11:09:33 | Mittwoch, 3. März 2010
Nationalsozialismus
Die Kirche ist eine Brutstätte des Lasters
Die Sakristei ist generell „zum Bordell“ geworden. Klöster sind „wahre Brutstätten der Homosexualität“. Die Kirche kämpfe für die Konfessionsschule, weil „das Treiben der Ordensbrüder auf den katholischen Toiletten nicht so beobachtet werden kann“.
Franziskaner vor dem Zweiten Vatikanum – mit Tonsur und Alter Messe.
Das Ziel war es, die Angelegenheit systematisch und verallgemeinernd in den Medien auszuschlachten, um das Kirchenvolk dem Klerus zu entfremden.
Das mußte das antikirchliche, deutsche Straßenmagazin ‘Spiegel’ am 11. Oktober 1971 zugeben.
Die NS-Propaganda sprach von „Tausenden von Verfahren gegen Priester und Mönche“.
Tatsächlich waren es – so der ‘Spiegel’ – nur rund 250 Sitten-Prozesse gegen Brüder, Patres oder Priester.
Die meisten fanden in den Jahren 1936 und 1937 von den Landgerichten Koblenz und Bonn statt.
Ein Homo-Franziskaner als Vorwand
Um die Kirche als „Brutstätte des Lasters“ abstempeln zu können, wurden die Prozesse zu Serien verknüpft und jeweils mit einem spektakulären Fall eröffnet.
Eine 35tägige Prozeß-Folge begann in Koblenz im Mai 1936 mit dem Verfahren gegen einen gewissen Franziskanerpater Leovigild.
Dieser Geistliche war der Homo-Unzucht verfallen. Nach Angaben von Bischof Bornewasser übte er auf Aspiranten und Novizen „einen verheerenden Einfluß“ aus.
Kirchliche Nachforschungen ergaben, „daß 22 Brüder durch Leovigild verleitet“ worden waren.
Daß Leovigild zu acht Jahren Zuchthaus verurteilt wurde, akzeptierte die Kirche daher ohne weiteres. Es war die härteste Strafe, die in den Sitten-Prozessen verhängt wurde.
Die anderen Strafen hielten sich in dem damals üblichen Rahmen zwischen einem Jahr und zwei Jahren Gefängnis.
Typisch katholische Schweinereien
Reichspropaganda-Minister Joseph Goebbels († 1945) suchte den Mangel an geistlichen Sittenfrevlern vom Kaliber Leovigilds auf seine Art wettzumachen.
Sämtliche Zeitungen im Reich – täglich etwa 14 Millionen Exemplare – mußten über die Prozesse berichten.
Aufmachung, Überschrift und Tendenz der Artikel wurden auf den täglichen Pressekonferenzen im Propaganda- Ministerium bis ins Detail vorgeschrieben.
Mit der Sprachregelung dieser Aktion beauftragte Goebbels den Ministerialdirektor Alfred-Ingemar Berndt († 1945).
Er hatte nach Angaben des ‘Spiegels’ täglich neue „Schmäh-Sentenzen“ auszubrüten.
Berndts Einfälle wurden von allen Zeitungen pflichtgemäß gedruckt – natürlich mit dem obligaten Zusatz, daß derartige „Schweinereien“ für die Katholische Kirche typisch seinen.
Mediale Ausschlachtung
Der ‘Spiegel’ gibt Beispiele:
• Die Sakristei sei generell „zum Bordell“ geworden.
• Klöster seien „wahre Brutstätten der Homosexualität“.
• Die Kirche kämpfe nur für die Konfessionsschule, weil „das Treiben der Ordensbrüder auf den katholischen Toiletten nicht so beobachtet werden könne“.
Die täglich erscheinende NSDAP-Parteizeitung ‘Völkische Beobachter’ formulierte so:
„Wieder einmal treibt entnervt, verdorben, haltlos in den Trieben die klösterliche Jugend in den Sumpf der ihr als Erzieher und Vorbild vorgesetzten Erwachsenen.“
Alle einschlägigen Justiz-Akten mußten dem Propaganda-Ministerium zur medialen Ausschlachtung überlassen werden.
Nächstes Mal: Hitlers Ziel: Nur noch alte Weiblein sollten vor den Kanzeln hocken
Der Artikel ist Teil der folgenden Reihe:
1. „An Belastungszeugen mangelte es nie“
2. Die Kirche ist eine Brutstätte des Lasters
3. Hitlers Ziel: Nur alte Weiblein sollten noch vor den Kanzeln hocken
56 Lesermeinungen
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#57 Thomasius 19:24:18 | Montag, 8. März 2010
@Mathias Wagener
Es geht doch nicht um Hass auf Kirchen sonderen darum dass manchen, die Todsünden begingen/begehen, der Spiegel vorgehalten wird.
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Es geht doch nicht um Hass auf Kirchen sonderen darum dass manchen, die Todsünden begingen/begehen, der Spiegel vorgehalten wird.
#56 Mathias Wagener 13:28:33 | Samstag, 6. März 2010
NS-Propaganda
Der Hass der Kirche ist leider nicht auf die Nationalsozialisten und Linksradikale beschränkt. Woher rührt dieser tiefe Hass ? Zur Zeit feiert er gerade wieder Urständ.
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Der Hass der Kirche ist leider nicht auf die Nationalsozialisten und Linksradikale beschränkt. Woher rührt dieser tiefe Hass ? Zur Zeit feiert er gerade wieder Urständ.
#55 Paulaner † 14:18:24 | Freitag, 5. März 2010
nun, ich bin der weeeeesentlich ältere, so ein Fehler steht mir zu …
Regina 1961: @Paulaner Dann haben sie Sich verlesen.
ähemm!
:(3
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Regina 1961: @Paulaner Dann haben sie Sich verlesen.
ähemm!
:(3
#54 Regina 1961 14:06:44 | Freitag, 5. März 2010
@Paulaner
Dann haben sie Sich verlesen.
Regina
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Dann haben sie Sich verlesen.
Regina
#53 Paulaner † 15:30:41 | Donnerstag, 4. März 2010
1. ich HABE es gelesen,
Regina 1961: @Paulaner Das habe ich nie geschrieben.
2. und ich habe es für eine charmante Idee gehalten, die sich eingeprägt hat: Frauen sind Bruthennen, die nicht für sich sondern auf die Kinder konzentriert leben. Vielleicht wars ein fake?
![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Aber laßma diese Privatissima jetzt bitte.
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Regina 1961: @Paulaner Das habe ich nie geschrieben.
2. und ich habe es für eine charmante Idee gehalten, die sich eingeprägt hat: Frauen sind Bruthennen, die nicht für sich sondern auf die Kinder konzentriert leben. Vielleicht wars ein fake?
Aber laßma diese Privatissima jetzt bitte.#52 Regina 1961 15:19:18 | Donnerstag, 4. März 2010
@Paulaner
Das habe ich nie geschrieben. Und wenn war es irgendein Fehler, dessen ich mir nicht bewußt bin. Wo habe ich das geschrieben? Oder soll das ein Witz sein? Hier weiß man ja manchmal nie so genau…
Regina
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Das habe ich nie geschrieben. Und wenn war es irgendein Fehler, dessen ich mir nicht bewußt bin. Wo habe ich das geschrieben? Oder soll das ein Witz sein? Hier weiß man ja manchmal nie so genau…
Regina
#51 Paulaner † 13:47:05 | Donnerstag, 4. März 2010
ach Regina, 1961 ist doch
deine erste Tochter geboren…
hast du einmal wo geschrieben…
Regina 1961: @chico flojo
Wenn das aber so ist, dann bist du auch für mich noch richtig gefährlich!
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deine erste Tochter geboren…
hast du einmal wo geschrieben…Regina 1961: @chico flojo
Wenn das aber so ist, dann bist du auch für mich noch richtig gefährlich!
#50 Regina 1961 12:37:38 | Donnerstag, 4. März 2010
@chico flojo
Nein, Sie irren Sich. Ich kenne die „alte Messe“ noch aus Kinder- und Jugendtagen. Ich bin 1961 geboren.
Ich besitze sogar noch alte Schott Messbücher. Nur die sind in irgendeiner Umzugskiste gelandet, die seit einem Umzug vor einigen Jahren leider verschwunden ist. Das ist sehr ärgerlich, aber ich kann nichts daran ändern. Und den Wert dieser Bücher halte ich im Privaten für hoch, kann aber der dusseligen Spedition leider keine Rechnung ausstellen. Ich habe mich aber bis vor 3-4 Jahren nicht mehr mit dem Thema Alte Messe befasst. Die Gründe sind einfach privater Natur, darüber möchte ich hier keine „Auskunft“ geben. Das geht niemanden etwas an. Ich habe überhaupt nichts gegen diese alte Liturgie. Ich finde sie auch schön und kostbar. Aber die Neue Messe eben auch. Auch wenn es da manche Entgleisungen gibt, die es bei der alten Messe auch gab und gibt. Hier im Forum stören mich oft die ziemlich militant und diktatorisch anmutenden Äußerungen einiger User, die sich zudem sehr oft im Ton vergreifen. Ich bin mir nicht zu schade nachzufragen. Nichtwissen ist keine Schande. Nichtfragen ist Dummheit. Ich hoffe, Sie haben jetzt meine Position verstanden.
Regina
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Nein, Sie irren Sich. Ich kenne die „alte Messe“ noch aus Kinder- und Jugendtagen. Ich bin 1961 geboren.
Ich besitze sogar noch alte Schott Messbücher. Nur die sind in irgendeiner Umzugskiste gelandet, die seit einem Umzug vor einigen Jahren leider verschwunden ist. Das ist sehr ärgerlich, aber ich kann nichts daran ändern. Und den Wert dieser Bücher halte ich im Privaten für hoch, kann aber der dusseligen Spedition leider keine Rechnung ausstellen. Ich habe mich aber bis vor 3-4 Jahren nicht mehr mit dem Thema Alte Messe befasst. Die Gründe sind einfach privater Natur, darüber möchte ich hier keine „Auskunft“ geben. Das geht niemanden etwas an. Ich habe überhaupt nichts gegen diese alte Liturgie. Ich finde sie auch schön und kostbar. Aber die Neue Messe eben auch. Auch wenn es da manche Entgleisungen gibt, die es bei der alten Messe auch gab und gibt. Hier im Forum stören mich oft die ziemlich militant und diktatorisch anmutenden Äußerungen einiger User, die sich zudem sehr oft im Ton vergreifen. Ich bin mir nicht zu schade nachzufragen. Nichtwissen ist keine Schande. Nichtfragen ist Dummheit. Ich hoffe, Sie haben jetzt meine Position verstanden.
Regina
#49 chico flojo 12:30:23 | Donnerstag, 4. März 2010
@Paulaner
Scheuklappenritter.
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Scheuklappenritter.
#48 Paulaner † 12:27:44 | Donnerstag, 4. März 2010
aber ja doch, Theologe 
)
chico flojo: @Paulaner
euch gehört eure kleine Welt
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)chico flojo: @Paulaner
euch gehört eure kleine Welt
#47 chico flojo 12:23:36 | Donnerstag, 4. März 2010
@Paulaner
Vollständig lesen – dann klappt’ vielleicht auch eines Tages mit dem Verständnis.
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Vollständig lesen – dann klappt’ vielleicht auch eines Tages mit dem Verständnis.
#46 Paulaner † 12:16:31 | Donnerstag, 4. März 2010
was nicht sein darf das nicht sein kann
chico flojo: @Paulaner
Sie zeigen, daß Sie keine Ahnung haben
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chico flojo: @Paulaner
Sie zeigen, daß Sie keine Ahnung haben
#45 chico flojo 11:45:03 | Donnerstag, 4. März 2010
@Paulaner
Red’ nicht so ‘nen Quatsch. Sie zeigen, daß Sie keine Ahnung haben und sich Ihre Wissen über die „Piusbrüder“ aus +.net nährt – wie bei den meisten hier. Völlig belanglos… Und was die Nazis hier anbelangt – die sind mir so scheißegal wie sonst was. Wegen denen ramponiere ich doch nicht meine Nerven.
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Red’ nicht so ‘nen Quatsch. Sie zeigen, daß Sie keine Ahnung haben und sich Ihre Wissen über die „Piusbrüder“ aus +.net nährt – wie bei den meisten hier. Völlig belanglos… Und was die Nazis hier anbelangt – die sind mir so scheißegal wie sonst was. Wegen denen ramponiere ich doch nicht meine Nerven.
#44 Paulaner † 11:28:54 | Donnerstag, 4. März 2010
So eine Heuchelei! Entsetzlich!
chico flojo: @Regina 1961
Die große RKK mit ihrem Deckungsprinzip ist vergleichsweise harmlos verglichen mit euch Piusbrüdern! Ihr deckt eure Gesinnungsgenossen für jede ausgemachte Blödheit, wenn er nur die tridentinische Messe befürwortet und andächtig mitfeiert. Dann darf er lügen, daß sich die Balken biegen, andere Leute, sogar Päpste und Heilige verleumden, die Geschichte klittern und Naziparolen verbreiten nach Lust und Laune.
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chico flojo: @Regina 1961
Die große RKK mit ihrem Deckungsprinzip ist vergleichsweise harmlos verglichen mit euch Piusbrüdern! Ihr deckt eure Gesinnungsgenossen für jede ausgemachte Blödheit, wenn er nur die tridentinische Messe befürwortet und andächtig mitfeiert. Dann darf er lügen, daß sich die Balken biegen, andere Leute, sogar Päpste und Heilige verleumden, die Geschichte klittern und Naziparolen verbreiten nach Lust und Laune.
#43 chico flojo 11:16:14 | Donnerstag, 4. März 2010
@Regina 1961
Eines ergibt das Andere – vor allem dann, wenn Unwissenheit mit hinein spielt. z.B., daß kaum jemand bereit ist, sich mal zumindest mit der Alten Messe zu befassen. Sie schließe ich mit Letzterem aus – nachdem Sie um einen Link bzgl. der Liturgie gebeten hatten. Was aber heißt, daß auch Sie bis dato anscheinend im Dunkeln getappt sind.
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Eines ergibt das Andere – vor allem dann, wenn Unwissenheit mit hinein spielt. z.B., daß kaum jemand bereit ist, sich mal zumindest mit der Alten Messe zu befassen. Sie schließe ich mit Letzterem aus – nachdem Sie um einen Link bzgl. der Liturgie gebeten hatten. Was aber heißt, daß auch Sie bis dato anscheinend im Dunkeln getappt sind.
#42 Regina 1961 11:10:32 | Donnerstag, 4. März 2010
@chico flojo
Jepp, da haben sie nicht ganz Unrecht, ich halte aber die von mir genannte Gruppe eindeutig für den aggressiveren Part.
Regina
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Jepp, da haben sie nicht ganz Unrecht, ich halte aber die von mir genannte Gruppe eindeutig für den aggressiveren Part.
Regina
#41 chico flojo 11:03:12 | Donnerstag, 4. März 2010
@Regina 1961
Genauso wie umgekehrt – und da habe ich mich nicht verlesen.
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Genauso wie umgekehrt – und da habe ich mich nicht verlesen.
#40 hiti 10:10:25 | Donnerstag, 4. März 2010
Hass sollte uns grundsätzlich fern sein
Nächstenliebe spricht sich schnell aus ist aber alles andere als einfach zu leben.
Mal ehrlich darüber nachdenken
fg
Hiti
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Nächstenliebe spricht sich schnell aus ist aber alles andere als einfach zu leben.
Mal ehrlich darüber nachdenken
fg
Hiti
#39 clarissa colonia 10:08:20 | Donnerstag, 4. März 2010
fides repudians intellectum!
Ihre schon pseudonymische Anmaßung milde übergehend bin ich gleichwohl auch Sie betreffend – wie jüngst anderenorts geschehen – zu konstatieren genötigt, daß auch Sie der forumsspezifischen Unart erlegen scheinen, gänzlich kenntnisfrei ebenso unbegründbare wie unbegründete Tatsachenbehauptungen aufstellen.
Machten Sie sich die Mühe, meine frei zugänglichen gesammelten Zuschriften zu lesen, erführen Sie wohl eine ganze Menge über mich; aber Mediokrität meint mithin meist, der Mühe zur Erkenntnisgewinnung entbehren zu können – nur funktioniert Erkenntniszuwachs leider nicht nach der bei „traditionellen Katholiken“ beliebten (aber untauglichen) Methode Ps 126 (127), 2.
Aber, damit Sie nun nicht sagen können, ich zeigte mich um Ihren Kenntnisstand unbemüht (wiewohl sie mir dabei wohl zurecht vorwerfen mögen, dies zerstöre Ihre Erwartungshaltung) sei Ihnen mitgeteilt, daß mein letzter – mehr oder minder aktiver – Schulbesuch nunmehr knapp vierzig Jahre zurückliegt.
Vis genus aerumnae varium, genus omne laboris
invidiaeque una dicere voce? Schola.
Schade für Sie. Gezielt, geschossen, danebengetroffen.
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Ihre schon pseudonymische Anmaßung milde übergehend bin ich gleichwohl auch Sie betreffend – wie jüngst anderenorts geschehen – zu konstatieren genötigt, daß auch Sie der forumsspezifischen Unart erlegen scheinen, gänzlich kenntnisfrei ebenso unbegründbare wie unbegründete Tatsachenbehauptungen aufstellen.
Machten Sie sich die Mühe, meine frei zugänglichen gesammelten Zuschriften zu lesen, erführen Sie wohl eine ganze Menge über mich; aber Mediokrität meint mithin meist, der Mühe zur Erkenntnisgewinnung entbehren zu können – nur funktioniert Erkenntniszuwachs leider nicht nach der bei „traditionellen Katholiken“ beliebten (aber untauglichen) Methode Ps 126 (127), 2.
Aber, damit Sie nun nicht sagen können, ich zeigte mich um Ihren Kenntnisstand unbemüht (wiewohl sie mir dabei wohl zurecht vorwerfen mögen, dies zerstöre Ihre Erwartungshaltung) sei Ihnen mitgeteilt, daß mein letzter – mehr oder minder aktiver – Schulbesuch nunmehr knapp vierzig Jahre zurückliegt.
Vis genus aerumnae varium, genus omne laboris
invidiaeque una dicere voce? Schola.
Schade für Sie. Gezielt, geschossen, danebengetroffen.
#38 Regina 1961 10:06:29 | Donnerstag, 4. März 2010
Irgendwie ist der Hass
doch eher das Markenzeichen einiger hier schreibenden Verehrer der „Alten Messe“. Oder sollte ich mich da velesen haben?
Regina
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doch eher das Markenzeichen einiger hier schreibenden Verehrer der „Alten Messe“. Oder sollte ich mich da velesen haben?
Regina
#37 Brandenburgis 09:53:32 | Donnerstag, 4. März 2010
DAS ist sehr gut
beobachtet. Beten wir für diese verirrte und zerfressene Seele!
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beobachtet. Beten wir für diese verirrte und zerfressene Seele!
#36 chico flojo 09:52:16 | Donnerstag, 4. März 2010
Das einzige, was CC kann,
ist, alles und jeden, was auch nur nach Alte Messe oder FSSPX riecht, mit ihrem Hass zu beglücken – gepaart mit einer kaum noch zu überbietenden Arroganz, die ihresgleichen sucht.
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ist, alles und jeden, was auch nur nach Alte Messe oder FSSPX riecht, mit ihrem Hass zu beglücken – gepaart mit einer kaum noch zu überbietenden Arroganz, die ihresgleichen sucht.
#35 Regina 1961 09:47:58 | Donnerstag, 4. März 2010
O Brandenburgis
mein Können und Ihr Unvermögen – das paßt wirklich nicht.
Regina
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mein Können und Ihr Unvermögen – das paßt wirklich nicht.
Regina
#34 Brandenburgis 09:43:22 | Donnerstag, 4. März 2010
DAs kannst Du nie
und nimmer darstelllen
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und nimmer darstelllen
#33 Regina 1961 09:40:11 | Donnerstag, 4. März 2010
Brandenburgis ist vor allem
durch und durch verlogen.
Regina
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durch und durch verlogen.
Regina
#32 Brandenburgis 09:37:17 | Donnerstag, 4. März 2010
CC ist vor allem
durch und durch verlogen.
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durch und durch verlogen.
#31 Regina 1961 09:25:03 | Donnerstag, 4. März 2010
@fides et ratio
Welche Laus ist Ihnen denn über die Leber gelaufen bezüglich cc? cc’s Beiträge sind weder überheblich noch arrogant noch in sonst einer Art und Weise „unintellektuell“. Ein wenig Mäßigung würde Ihnen wirklich besser stehen.
Regina
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Welche Laus ist Ihnen denn über die Leber gelaufen bezüglich cc? cc’s Beiträge sind weder überheblich noch arrogant noch in sonst einer Art und Weise „unintellektuell“. Ein wenig Mäßigung würde Ihnen wirklich besser stehen.
Regina
#30 fides et ratio 09:12:20 | Donnerstag, 4. März 2010
Wie idiotisch sind sie – Clarissa Colonia – eigentlich wirklich.
(Na, dieses Urteil lassen Sie mal besser nicht die Ihren wissen, sonst lassen die Sie womöglich gar nicht mehr mitmachen beim „Kirche“ spielen mit Küchle-Backoblaten vor der Barklappe am Wohnzimmerschrank …)
Entweder haben Sie ein selektives Wahrnehmungsvermögen oder besser Wahrnehmungsunvermögen oder Ihnen fehlt wirklich die intellektuelle Fähigkeit, zu erkennen, dass ich mit meinen Beiträgen bewiesen habe, dass ich mich von keiner der expon ierten Seiten in diesem Blog vereinnahmen lasse. Von Ihnen, die glaubt, alles zu wissen und vor allem alles besser zu wissen, schon mal gar nicht. Auch Ihnen geht die Gabe des Abwägens und intellektuellen Diskurses – zumindest was Ihre Beiträge hier anbelangt – gänzlich ab. Es überwiegt leider eine sagenhafte Arroganz und Egomanie. Jedenfalls was Ihre Positionen zur nachkonziliaren Kirche und die diesbezüglichen Bewertungen und Analysen anbelangt, sind sie genauso einseitig vernagelt wie die Piusbrüder, nur stehen sie halt auf der anderen Seite. Ob es die bessere ist, haben Sie noch nicht überzeugend vermitteln können. Dem steht leider Ihre Besserwisserei und Arroganz – ganz das Zeichen frustrierter, alternder Lehrer – im Wege! Schade!
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(Na, dieses Urteil lassen Sie mal besser nicht die Ihren wissen, sonst lassen die Sie womöglich gar nicht mehr mitmachen beim „Kirche“ spielen mit Küchle-Backoblaten vor der Barklappe am Wohnzimmerschrank …)
Entweder haben Sie ein selektives Wahrnehmungsvermögen oder besser Wahrnehmungsunvermögen oder Ihnen fehlt wirklich die intellektuelle Fähigkeit, zu erkennen, dass ich mit meinen Beiträgen bewiesen habe, dass ich mich von keiner der expon ierten Seiten in diesem Blog vereinnahmen lasse. Von Ihnen, die glaubt, alles zu wissen und vor allem alles besser zu wissen, schon mal gar nicht. Auch Ihnen geht die Gabe des Abwägens und intellektuellen Diskurses – zumindest was Ihre Beiträge hier anbelangt – gänzlich ab. Es überwiegt leider eine sagenhafte Arroganz und Egomanie. Jedenfalls was Ihre Positionen zur nachkonziliaren Kirche und die diesbezüglichen Bewertungen und Analysen anbelangt, sind sie genauso einseitig vernagelt wie die Piusbrüder, nur stehen sie halt auf der anderen Seite. Ob es die bessere ist, haben Sie noch nicht überzeugend vermitteln können. Dem steht leider Ihre Besserwisserei und Arroganz – ganz das Zeichen frustrierter, alternder Lehrer – im Wege! Schade!
#29 monti 22:22:12 | Mittwoch, 3. März 2010
Pater Pio
habe ich auch nie verstanden.
Wie konnte die Erde denn vor der Einsetzung der alten Messe bestehen ?
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habe ich auch nie verstanden.
Wie konnte die Erde denn vor der Einsetzung der alten Messe bestehen ?
#28 l'alleanzadifensivaperlaverità 19:17:43 | Mittwoch, 3. März 2010
DER SCHWARZE IST DER CHEF BRAUNER, TIEFROTER, GRÜNER UND ORANGER KIRCHENFEINDE!
Wer die Kirchengeschichte überblickt, wird unschwer folgendes feststellen:
Der Mörder von Anfang an, der große Lügner, der Widersacher, Satan, stachelt zu allen Zeiten seine menschlichen Helfer dazu an, Hass und Verleumdungen gegen die Kirche und ihre Diener zu verbreiten, mögen seine menschlichen Helfer nun braun oder tiefrot, grün oder orange sein!
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Wer die Kirchengeschichte überblickt, wird unschwer folgendes feststellen:
Der Mörder von Anfang an, der große Lügner, der Widersacher, Satan, stachelt zu allen Zeiten seine menschlichen Helfer dazu an, Hass und Verleumdungen gegen die Kirche und ihre Diener zu verbreiten, mögen seine menschlichen Helfer nun braun oder tiefrot, grün oder orange sein!
#27 clarissa colonia 18:53:28 | Mittwoch, 3. März 2010
Care crystalline,
einen Erklärungsversuch könnte ich schon unternehmen, doch warum selber etwas schlecht tun, was ein anderer anderenorts la.wikisource.org/…us_orbium_coelestium schon zuvor in großer Meisterschaft getan hat?
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einen Erklärungsversuch könnte ich schon unternehmen, doch warum selber etwas schlecht tun, was ein anderer anderenorts la.wikisource.org/…us_orbium_coelestium schon zuvor in großer Meisterschaft getan hat?
#26 agnosti † 18:26:31 | Mittwoch, 3. März 2010
@ruhrgeplagter
rufen wir uns Pater Pio in Erinnerung: eher könnte die ohne Sonne bestehen als ohne das heilige Messopfer (da meinte er die trid. Liturgie mit – denn das Vat.-II gabe zu dem Zeitpkt nicht!)
Noch Fragen?
Wo ist dieser Pater Pio? Hatter er nicht auch täglich seine Messe?
Und wer ist die? Die Kirche vielleicht?
agnosti, bestehend auch „ohne“
Redaktion benachrichtigen
rufen wir uns Pater Pio in Erinnerung: eher könnte die ohne Sonne bestehen als ohne das heilige Messopfer (da meinte er die trid. Liturgie mit – denn das Vat.-II gabe zu dem Zeitpkt nicht!)
Noch Fragen?
Wo ist dieser Pater Pio? Hatter er nicht auch täglich seine Messe?
Und wer ist die? Die Kirche vielleicht?
agnosti, bestehend auch „ohne“
#25 für die Kirche 18:13:35 | Mittwoch, 3. März 2010
@SignumSalutis: hat etwa Ihre Seele Beine?
Und sie macht wohl einen Spaziergang, während Sie seelenlos im Schlaf verharren?
Ich hoffe, daß Sie Ihrer Seele ein Navigationsgerät kaufen würden, falls sie sich mal verläuft.
Redaktion benachrichtigen
Und sie macht wohl einen Spaziergang, während Sie seelenlos im Schlaf verharren?
Ich hoffe, daß Sie Ihrer Seele ein Navigationsgerät kaufen würden, falls sie sich mal verläuft.
#24 catholic 18:10:57 | Mittwoch, 3. März 2010
Die Erde ist eine Scheibe!
Die Jungfrau kriegt ein Kind!
Das Weib hindert den Mann an der Heiligkeit!
Der Papst ist unfehlbar!
Die Kirche hat immer recht!
Priester brauchen keinen Sex?
Die sexuelle Revolution ist an allem schuld !
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Die Jungfrau kriegt ein Kind!
Das Weib hindert den Mann an der Heiligkeit!
Der Papst ist unfehlbar!
Die Kirche hat immer recht!
Priester brauchen keinen Sex?
Die sexuelle Revolution ist an allem schuld !
#23 r.ruhrgebietler 17:55:23 | Mittwoch, 3. März 2010
clarissa colonia
rufen wir uns Pater Pio in Erinnerung: eher könnte die ohne Sonne bestehen als ohne das heilige Messopfer (da meinte er die trid. Liturgie mit – denn das Vat.-II gabe zu dem Zeitpkt nicht!)
Noch Fragen?
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rufen wir uns Pater Pio in Erinnerung: eher könnte die ohne Sonne bestehen als ohne das heilige Messopfer (da meinte er die trid. Liturgie mit – denn das Vat.-II gabe zu dem Zeitpkt nicht!)
Noch Fragen?
#22 kristall 16:32:24 | Mittwoch, 3. März 2010
Weltbild!
Werteste,Clarissa Colonia könnten Sie das neue Weltbild genauer erklären?
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Werteste,Clarissa Colonia könnten Sie das neue Weltbild genauer erklären?
#21 chico flojo 16:19:26 | Mittwoch, 3. März 2010
@clarissa colonia
Tut es sehr weh – Ihre Dummheit?
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Tut es sehr weh – Ihre Dummheit?
#20 clarissa colonia 16:11:17 | Mittwoch, 3. März 2010
Nun, wertes Heilszeichen,
Dank für Ihre freundlichen Worte, aber ich zitierte nur, was mit dem Brustton der Überzeugung hier publiziert wurde (Kreuzmeldungen, 03. März 2010, 07:55):
„Sie [scil. die „alte“] ist die Messe von morgen, weil es ohne sie kein Morgen geben wird. – Hw. Guido Rodheudt, Pfarrer – Netzwerk Katholischer Priester.“
Soweit mir erinnerlich kann das ptolemäische Weltbild mit den darüberliegenden Sphären ja mittlerweile als weitgehend überwunden gelten. Damit wird man wohl in Form einer Hypothese nunmer unsanktioniert mutmaßen dürfen, das Werden eines neuen Morgens beruhe wahrscheinlich weitgehend auf einer Bewegung der Erde.
Hier nun behauptet Guido Rodheudt aber ebenso apodiktisch wie ausdrücklich, ohne die alte Messe werde es kein Morgen geben – hing nicht auch für die Chinesen der Fortbestand der Welt von den Zeremonien ab, die der Kaiser in der verbotenen Stadt vollzog?
Dann wäre die alte Messe gewissermaßen der Treibstoff, der die Welt in Drehung hält …
Doch, wie oder wovon nur wurde sie getrieben vor der Erfindung der alten Messe?
Redaktion benachrichtigen
Dank für Ihre freundlichen Worte, aber ich zitierte nur, was mit dem Brustton der Überzeugung hier publiziert wurde (Kreuzmeldungen, 03. März 2010, 07:55):
„Sie [scil. die „alte“] ist die Messe von morgen, weil es ohne sie kein Morgen geben wird. – Hw. Guido Rodheudt, Pfarrer – Netzwerk Katholischer Priester.“
Soweit mir erinnerlich kann das ptolemäische Weltbild mit den darüberliegenden Sphären ja mittlerweile als weitgehend überwunden gelten. Damit wird man wohl in Form einer Hypothese nunmer unsanktioniert mutmaßen dürfen, das Werden eines neuen Morgens beruhe wahrscheinlich weitgehend auf einer Bewegung der Erde.
Hier nun behauptet Guido Rodheudt aber ebenso apodiktisch wie ausdrücklich, ohne die alte Messe werde es kein Morgen geben – hing nicht auch für die Chinesen der Fortbestand der Welt von den Zeremonien ab, die der Kaiser in der verbotenen Stadt vollzog?
Dann wäre die alte Messe gewissermaßen der Treibstoff, der die Welt in Drehung hält …
Doch, wie oder wovon nur wurde sie getrieben vor der Erfindung der alten Messe?
#19 HarroMeyer † 16:11:05 | Mittwoch, 3. März 2010
Ob diese überzogene Darstellung der Journaille der Kirche
soviel geschadet hat, wage ich zu bezweifeln. Die Kirchen waren zumindest brechend voll. Wer zu spät kam, musste vor der Türe mitfeiern. Und der Parteisekretär stand in SA-Uniform vor mir.
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soviel geschadet hat, wage ich zu bezweifeln. Die Kirchen waren zumindest brechend voll. Wer zu spät kam, musste vor der Türe mitfeiern. Und der Parteisekretär stand in SA-Uniform vor mir.
#18 hiti 16:00:20 | Mittwoch, 3. März 2010
Beten wir für sie
nur Gott kann heilen
fg
Hiti
Redaktion benachrichtigen
nur Gott kann heilen
fg
Hiti
#17 SignumSalutis † 15:54:56 | Mittwoch, 3. März 2010
Erdstillstand?
Clärchen, meine Seele läuft in diesen Tagen betrübt durch die Gegend, weil auch Ordensleute, die ich kenne, mit Vorwürfen überzogen werden. Ich danke von Herzen für die geistreiche erhellende Kommentierung! Diese Ekel-Seite möchte noch aus dem letzten Leid von Menschen Profit für ihre Sache ziehen, da kommt mir die Galle hoch!
Wenn es so ist, wie Sie beschreiben, geht dies in die Nähe des Azteken-Kultes, der regelmäßig Menschen opferte in der Angst, die Erde würde sonst still stehen.
Interessant ist nur, dass gerade vor Jahren in der Traditionshochburg St. Pölten die Ausschweifungen fröhliche Urständ feierten …
SignSal
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Clärchen, meine Seele läuft in diesen Tagen betrübt durch die Gegend, weil auch Ordensleute, die ich kenne, mit Vorwürfen überzogen werden. Ich danke von Herzen für die geistreiche erhellende Kommentierung! Diese Ekel-Seite möchte noch aus dem letzten Leid von Menschen Profit für ihre Sache ziehen, da kommt mir die Galle hoch!
Wenn es so ist, wie Sie beschreiben, geht dies in die Nähe des Azteken-Kultes, der regelmäßig Menschen opferte in der Angst, die Erde würde sonst still stehen.
Interessant ist nur, dass gerade vor Jahren in der Traditionshochburg St. Pölten die Ausschweifungen fröhliche Urständ feierten …
SignSal
#16 clarissa colonia 15:48:28 | Mittwoch, 3. März 2010
Quo usque tandem fides rationem carebit?
Hier soll es, behaupteten Sie, fragwürdigste und dümmste Zuschriften geben?
(Na, dieses Urteil lassen Sie mal besser nicht die Ihren wissen, sonst lassen die Sie womöglich gar nicht mehr mitmachen beim „Kirche“ spielen mit Küchle-Backoblaten vor der Barklappe am Wohnzimmerschrank …)
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Hier soll es, behaupteten Sie, fragwürdigste und dümmste Zuschriften geben?
(Na, dieses Urteil lassen Sie mal besser nicht die Ihren wissen, sonst lassen die Sie womöglich gar nicht mehr mitmachen beim „Kirche“ spielen mit Küchle-Backoblaten vor der Barklappe am Wohnzimmerschrank …)
#15 Großwildjäger 15:45:42 | Mittwoch, 3. März 2010
Da gibt es doch…
…den Ausspruch: „wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein!“
Gebt den mißbrauchten Kindern Steine!
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…den Ausspruch: „wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein!“
Gebt den mißbrauchten Kindern Steine!
#14 fides et ratio 15:16:12 | Mittwoch, 3. März 2010
Ist wohl nicht Ihr Tag, Clarissa Colonia!
Sich mittels Überzeichnungen und Überheblichkeit mit den fragwürdigsten und dümmsten Anwürfen in diesem Blog auseinanderzusetzen ist wohl erheblich einfacher, als sich mit ein wenig Geist und Verstand an der Diskussion zu beteiligen. Anders kann Ihre „Zusammenfassung“ nicht gedeutet werden. Si tacuisses… so erwecken Sie jedenfalls den Eindruck, es denen nachmachen zu wollen, die Sie anscheinend bekämpfen. Das ist schon keine Provokation mehr das ist schlichte Fehlleistung! Wie ich schon sagte: ist wohl nicht ihr Tag heute, Gell?!
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Sich mittels Überzeichnungen und Überheblichkeit mit den fragwürdigsten und dümmsten Anwürfen in diesem Blog auseinanderzusetzen ist wohl erheblich einfacher, als sich mit ein wenig Geist und Verstand an der Diskussion zu beteiligen. Anders kann Ihre „Zusammenfassung“ nicht gedeutet werden. Si tacuisses… so erwecken Sie jedenfalls den Eindruck, es denen nachmachen zu wollen, die Sie anscheinend bekämpfen. Das ist schon keine Provokation mehr das ist schlichte Fehlleistung! Wie ich schon sagte: ist wohl nicht ihr Tag heute, Gell?!
#13 Arkanum/kreuts.net † 14:29:34 | Mittwoch, 3. März 2010
Erddrehung
Seit 2004 hat sich die Erddrehung aber wieder etwas beschleunigt www.pressetext.at/…schob-die-erdachse/, sogar zweimal und einmal davon nach dem Motuproprio …
vielleicht hat Pfarrer Wagner eine schlüssige Erklärung? o^/
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Seit 2004 hat sich die Erddrehung aber wieder etwas beschleunigt www.pressetext.at/…schob-die-erdachse/, sogar zweimal und einmal davon nach dem Motuproprio …
vielleicht hat Pfarrer Wagner eine schlüssige Erklärung? o^/
#12 Brandenburgis 14:26:37 | Mittwoch, 3. März 2010
KLarise
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#11 clarissa colonia 14:23:47 | Mittwoch, 3. März 2010
Also, ich fasse mal zusammen:
Vor dem 30. November 1969 wurden von Klerikern keine Sexualdelikte begangen, weil die Rubriken des Meßbuchs (denen wir auch verdanken, daß es ein Morgen gibt) dies verhinderten.
Zum ersten Adventssonntag im Jahre des Heils 1969 trat jedoch das neue Missale in Kraft. Seither (und zweifelsfrei allein deswegen) hat sich die Erddrehung schon merklich verlangsamt; zum Stillstand ist sie nur deshalb noch nicht gekommen, weil ein kleines Häuflein unbeugsamer Zelotenkleriker unter seinem Anführer aus Aremorica nicht aufgehört hat, nach dem alten Missale zu zelebrieren.
Nach dem neuen Missale zelebrierend verfiel der Klerus jedoch umgehend jeder Form der Unzucht – etwas, das vorher nicht oder nur in medialen Haßkampagnen gegen die Kirche des Heils vorkam.
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Vor dem 30. November 1969 wurden von Klerikern keine Sexualdelikte begangen, weil die Rubriken des Meßbuchs (denen wir auch verdanken, daß es ein Morgen gibt) dies verhinderten.
Zum ersten Adventssonntag im Jahre des Heils 1969 trat jedoch das neue Missale in Kraft. Seither (und zweifelsfrei allein deswegen) hat sich die Erddrehung schon merklich verlangsamt; zum Stillstand ist sie nur deshalb noch nicht gekommen, weil ein kleines Häuflein unbeugsamer Zelotenkleriker unter seinem Anführer aus Aremorica nicht aufgehört hat, nach dem alten Missale zu zelebrieren.
Nach dem neuen Missale zelebrierend verfiel der Klerus jedoch umgehend jeder Form der Unzucht – etwas, das vorher nicht oder nur in medialen Haßkampagnen gegen die Kirche des Heils vorkam.
#10 agnosti † 14:11:38 | Mittwoch, 3. März 2010
BRAVO! Endlich eine vernünftige Aussage auf dieser Dr…k-Seite!
Die Sakristei ist generell „zum Bordell“ geworden. Klöster sind „wahre Brutstätten der Homosexualität“. Die Kirche kämpfe für die Konfessionsschule, weil „das Treiben der Ordensbrüder auf den katholischen Toiletten nicht so beobachtet werden kann“.
Die Kirche ist also anerkannterweise ein DRECKLOCH!
agnosti, lächelnd
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Die Sakristei ist generell „zum Bordell“ geworden. Klöster sind „wahre Brutstätten der Homosexualität“. Die Kirche kämpfe für die Konfessionsschule, weil „das Treiben der Ordensbrüder auf den katholischen Toiletten nicht so beobachtet werden kann“.
Die Kirche ist also anerkannterweise ein DRECKLOCH!
agnosti, lächelnd
#9 engelhardt † 13:57:11 | Mittwoch, 3. März 2010
Schwachsinn
Der Auftakt zur aktiven Kirchenverfolgung.
Hoert man deswegen ncihts negatives ueber die Protestanten?
Paranoider Schwachsinn…
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Der Auftakt zur aktiven Kirchenverfolgung.
Hoert man deswegen ncihts negatives ueber die Protestanten?
Paranoider Schwachsinn…
#8 Alois Bischof 13:45:46 | Mittwoch, 3. März 2010
Skandale
gibt es immer wieder in den Institutionen des Unterrichts. Sowohl in jenen in staatlicher als in jenen in kirchlicher Trägerschaft.
Mißbrauch junger Männer und älterer Buben durch homosexuelle Lehrer gab es immer wieder in der Geschichte, aber zuhauf in den 1970er und 1980er, als Politik, Theologie und die „neue“ Psychologie pädophile Verbrechen als Tugend bezeichneten.
Die Skandale und die Berichterstattung gegen die Kirche hat es im 20. Jahrhundert und schon im 19. Jh. gegeben.
Hunderttausende von weltlichen Mißbrauchsfällen wurden absichtlich nicht thematisiert damit man in den Massenmedien (heute von einer kleinen Clique kontrolliert, mehr oder weniger genauso wie 1936, wenn auch heute nicht direkt vom Staate selber) die Hl. Kirche zum Sündenbock machen kann.
Der Auftakt zur aktiven Kirchenverfolgung. Sie wird kommen. Sie ist Folge des Glaubensabfalls. Die Abgefallenen brennen vor Wut und Haß gegen die Kirche, weil ihnen die Gnade verloren gegangen ist, und sie orientierungslos geistig herumirren. Im Materialismus und in der modernen Propaganda glauben sie, hätte sie ihre Erlöser gefunden. Die Kirche jedoch klagt an. Und das darf sie nicht.
Weder Liberalismus, noch Marxismus, noch Nationalsozialismus noch Faschismus hat die Kritik der Kirche ertragen wollen – wobei allerdings gesagt werden muß, daß die Mehrheit der faschistischen Länder die Kirche als Nationalsymbol erhalten wollte solange dies notwendig sei. Heute eher nicht mehr möglich…
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gibt es immer wieder in den Institutionen des Unterrichts. Sowohl in jenen in staatlicher als in jenen in kirchlicher Trägerschaft.
Mißbrauch junger Männer und älterer Buben durch homosexuelle Lehrer gab es immer wieder in der Geschichte, aber zuhauf in den 1970er und 1980er, als Politik, Theologie und die „neue“ Psychologie pädophile Verbrechen als Tugend bezeichneten.
Die Skandale und die Berichterstattung gegen die Kirche hat es im 20. Jahrhundert und schon im 19. Jh. gegeben.
Hunderttausende von weltlichen Mißbrauchsfällen wurden absichtlich nicht thematisiert damit man in den Massenmedien (heute von einer kleinen Clique kontrolliert, mehr oder weniger genauso wie 1936, wenn auch heute nicht direkt vom Staate selber) die Hl. Kirche zum Sündenbock machen kann.
Der Auftakt zur aktiven Kirchenverfolgung. Sie wird kommen. Sie ist Folge des Glaubensabfalls. Die Abgefallenen brennen vor Wut und Haß gegen die Kirche, weil ihnen die Gnade verloren gegangen ist, und sie orientierungslos geistig herumirren. Im Materialismus und in der modernen Propaganda glauben sie, hätte sie ihre Erlöser gefunden. Die Kirche jedoch klagt an. Und das darf sie nicht.
Weder Liberalismus, noch Marxismus, noch Nationalsozialismus noch Faschismus hat die Kritik der Kirche ertragen wollen – wobei allerdings gesagt werden muß, daß die Mehrheit der faschistischen Länder die Kirche als Nationalsymbol erhalten wollte solange dies notwendig sei. Heute eher nicht mehr möglich…
#7 Mathilde 12:57:08 | Mittwoch, 3. März 2010
Diese plötzliche, lawinenartige Aufdeckung von Missbrauchsfällen,
großenteils schon Jahrzehnte zurückliegend, ohne dass sich einer gemeldet hat, ist irgendwie merkwürdig. Plötzlich melden sich Opfer massenhaft. Die Opfer hätten doch schon lange Gelegenheit gehabt, die Täter anzuzeigen. Aus den entsprechenden Institutionen waren sie schon jahre- und jahrzehntelang entlassen, hatten also auch nichts zu befürchten. Es entsteht der Eindruck einer Kampagne gegen die Glaubwürdigkeit des Klerus und damit der Kirche. Der Zölibat soll nicht nur lächerlich gemacht, sondern auch noch als gefährlich dargestellt werden. Mit dem sofortigen Einrichten einer Meldestelle durch Kirche wird das noch angeheizt und schon im Vorfeld als Schuldeingeständnis gewertet. Die Kirche zieht sich die Gurgel selber zu und der von ihr angestrebte Effekt der Reinwaschung wird nicht eintreten. Warum wird nicht gewartet, bis die gegenwärtigen Fälle aufgeklärt sind und man sieht, was an der Sache jeweilig dran ist? Trittbrettfahrer gibt es immer.
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großenteils schon Jahrzehnte zurückliegend, ohne dass sich einer gemeldet hat, ist irgendwie merkwürdig. Plötzlich melden sich Opfer massenhaft. Die Opfer hätten doch schon lange Gelegenheit gehabt, die Täter anzuzeigen. Aus den entsprechenden Institutionen waren sie schon jahre- und jahrzehntelang entlassen, hatten also auch nichts zu befürchten. Es entsteht der Eindruck einer Kampagne gegen die Glaubwürdigkeit des Klerus und damit der Kirche. Der Zölibat soll nicht nur lächerlich gemacht, sondern auch noch als gefährlich dargestellt werden. Mit dem sofortigen Einrichten einer Meldestelle durch Kirche wird das noch angeheizt und schon im Vorfeld als Schuldeingeständnis gewertet. Die Kirche zieht sich die Gurgel selber zu und der von ihr angestrebte Effekt der Reinwaschung wird nicht eintreten. Warum wird nicht gewartet, bis die gegenwärtigen Fälle aufgeklärt sind und man sieht, was an der Sache jeweilig dran ist? Trittbrettfahrer gibt es immer.
#6 Luteranerin † 12:50:17 | Mittwoch, 3. März 2010
ruhrgebietler
was hat der hier eingestellte „Artikel“ mit dem Vaticanum II zu tun??????????
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was hat der hier eingestellte „Artikel“ mit dem Vaticanum II zu tun??????????
#5 r.ruhrgebietler 12:00:43 | Mittwoch, 3. März 2010
was durch das das Vaticanum-II
so alles begünstigt wird! ist schon beachtlich! saubere leistung, die moral und sittenlehre, wie sie durch das vaticanum-II verkündet oder gut geheissen wird!
sodom und Gomorra war eindeutig harmloser!
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so alles begünstigt wird! ist schon beachtlich! saubere leistung, die moral und sittenlehre, wie sie durch das vaticanum-II verkündet oder gut geheissen wird!
sodom und Gomorra war eindeutig harmloser!
#4 engelhardt † 11:52:11 | Mittwoch, 3. März 2010
Verantwortung
Das mußte das antikirchliche, deutsche Straßenmagazin ‘Spiegel’ am 11. Oktober 1971 zugeben.
Wieso zugeben? Hatte der Spiegel denn vorher behauptet, dass die Vorwuerfe gerechtfertigt waeren?
Deutsch ist schwer, gell?
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Das mußte das antikirchliche, deutsche Straßenmagazin ‘Spiegel’ am 11. Oktober 1971 zugeben.
Wieso zugeben? Hatte der Spiegel denn vorher behauptet, dass die Vorwuerfe gerechtfertigt waeren?
Deutsch ist schwer, gell?
#3 Botschafter 11:34:46 | Mittwoch, 3. März 2010
Polemik
Die Aufdeckung von Skandalen in der kath. Kirche hat erst begonnen. Was kommt noch?? – Seien wir auf der Hut!
Gehässige Polemik wird niemanden vor Rechenschaft schützen. Erkennen wir die Zeichen der Zeit.
Pedro Régis sagte die Skandäle mit der Botschaft 3284 katholik.ch/…sage-3284-25210.html ja voraus: Ein grosser Skandal wird den Glauben der Menschen erschüttern und die Kiche wird viele verlieren.
Der HERR reinigt jetzt seine Kirche. Alles was faul ist, wird fallen.
Der abgefallene Klerus hat die Braut JESUS mit tödlichen Krankheiten angesteckt. – Aber wir wissen, dass trotzdem die Hl. Kath. Kirche niemals untergehen wird!
Die einzige Belehrung ist das Beispiel. Schauen wir auf unseren Hl.Vater und folgen ihm.
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Die Aufdeckung von Skandalen in der kath. Kirche hat erst begonnen. Was kommt noch?? – Seien wir auf der Hut!
Gehässige Polemik wird niemanden vor Rechenschaft schützen. Erkennen wir die Zeichen der Zeit.
Pedro Régis sagte die Skandäle mit der Botschaft 3284 katholik.ch/…sage-3284-25210.html ja voraus: Ein grosser Skandal wird den Glauben der Menschen erschüttern und die Kiche wird viele verlieren.
Der HERR reinigt jetzt seine Kirche. Alles was faul ist, wird fallen.
Der abgefallene Klerus hat die Braut JESUS mit tödlichen Krankheiten angesteckt. – Aber wir wissen, dass trotzdem die Hl. Kath. Kirche niemals untergehen wird!
Die einzige Belehrung ist das Beispiel. Schauen wir auf unseren Hl.Vater und folgen ihm.
#2 Paulaner † 11:18:35 | Mittwoch, 3. März 2010
Bei Relativierern ist sowas das Tagesgeschäft.
timpressum: Nicht so toll…?
oder … Lügen haben kurze Beine.
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timpressum: Nicht so toll…?
oder … Lügen haben kurze Beine.
Es wurde eine Lesermeinung von der Redaktion entfernt
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