15. Februar 2010
Lieber karljosef!
Ich war Religionslehrer an einer Handelsakademie. Bei mir maturierten sogar junge Leute. Eine Maturafrage war fast jedes Jahr: Übereinstimmungen und Unterschiede zwischen den christlichen Konfessionen. Aber auch im „normalen“ Unterricht habe ich diese Frage ausführlich erörtert.
Man sieht: Es kommt immer auf die Person drauf an. Pauschal das Konzil für alles Böse in der Kirche verantwortlich zu machen, geht an der Wirklichkeit vorbei.
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Ich war Religionslehrer an einer Handelsakademie. Bei mir maturierten sogar junge Leute. Eine Maturafrage war fast jedes Jahr: Übereinstimmungen und Unterschiede zwischen den christlichen Konfessionen. Aber auch im „normalen“ Unterricht habe ich diese Frage ausführlich erörtert.
Man sieht: Es kommt immer auf die Person drauf an. Pauschal das Konzil für alles Böse in der Kirche verantwortlich zu machen, geht an der Wirklichkeit vorbei.
#66 Domenico Tuttisanti 10:57:34 | Montag, 15. Februar 2010
Puchil
Wenn die Ursachen für das Zurückgehen der kirchlichen Praxis im gesellschaftlichem Wertewandel ab den 60 iger Jahren liegt – was meiner Meinung nach der Fall ist – dann haben die Reformbemühungen des 2. Vaticanums wahrscheinlich
Tja, Puchil, wenn das Wörtchen „wenn“ nicht wär’! Der Wertewandel der 60er Jahre und der innerkirchliche Zerfallsprozess sind eben nicht isoliert voneinander zu sehen und auch nicht in ein einfaches Ursache-Wirkungs-Schema zu pressen, wie Sie es versuchen. Vielmehr besteht wohl eine eigenartige Wechselwirkung. Der „Wertewandel“ der 60er Jahre ist eben keine unabhängige Variable gegenüber der innerkirchlichen Entwicklung, sondern z.T. auch Resultat derselben seit dem 2. Vatikanum und besonders seit der Einführung der erneuerten Liturgie. Ich bin gegen monokausale Erklärungen. Dies gilt aber für beide erklärungsbedürftige Grössen: den Zerfall des innerkirchlichen Lebens und Glaubens und der „Wertwandel“ in den 60er Jahren. Bei vielen Traditionalisten besteht die Tendenz, die Kirche seit dem Konzil und dieses selbst für alles verantwortlich zu machen. Bei vielen Modernisten besteht die ganz spiegelbildliche Tendenz, die Ursache der Misere allein in „gesellschaftlichen Umbrüchen“ zu suchen.
Beides (hier: Selbstbezichtigung, dort: Fremdattribuierung) haut als Erklärungsansatz m.E. nicht hin!
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Wenn die Ursachen für das Zurückgehen der kirchlichen Praxis im gesellschaftlichem Wertewandel ab den 60 iger Jahren liegt – was meiner Meinung nach der Fall ist – dann haben die Reformbemühungen des 2. Vaticanums wahrscheinlich
Tja, Puchil, wenn das Wörtchen „wenn“ nicht wär’! Der Wertewandel der 60er Jahre und der innerkirchliche Zerfallsprozess sind eben nicht isoliert voneinander zu sehen und auch nicht in ein einfaches Ursache-Wirkungs-Schema zu pressen, wie Sie es versuchen. Vielmehr besteht wohl eine eigenartige Wechselwirkung. Der „Wertewandel“ der 60er Jahre ist eben keine unabhängige Variable gegenüber der innerkirchlichen Entwicklung, sondern z.T. auch Resultat derselben seit dem 2. Vatikanum und besonders seit der Einführung der erneuerten Liturgie. Ich bin gegen monokausale Erklärungen. Dies gilt aber für beide erklärungsbedürftige Grössen: den Zerfall des innerkirchlichen Lebens und Glaubens und der „Wertwandel“ in den 60er Jahren. Bei vielen Traditionalisten besteht die Tendenz, die Kirche seit dem Konzil und dieses selbst für alles verantwortlich zu machen. Bei vielen Modernisten besteht die ganz spiegelbildliche Tendenz, die Ursache der Misere allein in „gesellschaftlichen Umbrüchen“ zu suchen.
Beides (hier: Selbstbezichtigung, dort: Fremdattribuierung) haut als Erklärungsansatz m.E. nicht hin!
#65 hiti 10:55:20 | Montag, 15. Februar 2010
Michaelamaria, halten Sie sich zurück
Sie täten gut daran, über sich selbst nachzudenken.
@goldengel:
solche extremfälle sind schwierig und bedauerlich, doch in der Liebe zu Jesus ist Vergebung möglich.
Ich bin tatsächlich ein Sünder und falle immer wieder, doch ich hoffe und vertraue auf Gott, denn er ist auch mein Vater und Schöpfer, wenn ich bereue, dann vergibt er so gerne, denn seine Liebe ist nicht berechnend wie unsere und er weiß um unsere schwache Natur.
Selig wer zu ihm sich wendet.
fg
Hiti
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Sie täten gut daran, über sich selbst nachzudenken.
@goldengel:
solche extremfälle sind schwierig und bedauerlich, doch in der Liebe zu Jesus ist Vergebung möglich.
Ich bin tatsächlich ein Sünder und falle immer wieder, doch ich hoffe und vertraue auf Gott, denn er ist auch mein Vater und Schöpfer, wenn ich bereue, dann vergibt er so gerne, denn seine Liebe ist nicht berechnend wie unsere und er weiß um unsere schwache Natur.
Selig wer zu ihm sich wendet.
fg
Hiti
#64 michaelamaria † 10:45:06 | Montag, 15. Februar 2010
Goldengel:
Gut so. Und bleiben sie weg!
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Gut so. Und bleiben sie weg!
#63 Goldengel 10:43:59 | Montag, 15. Februar 2010
hiti…
z.B Ein Kind, das vergewaltigt wurde, das vergibt niemals.
Sie haben keine Ahnung, was das für eine Kindheit ist. Diese ständige Angst und Sie haben keine Chance dem Verbrecher auszuweichen, nicht die geringste und dann quasseln Sie, Verwöhnter, von Vergebung.
Sie können ja großartigtst von Vergebung quasseln – Sie, der Sie von Mami verwöhnt wurden und jetzt für den Teufel schreiben und um Vergebung winseln. Sind Sie so ein großer Sünder, dass Sie auch für andere Sünder um Vergebung winseln, weil Sie sich um Ihr eigenes Seelenheil ängstigen und wollen Sie deshalb den Unschuldigen Ihre Schuld aufdrängen.
Und jetzt bin ich mal weg.
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z.B Ein Kind, das vergewaltigt wurde, das vergibt niemals.
Sie haben keine Ahnung, was das für eine Kindheit ist. Diese ständige Angst und Sie haben keine Chance dem Verbrecher auszuweichen, nicht die geringste und dann quasseln Sie, Verwöhnter, von Vergebung.
Sie können ja großartigtst von Vergebung quasseln – Sie, der Sie von Mami verwöhnt wurden und jetzt für den Teufel schreiben und um Vergebung winseln. Sind Sie so ein großer Sünder, dass Sie auch für andere Sünder um Vergebung winseln, weil Sie sich um Ihr eigenes Seelenheil ängstigen und wollen Sie deshalb den Unschuldigen Ihre Schuld aufdrängen.
Und jetzt bin ich mal weg.
#62 karljosef 10:43:37 | Montag, 15. Februar 2010
puchil2
Ich wurde von V2 Religionslehrern ausgebildet. Als ich Abitur gemacht habe kannte ich nicht den Unterschied zwischen Katholischer und Evangelischer Kirche. Nach über 10 Jahren Regligionsunterricht! Dies ist eine Bankrotterklärung. Diese Lehrer sind ihr Gehalt nicht wert.
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Ich wurde von V2 Religionslehrern ausgebildet. Als ich Abitur gemacht habe kannte ich nicht den Unterschied zwischen Katholischer und Evangelischer Kirche. Nach über 10 Jahren Regligionsunterricht! Dies ist eine Bankrotterklärung. Diese Lehrer sind ihr Gehalt nicht wert.
#61 Puchil2 † 10:39:17 | Montag, 15. Februar 2010
An domenico: Gründe liegen wo anders!
Diese Statistik widerspricht nicht meiner These.
Wenn die Ursachen für das Zurückgehen der kirchlichen Praxis im gesellschaftlichem Wertewandel ab den 60 iger Jahren liegt – was meiner Meinung nach der Fall ist – dann haben die Reformbemühungen des 2. Vaticanums wahrscheinlich tatsächlich dämpfende Wirkung auf auf das Abflachen der statistischen Kurve.
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Diese Statistik widerspricht nicht meiner These.
Wenn die Ursachen für das Zurückgehen der kirchlichen Praxis im gesellschaftlichem Wertewandel ab den 60 iger Jahren liegt – was meiner Meinung nach der Fall ist – dann haben die Reformbemühungen des 2. Vaticanums wahrscheinlich tatsächlich dämpfende Wirkung auf auf das Abflachen der statistischen Kurve.
#60 hiti 10:36:38 | Montag, 15. Februar 2010
@Goldengel
Warum woll en Sie mich nicht verstehen: Ich verharmlose die Sünde nicht, doch schuldig machen wir uns alle immer wieder.
Deshalb ist Vergebung soooooo wichtig!
Lesen Sie das Gleichnis nochmals durch.
fg
Hiti
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Warum woll en Sie mich nicht verstehen: Ich verharmlose die Sünde nicht, doch schuldig machen wir uns alle immer wieder.
Deshalb ist Vergebung soooooo wichtig!
Lesen Sie das Gleichnis nochmals durch.
fg
Hiti
#59 michaelamaria † 10:36:03 | Montag, 15. Februar 2010
Eine der weiteren
ewigen Wiederholungen der „besten Ehefrau von allen“!
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ewigen Wiederholungen der „besten Ehefrau von allen“!
#58 Domenico Tuttisanti 10:33:27 | Montag, 15. Februar 2010
Puchil äußert die Hypothese;:
Gott sei Dank gab es in der katholischen Kirche das 2. Vaticanum! Sonst wären unsere Kirchen und das Gemeindeleben noch leerer.
Die Statistik, vorgelegt von der Deutschen Bischofskonferenz, legt aber etwas ganz anderes nahe!
Siehe: Katholiken und Gottesdienstteilnehmer 1950 bis 2008 www.dbk.de/…mme/kath-gott-08.pdf
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Gott sei Dank gab es in der katholischen Kirche das 2. Vaticanum! Sonst wären unsere Kirchen und das Gemeindeleben noch leerer.
Die Statistik, vorgelegt von der Deutschen Bischofskonferenz, legt aber etwas ganz anderes nahe!
Siehe: Katholiken und Gottesdienstteilnehmer 1950 bis 2008 www.dbk.de/…mme/kath-gott-08.pdf
#57 Goldengel 10:19:57 | Montag, 15. Februar 2010
hiti…
Ihre Sprache der Sünde ist auch nicht meine Sprache.
Sie regen sich über mein Vokabular auf – aber über die Sünde regen Sie sich nicht auf – der kriechen Sie noch rein.
Sie sind so richtig „gläubig“ !
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Ihre Sprache der Sünde ist auch nicht meine Sprache.
Sie regen sich über mein Vokabular auf – aber über die Sünde regen Sie sich nicht auf – der kriechen Sie noch rein.
Sie sind so richtig „gläubig“ !
#56 hiti 10:17:59 | Montag, 15. Februar 2010
@Goldengel
Ihre Sprache ist nicht meine Sprache.
Sie erinnern mich sehr an das Gleichnis im Evangelium nach Lukas, 18,9: Einigen, die von ihrer eigenen Gerechtigkeit überzeugt waren und die anderen verachteten, erzählte Jesus dieses Beispiel:…
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Ihre Sprache ist nicht meine Sprache.
Sie erinnern mich sehr an das Gleichnis im Evangelium nach Lukas, 18,9: Einigen, die von ihrer eigenen Gerechtigkeit überzeugt waren und die anderen verachteten, erzählte Jesus dieses Beispiel:…
#55 Clemens H. † 10:16:06 | Montag, 15. Februar 2010
Ministrant: Echt?
Vielleicht sollte ich so eine Kapelle dann mal besuchen… ich find das ja äußerst sexy, Frauen in Röcken, vor allem, wenn diese Röcke etwas altertümlich aussehen.
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Vielleicht sollte ich so eine Kapelle dann mal besuchen… ich find das ja äußerst sexy, Frauen in Röcken, vor allem, wenn diese Röcke etwas altertümlich aussehen.
#54 michaelamaria † 10:15:07 | Montag, 15. Februar 2010
Goldengel:
Bist du nit jebützt worde? Alaaf!
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Bist du nit jebützt worde? Alaaf!
#53 Puchil2 † 10:14:40 | Montag, 15. Februar 2010
An fides et ratio
Niemand sagt, dass durch die Ergänzung der ehelosen Priester durch verheiratete alle Probleme der katholischen Kirche gelöst wären.
Aber eines würde sicher entschärft: Das Problem des wirklichen – nicht angeblichen – Pristermangels. Ein Blick auf die anderen christlichen Konfessionen belegt das deutlich.
Und noch einmal: Gott sei Dank gab es in der katholischen Kirche das 2. Vaticanum! Sonst wären unsere Kirchen und das Gemeindeleben noch leerer.
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Niemand sagt, dass durch die Ergänzung der ehelosen Priester durch verheiratete alle Probleme der katholischen Kirche gelöst wären.
Aber eines würde sicher entschärft: Das Problem des wirklichen – nicht angeblichen – Pristermangels. Ein Blick auf die anderen christlichen Konfessionen belegt das deutlich.
Und noch einmal: Gott sei Dank gab es in der katholischen Kirche das 2. Vaticanum! Sonst wären unsere Kirchen und das Gemeindeleben noch leerer.
#52 Goldengel 10:11:30 | Montag, 15. Februar 2010
hiti…
Hochmütig sind Sie Bursche, da Sie hier mir ständig Schuld aufdrängen wollen, obwohl ich gegen die Schuld schreibe.
Aber Sie können ja gerne weiterhin den Sündern in den Arsch kriechen – Sie dürfen sich dann aber nicht wundern, wenn Sie im Jenseits im Arsch des Teufels sitzen.
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Hochmütig sind Sie Bursche, da Sie hier mir ständig Schuld aufdrängen wollen, obwohl ich gegen die Schuld schreibe.
Aber Sie können ja gerne weiterhin den Sündern in den Arsch kriechen – Sie dürfen sich dann aber nicht wundern, wenn Sie im Jenseits im Arsch des Teufels sitzen.
#51 Ministrant 10:05:35 | Montag, 15. Februar 2010
In den Privatkapellchen der FSSPX…
sind doch solche Verkleidungen auch an der Tagesordnun…Frauen in Röcken aus dem 18. Jhd…
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sind doch solche Verkleidungen auch an der Tagesordnun…Frauen in Röcken aus dem 18. Jhd…
#50 hiti 10:00:46 | Montag, 15. Februar 2010
@Goldengel
ich weiß mehr als Sie
kann es sein dass der Hochmut aus Ihnen spricht?
Heißt es nicht: Gott erhöht die niedrigen und zerstreut, die im herzen voll Hochmut sind.
Achten Sie darauf welches Urteil Sie anderen Menschen unterstellen!
Wir sind alle Kinder Gottes!
Üben Sie sich in Demut und Nächstenliebe, sonst werden am Ende Sie kein Erbarmen finden!
fg
Hiti
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ich weiß mehr als Sie
kann es sein dass der Hochmut aus Ihnen spricht?
Heißt es nicht: Gott erhöht die niedrigen und zerstreut, die im herzen voll Hochmut sind.
Achten Sie darauf welches Urteil Sie anderen Menschen unterstellen!
Wir sind alle Kinder Gottes!
Üben Sie sich in Demut und Nächstenliebe, sonst werden am Ende Sie kein Erbarmen finden!
fg
Hiti
#49 fides et ratio 09:52:33 | Montag, 15. Februar 2010
Der Schwachsinn blüht und gedeiht hier! Auch puchil2 ist ein gutes Beispiel hierführ
Wenn das ganze Problem der Kirch durch den „menschenverachtenden Zölibat“ verursacht wird und jede Menge Priester zu „produzieren“ wären, wenn nur diese Vermaledeite Zölibat nickt existierte, dann stellt siuch die Frage, warum die so moderne ev. Kirche mit ihrern verheirateten „Geistlichen“ noch weniger Zuspruch findet als die kath. Kirche. Die ev. Kirchen sind noch leerer und an Glaubenssubstanz ist noch weniger vor handen.
Fängt nicht das Problem woanders an? Sollten sich die Familien nicht wieder darauf besinnen, dass sie die Keimzelle der Glaubensvermittlung sind, aus denen auch der Priesternachwuchs gewonnen werden muß.
Dass in AUT angeblich jede Menege ev. Pfarrer zu haben wären, wenn sie nur bezahlt werden könnten, zeigt doch ganz deutlich, dass es kaum ausreichend Gläubige gibt – trotz der vielen Pfarrer – die Kirchensteuern bezahlen, um diese Pfarrer zu entlohnen. Nein: Das Problem ist, dass der Glaube fehlt und die Kirche ihre Funktion als Sauerteig verloren hat. Dann braucht man auch keine Priester mehr – und der Priesterberuf hat auch keine Ausstrahlung mehr jedenfalls in DEU. Und denjenigen, die den klerikalen Sex als den eigentlichen Ausweg propagieren, geht es weder um das Wohl der Gläubigen, noch der Kirche. Es sind in der Regel die gleichen (vgl. den SPIEGEL), keinen Glauben haben, ihn für überflüssig erklären ebenfalls die Kirche. Eine Kirche, die noch Relevanz hat wird hingegen bekämpft. Das bekommt besonders unsergegenwärtiger Papst zu spüren.
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Wenn das ganze Problem der Kirch durch den „menschenverachtenden Zölibat“ verursacht wird und jede Menge Priester zu „produzieren“ wären, wenn nur diese Vermaledeite Zölibat nickt existierte, dann stellt siuch die Frage, warum die so moderne ev. Kirche mit ihrern verheirateten „Geistlichen“ noch weniger Zuspruch findet als die kath. Kirche. Die ev. Kirchen sind noch leerer und an Glaubenssubstanz ist noch weniger vor handen.
Fängt nicht das Problem woanders an? Sollten sich die Familien nicht wieder darauf besinnen, dass sie die Keimzelle der Glaubensvermittlung sind, aus denen auch der Priesternachwuchs gewonnen werden muß.
Dass in AUT angeblich jede Menege ev. Pfarrer zu haben wären, wenn sie nur bezahlt werden könnten, zeigt doch ganz deutlich, dass es kaum ausreichend Gläubige gibt – trotz der vielen Pfarrer – die Kirchensteuern bezahlen, um diese Pfarrer zu entlohnen. Nein: Das Problem ist, dass der Glaube fehlt und die Kirche ihre Funktion als Sauerteig verloren hat. Dann braucht man auch keine Priester mehr – und der Priesterberuf hat auch keine Ausstrahlung mehr jedenfalls in DEU. Und denjenigen, die den klerikalen Sex als den eigentlichen Ausweg propagieren, geht es weder um das Wohl der Gläubigen, noch der Kirche. Es sind in der Regel die gleichen (vgl. den SPIEGEL), keinen Glauben haben, ihn für überflüssig erklären ebenfalls die Kirche. Eine Kirche, die noch Relevanz hat wird hingegen bekämpft. Das bekommt besonders unsergegenwärtiger Papst zu spüren.
#47 Goldengel 09:47:46 | Montag, 15. Februar 2010
hiti…
Ich muss niemanden vergeben und habe auch nichts zu vergeben, weil es mich gar nicht betrifft.
Die Konsequenz der Sünde muss der Sünder eh im Jenseits tragen – da spielt meine Meinung keine Rolle.
Doch ich WEISS eben MEHR als Sie und deshalb haben Sie keine Ahnung, was Sünde überhaupt für eine Auswirkung auf das Seelenleben im Jenseits hat. Denn im Jenseits werden die Abtreiberinnen den Schmerz ihrer getöteten Kinder selbt ERLEBEN und DAS ist deren GERICHT.
Christus spricht: Richtet nicht, dass ihr nicht gerichtet werdet!
Wer sein Kind abtreibt, hat es so gerichtet.
So eine Abtreiberin wird deshalb gerichtet werden, weil sie über ihr unschuldiges Kind GERICHTET hat und das ist deren GERICHT.
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Ich muss niemanden vergeben und habe auch nichts zu vergeben, weil es mich gar nicht betrifft.
Die Konsequenz der Sünde muss der Sünder eh im Jenseits tragen – da spielt meine Meinung keine Rolle.
Doch ich WEISS eben MEHR als Sie und deshalb haben Sie keine Ahnung, was Sünde überhaupt für eine Auswirkung auf das Seelenleben im Jenseits hat. Denn im Jenseits werden die Abtreiberinnen den Schmerz ihrer getöteten Kinder selbt ERLEBEN und DAS ist deren GERICHT.
Christus spricht: Richtet nicht, dass ihr nicht gerichtet werdet!
Wer sein Kind abtreibt, hat es so gerichtet.
So eine Abtreiberin wird deshalb gerichtet werden, weil sie über ihr unschuldiges Kind GERICHTET hat und das ist deren GERICHT.
#46 michaelamaria † 09:47:18 | Montag, 15. Februar 2010
goldengel:
Bitte incformieren sie sich über die Anatomie der Geburt. Sie scheinen im Biologieunterricht geschlafen zu haben – oder waren sie im Homeschooling?
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Bitte incformieren sie sich über die Anatomie der Geburt. Sie scheinen im Biologieunterricht geschlafen zu haben – oder waren sie im Homeschooling?
#44 reiner-katholik 09:45:13 | Montag, 15. Februar 2010
Aliatus: Verneige mich vor michaelamaria!
Sie sind doch völlig versaut! Was schreiben Sie da von Schamlippen? Das ist ekelhaft.
Sind wir denn alle schon so vom Teufel zerfressen???
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Sie sind doch völlig versaut! Was schreiben Sie da von Schamlippen? Das ist ekelhaft.
Sind wir denn alle schon so vom Teufel zerfressen???
#43 Puchil2 † 09:44:49 | Montag, 15. Februar 2010
An alle Schlauen!
Ich möchte nur sagen:
Was macht euch so sicher, dass nur das 2. Vaticanum am angeblichen Niedergang der katholischen Kirche Schuld ist?
Auch andere Konfessionen haben Schierigkeiten, mit den modernen Entwicklungen zurecht zu kommen. Und die hatten kein 2. Vaticanum. Wie erklärt ihr das?
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Ich möchte nur sagen:
Was macht euch so sicher, dass nur das 2. Vaticanum am angeblichen Niedergang der katholischen Kirche Schuld ist?
Auch andere Konfessionen haben Schierigkeiten, mit den modernen Entwicklungen zurecht zu kommen. Und die hatten kein 2. Vaticanum. Wie erklärt ihr das?
#42 hiti 09:41:37 | Montag, 15. Februar 2010
Sie, michaelamaria
hat ihren Glauben, so wie sie ihn zurechtgelegt hat, aber nicht, wie es sein sollte, deshalb ist er wertlos und deshalb auch ihre leeren Worte
und goldengel kann nicht vergeben.
Die Sünde ist etwas schlimmes, aber wer wird ein Kind zurückweisen, das mit offenen Armen zum Vater oder zur Mutter zurückkommt?
fg
Hiti
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hat ihren Glauben, so wie sie ihn zurechtgelegt hat, aber nicht, wie es sein sollte, deshalb ist er wertlos und deshalb auch ihre leeren Worte
und goldengel kann nicht vergeben.
Die Sünde ist etwas schlimmes, aber wer wird ein Kind zurückweisen, das mit offenen Armen zum Vater oder zur Mutter zurückkommt?
fg
Hiti
#41 Aliatus 09:40:03 | Montag, 15. Februar 2010
Verneige mich vor michaelamaria!
Offenbar durch tragischen Unfall des Brocaareals beraubt, hat michaelamaria nach Ausfall ihrer oberen Lippen den unteren das Sprechen beigebracht. Einzigartig! Ich bewundere Sie.
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Offenbar durch tragischen Unfall des Brocaareals beraubt, hat michaelamaria nach Ausfall ihrer oberen Lippen den unteren das Sprechen beigebracht. Einzigartig! Ich bewundere Sie.
#40 Goldengel 09:37:23 | Montag, 15. Februar 2010
mariamichaela
Und wenn Sie noch zehn Gschrappen aus Ihren verpssten Hintern scheißen, werden Sie vor Gottes Gericht stehen: für Ihr getötetes Kind. Und dieses Kind wird Ihr Gericht sein – Sie haben gut für den Satan gearbeitet und dafür werden Sie von ihm reichlich belohnt werden.
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Und wenn Sie noch zehn Gschrappen aus Ihren verpssten Hintern scheißen, werden Sie vor Gottes Gericht stehen: für Ihr getötetes Kind. Und dieses Kind wird Ihr Gericht sein – Sie haben gut für den Satan gearbeitet und dafür werden Sie von ihm reichlich belohnt werden.
#38 karljosef 09:35:50 | Montag, 15. Februar 2010
michaelamaria
ja , an einen selbst zusammengebastelten Gott.
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ja , an einen selbst zusammengebastelten Gott.
#37 michaelamaria † 09:34:39 | Montag, 15. Februar 2010
goldengel:
ich habe zwei Kinder und glaube an Gott.
Ihr Gott heißt Hans Wallpott
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ich habe zwei Kinder und glaube an Gott.
Ihr Gott heißt Hans Wallpott
#36 Goldengel 09:34:19 | Montag, 15. Februar 2010
hiti…
und Sie folgen den Satan in die Hölle, wenn Sie weiterhin die Schuldigen (Abtreiberinnen) verharmlosen.
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und Sie folgen den Satan in die Hölle, wenn Sie weiterhin die Schuldigen (Abtreiberinnen) verharmlosen.
#35 Krak des Chevaliers 09:33:37 | Montag, 15. Februar 2010
Faschingsgottesdienste
Pfarrei Mariä Himmelfahrt in der Kurortschaft Bad Birnbach im Bistum Passau feierte am 7. Februar eine Narren-Eucharistie. Wie die Bildgalerie seiner Pfarrhomepage belegt,…
in dieser Gemeinde ist ja echt was los. Ein Blick in die Fotogalerie der Gemeindehomepage ist sehr aufschlussreich. Endlich mal eine Gemeinde, in der man das Grunddogma des VII – die participatio actuosa und das aggiornamento – ganz konsequent und ohne Rücksicht auf Verluste durchgesetzt hat. na dann: Hellau!
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Pfarrei Mariä Himmelfahrt in der Kurortschaft Bad Birnbach im Bistum Passau feierte am 7. Februar eine Narren-Eucharistie. Wie die Bildgalerie seiner Pfarrhomepage belegt,…
in dieser Gemeinde ist ja echt was los. Ein Blick in die Fotogalerie der Gemeindehomepage ist sehr aufschlussreich. Endlich mal eine Gemeinde, in der man das Grunddogma des VII – die participatio actuosa und das aggiornamento – ganz konsequent und ohne Rücksicht auf Verluste durchgesetzt hat. na dann: Hellau!
#34 hiti 09:30:28 | Montag, 15. Februar 2010
Fängt das schon wieder an?
@michaelamaria: sie provoziert hier bloß und hat ihren Spaß daran.
@goldengel: Sie haben gute Ansätze ABER auch eine Abtreiberin kann bei aufrichtiger Reue in den Himmel kommen.
Maria Magdalena ist ein Beispiel der Barmherzigkeit Gottes.
Sie war Jesus bis unter das Kreuz gefolgt.
fg
Hiti
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@michaelamaria: sie provoziert hier bloß und hat ihren Spaß daran.
@goldengel: Sie haben gute Ansätze ABER auch eine Abtreiberin kann bei aufrichtiger Reue in den Himmel kommen.
Maria Magdalena ist ein Beispiel der Barmherzigkeit Gottes.
Sie war Jesus bis unter das Kreuz gefolgt.
fg
Hiti
#33 noch ein Landorganist 09:28:35 | Montag, 15. Februar 2010
Dank der Liturgiereform!
hahaha, puchil2
V2 hat uns schon ziemlich nahe an die Evangelen herangebracht. Die Zahl der katholischen Messen hat sich ja schon halbiert. Die Evangelen sind ja das große Vorbild für V2. In diesen Abgrund will man die Kirche ziehen. Die Evangelen haben damit angefangen Kirchen umzubauen, zu verkleinern, zu schließen und umzuwidmen, weil keiner zu Evangelenfeiern kommt und die V2-Sekte muss es nun nachmachen
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hahaha, puchil2
V2 hat uns schon ziemlich nahe an die Evangelen herangebracht. Die Zahl der katholischen Messen hat sich ja schon halbiert. Die Evangelen sind ja das große Vorbild für V2. In diesen Abgrund will man die Kirche ziehen. Die Evangelen haben damit angefangen Kirchen umzubauen, zu verkleinern, zu schließen und umzuwidmen, weil keiner zu Evangelenfeiern kommt und die V2-Sekte muss es nun nachmachen
#32 Puchil2 † 09:22:34 | Montag, 15. Februar 2010
Dank der Liturgiereform!
„Da haben die schon nur einmal die Woche einen Gottesdienst und nichtmal den kriegen sie anständig besucht, während in den katholischen Pfarrkirchen noch drei oder vier Sonntagsmessen und tägliche Werktagsmessen stattfinden!“
Richtig!
Da sieht man einmal mehr, wie wichtig das 2. Vaticanum mit seiner Liturgiereform war. Sonst wären die Kirchen bei uns auch so leer.
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„Da haben die schon nur einmal die Woche einen Gottesdienst und nichtmal den kriegen sie anständig besucht, während in den katholischen Pfarrkirchen noch drei oder vier Sonntagsmessen und tägliche Werktagsmessen stattfinden!“
Richtig!
Da sieht man einmal mehr, wie wichtig das 2. Vaticanum mit seiner Liturgiereform war. Sonst wären die Kirchen bei uns auch so leer.
#31 Goldengel 09:19:13 | Montag, 15. Februar 2010
mariamichaela
Sie haben Ihr Kind ermordet.
Sie sind also sicher nicht besser, als so manche Männer und sicherlich nicht zum Priesterdienst geeignet.
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Sie haben Ihr Kind ermordet.
Sie sind also sicher nicht besser, als so manche Männer und sicherlich nicht zum Priesterdienst geeignet.
#30 michaelamaria † 09:17:17 | Montag, 15. Februar 2010
Frauen sind
die besseren Menschen, folglich auch die besseren Priester.
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die besseren Menschen, folglich auch die besseren Priester.
#29 hiti 09:15:59 | Montag, 15. Februar 2010
@Botschafter
genauso ist es.
Sie hat als erste den Auferstandenen gesehen, eine große Gnade!
fg
Hiti
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genauso ist es.
Sie hat als erste den Auferstandenen gesehen, eine große Gnade!
fg
Hiti
#28 noch ein Landorganist 09:15:26 | Montag, 15. Februar 2010
wer stirbt aus?
die Altliberalen, die alles in der Kirche nach ihrem Zeitgeschmack ändern wollen sterben aus!
Es gibt keinen Priestermangel, sondern dank V2 einen Gläubigenmangel. Wenn es keine Gläubigen gibt, woher sollten dann die Priester kommen?
Was haben die Evangelen? Pastoren, die sich nen Job mit attraktiven Rahmenbedingungen geschnappt haben und die leersten Kirchenbänke die man je gesehen hat. Da haben die schon nur einmal die Woche einen Gottesdienst und nichtmal den kriegen sie anständig besucht, während in den katholischen Pfarrkirchen noch drei oder vier Sonntagsmessen und tägliche Werktagsmessen stattfinden!
Welche Seite hat da mehr Mangel?
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die Altliberalen, die alles in der Kirche nach ihrem Zeitgeschmack ändern wollen sterben aus!
Es gibt keinen Priestermangel, sondern dank V2 einen Gläubigenmangel. Wenn es keine Gläubigen gibt, woher sollten dann die Priester kommen?
Was haben die Evangelen? Pastoren, die sich nen Job mit attraktiven Rahmenbedingungen geschnappt haben und die leersten Kirchenbänke die man je gesehen hat. Da haben die schon nur einmal die Woche einen Gottesdienst und nichtmal den kriegen sie anständig besucht, während in den katholischen Pfarrkirchen noch drei oder vier Sonntagsmessen und tägliche Werktagsmessen stattfinden!
Welche Seite hat da mehr Mangel?
#27 Goldengel 09:14:43 | Montag, 15. Februar 2010
Puchil2
Ich bin etwas verwirrt, was Sie betrifft.
Sie haben einmal sogar für die HS geschrieben, also das die HS gottgewollt wäre – vielleicht habe ich es auch falsch verstanden. Wenn dies der Fall ist, so sollten Sie sich über den Zölibat kein vernichtendes Urteil erlauben.
Der Zölibat dient (ob Sie es nun erfassen können oder nicht, ich schreibe es trotzdem) der Reinheit des Priesters. Doch, ob ein Priester rein ist, wenn er nur deshalb Priester geworden ist, weil er von Mami verherrlicht wurde, ist fraglich.
Der Zölibat wird irgendwie zum Hexentanz, zwischen ödipaler Verwirrung eines Priesters und zwischen den Männern, die wirklich begreifen, warum sie den Zölibat einhalten sollen.
Es ist verständlich, dass man meint, dass der Zölibat unnatürlich wäre – und das ist er auch.
Doch – Christus lebte auch nicht für diese Welt, also unnatürlich, denn seine Existenz alleine hier, war schon unnatürlich. Der Zölibat dient dazu, den Geist Christi in sich zu tragen, doch ob das bei so manchen Mamagestörten der Fall ist, ist zu bezweifeln.
Der Zölibat ist dennoch der richtige Weg, für jene Männer, die auch wissen, warum sie diesen leben. Also nicht, um Mami zu gefallen, sondern um den Geist Christi in sich tragen zu können und das geht nicht, wenn man gleichzeitig brünstig über ein Weib steigt.
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Ich bin etwas verwirrt, was Sie betrifft.
Sie haben einmal sogar für die HS geschrieben, also das die HS gottgewollt wäre – vielleicht habe ich es auch falsch verstanden. Wenn dies der Fall ist, so sollten Sie sich über den Zölibat kein vernichtendes Urteil erlauben.
Der Zölibat dient (ob Sie es nun erfassen können oder nicht, ich schreibe es trotzdem) der Reinheit des Priesters. Doch, ob ein Priester rein ist, wenn er nur deshalb Priester geworden ist, weil er von Mami verherrlicht wurde, ist fraglich.
Der Zölibat wird irgendwie zum Hexentanz, zwischen ödipaler Verwirrung eines Priesters und zwischen den Männern, die wirklich begreifen, warum sie den Zölibat einhalten sollen.
Es ist verständlich, dass man meint, dass der Zölibat unnatürlich wäre – und das ist er auch.
Doch – Christus lebte auch nicht für diese Welt, also unnatürlich, denn seine Existenz alleine hier, war schon unnatürlich. Der Zölibat dient dazu, den Geist Christi in sich zu tragen, doch ob das bei so manchen Mamagestörten der Fall ist, ist zu bezweifeln.
Der Zölibat ist dennoch der richtige Weg, für jene Männer, die auch wissen, warum sie diesen leben. Also nicht, um Mami zu gefallen, sondern um den Geist Christi in sich tragen zu können und das geht nicht, wenn man gleichzeitig brünstig über ein Weib steigt.
#26 michaelamaria † 09:11:54 | Montag, 15. Februar 2010
Goldengel:
Sind sie so von uns Frauen enttäuscht worden? Dann ärgern sie die bösen Frauen, idem sie homosexuell werden.
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Sind sie so von uns Frauen enttäuscht worden? Dann ärgern sie die bösen Frauen, idem sie homosexuell werden.
#25 Botschafter 09:10:15 | Montag, 15. Februar 2010
Maria Magdalena
Auch wenn JESUS-Hasser-Filme dauernd zelebrieren, dass JESUS die Maria Magdalena geschwängert haben soll – es wird nicht wahr deswegen.
Maria Magdalena vergnügte sich mit Soldaten, hat aber JESUS als Sohn GOTTES erkannt und ihre Sünden bereut. Sie führte dann bis zu ihrem Lebensende ein Büsserleben und verstarb in Frankreich als Heilige! Ihre Reliquien ruhen hier katholik.ch/…alena-reliquien.html.
Sie durfte als Erste den Auferstandenen mit ihren Augen sehen. So liebevoll ist der HERR mit reuigen Sündern!
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Auch wenn JESUS-Hasser-Filme dauernd zelebrieren, dass JESUS die Maria Magdalena geschwängert haben soll – es wird nicht wahr deswegen.
Maria Magdalena vergnügte sich mit Soldaten, hat aber JESUS als Sohn GOTTES erkannt und ihre Sünden bereut. Sie führte dann bis zu ihrem Lebensende ein Büsserleben und verstarb in Frankreich als Heilige! Ihre Reliquien ruhen hier katholik.ch/…alena-reliquien.html.
Sie durfte als Erste den Auferstandenen mit ihren Augen sehen. So liebevoll ist der HERR mit reuigen Sündern!
#24 hiti 09:09:03 | Montag, 15. Februar 2010
Mäßigt euch in der Sprache!
So überzeugt man niemanden.
Wir alle sind schuldig, also niemanden beschuldigen!
fg
Hiti
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So überzeugt man niemanden.
Wir alle sind schuldig, also niemanden beschuldigen!
fg
Hiti
#23 Puchil2 † 09:06:44 | Montag, 15. Februar 2010
Es ist schlichtweg die Unwahrheit!
„Unbelehrt vom protestantischen Beispiel erhoffen die Unterzeichner von der Priesterehe mehr Priesternachwuchs“
Mit einem immer wieder genannten falschen Argument ist aufzuräumen: Der Priestermangel sei eine konfessionsübergreifende Zeiterscheinung. Das ist nicht wahr! Sowohl die Altkatholische als auch die Evangelische Kirche Österreichssagen, wir haben genug PriesterInnen, wir könnten mehr anstellen, wenn wir mehr bezahlen könnten. Die römisch-katholische Kirche ist in derselben Situation. Sie hat genügend Frauen und Männer, die für die priesterlichen Dienste geeignet und im Kirchenvolk anerkannt sind. Sie könnte sie auch bezahlen. Nur, die Kirchenleitung will sie nicht (alle). Sie versteift sich auf die überholte Zweiklassengesellschaft von Klerus und Laien, pflegt deshalb den Klerikalismus und will nur zölibatäre Männer. Diese sterben allerdings – man ist versucht zu sagen Gott sei Dank – aus.
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„Unbelehrt vom protestantischen Beispiel erhoffen die Unterzeichner von der Priesterehe mehr Priesternachwuchs“
Mit einem immer wieder genannten falschen Argument ist aufzuräumen: Der Priestermangel sei eine konfessionsübergreifende Zeiterscheinung. Das ist nicht wahr! Sowohl die Altkatholische als auch die Evangelische Kirche Österreichssagen, wir haben genug PriesterInnen, wir könnten mehr anstellen, wenn wir mehr bezahlen könnten. Die römisch-katholische Kirche ist in derselben Situation. Sie hat genügend Frauen und Männer, die für die priesterlichen Dienste geeignet und im Kirchenvolk anerkannt sind. Sie könnte sie auch bezahlen. Nur, die Kirchenleitung will sie nicht (alle). Sie versteift sich auf die überholte Zweiklassengesellschaft von Klerus und Laien, pflegt deshalb den Klerikalismus und will nur zölibatäre Männer. Diese sterben allerdings – man ist versucht zu sagen Gott sei Dank – aus.
#21 michaelamaria † 08:57:30 | Montag, 15. Februar 2010
goldengel:
Schauen Sie erstmal in ein Anatomielehrbuch.
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Schauen Sie erstmal in ein Anatomielehrbuch.
#20 Goldengel 08:54:43 | Montag, 15. Februar 2010
ne Botschafter
aber Sie wollen meine Botschaften nicht verstehen.
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aber Sie wollen meine Botschaften nicht verstehen.
#19 Botschafter 08:50:21 | Montag, 15. Februar 2010
@Blechbengel
– Hast Du Dich nicht im Forum geirrt??? Mama, wir sind alle verrückt… www.youtube.com/watch?v=0gPulu85q04
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– Hast Du Dich nicht im Forum geirrt??? Mama, wir sind alle verrückt… www.youtube.com/watch?v=0gPulu85q04
#18 michaelamaria † 08:49:53 | Montag, 15. Februar 2010
Goldengel:
Wenn sie Glauben, Frauen würden Knaben aus dem A… pressen, dann haben sie keine Ahnung von Anatomie.
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Wenn sie Glauben, Frauen würden Knaben aus dem A… pressen, dann haben sie keine Ahnung von Anatomie.
#16 fides et ratio 08:43:46 | Montag, 15. Februar 2010
michaelesmarisas pseudotheologische Ergüsse wie:
„Jesus hat selber nicht zölibatär gelebt; er hatte eine enge Beziehung mit Maria Magdalena. Das Zölibat ist erst im 11. Jahrhundert aus einem sehr weltlichen Grund eingeführt worden: die Kirche sollte Alleinerbin ihrer Priester werden.“
werden auch durch ständiges Wiederholen nicht richtiger oder sachdienlicher. Wenn Sie schon den klerikalen Sex für so wesentlich halten, dann enthalten Sie sich doch wenigstens hin und wieder einmal ihrer unsinnigen Verbalabsonderungen!
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„Jesus hat selber nicht zölibatär gelebt; er hatte eine enge Beziehung mit Maria Magdalena. Das Zölibat ist erst im 11. Jahrhundert aus einem sehr weltlichen Grund eingeführt worden: die Kirche sollte Alleinerbin ihrer Priester werden.“
werden auch durch ständiges Wiederholen nicht richtiger oder sachdienlicher. Wenn Sie schon den klerikalen Sex für so wesentlich halten, dann enthalten Sie sich doch wenigstens hin und wieder einmal ihrer unsinnigen Verbalabsonderungen!
#15 michaelamaria † 08:42:56 | Montag, 15. Februar 2010
Goldengel:
Maria Magdalena war eine schöne, intelligente Frau. Sie hieß ja auch Maria. Warum sollte Jesus dann mit ihr keine Beziehung haben? Goldengel, ihr theologisches Wissen ist veraltet.
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Maria Magdalena war eine schöne, intelligente Frau. Sie hieß ja auch Maria. Warum sollte Jesus dann mit ihr keine Beziehung haben? Goldengel, ihr theologisches Wissen ist veraltet.
#14 hiti 08:41:33 | Montag, 15. Februar 2010
Maria Magdalena
hatte ein REINE Beziehung zu Jesus, keine wie Sie meinen. Diese Liebe sollten wir alle zu ihm haben.
Vorsicht mit Ihren Behauptungen denn eines Tages stehen wir alle vor ihm und wehe dann, wenn wir so leichtfertige Worte gesprochen oder geschrieben haben!
fg
Hiti
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hatte ein REINE Beziehung zu Jesus, keine wie Sie meinen. Diese Liebe sollten wir alle zu ihm haben.
Vorsicht mit Ihren Behauptungen denn eines Tages stehen wir alle vor ihm und wehe dann, wenn wir so leichtfertige Worte gesprochen oder geschrieben haben!
fg
Hiti
#13 Botschafter 08:40:54 | Montag, 15. Februar 2010
GOTTESLIEBE, Demut, Armut, Abtötung
– Aber nicht für die anderen, sondern bei sich selbst beginnen! Das ist der Weg, den JESUS vorgegeben hat.
Priester sind nur glaubwürdig, wenn durch sie die GOTTESLIEBE scheint in Demut, Armut und Abtötung. -Alles andere ist Selbstdarstellung, Selbstanbetung. Der Mensch wird sonst in den Mittelpunkt gestellt, nicht GOTT!
– Und die 68er: Die sind doch schon in der Pension… Alt-Hippi 1.bp.blogspot.com/…1w/s1600-h/hippy.jpg
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– Aber nicht für die anderen, sondern bei sich selbst beginnen! Das ist der Weg, den JESUS vorgegeben hat.
Priester sind nur glaubwürdig, wenn durch sie die GOTTESLIEBE scheint in Demut, Armut und Abtötung. -Alles andere ist Selbstdarstellung, Selbstanbetung. Der Mensch wird sonst in den Mittelpunkt gestellt, nicht GOTT!
– Und die 68er: Die sind doch schon in der Pension… Alt-Hippi 1.bp.blogspot.com/…1w/s1600-h/hippy.jpg
#12 Goldengel 08:38:58 | Montag, 15. Februar 2010
michaelamaria
Sie meinen, da bleibt für den Fick für den Satan noch genug übrig, wenn er gleichzeitig Seelen rettet?
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Sie meinen, da bleibt für den Fick für den Satan noch genug übrig, wenn er gleichzeitig Seelen rettet?
#11 hiti 08:36:39 | Montag, 15. Februar 2010
Maria ist die Königin des Himmels
das hat Gott so gewollt.
Natürlch steht an erster Stelle Gott Vater, Sohn und Hl. Geist, keine Frage.
Warum ist Luzifer gefallen: Weil er unter anderem genau das nicht einsehen wollte.
fg
Hiti
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das hat Gott so gewollt.
Natürlch steht an erster Stelle Gott Vater, Sohn und Hl. Geist, keine Frage.
Warum ist Luzifer gefallen: Weil er unter anderem genau das nicht einsehen wollte.
fg
Hiti
#10 michaelamaria † 08:34:56 | Montag, 15. Februar 2010
Jesus
hat selber nicht zölibatär gelebt; er hatte eine enge Beziehung mit Maria Magdalena. Das Zölibat ist erst im 11. Jahrhundert aus einem sehr weltlichen Grund eingeführt worden: die Kirche sollte Alleinerbin ihrer Priester werden.
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hat selber nicht zölibatär gelebt; er hatte eine enge Beziehung mit Maria Magdalena. Das Zölibat ist erst im 11. Jahrhundert aus einem sehr weltlichen Grund eingeführt worden: die Kirche sollte Alleinerbin ihrer Priester werden.
#9 Goldengel 08:34:04 | Montag, 15. Februar 2010
hiti…
Öffnen Sie Ihr Herz lieber für Christus.
Aber wenn es Ihnen gut tut, dann schlagen Sie halt Ihre ödipalen Tsunamiwellen der Entrüstung.
Redaktion benachrichtigen
Öffnen Sie Ihr Herz lieber für Christus.
Aber wenn es Ihnen gut tut, dann schlagen Sie halt Ihre ödipalen Tsunamiwellen der Entrüstung.
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