11:24:49 | Samstag, 6. März 2010
Holocaust
Abschied vom Holocaust
Die Juden haben kein Monopol auf das Leiden: Im 20. Jahrhundert wurden etwa 168 Millionen Menschen durch Völkermorde getötet.
(kreuz.net) „Wo immer man in diesem Land hinschaut, stets ist man mit dem Holocaust konfrontiert.“
Das erklärte der israelische Politiker Avraham Burg (54) in einem Interview mit der katholischen Zeitung ‘Tagespost’.
Letztes Jahr publizierte er das Holocaust-kritische Buch „Hitler besiegen“.
Burg gibt Beispiele: „Schauen Sie etwa nach Jerusalem, wo derzeit Ultraorthodoxe gegen die Säkularisierung des Staates demonstrieren: Sie bezeichnen die Polizisten als Nazis.“
Wenn der rechtsgerichtete israelische Ministerpräsident den iranischen Präsidenten Mahmud Ahmadinedschad zum Thema macht, „dann spricht er nicht von der Gefahr der A-Bombe, auch nicht vom Islam gegen die Demokratie, sondern bringt immer wieder den Vergleich mit 1939, als der Zweite Weltkrieg ausbrach.“
Burg möchte mit seinem Buch eine „Strategie der Erinnerung“ anbieten.
Er will, daß Israel das NS-Trauma nicht in alle Ewigkeit weitergibt. Das Land soll sich von dem Trauma der Vergangenheit verabschieden und zu einem neuen Vertrauen hinbewegen.
Die ‘Tagespost’ weist darauf hin, daß im Jahr 1955 – zehn Jahre nach der Befreiung von Auschwitz – der NS-Massenmorde viel weniger gedacht wurde als heute.
Das hängt – so Burg – auch damit zusammen, daß die Shoah in Israel Teil einer nationalen Strategie ist: „Und das ist ein Fehler.“
Der Politiker hat spricht auch von einer Angst vor dem Frieden: „Fragen wir uns doch, was passiert, wenn wir im Nahen Osten einmal Frieden haben werden.“
Seine Antwort: „Wenn man uns mit Kriegen, Pogromen bedroht – dann wissen wir genau, was wir tun müssen. Wenn aber der Frieden kommt – wir sind einfach verloren.“
Burg erinnert daran, daß im 20. Jahrhundert etwa 168 Millionen Menschen durch Genozide getötet wurden.
Darum ist für ihn klar, daß die Juden „kein Monopol auf das Leiden“ haben:
„Aber als ich diese These in meinem Buch vertrat, begann für mich in Israel eine Zeit, die nicht sehr angenehm war – es ging beinahe bis zur körperlichen Unerträglichkeit.“
Was sich in der Einstellung Israels zur Shoah ändern soll?
„Die Tatsache, daß Israel daraus nicht seine gesamte Sicherheitspolitik und seine Ängste ableitet.“
Das erklärte der israelische Politiker Avraham Burg (54) in einem Interview mit der katholischen Zeitung ‘Tagespost’.
Letztes Jahr publizierte er das Holocaust-kritische Buch „Hitler besiegen“.
Burg gibt Beispiele: „Schauen Sie etwa nach Jerusalem, wo derzeit Ultraorthodoxe gegen die Säkularisierung des Staates demonstrieren: Sie bezeichnen die Polizisten als Nazis.“
Wenn der rechtsgerichtete israelische Ministerpräsident den iranischen Präsidenten Mahmud Ahmadinedschad zum Thema macht, „dann spricht er nicht von der Gefahr der A-Bombe, auch nicht vom Islam gegen die Demokratie, sondern bringt immer wieder den Vergleich mit 1939, als der Zweite Weltkrieg ausbrach.“
Burg möchte mit seinem Buch eine „Strategie der Erinnerung“ anbieten.
Er will, daß Israel das NS-Trauma nicht in alle Ewigkeit weitergibt. Das Land soll sich von dem Trauma der Vergangenheit verabschieden und zu einem neuen Vertrauen hinbewegen.
Die ‘Tagespost’ weist darauf hin, daß im Jahr 1955 – zehn Jahre nach der Befreiung von Auschwitz – der NS-Massenmorde viel weniger gedacht wurde als heute.
Das hängt – so Burg – auch damit zusammen, daß die Shoah in Israel Teil einer nationalen Strategie ist: „Und das ist ein Fehler.“
Der Politiker hat spricht auch von einer Angst vor dem Frieden: „Fragen wir uns doch, was passiert, wenn wir im Nahen Osten einmal Frieden haben werden.“
Seine Antwort: „Wenn man uns mit Kriegen, Pogromen bedroht – dann wissen wir genau, was wir tun müssen. Wenn aber der Frieden kommt – wir sind einfach verloren.“
Burg erinnert daran, daß im 20. Jahrhundert etwa 168 Millionen Menschen durch Genozide getötet wurden.
Darum ist für ihn klar, daß die Juden „kein Monopol auf das Leiden“ haben:
„Aber als ich diese These in meinem Buch vertrat, begann für mich in Israel eine Zeit, die nicht sehr angenehm war – es ging beinahe bis zur körperlichen Unerträglichkeit.“
Was sich in der Einstellung Israels zur Shoah ändern soll?
„Die Tatsache, daß Israel daraus nicht seine gesamte Sicherheitspolitik und seine Ängste ableitet.“
143 Lesermeinungen
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#146 al-Muschrik 09:03:52 | Dienstag, 9. März 2010
Es könnte sich um folgenden Hadith handeln:
Maliks Muwatta
Book 41, Number 41.1.5:
Malik related to me from Yaqub ibn Zayd ibn Talha from his father Zayd ibn Talha that Abdullah ibn Abi Mulayka informed him that a woman came to the Messenger of Allah, may Allah bless him and grant him peace, and informed him that she had committed adultery and was pregnant. The Messenger of Allah, may Allah bless him and grant him peace, said to her, „Go away until you give birth.“ When she had given birth, she came to him. The Messenger of Allah, may Allah bless him and grant him peace, said to her, „Go away until you have suckled and weaned the baby.“ When she had weaned the baby, she came to him. He said, „Go and entrust the baby to someone.“ She entrusted the baby to someone and then came to him. He gave the order and she was stoned.
(Bitte Brückenbau) Eine ähnliche Thematik hat:
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Maliks Muwatta
Book 41, Number 41.1.5:
Malik related to me from Yaqub ibn Zayd ibn Talha from his father Zayd ibn Talha that Abdullah ibn Abi Mulayka informed him that a woman came to the Messenger of Allah, may Allah bless him and grant him peace, and informed him that she had committed adultery and was pregnant. The Messenger of Allah, may Allah bless him and grant him peace, said to her, „Go away until you give birth.“ When she had given birth, she came to him. The Messenger of Allah, may Allah bless him and grant him peace, said to her, „Go away until you have suckled and weaned the baby.“ When she had weaned the baby, she came to him. He said, „Go and entrust the baby to someone.“ She entrusted the baby to someone and then came to him. He gave the order and she was stoned.
(Bitte Brückenbau) Eine ähnliche Thematik hat:
#145 Samurai 19:20:22 | Montag, 8. März 2010
Ach so, Überlebender,…
deswegen haben Sie den Hadith, vom dem Sie nicht wissen, wie er genau lautet und wer ihn überliefert hat, auch so wiedergeben!
„Mohammed sagte… so ungefähr…“
Sorry, aber damit ist die Aussage keinen Penny wert.
Das ist so, als würde ich sagen:
„Ich habe in irgendeinem Buch von irgendeinem Autor gelesen, Chruchill soll dies oder das gesagt haben- zumindest so ähnlich!“
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deswegen haben Sie den Hadith, vom dem Sie nicht wissen, wie er genau lautet und wer ihn überliefert hat, auch so wiedergeben!
„Mohammed sagte… so ungefähr…“
Sorry, aber damit ist die Aussage keinen Penny wert.
Das ist so, als würde ich sagen:
„Ich habe in irgendeinem Buch von irgendeinem Autor gelesen, Chruchill soll dies oder das gesagt haben- zumindest so ähnlich!“
#144 Lollipop † 19:14:14 | Montag, 8. März 2010
jetzt wird wieder ordentlich die
braune Jauche hervor geholt
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braune Jauche hervor geholt
#143 Überlebender 19:12:34 | Montag, 8. März 2010
@Samurai
Leider kann ich die quelle nicht angeben. Mir wurde vor ca. 20 jahren eine deutsche übersetzung des korans gegeben (geschrieben von einem türk. imman), wo im anhang diese stellungnahmen mohammeds zu div. problemstellungen zu lesen waren. Das buch habe ich wieder zurückgegeben.
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Leider kann ich die quelle nicht angeben. Mir wurde vor ca. 20 jahren eine deutsche übersetzung des korans gegeben (geschrieben von einem türk. imman), wo im anhang diese stellungnahmen mohammeds zu div. problemstellungen zu lesen waren. Das buch habe ich wieder zurückgegeben.
#142 Samurai 18:43:05 | Montag, 8. März 2010
Überlebender, können Sie die Quelle für den Hadith angeben?
Oder haben Sie die nicht?
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Oder haben Sie die nicht?
#141 Dr. Christoph Heger 14:40:38 | Montag, 8. März 2010
@Überlebender: Danke für diesen Hinweis
auf einen passenden Hadith!
Der wird zwar so wenig historisch sein, wie (fast?) alle Hadithe, gibt aber recht gut den Versuch einer Rechtfertigung dieser rüden Sitten der islamischen Welt gegen uneheliche Mütter wieder.
MfG
Christoph Heger
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auf einen passenden Hadith!
Der wird zwar so wenig historisch sein, wie (fast?) alle Hadithe, gibt aber recht gut den Versuch einer Rechtfertigung dieser rüden Sitten der islamischen Welt gegen uneheliche Mütter wieder.
MfG
Christoph Heger
#140 Überlebender 00:24:56 | Montag, 8. März 2010
Verehrter Dr. Christoph Heger!
Mohammed wurde gefragt, wie man mit einer unehelichen schwangeren verfahren solle. Seine sinngemäße antwort: Hegt und pflegt sie, bis das kind geboren ist. Danach steinigt sie, damit sie schnell in den himmel kommt.
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Mohammed wurde gefragt, wie man mit einer unehelichen schwangeren verfahren solle. Seine sinngemäße antwort: Hegt und pflegt sie, bis das kind geboren ist. Danach steinigt sie, damit sie schnell in den himmel kommt.
#139 Dr. Christoph Heger 22:45:53 | Sonntag, 7. März 2010
@Abraham: Wieso merken Muslime
eigentlich nicht, wenn sie aus dem Koran Unfug herauslesen?
So auch in dem von Ihnen gebrachten Zitat:
„Und gedenke im Buch Marias, als sie sich von ihren Angehörigen an einen östlichen Ort zurückzog. Sie nahm sich einen Vorhang vor ihnen…“
Man muß nur die rüden Sitten im Orient gegen uneheliche Mütter bedenken, um zu erkennen, daß Maria sich nicht vornehm irgendwohin „zurückzog“.
Christoph Luxenberg hat in seinem „Die syro-aramäische Lesart des Koran…“ die Sache aufgeklärt: Das reflexive Verb, daß hier mit „sie zog sich zurück“ übersetzt wird, steht für ein passivisches Verständnis (so wie ein Buch, das „sich gut liest“, natürlich nicht sich selber liest). Also, richtig gelesen, wurde Maria nach der koranischen Erzählung von ihren Angehörigen wegen ihrer unehelichen Schwangerschaft weggejagt.
Aber es geht weiter: Was für ein „östlicher Ort“. Auch hier hilft Luxenberg: Gemeint ist ein „öder Ort“.
Und der „Vorhang vor ihnen“? Maria – „zurückgezogen“ an einem „östlichen Ort“ – braucht sicher keinen „Vorhang“ vor ihren Verwandten mehr. Preisfrage: Was ist gemeint?
MfG
Christoph Heger
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eigentlich nicht, wenn sie aus dem Koran Unfug herauslesen?
So auch in dem von Ihnen gebrachten Zitat:
„Und gedenke im Buch Marias, als sie sich von ihren Angehörigen an einen östlichen Ort zurückzog. Sie nahm sich einen Vorhang vor ihnen…“
Man muß nur die rüden Sitten im Orient gegen uneheliche Mütter bedenken, um zu erkennen, daß Maria sich nicht vornehm irgendwohin „zurückzog“.
Christoph Luxenberg hat in seinem „Die syro-aramäische Lesart des Koran…“ die Sache aufgeklärt: Das reflexive Verb, daß hier mit „sie zog sich zurück“ übersetzt wird, steht für ein passivisches Verständnis (so wie ein Buch, das „sich gut liest“, natürlich nicht sich selber liest). Also, richtig gelesen, wurde Maria nach der koranischen Erzählung von ihren Angehörigen wegen ihrer unehelichen Schwangerschaft weggejagt.
Aber es geht weiter: Was für ein „östlicher Ort“. Auch hier hilft Luxenberg: Gemeint ist ein „öder Ort“.
Und der „Vorhang vor ihnen“? Maria – „zurückgezogen“ an einem „östlichen Ort“ – braucht sicher keinen „Vorhang“ vor ihren Verwandten mehr. Preisfrage: Was ist gemeint?
MfG
Christoph Heger
#138 catholic 20:00:04 | Sonntag, 7. März 2010
waldluft, herzlichen Dank für die wunderbare Erzählung
über Mosa. :(3
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über Mosa. :(3
#137 waldluft † 16:51:51 | Sonntag, 7. März 2010
der Herr
Der Junge wird im Fluß gefunden und zu Pharao gebracht, der ihn mit seiner Frau wie einen Sohn annimmt. Musas Schwester folgt ihrem Bruder, der alle Ammen ablehnt, und kann ihn wieder zu seiner Mutter zurückbringen, die nun ihren eigenen Sohn für den Pharao stillt.
Als Musa (a.s.) erwachsen geworden ist, beobachtet er einmal einen Kampf zwischen einem Ägypter und einem Hebräer. Er eilt dem Hebräer zu Hilfe, doch durch seinen Einsatz kommt der Ägypter ums Leben. Musa (a.s.) erkennt seinen Fehler, und bittet Gott um Verzeihung: Er sagte: „Mein Herr, ich habe mir selbst Unrecht getan, so vergib mir.“ So verzieh Er ihm; denn Er ist der Allverzeihende, der Barmherzige. Er (Musa) sagte: „Mein Herr, da Du mir gnädig gewesen bist, will ich niemals ein Helfer der Sünder sein.“ (28: 16,17)
Die Sache wird jedoch in der Stadt bekannt, und die Verantwortlichen der Stadt beschließen, gegen Musa (a.s.) vorzugehen und ihn zu töten. Musa (a.s.) flieht und kommt nach Madyan. Er lernt dort seine Frau kennen, bei deren Vater er für einige Jahre in den Dienst tritt.
Musas (a.s.) Berufung
Nachdem Musa (a.s.) Madyan wieder verlassen hat, kommt es zur entscheidenden Wendung in seinem Leben: Er wird von Gott zum Propheten berufen:Als er ein Feuer sah, sagte er zu seinen Angehörigen: „Bleibt (hier), ich habe ein Feuer wahrgenommen; vielleicht kann ich euch ein Stück Glut davon bringen oder den rechten Weg am Feuer finden. Und wie er näher kam, wurde angerufen: „O Musa! Ich bin es, dein Herr“
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Der Junge wird im Fluß gefunden und zu Pharao gebracht, der ihn mit seiner Frau wie einen Sohn annimmt. Musas Schwester folgt ihrem Bruder, der alle Ammen ablehnt, und kann ihn wieder zu seiner Mutter zurückbringen, die nun ihren eigenen Sohn für den Pharao stillt.
Als Musa (a.s.) erwachsen geworden ist, beobachtet er einmal einen Kampf zwischen einem Ägypter und einem Hebräer. Er eilt dem Hebräer zu Hilfe, doch durch seinen Einsatz kommt der Ägypter ums Leben. Musa (a.s.) erkennt seinen Fehler, und bittet Gott um Verzeihung: Er sagte: „Mein Herr, ich habe mir selbst Unrecht getan, so vergib mir.“ So verzieh Er ihm; denn Er ist der Allverzeihende, der Barmherzige. Er (Musa) sagte: „Mein Herr, da Du mir gnädig gewesen bist, will ich niemals ein Helfer der Sünder sein.“ (28: 16,17)
Die Sache wird jedoch in der Stadt bekannt, und die Verantwortlichen der Stadt beschließen, gegen Musa (a.s.) vorzugehen und ihn zu töten. Musa (a.s.) flieht und kommt nach Madyan. Er lernt dort seine Frau kennen, bei deren Vater er für einige Jahre in den Dienst tritt.
Musas (a.s.) Berufung
Nachdem Musa (a.s.) Madyan wieder verlassen hat, kommt es zur entscheidenden Wendung in seinem Leben: Er wird von Gott zum Propheten berufen:Als er ein Feuer sah, sagte er zu seinen Angehörigen: „Bleibt (hier), ich habe ein Feuer wahrgenommen; vielleicht kann ich euch ein Stück Glut davon bringen oder den rechten Weg am Feuer finden. Und wie er näher kam, wurde angerufen: „O Musa! Ich bin es, dein Herr“
#136 Olaf Clinekynd † 16:43:59 | Sonntag, 7. März 2010
war jetzt Adolf Hitler ein verfolgter Prophet
oder nicht?
Brauche Antwort, vielleicht trete ich doch dem Christentum und ihrer Partei (NPD) bei.
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oder nicht?
Brauche Antwort, vielleicht trete ich doch dem Christentum und ihrer Partei (NPD) bei.
#135 waldluft † 16:38:31 | Sonntag, 7. März 2010
moses
Die Geschichte Musas (a.s.)
Musa (a.s.) ist der Prophet, der im Koran am häufigsten erwähnt wird. Im Koran sagt Gott zu Musa (a.s.): O Musa, Ich habe Dich vor den Menschen durch Meine Botschaft und durch Mein Wort auserwählt. So nimm denn, was Ich dir gegeben habe, und sei einer von den Dankbaren. (7:144) Die Prophetie des Musa (a.s.) ist durch eine Besonderheit ausgezeichnet: Gott sprach mit ihm direkt, ohne einen Vermittler: (…) und Allah redete mit Musa unmittelbar. (4:164) In der islamischen Tradition hat er deshalb den Beinamen Kalim Allah erhalten – derjenige, zu dem Gott spricht.
Musas (a.s.) Geburt und Jugend
Die Geburt und das Heranwachsen Musas (a.s.) verlaufen unter besonderen Umständen. Die Israliten leben in Ägypten, wo sie unterdrückt und verfolgt werden. Wahrlich, Pharao betrug sich hochmütig im Land und spaltete dessen Bewohner in Parteien. Eine Gruppe von ihnen pflegte er zu unterdrücken, indem er ihre Söhne erschlug und ihre Frauen leben ließ. (…) (28:4) Auch die Mutter Musas (a.s.) muß für ihren Sohn schlimmes befürchten, aber Gott nimmt das Schicksal des Jungen in Seine Hand:
(…) als Wir Deiner Mutter jene Weisung eingaben: Lege ihn in einen Kasten und wirf ihn in den Fluß, dann wird der Fluß ihn ans Ufer spülen, so daß ein Feind von Mir und ihm ihn aufnehmen wird.“ Und ich habe auf dich Liebe von Mir gelegt; damit du unter Meinen Augen aufgezogen wurdest. (20:38,39)
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Die Geschichte Musas (a.s.)
Musa (a.s.) ist der Prophet, der im Koran am häufigsten erwähnt wird. Im Koran sagt Gott zu Musa (a.s.): O Musa, Ich habe Dich vor den Menschen durch Meine Botschaft und durch Mein Wort auserwählt. So nimm denn, was Ich dir gegeben habe, und sei einer von den Dankbaren. (7:144) Die Prophetie des Musa (a.s.) ist durch eine Besonderheit ausgezeichnet: Gott sprach mit ihm direkt, ohne einen Vermittler: (…) und Allah redete mit Musa unmittelbar. (4:164) In der islamischen Tradition hat er deshalb den Beinamen Kalim Allah erhalten – derjenige, zu dem Gott spricht.
Musas (a.s.) Geburt und Jugend
Die Geburt und das Heranwachsen Musas (a.s.) verlaufen unter besonderen Umständen. Die Israliten leben in Ägypten, wo sie unterdrückt und verfolgt werden. Wahrlich, Pharao betrug sich hochmütig im Land und spaltete dessen Bewohner in Parteien. Eine Gruppe von ihnen pflegte er zu unterdrücken, indem er ihre Söhne erschlug und ihre Frauen leben ließ. (…) (28:4) Auch die Mutter Musas (a.s.) muß für ihren Sohn schlimmes befürchten, aber Gott nimmt das Schicksal des Jungen in Seine Hand:
(…) als Wir Deiner Mutter jene Weisung eingaben: Lege ihn in einen Kasten und wirf ihn in den Fluß, dann wird der Fluß ihn ans Ufer spülen, so daß ein Feind von Mir und ihm ihn aufnehmen wird.“ Und ich habe auf dich Liebe von Mir gelegt; damit du unter Meinen Augen aufgezogen wurdest. (20:38,39)
#134 Olaf Clinekynd † 16:26:45 | Sonntag, 7. März 2010
war denn Adolf Hitler
auch ein Prophet?
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auch ein Prophet?
#133 waldluft † 16:25:37 | Sonntag, 7. März 2010
propheten
im „könig david bericht „von Stefan Heym kann man all die irren Lügen nachlesen, die von den Juden, Pharisäern, talmudisten in die Bibel gebracht wurden .
keinen der propheten können sie im licht ertragen
und so haben sie nicht nur jesus, sondern auch alle anderen propjeten gejagt
und später in den schriften verleumdet
denn die wirklich ausgewaählten gttes sind nicht wie sie
sondern ehrengestelten der anbetung zu gott allein und des gehorsams seiner gebote
sie alle waren rein in wort und tat und keine lügner, listige betrüger, landraüber oder herrrschaftslüsterne irre
,wie die rabbis der talmudisten heute
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im „könig david bericht „von Stefan Heym kann man all die irren Lügen nachlesen, die von den Juden, Pharisäern, talmudisten in die Bibel gebracht wurden .
keinen der propheten können sie im licht ertragen
und so haben sie nicht nur jesus, sondern auch alle anderen propjeten gejagt
und später in den schriften verleumdet
denn die wirklich ausgewaählten gttes sind nicht wie sie
sondern ehrengestelten der anbetung zu gott allein und des gehorsams seiner gebote
sie alle waren rein in wort und tat und keine lügner, listige betrüger, landraüber oder herrrschaftslüsterne irre
,wie die rabbis der talmudisten heute
#132 Samurai 14:56:00 | Sonntag, 7. März 2010
@Überlebender
Haben Sie für Ihre Behauptungen von 13.52 heute Mittag bzgl. Konvertiten zum jüdischen Glauben auch Quellen?
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Haben Sie für Ihre Behauptungen von 13.52 heute Mittag bzgl. Konvertiten zum jüdischen Glauben auch Quellen?
#131 Lollipop † 14:34:01 | Sonntag, 7. März 2010
Biomilch
hehe, Judentum Kriegerisch, wieso das denn. Das waren immer die Prügelknaben und jetzt ist es auch noch so. Wird ihnen sogar das Recht auf Selbstverteidigung abgesprochen?
Das Christentum sei friedlich? Huster… Von der Lehre Jesu her ja, aber nicht, was man daraus gemacht hat.
Das Israelische Volk ist ein Volk, nicht das Judentum als Religion. Deutsche Juden sind eben Deutsche und vielleicht in ihrer Sprache sogar Arier.
Gegen Juden heißt, sie abzulehnen, sie zu verleugnen, sie zu erniedrigen, Unwahrheiten über sie zu erzählen, den Holocaust zu leugnen, und so weiter
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hehe, Judentum Kriegerisch, wieso das denn. Das waren immer die Prügelknaben und jetzt ist es auch noch so. Wird ihnen sogar das Recht auf Selbstverteidigung abgesprochen?
Das Christentum sei friedlich? Huster… Von der Lehre Jesu her ja, aber nicht, was man daraus gemacht hat.
Das Israelische Volk ist ein Volk, nicht das Judentum als Religion. Deutsche Juden sind eben Deutsche und vielleicht in ihrer Sprache sogar Arier.
Gegen Juden heißt, sie abzulehnen, sie zu verleugnen, sie zu erniedrigen, Unwahrheiten über sie zu erzählen, den Holocaust zu leugnen, und so weiter
#130 al-Muschrik 14:25:54 | Sonntag, 7. März 2010
2. Samuel 12,31
An dieser Stelle wird, wenn man den hebräischen Urtext ernst nimmt, ein brutaler Massenmord geschildert (kein Völkermord), wie er damals (man vergl. die Mescha’-Stele, Opfer sind dort Israeliten) und bis heute immer wieder vorkam und vorkommt. In allen alten Übersetzungen seit der LXX hat man entsprechend übersetzt, erst das Aufkommen der Welteinheitsreligion und vor allem die pazifistische Massenverdummung, haben die weißwäscherischen Verfälschungen der 20. Jhd.s provoziert.
Die Uminterpretation des Verbs zu „arbeiten/dienen lassen“ erreicht man durch Ersatz von resch durch dalet, d.h. Hiphil *‛br durch *‛bd. Die wörtliche Übersetzung „pass through“ ist eine Irreführung, da sie verschweigt, daß das Hiphil von *‛br in der Regel „(durch das Feuer) schicken“, d.h. „durch völliges Verbrennen opfern“ heißt. Freudsiegs Übersetzung „ließ sie hinübergehen zu den Ziegeleien“ ist auch ungenau, das Ziel (im Singular übrigens) müßte durch die Präposition ל statt ב bezeichnet werden, allenfalls „durch die Ziegelei“ wäre philologisch zu rechtfertigen.
Das Wort *mlbn ist übrigens ein hapax legomenon und sicher nur als nomen loci von *lbn „Ziegel herstellen“, d.h. als „Ort der Ziegelherstellung“ zu erweisen. Allerdings gibt es auch eine alte Lesart *mlkn (siehe www.mechon-mamre.org und unten), die zu der eindeutigen Übersetzung „er opferte sie dem Moloch“ führen würde, die jedoch theologische Schwierigkeiten macht.
וְהֶעֱבִיר אוֹתָם במלכן / בַּמַּלְבֵּן
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An dieser Stelle wird, wenn man den hebräischen Urtext ernst nimmt, ein brutaler Massenmord geschildert (kein Völkermord), wie er damals (man vergl. die Mescha’-Stele, Opfer sind dort Israeliten) und bis heute immer wieder vorkam und vorkommt. In allen alten Übersetzungen seit der LXX hat man entsprechend übersetzt, erst das Aufkommen der Welteinheitsreligion und vor allem die pazifistische Massenverdummung, haben die weißwäscherischen Verfälschungen der 20. Jhd.s provoziert.
Die Uminterpretation des Verbs zu „arbeiten/dienen lassen“ erreicht man durch Ersatz von resch durch dalet, d.h. Hiphil *‛br durch *‛bd. Die wörtliche Übersetzung „pass through“ ist eine Irreführung, da sie verschweigt, daß das Hiphil von *‛br in der Regel „(durch das Feuer) schicken“, d.h. „durch völliges Verbrennen opfern“ heißt. Freudsiegs Übersetzung „ließ sie hinübergehen zu den Ziegeleien“ ist auch ungenau, das Ziel (im Singular übrigens) müßte durch die Präposition ל statt ב bezeichnet werden, allenfalls „durch die Ziegelei“ wäre philologisch zu rechtfertigen.
Das Wort *mlbn ist übrigens ein hapax legomenon und sicher nur als nomen loci von *lbn „Ziegel herstellen“, d.h. als „Ort der Ziegelherstellung“ zu erweisen. Allerdings gibt es auch eine alte Lesart *mlkn (siehe www.mechon-mamre.org und unten), die zu der eindeutigen Übersetzung „er opferte sie dem Moloch“ führen würde, die jedoch theologische Schwierigkeiten macht.
וְהֶעֱבִיר אוֹתָם במלכן / בַּמַּלְבֵּן
#129 abraham † 14:19:02 | Sonntag, 7. März 2010
Geboren von einer jungfräulichen Mutter
Wie die Christen glauben auch die Muslime, daß Maria, auf Englisch Mary oder auf arabisch Maryam, eine reine, jungfräuliche Frau war, die auf wundersame Weise Jesus gebar. Jesus’ Geburt selbst war ein Wunder, denn er hatte keinen Vater. Gott beschreibt seine Geburt folgendermaßen im Quran:
„Und gedenke im Buch Marias, als sie sich von ihren Angehörigen an einen östlichen Ort zurückzog. Sie nahm sich einen Vorhang vor ihnen. Da sandten Wir Unseren Geist zu ihr. Er stellte sich ihr als wohlgestaltetes menschliches Wesen dar. Sie sagte: ‘Ich suche beim Allerbarmer Schutz vor dir, wenn du gottesfürchtig bist.’ Er sagte: ‘Ich bin nur der Gesandte deines Herrn, um dir einen lauteren Jungen zu schenken.’ Sie sagte: ‘Wie soll mir ein Junge gegeben werden, wo mich doch kein menschliches Wesen berührt hat und ich keine Hure bin?’ Er sagte: ‘So wird es sein. Dein Herr sagt: ‘Das ist Mir ein Leichtes und damit Wir ihn zu einem Zeichen für die Menschen und zu einer Barmherzigkeit von Uns machen.’ Und es ist eine beschlossene Angelegenheit.’“ (Quran 19:16-21)
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Wie die Christen glauben auch die Muslime, daß Maria, auf Englisch Mary oder auf arabisch Maryam, eine reine, jungfräuliche Frau war, die auf wundersame Weise Jesus gebar. Jesus’ Geburt selbst war ein Wunder, denn er hatte keinen Vater. Gott beschreibt seine Geburt folgendermaßen im Quran:
„Und gedenke im Buch Marias, als sie sich von ihren Angehörigen an einen östlichen Ort zurückzog. Sie nahm sich einen Vorhang vor ihnen. Da sandten Wir Unseren Geist zu ihr. Er stellte sich ihr als wohlgestaltetes menschliches Wesen dar. Sie sagte: ‘Ich suche beim Allerbarmer Schutz vor dir, wenn du gottesfürchtig bist.’ Er sagte: ‘Ich bin nur der Gesandte deines Herrn, um dir einen lauteren Jungen zu schenken.’ Sie sagte: ‘Wie soll mir ein Junge gegeben werden, wo mich doch kein menschliches Wesen berührt hat und ich keine Hure bin?’ Er sagte: ‘So wird es sein. Dein Herr sagt: ‘Das ist Mir ein Leichtes und damit Wir ihn zu einem Zeichen für die Menschen und zu einer Barmherzigkeit von Uns machen.’ Und es ist eine beschlossene Angelegenheit.’“ (Quran 19:16-21)
#128 biomilch 14:16:30 | Sonntag, 7. März 2010
@Lollipopp
„Ja, in Saudi Arabien kannst du getrost gegen die Juden hetzen.“
Aha! Verbündeter Israels und der USA.
„Antisemitismus bedeutet, wenn man gegen die jüdische Religion und das israelische Volk ist.“
Danke für diese Präzise Aussage!
Was bedeutet „gegen sein“?
„Wenn man jüdisch gläubige Menschen als Ethnie bezeichnet, das ist auch Antisemitismus.“
Somit sind jede Menge Rabbis auch antisemitisch www.google.de/.
„Das Judentum ist eine Religion, wie das Christentum oder der Islam.“
Ein bisserl unterscheidet sich das Wesen dieser drei Religionen schon:
– Judentum: Kriegerisch und völkisch
– Islam: Kriegerisch und supra-völkisch
– Christentum: Friedlich und supra-völkisch
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„Ja, in Saudi Arabien kannst du getrost gegen die Juden hetzen.“
Aha! Verbündeter Israels und der USA.
„Antisemitismus bedeutet, wenn man gegen die jüdische Religion und das israelische Volk ist.“
Danke für diese Präzise Aussage!
Was bedeutet „gegen sein“?
„Wenn man jüdisch gläubige Menschen als Ethnie bezeichnet, das ist auch Antisemitismus.“
Somit sind jede Menge Rabbis auch antisemitisch www.google.de/.
„Das Judentum ist eine Religion, wie das Christentum oder der Islam.“
Ein bisserl unterscheidet sich das Wesen dieser drei Religionen schon:
– Judentum: Kriegerisch und völkisch
– Islam: Kriegerisch und supra-völkisch
– Christentum: Friedlich und supra-völkisch
#127 abraham † 14:08:23 | Sonntag, 7. März 2010
Die Botschaft Gottes
Die Botschaft Gottes für die Menschheit wurde zuerst Adam (Friede sei mit ihm) offenbart, der sie dann seinen Kindern weitergab; sie lautet damals wie heute: betet Gott an, und nur Gott allein, und lebt Seinen Anweisungen folgend. Alle die aufeinander folgenden Offenbarungen für Noah, Abraham, Moses, Jesus, und schließlich Muhammad stimmen mit dieser Botschaft überein. Daher sieht der Islam jegliche Widersprüche unter den Offenbarungsreligionen als Hinzufügungen von Menschenhand in diese Religionen an. Die Position Jesu’ in den drei Hauptglaubensrichtungen – Judentum, Christentum und Islam – ist keine Ausnahme.
Obgleich der Quran nicht die detaillierte Lebensgeschichte von Jesus enthält, beleuchtet er doch die wichtigsten Punkte seines Lebens, wie seine Geburt, seine Berufung und sein Emporsteigen zum Himmel. Er fällt ebenfalls einen Richtspruch über die Juden und Christen bezüglich ihres Glaubens an ihn. Wir werden einige wahre Aussagen über Jesus betrachten, die Gott im Quran offenbart hat.
Redaktion benachrichtigen
Die Botschaft Gottes für die Menschheit wurde zuerst Adam (Friede sei mit ihm) offenbart, der sie dann seinen Kindern weitergab; sie lautet damals wie heute: betet Gott an, und nur Gott allein, und lebt Seinen Anweisungen folgend. Alle die aufeinander folgenden Offenbarungen für Noah, Abraham, Moses, Jesus, und schließlich Muhammad stimmen mit dieser Botschaft überein. Daher sieht der Islam jegliche Widersprüche unter den Offenbarungsreligionen als Hinzufügungen von Menschenhand in diese Religionen an. Die Position Jesu’ in den drei Hauptglaubensrichtungen – Judentum, Christentum und Islam – ist keine Ausnahme.
Obgleich der Quran nicht die detaillierte Lebensgeschichte von Jesus enthält, beleuchtet er doch die wichtigsten Punkte seines Lebens, wie seine Geburt, seine Berufung und sein Emporsteigen zum Himmel. Er fällt ebenfalls einen Richtspruch über die Juden und Christen bezüglich ihres Glaubens an ihn. Wir werden einige wahre Aussagen über Jesus betrachten, die Gott im Quran offenbart hat.
#126 Olaf Clinekynd † 14:04:02 | Sonntag, 7. März 2010
Ossis oder Freimaurer?
die Mauern überstiegen hatten
Einer von beiden muss es ja sein!
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die Mauern überstiegen hatten
Einer von beiden muss es ja sein!
#125 abraham † 14:01:01 | Sonntag, 7. März 2010
David zog sich gewöhnlich zu festgesetzten Zeiten
David zog sich gewöhnlich zu festgesetzten Zeiten in seine Privaträume zurück, um sich ungestört dem Gebet widmen zu können. Eines Tages drangen in diese Abgeschiedenheit plötzlich zwei Männer ein, die die Mauern überstiegen hatten. David erschrak bei ihrem Erscheinen. Sie aber sagten: Wir sind nur gekommen, um dich als König um deine gerechte Entscheidung zu bitten.“ Yusuf Ali
„Nach gewöhnlichen Normen gemessen hatte David nichts Unrechtes getan. Er war ein guter und gerechter König. Nach den Maßstäben derer jedoch, die Gott nahe stehen, musste der Gedanke des Eigendünkels und der Selbstgerechtigkeit von ihm abgewaschen werden, indem er selbst zur Einsicht kam und umkehrte. Dies Umkehr wurde von Gott bereitwillig angenommen.“ Yusuf Ali
Verschiedene Auslegungen hierzu entstammen der jüdischen Überlieferung, sie schildern, worin Davids Fehltritt bestanden haben soll. Diesem widerspricht jedoch die Tatsache, dass David eine prophetische Persönlichkeit war. Sie können also nicht der Wahrheit entsprechen, zumal David Gott sehr nahe stand.
Qutb
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David zog sich gewöhnlich zu festgesetzten Zeiten in seine Privaträume zurück, um sich ungestört dem Gebet widmen zu können. Eines Tages drangen in diese Abgeschiedenheit plötzlich zwei Männer ein, die die Mauern überstiegen hatten. David erschrak bei ihrem Erscheinen. Sie aber sagten: Wir sind nur gekommen, um dich als König um deine gerechte Entscheidung zu bitten.“ Yusuf Ali
„Nach gewöhnlichen Normen gemessen hatte David nichts Unrechtes getan. Er war ein guter und gerechter König. Nach den Maßstäben derer jedoch, die Gott nahe stehen, musste der Gedanke des Eigendünkels und der Selbstgerechtigkeit von ihm abgewaschen werden, indem er selbst zur Einsicht kam und umkehrte. Dies Umkehr wurde von Gott bereitwillig angenommen.“ Yusuf Ali
Verschiedene Auslegungen hierzu entstammen der jüdischen Überlieferung, sie schildern, worin Davids Fehltritt bestanden haben soll. Diesem widerspricht jedoch die Tatsache, dass David eine prophetische Persönlichkeit war. Sie können also nicht der Wahrheit entsprechen, zumal David Gott sehr nahe stand.
Qutb
#124 Olaf Clinekynd † 13:57:53 | Sonntag, 7. März 2010
übellebender
warum erzählst du uns denn nicht mal ein bisschen von dir?
Wie wird man so wie du?
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warum erzählst du uns denn nicht mal ein bisschen von dir?
Wie wird man so wie du?
#123 abraham † 13:54:50 | Sonntag, 7. März 2010
Gott gibt ihm Weisheit,
Ertrage in Geduld, was sie reden, und gedenke Unseres Knechtes David, des Herrn der Macht; er kehrte sich stets (zu Gott). Wir machten (ihm) die Berge dienstbar, mit ihm zu lobpreisen am Abend und beim Sonnenaufgang; Und die Vögel, die zusammengescharten: alle waren sie Ihm gehorsam. Wir festigten sein Königreich und gaben ihm Weisheit und entscheidendes Urteil. Ist die Geschichte von den Streitenden zu dir gelangt? Wie sie über die Mauer (seines) Gemachs kletterten; Ist die Geschichte von den Streitenden zu dir gelangt? Wie sie über die Mauer (seines) Gemachs kletterten; „Dieser ist mein Bruder; er hat neunundneunzig Mutterschafe, und ich habe ein einziges Mutterschaf. Dennoch sagt er: „„Übergib es mir““, und hat mich in der Rede überwunden.““ (David) sprach: „Wahrlich, er hat Unrecht an dir getan, dass er dein Mutterschaf zu seinen eignen Mutterschafen hinzu verlangte. Und gewiss, viele Teilhaber vergehen sich gegeneinander, die nur ausgenommen, die glauben und gute Werke üben; und das sind wenige.“ Und David merkte, dass Wir ihn auf die Probe gestellt hatten; also bat er seinen Herrn um Verzeihung und fiel anbetend nieder und bekehrte sich. Darum vergaben Wir ihm dies; wahrlich, er hatte nahen Zutritt zu Uns und eine herrliche Einkehr. „O David, Wir haben dich zu einem Stellvertreter auf Erden gemacht; richte darum zwischen den Menschen in Gerechtigkeit, und folge nicht dem Gelüst, dass es dich nicht abseits führe vom Wege Allahs.“ Jenen, die von Allahs Weg abirren, wird …
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Ertrage in Geduld, was sie reden, und gedenke Unseres Knechtes David, des Herrn der Macht; er kehrte sich stets (zu Gott). Wir machten (ihm) die Berge dienstbar, mit ihm zu lobpreisen am Abend und beim Sonnenaufgang; Und die Vögel, die zusammengescharten: alle waren sie Ihm gehorsam. Wir festigten sein Königreich und gaben ihm Weisheit und entscheidendes Urteil. Ist die Geschichte von den Streitenden zu dir gelangt? Wie sie über die Mauer (seines) Gemachs kletterten; Ist die Geschichte von den Streitenden zu dir gelangt? Wie sie über die Mauer (seines) Gemachs kletterten; „Dieser ist mein Bruder; er hat neunundneunzig Mutterschafe, und ich habe ein einziges Mutterschaf. Dennoch sagt er: „„Übergib es mir““, und hat mich in der Rede überwunden.““ (David) sprach: „Wahrlich, er hat Unrecht an dir getan, dass er dein Mutterschaf zu seinen eignen Mutterschafen hinzu verlangte. Und gewiss, viele Teilhaber vergehen sich gegeneinander, die nur ausgenommen, die glauben und gute Werke üben; und das sind wenige.“ Und David merkte, dass Wir ihn auf die Probe gestellt hatten; also bat er seinen Herrn um Verzeihung und fiel anbetend nieder und bekehrte sich. Darum vergaben Wir ihm dies; wahrlich, er hatte nahen Zutritt zu Uns und eine herrliche Einkehr. „O David, Wir haben dich zu einem Stellvertreter auf Erden gemacht; richte darum zwischen den Menschen in Gerechtigkeit, und folge nicht dem Gelüst, dass es dich nicht abseits führe vom Wege Allahs.“ Jenen, die von Allahs Weg abirren, wird …
#122 Überlebender 13:52:35 | Sonntag, 7. März 2010
Verkehrter Lollipop!
Die jüdische religion ist nicht eine religion wie jede andere! De fakto ist es praktisch unmöglich für einen nichtjuden, die jüd. religion zu praktizieren. Dies ist ausschließlich juden vorbehalten!
Zwar gibt es theoretisch konvertiten. Aber die werden praktisch nicht anerkannt bzw. erst nach mehreren (7) generationen wohlgelebten lebens als „jude“! Ein frisch zum judentum konvertierter nichtjude wird also seine volle anerkennung niemals erleben!
Die juden sind also eindeutig eine ethnie, welche durch ihre religion vom rest der welt abgeschlossen sind.
Ein jude, welcher zu einer anderen religion „konvertiert“, bleibt dagegen immer ein jude und wird immmer im interesse der juden handeln. Jude wird man durch geburt, wenn die mutter jüdin ist. Welche zweitnationalität oder drittreligion sie besitzt, spielt keine rolle.
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Die jüdische religion ist nicht eine religion wie jede andere! De fakto ist es praktisch unmöglich für einen nichtjuden, die jüd. religion zu praktizieren. Dies ist ausschließlich juden vorbehalten!
Zwar gibt es theoretisch konvertiten. Aber die werden praktisch nicht anerkannt bzw. erst nach mehreren (7) generationen wohlgelebten lebens als „jude“! Ein frisch zum judentum konvertierter nichtjude wird also seine volle anerkennung niemals erleben!
Die juden sind also eindeutig eine ethnie, welche durch ihre religion vom rest der welt abgeschlossen sind.
Ein jude, welcher zu einer anderen religion „konvertiert“, bleibt dagegen immer ein jude und wird immmer im interesse der juden handeln. Jude wird man durch geburt, wenn die mutter jüdin ist. Welche zweitnationalität oder drittreligion sie besitzt, spielt keine rolle.
#121 abraham † 13:38:09 | Sonntag, 7. März 2010
Sieger über Goliath und Beschützer
Sure 2:251
So schlugen sie jene nach Allahs Gebot; und David erschlug Dschálüt, und Allah verlieh ihm Herrschaft und Weisheit und lehrte ihn, was Ihm gefiel. Und wäre es nicht, dass Allah die Menschen hemmt, die einen durch die anderen, die Erde wäre mit Unordnung erfüllt. Doch Allah ist großmütig gegen die Menschen.
Sie besiegten sie mit Gottes Verfügung. David (einer der Kämpfer Sauls) erschlug Goliath. Gott gewährte David nach Sauls Tod Herrschaft und Weisheit. Er lehrte ihn, was Er wollte. Wenn Gott es nicht so einrichtete, dass die guten Menschen die bösen verdrängen und dass die Bösen einander bekämpfen, wäre die Erde voller Unheil. Aber Gott überhäuft die Welten mit Seinen Gaben
Und Wir lehrten ihn das Verfertigen von Panzerhemden für euch, dass sie euch schützen möchten in euren Kriegen. Wollt ihr denn nicht dankbar sein?
Wir lehrten David die Herstellung von Panzerhemden für euch, damit sie euch gegen Angriffe anderer schützen. Wollt ihr Uns daher nicht dankbar sein?
Sure 34:10+11
Und fürwahr, Wir verliehen David Unsere Gnade: „O ihr Berge, singet mit ihm (Gottes) Lob, und ihr Vögel (ebenfalls)!“ Und Wir machten das Eisen weich für ihn (Und sprachen :) „Verfertige lange Panzerhemden und füge die Maschen des Kettengewirks fein ineinander. Und tut das Rechte, denn Ich sehe alles, was ihr tut.“
Wir haben einst David Unsere Huld erwiesen und sprachen: „O ihr Berge, singt mit ihm preisende Kehrreime!“ Das Gleiche sagten Wir den Vögeln.
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Sure 2:251
So schlugen sie jene nach Allahs Gebot; und David erschlug Dschálüt, und Allah verlieh ihm Herrschaft und Weisheit und lehrte ihn, was Ihm gefiel. Und wäre es nicht, dass Allah die Menschen hemmt, die einen durch die anderen, die Erde wäre mit Unordnung erfüllt. Doch Allah ist großmütig gegen die Menschen.
Sie besiegten sie mit Gottes Verfügung. David (einer der Kämpfer Sauls) erschlug Goliath. Gott gewährte David nach Sauls Tod Herrschaft und Weisheit. Er lehrte ihn, was Er wollte. Wenn Gott es nicht so einrichtete, dass die guten Menschen die bösen verdrängen und dass die Bösen einander bekämpfen, wäre die Erde voller Unheil. Aber Gott überhäuft die Welten mit Seinen Gaben
Und Wir lehrten ihn das Verfertigen von Panzerhemden für euch, dass sie euch schützen möchten in euren Kriegen. Wollt ihr denn nicht dankbar sein?
Wir lehrten David die Herstellung von Panzerhemden für euch, damit sie euch gegen Angriffe anderer schützen. Wollt ihr Uns daher nicht dankbar sein?
Sure 34:10+11
Und fürwahr, Wir verliehen David Unsere Gnade: „O ihr Berge, singet mit ihm (Gottes) Lob, und ihr Vögel (ebenfalls)!“ Und Wir machten das Eisen weich für ihn (Und sprachen :) „Verfertige lange Panzerhemden und füge die Maschen des Kettengewirks fein ineinander. Und tut das Rechte, denn Ich sehe alles, was ihr tut.“
Wir haben einst David Unsere Huld erwiesen und sprachen: „O ihr Berge, singt mit ihm preisende Kehrreime!“ Das Gleiche sagten Wir den Vögeln.
#120 Lollipop † 13:34:43 | Sonntag, 7. März 2010
biomilch
Ja, in Saudi Arabien kannst du getrost gegen die Juden hetzen. Antisemitismus bedeutet, wenn man gegen die jüdische Religion und das israelische Volk ist. Wenn man jüdisch gläubige Menschen als Ethnie bezeichnet, das ist auch Antisemitismus. Das Judentum ist eine Religion, wie das Christentum oder der Islam.
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Ja, in Saudi Arabien kannst du getrost gegen die Juden hetzen. Antisemitismus bedeutet, wenn man gegen die jüdische Religion und das israelische Volk ist. Wenn man jüdisch gläubige Menschen als Ethnie bezeichnet, das ist auch Antisemitismus. Das Judentum ist eine Religion, wie das Christentum oder der Islam.
#119 abraham † 13:23:52 | Sonntag, 7. März 2010
GOLIAT IM KORAN
Der Koran führt Saul, als ersten König der Israeliten, unter dem Namen Talût ein, d.h. auf Arabisch „der Hochgewachsene“. Seine überragende Körpergröße hebt auch die Bibel ausdrücklich hervor (1 Sam 9,2). Bei
dieser arabischen Namensgebung kommt zudem eine Angleichung der drei Namen Talût (Saul), Dawûd (David) und Dschalût (Goliat) zum Tragen.
Die David-Goliat-Erzählung folgt im Koran unmittelbar auf die Einführung Sauls als König.
Zu den Versen 246-247 vgl. 1 Sam 8,19f, 9,1f.15-17.
Das Motiv von der Verpflichtung zum Kampf „für die Sache Gottes“ hebt auch die Bibel gerade unter Saul ganz besonders hervor (vgl. den Kampf gegen Amalek, 1 Sam 15).
Die Episode von der Musterung weniger Kämpfer, deren Vertrauen auf Gott im Angesicht einer übermächtigen Bedrohung hervorgehoben wird, schreibt das Alte Testament dem Richter Gideon zu (Ri 7,2-7). Der Koran legt keinen Wert auf eine historische oder geografische Einordnung; es geht ausschließlich um die Inhalte, von denen ein historisierender Kontext ablenken könnte.
Es werden weder Samuel noch die Philister beim Namen genannt, noch spielen die Orte des Geschehens irgendeine Rolle.
Auch auf Einzelheiten von Davids Vorgehen gegen Goliat verzichtet der Koran, dem es nicht so sehr auf Mut und List eines Einzelnen, sondern auf das bedingungslose Vertrauen auf Gott auch gegen widrige Umstände in scheinbar aussichtsloser Lage ankommt.
David selbst gilt als weiser und gerechter Herrscher, in erster Linie aber auch als Profet, dessen Größe u…
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Der Koran führt Saul, als ersten König der Israeliten, unter dem Namen Talût ein, d.h. auf Arabisch „der Hochgewachsene“. Seine überragende Körpergröße hebt auch die Bibel ausdrücklich hervor (1 Sam 9,2). Bei
dieser arabischen Namensgebung kommt zudem eine Angleichung der drei Namen Talût (Saul), Dawûd (David) und Dschalût (Goliat) zum Tragen.
Die David-Goliat-Erzählung folgt im Koran unmittelbar auf die Einführung Sauls als König.
Zu den Versen 246-247 vgl. 1 Sam 8,19f, 9,1f.15-17.
Das Motiv von der Verpflichtung zum Kampf „für die Sache Gottes“ hebt auch die Bibel gerade unter Saul ganz besonders hervor (vgl. den Kampf gegen Amalek, 1 Sam 15).
Die Episode von der Musterung weniger Kämpfer, deren Vertrauen auf Gott im Angesicht einer übermächtigen Bedrohung hervorgehoben wird, schreibt das Alte Testament dem Richter Gideon zu (Ri 7,2-7). Der Koran legt keinen Wert auf eine historische oder geografische Einordnung; es geht ausschließlich um die Inhalte, von denen ein historisierender Kontext ablenken könnte.
Es werden weder Samuel noch die Philister beim Namen genannt, noch spielen die Orte des Geschehens irgendeine Rolle.
Auch auf Einzelheiten von Davids Vorgehen gegen Goliat verzichtet der Koran, dem es nicht so sehr auf Mut und List eines Einzelnen, sondern auf das bedingungslose Vertrauen auf Gott auch gegen widrige Umstände in scheinbar aussichtsloser Lage ankommt.
David selbst gilt als weiser und gerechter Herrscher, in erster Linie aber auch als Profet, dessen Größe u…
#118 biomilch 13:22:29 | Sonntag, 7. März 2010
@Lollipopp
Die Frage ist:
In welchem Land wird Antisemitismus nicht bestraft?
Und:
Was ist Antisemitismus?
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Die Frage ist:
In welchem Land wird Antisemitismus nicht bestraft?
Und:
Was ist Antisemitismus?
#117 abraham † 13:21:30 | Sonntag, 7. März 2010
GOLIAT IM KORAN
Der Koran führt Saul, als ersten König der Israeliten, unter dem Namen Talût ein, d.h. auf Arabisch „der Hochgewachsene“. Seine überragende Körpergröße hebt auch die Bibel ausdrücklich hervor (1 Sam 9,2). Bei dieser arabischen Namensgebung kommt zudem eine Angleichung der drei Namen Talût (Saul), Dawûd (David) und Dschalût (Goliat) zum Tragen.
Die David-Goliat-Erzählung folgt im Koran unmittelbar auf die Einführung Sauls als König.
Zu den Versen 246-247 vgl. 1 Sam 8,19f, 9,1f.15-17.
Das Motiv von der Verpflichtung zum Kampf „für die Sache Gottes“ hebt auch die Bibel gerade unter Saul ganz besonders hervor (vgl. den Kampf gegen Amalek, 1 Sam 15).
Die Episode von der Musterung weniger Kämpfer, deren Vertrauen auf Gott im Angesicht einer übermächtigen Bedrohung hervorgehoben wird, schreibt das Alte Testament dem Richter Gideon zu (Ri 7,2-7). Der Koran legt keinen Wert auf eine historische oder geografische Einordnung; es geht ausschließlich um die Inhalte, von denen ein historisierender Kontext ablenken könnte.
Es werden weder Samuel noch die Philister beim Namen genannt, noch spielen die Orte des Geschehens irgendeine Rolle.
Auch auf Einzelheiten von Davids Vorgehen gegen Goliat verzichtet der Koran, dem es nicht so sehr auf Mut und List eines Einzelnen, sondern auf das bedingungslose Vertrauen auf Gott auch gegen widrige Umstände in scheinbar aussichtsloser Lage ankommt.
David selbst gilt als weiser und gerechter Herrscher, in erster Linie aber auch als Profet, dessen Größe …
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Der Koran führt Saul, als ersten König der Israeliten, unter dem Namen Talût ein, d.h. auf Arabisch „der Hochgewachsene“. Seine überragende Körpergröße hebt auch die Bibel ausdrücklich hervor (1 Sam 9,2). Bei dieser arabischen Namensgebung kommt zudem eine Angleichung der drei Namen Talût (Saul), Dawûd (David) und Dschalût (Goliat) zum Tragen.
Die David-Goliat-Erzählung folgt im Koran unmittelbar auf die Einführung Sauls als König.
Zu den Versen 246-247 vgl. 1 Sam 8,19f, 9,1f.15-17.
Das Motiv von der Verpflichtung zum Kampf „für die Sache Gottes“ hebt auch die Bibel gerade unter Saul ganz besonders hervor (vgl. den Kampf gegen Amalek, 1 Sam 15).
Die Episode von der Musterung weniger Kämpfer, deren Vertrauen auf Gott im Angesicht einer übermächtigen Bedrohung hervorgehoben wird, schreibt das Alte Testament dem Richter Gideon zu (Ri 7,2-7). Der Koran legt keinen Wert auf eine historische oder geografische Einordnung; es geht ausschließlich um die Inhalte, von denen ein historisierender Kontext ablenken könnte.
Es werden weder Samuel noch die Philister beim Namen genannt, noch spielen die Orte des Geschehens irgendeine Rolle.
Auch auf Einzelheiten von Davids Vorgehen gegen Goliat verzichtet der Koran, dem es nicht so sehr auf Mut und List eines Einzelnen, sondern auf das bedingungslose Vertrauen auf Gott auch gegen widrige Umstände in scheinbar aussichtsloser Lage ankommt.
David selbst gilt als weiser und gerechter Herrscher, in erster Linie aber auch als Profet, dessen Größe …
#116 Lollipop † 13:15:56 | Sonntag, 7. März 2010
biomilcj
In einem Land, wo du schon längst im Knast wärst, ohne Aussicht auf Freiheit. Dort wird dein Antisemitismus bestraft…
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In einem Land, wo du schon längst im Knast wärst, ohne Aussicht auf Freiheit. Dort wird dein Antisemitismus bestraft…
#115 biomilch 13:06:53 | Sonntag, 7. März 2010
Wer produziert denn so was, wie eine …
… „Jerusalemer“ Bibelübersetzung.
Wenn ich richtig informiert bin, liegt diese Stadt in dem Land, dessen Regierung Christen mißhandelt, unterdrückt und kujoniert.
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… „Jerusalemer“ Bibelübersetzung.
Wenn ich richtig informiert bin, liegt diese Stadt in dem Land, dessen Regierung Christen mißhandelt, unterdrückt und kujoniert.
#114 Brandenburgis 11:34:50 | Sonntag, 7. März 2010
Sicherlich darf sie nicht fälschen.
In den modernen Bibelübersetzungen, z.B. Jerusalemer sind unzählige Fehler, die man als Fälschungen qualifizieren müßte. Von den haltlosen Spekulationen im Kommentar ganz abgesehen. Da weht kein kirchlicher Geist mehr.
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In den modernen Bibelübersetzungen, z.B. Jerusalemer sind unzählige Fehler, die man als Fälschungen qualifizieren müßte. Von den haltlosen Spekulationen im Kommentar ganz abgesehen. Da weht kein kirchlicher Geist mehr.
#113 biomilch 11:03:41 | Sonntag, 7. März 2010
Auslegen darf sie.
Aber nicht fälschen.
Das hier ist Fälschung.
In der Offenbarung steht, was passiert.
(Auch in der neuen Liturgie wird gefäscht: Durch weglassen).
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Aber nicht fälschen.
Das hier ist Fälschung.
In der Offenbarung steht, was passiert.
(Auch in der neuen Liturgie wird gefäscht: Durch weglassen).
#112 Brandenburgis 10:58:30 | Sonntag, 7. März 2010
Keinesfalls, die Kirche
legt die Bibel mit göttlicher Vollmacht aus (allerdings nicht die 2.-vatikanische „Kirche“)
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legt die Bibel mit göttlicher Vollmacht aus (allerdings nicht die 2.-vatikanische „Kirche“)
#111 ErnstSchneider 10:55:01 | Sonntag, 7. März 2010
@Brandeburgis
Und die Kirche legt die Bibel so aus wie es ihr in den Kram passt.
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Und die Kirche legt die Bibel so aus wie es ihr in den Kram passt.
#110 Brandenburgis 10:39:10 | Sonntag, 7. März 2010
Ich darf noch darauf hinweisen,
daß es das Privileg der Kirche ist, die Bibel auszulegen und zu übersetzen.
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daß es das Privileg der Kirche ist, die Bibel auszulegen und zu übersetzen.
#109 biomilch 10:31:59 | Sonntag, 7. März 2010
In allen Sprachen Völkermord
Und nach dem 2WK gefälscht.
31 And he brought forth the people that were therein, and put them under saws www.biblegateway.com/passage/?search=2%20Sam…, and under harrows of iron, and under axes of iron, and made them pass through the brick-kiln: …
31 Sacó además el pueblo que estaba en ella, y púsolo debajo de sierras www.biblegateway.com/passage/?search=2%20Sam…, y de trillos de hierro, y de hachas de hierro; é hízolos pasar por hornos de ladrillos:
Dort auch weitere Sprachen.
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Und nach dem 2WK gefälscht.
31 And he brought forth the people that were therein, and put them under saws www.biblegateway.com/passage/?search=2%20Sam…, and under harrows of iron, and under axes of iron, and made them pass through the brick-kiln: …
31 Sacó además el pueblo que estaba en ella, y púsolo debajo de sierras www.biblegateway.com/passage/?search=2%20Sam…, y de trillos de hierro, y de hachas de hierro; é hízolos pasar por hornos de ladrillos:
Dort auch weitere Sprachen.
#108 machMut 04:59:32 | Sonntag, 7. März 2010
Ohne sog. Holocaust, Anti-Semitismus
und Verfolgenswahn – der jüdischen Kindern von klein auf eingetrichtert wird – ohne „die andern hassen uns alle“-Neurose gibt es keine „jüdische Identität“ und somit auch kein Judentum.
Linke definieren sich über ihren Feind: Die Rechten!
die Rechten definieren sich über das Feindbild: Linke.
Juden definieren sich über Abtisemitismus, über das Feindbild: ALLES WOLLEN UNS VERNICHTEN!
Das wissen/wussten die Rabbis, Hitlers „jüdische Banker“ und die jüdischen NaZis selbstverständlich. Deshalb haben sie zur Gründung Israels den Kollateralschaden von 168 Millionen – alle Kriege und Revolutionen seit der Französischen Revolution inszeniert!
Seligman: der Zionismus braucht den Anti-Semitismus!
…kkulte-nazis.blogspot.com/…/antisemitismus.html
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und Verfolgenswahn – der jüdischen Kindern von klein auf eingetrichtert wird – ohne „die andern hassen uns alle“-Neurose gibt es keine „jüdische Identität“ und somit auch kein Judentum.
Linke definieren sich über ihren Feind: Die Rechten!
die Rechten definieren sich über das Feindbild: Linke.
Juden definieren sich über Abtisemitismus, über das Feindbild: ALLES WOLLEN UNS VERNICHTEN!
Das wissen/wussten die Rabbis, Hitlers „jüdische Banker“ und die jüdischen NaZis selbstverständlich. Deshalb haben sie zur Gründung Israels den Kollateralschaden von 168 Millionen – alle Kriege und Revolutionen seit der Französischen Revolution inszeniert!
Seligman: der Zionismus braucht den Anti-Semitismus!
…kkulte-nazis.blogspot.com/…/antisemitismus.html
#107 Freudsieg Mundus 04:28:02 | Sonntag, 7. März 2010
@ waldluft: wenn Sie meinen, Sie wären mit dem Islam in einer unblutigeren Gemeinschaft…
… dann sollten Sie sich mal etwas über die Auseinandersetzungen von Arabern und Berbern zu Zeiten der maurischen Vorherrschaft in Spanien aneignen. Dort haben insbesondere Streitigkeiten über die richtige Religionsausübung letztendlich zum völligen verschwinden des Islams aus Europa geführt, weil dort die „Glaubensbrüder“ übereinander hergefallen sind. Da kannten die streng Korangläubigen keine Gnade für die eigenen Leute…
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… dann sollten Sie sich mal etwas über die Auseinandersetzungen von Arabern und Berbern zu Zeiten der maurischen Vorherrschaft in Spanien aneignen. Dort haben insbesondere Streitigkeiten über die richtige Religionsausübung letztendlich zum völligen verschwinden des Islams aus Europa geführt, weil dort die „Glaubensbrüder“ übereinander hergefallen sind. Da kannten die streng Korangläubigen keine Gnade für die eigenen Leute…
#106 Dr. Christoph Heger 01:31:40 | Sonntag, 7. März 2010
@waldluft: „hanif“, „muslim“
Gunther Maria Michel hat Ihnen schon in der Hauptsache das Entscheidende gesagt. Dem habe ich nichts hinzuzufügen
Zu Ihren Phantasien aber, was Abraham gewesen und was er nicht gewesen sei:
Abraham war weder Jude noch Christ; vielmehr war er ein Rechtgläubiger (hanif), ein Ergebener (muslim).
möchte ich Sie darauf hinweisen, daß man in der islamischen Welt (1) außer wilden Phantasien keine Ahnung davon hat, was „hanif“ bedeutet und (2) völlig vergessen hat, was „muslim“ im Arabischen ursprünglich nur und auch in späterer Zeit außerhalb des islamisch-theologischen Sprachgebrauchs noch immer bedeutete: schlicht „Verräter“, „Überläufer“.
MfG
Christoph Heger
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Gunther Maria Michel hat Ihnen schon in der Hauptsache das Entscheidende gesagt. Dem habe ich nichts hinzuzufügen
Zu Ihren Phantasien aber, was Abraham gewesen und was er nicht gewesen sei:
Abraham war weder Jude noch Christ; vielmehr war er ein Rechtgläubiger (hanif), ein Ergebener (muslim).
möchte ich Sie darauf hinweisen, daß man in der islamischen Welt (1) außer wilden Phantasien keine Ahnung davon hat, was „hanif“ bedeutet und (2) völlig vergessen hat, was „muslim“ im Arabischen ursprünglich nur und auch in späterer Zeit außerhalb des islamisch-theologischen Sprachgebrauchs noch immer bedeutete: schlicht „Verräter“, „Überläufer“.
MfG
Christoph Heger
#105 Vineta 01:14:04 | Sonntag, 7. März 2010
So sind sie nun mal die Deutschen!
Als ob sie sorgenfrei in ihre trostlose Zukunft blicken könnten,
streiten sie gemütlich , detailliert und endlos über das Für und Wider der Einzigartigkeit des Holocaust.
Als ob sie das nicht getrost den Juden überlassen könnten und statt dessen sich ihre Politiker vorknöpfen sollten, die von ihrem Versagen auf allen Politikfeldern damit ablenken,
daß sie fast 70 Jahre nach dem Holocaust diesen immer mehr dazu benutzen bzw. mißbrauchen, um sich damit als unangreifbar-hochmoralisch aufzuspielen,
daß sie den Holocaustkult mit immer neuen Tausenden von Gedenkstätten in aller Welt mit Milliarden Euro (auf Pump natürlich) fördern,
worüber sich schon so mancher Jude in den Cafès von Tel Aviv den Bauch halten mußte vor Lachen.
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Als ob sie sorgenfrei in ihre trostlose Zukunft blicken könnten,
streiten sie gemütlich , detailliert und endlos über das Für und Wider der Einzigartigkeit des Holocaust.
Als ob sie das nicht getrost den Juden überlassen könnten und statt dessen sich ihre Politiker vorknöpfen sollten, die von ihrem Versagen auf allen Politikfeldern damit ablenken,
daß sie fast 70 Jahre nach dem Holocaust diesen immer mehr dazu benutzen bzw. mißbrauchen, um sich damit als unangreifbar-hochmoralisch aufzuspielen,
daß sie den Holocaustkult mit immer neuen Tausenden von Gedenkstätten in aller Welt mit Milliarden Euro (auf Pump natürlich) fördern,
worüber sich schon so mancher Jude in den Cafès von Tel Aviv den Bauch halten mußte vor Lachen.
#104 Samurai 22:33:29 | Samstag, 6. März 2010
@ sct
Präsident Obama mit dem GröFaZ zu vergleichen ist aber sseehhhrr unfair, man kann auch sagen beleidigend.
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Präsident Obama mit dem GröFaZ zu vergleichen ist aber sseehhhrr unfair, man kann auch sagen beleidigend.
#103 gunther maria michel 21:11:08 | Samstag, 6. März 2010
@waldluft,
Abraham hat im Geist Jesus den Sohn Gottes, den Tag seiner Menschwerdung, gesehen und sich gefreut, siehe Joh 8,56.
Abraham wurde von Gott einer Epiphanie seines dreifaltigen Wesens gewürdigt, siehe Genesis, 8. Kapitel.
Ja, Abraham war reiner Monotheist, und zwar Zeuge der Heiligsten Dreifaltigkeit und der Menschwerdung des Sohnes Gottes.
Das trinitarische Christentum ist der reine, weil wahre, von Gott selbst geoffenbarte Monotheismus.
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Abraham hat im Geist Jesus den Sohn Gottes, den Tag seiner Menschwerdung, gesehen und sich gefreut, siehe Joh 8,56.
Abraham wurde von Gott einer Epiphanie seines dreifaltigen Wesens gewürdigt, siehe Genesis, 8. Kapitel.
Ja, Abraham war reiner Monotheist, und zwar Zeuge der Heiligsten Dreifaltigkeit und der Menschwerdung des Sohnes Gottes.
Das trinitarische Christentum ist der reine, weil wahre, von Gott selbst geoffenbarte Monotheismus.
#102 Brandenburgis 20:29:26 | Samstag, 6. März 2010
Das ist natürlich mit HItler
üüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüberhaupt nicht zu vergleichen …
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üüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüberhaupt nicht zu vergleichen …
#101 sct 20:21:59 | Samstag, 6. März 2010
Samurai
Hitler gab es, nur hätte er den Friedensnobelpreis erhalten sollen, soooo toll und friedliebend
Ich kenne einen Politiker der für Aufstockung der Truppen einen Friedensnobelpreis bekommen hat!
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Hitler gab es, nur hätte er den Friedensnobelpreis erhalten sollen, soooo toll und friedliebend
Ich kenne einen Politiker der für Aufstockung der Truppen einen Friedensnobelpreis bekommen hat!
#100 Olaf Clinekynd † 20:15:23 | Samstag, 6. März 2010
Hochwürgen WilliamSSon
Er hat die Weisheit mit einem germanischen Löffel gegessen. WilliamSSon braucht keine Geschichtsbüc
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Er hat die Weisheit mit einem germanischen Löffel gegessen. WilliamSSon braucht keine Geschichtsbüc
#99 Samurai 20:14:35 | Samstag, 6. März 2010
@agnosti
M o m e n t!
Hitler gab es, nur hätte er den Friedensnobelpreis erhalten sollen, soooo toll und friedliebend, wie er laut Weisse Rose und Co. war!
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M o m e n t!
Hitler gab es, nur hätte er den Friedensnobelpreis erhalten sollen, soooo toll und friedliebend, wie er laut Weisse Rose und Co. war!
#98 Brandenburgis 20:12:54 | Samstag, 6. März 2010
Sehr viele Dokumente ab 1933
sind tatsächlich geflsch, vernichtet, verboregen. Dies erschwert die Wahrheitsfindung erheblich. Andererseits könnte man sagen, daß das für fast alle Zeiten gilt, leider auch in der KIrchengeschichte.
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sind tatsächlich geflsch, vernichtet, verboregen. Dies erschwert die Wahrheitsfindung erheblich. Andererseits könnte man sagen, daß das für fast alle Zeiten gilt, leider auch in der KIrchengeschichte.
#97 agnosti † 20:10:50 | Samstag, 6. März 2010
Seine Hochwürdigkeit Bischof Williamson
sagt die Wahrheit!
Es hat NIEeinen Hitler, eine NSDAP, keinen Weltkrieg und schon gar nicht einen Holocoust gegeben!
Alles eine Erfindung des Judentums!
agnosti, lächelnd
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sagt die Wahrheit!
Es hat NIEeinen Hitler, eine NSDAP, keinen Weltkrieg und schon gar nicht einen Holocoust gegeben!
Alles eine Erfindung des Judentums!
agnosti, lächelnd
#96 Olaf Clinekynd † 20:08:09 | Samstag, 6. März 2010
Moment, Bioshock
Williamson sagt: Ab 1933 ist alles gefälscht. Was denn nun? Was soll ich denn jetzt glauben? Hallo? Kameraden, hier ist jemand unschlüssig!!
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Williamson sagt: Ab 1933 ist alles gefälscht. Was denn nun? Was soll ich denn jetzt glauben? Hallo? Kameraden, hier ist jemand unschlüssig!!
#95 Steini1974 20:04:51 | Samstag, 6. März 2010
so ein schwachsinn
ich habe schon lange nicht mehr so einen Schwachsinn gelesen.
Wenn alles eintritt, woran ihr glaubt, dann werdet ihr kreuznetler als erste und am längsten schmoren für eure ewige Hetze hier
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ich habe schon lange nicht mehr so einen Schwachsinn gelesen.
Wenn alles eintritt, woran ihr glaubt, dann werdet ihr kreuznetler als erste und am längsten schmoren für eure ewige Hetze hier
#94 biomilch 20:00:39 | Samstag, 6. März 2010
@Samurai
Alle vor dem 2WK, bis in die 20er Jahre hinein.
Danach einheitlich gefälscht.
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Alle vor dem 2WK, bis in die 20er Jahre hinein.
Danach einheitlich gefälscht.
#93 waldluft † 19:55:46 | Samstag, 6. März 2010
propheten sind keine mörder
die massaker und völkermorde der juden sind schlimm genug.
da hilft auch kein herausreden mit irgenwelchen dümmlichen übersetzungstricks
viel schlimmer ist aber, dass sie für ihre üblen taten auch noch die namen der propheten missbrauchen und ihnen so unterstellen genauso wie sie zu sein.
die propheten aber und so die leitfigur unseres glaubens, abraham, friede sei mit ihm, waren nicht wie sie, sondern vorbilder.
Noch bevor Judentum, Christentum und Islam entstanden waren, hat Ibrahim zum reinen monotheistischen Glauben gefunden. Im Koran wird deshalb auch der Ausdruck „Glaube Ibrahims“ für den Monotheismus verwendet:
Und wer verschmäht den Glauben Ibrahims, außer dem, der sich selbst zum Toren macht? Denn wir hatten ihn bereits im Diesseits auserwählt, und im Jenseits wird er gewiß unter den Rechtschaffenen sein. Als sein Herr zu ihm sagte: „Sei (mir) ergeben!“ sagte er: „Ich habe mich dem Herrn der Welten ergeben.“ (2: 130,131)
Ibrahim wird im Koran als hanif bezeichnet, was mit „Rechtgläubiger“ übersetzt wird. Er war weder Jude noch Christ, noch Muslim in dem Sinne, dass er ein Anhänger Muhammads war.
Alle diese Religionsgemeinschaften sind erst nach ihm entstanden, weshalb auch keine Ibrahim für sich alleine in Anspruch nehmen kann. Er ist allerdings Muslim im Wortsinn, da er einer ist, der sich Gott ergeben hat, denn Islam bedeutet Ergebung (in den Willen Gottes).
Abraham war weder Jude noch Christ; vielmehr war er ein Rechtgläubiger (hanif), ein Ergebener (muslim).
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die massaker und völkermorde der juden sind schlimm genug.
da hilft auch kein herausreden mit irgenwelchen dümmlichen übersetzungstricks
viel schlimmer ist aber, dass sie für ihre üblen taten auch noch die namen der propheten missbrauchen und ihnen so unterstellen genauso wie sie zu sein.
die propheten aber und so die leitfigur unseres glaubens, abraham, friede sei mit ihm, waren nicht wie sie, sondern vorbilder.
Noch bevor Judentum, Christentum und Islam entstanden waren, hat Ibrahim zum reinen monotheistischen Glauben gefunden. Im Koran wird deshalb auch der Ausdruck „Glaube Ibrahims“ für den Monotheismus verwendet:
Und wer verschmäht den Glauben Ibrahims, außer dem, der sich selbst zum Toren macht? Denn wir hatten ihn bereits im Diesseits auserwählt, und im Jenseits wird er gewiß unter den Rechtschaffenen sein. Als sein Herr zu ihm sagte: „Sei (mir) ergeben!“ sagte er: „Ich habe mich dem Herrn der Welten ergeben.“ (2: 130,131)
Ibrahim wird im Koran als hanif bezeichnet, was mit „Rechtgläubiger“ übersetzt wird. Er war weder Jude noch Christ, noch Muslim in dem Sinne, dass er ein Anhänger Muhammads war.
Alle diese Religionsgemeinschaften sind erst nach ihm entstanden, weshalb auch keine Ibrahim für sich alleine in Anspruch nehmen kann. Er ist allerdings Muslim im Wortsinn, da er einer ist, der sich Gott ergeben hat, denn Islam bedeutet Ergebung (in den Willen Gottes).
Abraham war weder Jude noch Christ; vielmehr war er ein Rechtgläubiger (hanif), ein Ergebener (muslim).
#92 Olaf Clinekynd † 19:34:53 | Samstag, 6. März 2010
Babycaust
Wer Kinder abtreibt, sorgt für sexuelle Unausgeglichenheit bei Priester!!
Widerlich!! Gebt die Kinder den Priestern und hängt die Huren Satans!
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Wer Kinder abtreibt, sorgt für sexuelle Unausgeglichenheit bei Priester!!
Widerlich!! Gebt die Kinder den Priestern und hängt die Huren Satans!
#91 Samurai 19:25:32 | Samstag, 6. März 2010
@biomilch
In älteren Übersetzungen von wann?
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In älteren Übersetzungen von wann?
#90 biomilch 19:18:42 | Samstag, 6. März 2010
@Freudsieg Mundus
In den älteren französischen, portugiesischen, englischen und spanischen Übersetzungen steht aber dasselbe: Massenmord.
Komisch, daß sich alle irrten, nicht nur Luther.
Nä????
Und dann die Gleichschaltung nach dem Kriege.
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In den älteren französischen, portugiesischen, englischen und spanischen Übersetzungen steht aber dasselbe: Massenmord.
Komisch, daß sich alle irrten, nicht nur Luther.
Nä????
Und dann die Gleichschaltung nach dem Kriege.
#89 Samurai 19:18:08 | Samstag, 6. März 2010
@Dr.Natterbach
Kurzfassung:
Die Shoa gab es nie und die Juden haben den krieg gewollt, um anschliessend…
Was eigentlich?
Ist auch egal,Hauptsache, die Juden sind Schuld und das Gewissen mancher Zeitgenossen ist beruhigt, weil es praktisch ist,schnell ein Feindbild zur Hand zu haben.
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Kurzfassung:
Die Shoa gab es nie und die Juden haben den krieg gewollt, um anschliessend…
Was eigentlich?
Ist auch egal,Hauptsache, die Juden sind Schuld und das Gewissen mancher Zeitgenossen ist beruhigt, weil es praktisch ist,schnell ein Feindbild zur Hand zu haben.
#88 Dr. Natterbach 19:01:35 | Samstag, 6. März 2010
Die Ungereimtheiten der angeblichen Erschießungen von Babi Yar
Auszug:
[link]Der Fall »Babi Jar« ist in mancher Hinsicht verwirrend. Wegen des besseren Überblicks wird deswegen schon hier zusammenfassend angedeutet, wo die hauptsächlichen Probleme liegen.[link]Der Fall »Babi Jar« ist in mancher Hinsicht verwirrend. Wegen des besseren Überblicks wird deswegen schon hier zusammenfassend angedeutet, wo die hauptsächlichen Probleme liegen. 1. Der Massenmord in Babi Jar geschah fast vier Monate vor der Wannsee-Konferenz, auf der das Morden angeblich erst geplant wurde. 2. Es kursieren die verschiedensten Morddaten. 3. Die Zahl der Ermordeten schwankt je nach Quelle um bis zu zwei Größenordnungen. 4. Es werden sehr unterschiedliche Mordmethoden und -werkzeuge genannt. 5. Ebensowenig herrscht Einigkeit, wo gemordet wurde. 6. Die Zeugen, beziehungsweise Berichte, machen auch in anderer Hinsicht die widersprüchlichsten Angaben. 7. Die Zahl der angeblich Ermordeten liegt zum Teil weit über der Zahl der Juden, die nach der Evakuierung durch die Sowjets in Kiew verblieben war. 8. Es fehlt bisher jegliche kriminaltechnologische Untersuchung der Mordstätte und der -werkzeuge. Man hat sich nie um Spuren- und Spurensicherung gekümmert. 9. Ebenso ist rätselhaft, wieso die Sowjets einen Ort als Müllkippe und zur Müllverbrennung benutzten, an dem während des »Großen vaterländischen Krieges« durch den Erzfeind angeblich Unzählige ermordet wurden. 10. Schließlich werden die Behauptungen durch inzwischen gefundene Luftbildaufnahmen aus dem Krieg widerlegt.[…
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Auszug:
[link]Der Fall »Babi Jar« ist in mancher Hinsicht verwirrend. Wegen des besseren Überblicks wird deswegen schon hier zusammenfassend angedeutet, wo die hauptsächlichen Probleme liegen.[link]Der Fall »Babi Jar« ist in mancher Hinsicht verwirrend. Wegen des besseren Überblicks wird deswegen schon hier zusammenfassend angedeutet, wo die hauptsächlichen Probleme liegen. 1. Der Massenmord in Babi Jar geschah fast vier Monate vor der Wannsee-Konferenz, auf der das Morden angeblich erst geplant wurde. 2. Es kursieren die verschiedensten Morddaten. 3. Die Zahl der Ermordeten schwankt je nach Quelle um bis zu zwei Größenordnungen. 4. Es werden sehr unterschiedliche Mordmethoden und -werkzeuge genannt. 5. Ebensowenig herrscht Einigkeit, wo gemordet wurde. 6. Die Zeugen, beziehungsweise Berichte, machen auch in anderer Hinsicht die widersprüchlichsten Angaben. 7. Die Zahl der angeblich Ermordeten liegt zum Teil weit über der Zahl der Juden, die nach der Evakuierung durch die Sowjets in Kiew verblieben war. 8. Es fehlt bisher jegliche kriminaltechnologische Untersuchung der Mordstätte und der -werkzeuge. Man hat sich nie um Spuren- und Spurensicherung gekümmert. 9. Ebenso ist rätselhaft, wieso die Sowjets einen Ort als Müllkippe und zur Müllverbrennung benutzten, an dem während des »Großen vaterländischen Krieges« durch den Erzfeind angeblich Unzählige ermordet wurden. 10. Schließlich werden die Behauptungen durch inzwischen gefundene Luftbildaufnahmen aus dem Krieg widerlegt.[…
#87 Lollipop † 18:46:47 | Samstag, 6. März 2010
sagt ihnen
Exegese etwas? Man sollte an die Stelle mal historisch-kritisch herantreten…
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Exegese etwas? Man sollte an die Stelle mal historisch-kritisch herantreten…
#86 Überlebender 18:46:16 | Samstag, 6. März 2010
Verkehrter Samurai!
„Nur habe ich bisher nirgends, wie mir hier immer wieder unterstellt wird – behauptet, daß es nur den Völkermord durch die Nazis gab.“
Können sie diesen völkermord, welchen sie den nazis unterstellen, beweisen? Ihr einziges beweismittel sind nämlich die aussagen der seit alters her bekannten lügner und bestialischen volkermörder selbst, also judenaussagen! Sie unterstellen, nicht wir!
Wo jedoch existiert auch nur ein einziger beweis, welcher diese aussagen stützt? Gibt es eine einzige leiche, wo eine vergiftung mit zyklon b nachgewiesen wurde? Es wurden übrigens hunderte leichen obduziert! Nicht eine einzige davon starb aufgrund von blausäureeinwirkung!
Nicht eine einzige untersuchte leiche starb eines unnnatürlichen todes!
„Gut, was sagt das dann?“
Wer des denkens mächtig wird aus dieser biblischen tatsache, sogar unterstützt durch das derzeitige geschehen, zu der erkenntnis gelangen, daß juden völkermordende bestien sind, deren grausamkeit unübertroffen ist.
Wer die bewiesenen dauerlügen der juden kennt, nachweislich bis in die jetztzeit, kann nur zu dem schluß kommen, daß ein jüdisches wort keinen wahrheitsgehalt besitzt.
Wer noch bei verstand ist, wird die vereitelten untersuchungen zum holocaust als das deuten, was sie tatsächlich sind: Verhinderung von aufklärung. Die juden wissen, daß in den behaupteten zubetonierten massengräbern nicht eine einzige judenleiche zu finden ist.
Genauso verhält es sich mit dem volksaufklärungsverhinderungsparagraphen 130.
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„Nur habe ich bisher nirgends, wie mir hier immer wieder unterstellt wird – behauptet, daß es nur den Völkermord durch die Nazis gab.“
Können sie diesen völkermord, welchen sie den nazis unterstellen, beweisen? Ihr einziges beweismittel sind nämlich die aussagen der seit alters her bekannten lügner und bestialischen volkermörder selbst, also judenaussagen! Sie unterstellen, nicht wir!
Wo jedoch existiert auch nur ein einziger beweis, welcher diese aussagen stützt? Gibt es eine einzige leiche, wo eine vergiftung mit zyklon b nachgewiesen wurde? Es wurden übrigens hunderte leichen obduziert! Nicht eine einzige davon starb aufgrund von blausäureeinwirkung!
Nicht eine einzige untersuchte leiche starb eines unnnatürlichen todes!
„Gut, was sagt das dann?“
Wer des denkens mächtig wird aus dieser biblischen tatsache, sogar unterstützt durch das derzeitige geschehen, zu der erkenntnis gelangen, daß juden völkermordende bestien sind, deren grausamkeit unübertroffen ist.
Wer die bewiesenen dauerlügen der juden kennt, nachweislich bis in die jetztzeit, kann nur zu dem schluß kommen, daß ein jüdisches wort keinen wahrheitsgehalt besitzt.
Wer noch bei verstand ist, wird die vereitelten untersuchungen zum holocaust als das deuten, was sie tatsächlich sind: Verhinderung von aufklärung. Die juden wissen, daß in den behaupteten zubetonierten massengräbern nicht eine einzige judenleiche zu finden ist.
Genauso verhält es sich mit dem volksaufklärungsverhinderungsparagraphen 130.
#85 Freudsieg Mundus 18:42:33 | Samstag, 6. März 2010
@ Überlebender: da haben sie von allen Fehlern Martin Luthers genau den bedeutensten herausgepickt!
Meiner persönlichen Ansicht nach, ist genau diese Textpassage der Auslöser für den Massenmord in den Konzentrationslagern, da er quasi als Rechtfertigung fungiert, nach dem Motto: Gleiches mit Gleichem vergelten, so wie der Jude es selber macht und will…
Diese Übersetzung geht auf die von Martin Luther zurück und ist falsch, falsch, FALSCH!
Im originalen Urtext ist von der Verbrennung der Menschen in Ziegelöfen keine Rede, sondern nur von der Heranführung zum Arbeitsdienst! Im ORIGINAL!
Martin Luther 1545 2. Sam 12,31: Aber das Volck drinnen füret er eraus / vnd legt sie vnter eisern segen vnd zacken / vnd eisern keile / vnd verbrand sie in Zigelöfen / So thet er allen Stedten der kinder Ammon. Da keret Dauid vnd alles Volck wider gen Jerusalem.
Genaueste Übersetzung des Hebräischen Urtextes:
2. Sam 12,31a: Und er liess herausbringen / herausführen das Volk,
12,31aR (R= Relativsatz): das in ihr war,
12,31b: und stellte sie an die Säge (= Steinsäge) und an den eisernen Spitzhacken (+und an die eisernen Äxte+),
12,31c: und liess sie hinübergehen zu den Ziegeleien.
Dazu aus der Offenbarung des Johannes 22, 18-19: Ich bezeuge jedem, der die prophetischen Worte dieses Buches hört: Wer etwas hinzufügt, dem wird Gott die Plagen zufügen, von denen in diesem Buch geschrieben steht. Und wer etwas wegnimmt von den prophetischen Worten dieses Buches, dem wird Gott seinen Anteil am Baum des Lebens und an der heiligen Stadt wegnehmen, von denen in diesem Buch geschrieben steht.
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Meiner persönlichen Ansicht nach, ist genau diese Textpassage der Auslöser für den Massenmord in den Konzentrationslagern, da er quasi als Rechtfertigung fungiert, nach dem Motto: Gleiches mit Gleichem vergelten, so wie der Jude es selber macht und will…
Diese Übersetzung geht auf die von Martin Luther zurück und ist falsch, falsch, FALSCH!
Im originalen Urtext ist von der Verbrennung der Menschen in Ziegelöfen keine Rede, sondern nur von der Heranführung zum Arbeitsdienst! Im ORIGINAL!
Martin Luther 1545 2. Sam 12,31: Aber das Volck drinnen füret er eraus / vnd legt sie vnter eisern segen vnd zacken / vnd eisern keile / vnd verbrand sie in Zigelöfen / So thet er allen Stedten der kinder Ammon. Da keret Dauid vnd alles Volck wider gen Jerusalem.
Genaueste Übersetzung des Hebräischen Urtextes:
2. Sam 12,31a: Und er liess herausbringen / herausführen das Volk,
12,31aR (R= Relativsatz): das in ihr war,
12,31b: und stellte sie an die Säge (= Steinsäge) und an den eisernen Spitzhacken (+und an die eisernen Äxte+),
12,31c: und liess sie hinübergehen zu den Ziegeleien.
Dazu aus der Offenbarung des Johannes 22, 18-19: Ich bezeuge jedem, der die prophetischen Worte dieses Buches hört: Wer etwas hinzufügt, dem wird Gott die Plagen zufügen, von denen in diesem Buch geschrieben steht. Und wer etwas wegnimmt von den prophetischen Worten dieses Buches, dem wird Gott seinen Anteil am Baum des Lebens und an der heiligen Stadt wegnehmen, von denen in diesem Buch geschrieben steht.
#84 gunther maria michel 18:40:14 | Samstag, 6. März 2010
Nun, zuvor wurden ja die 70 jüdischen Gelehrten
aus Alexandrien und der hl. Hieronymus zitiert.
Die Übersetzer der Einheitsübersetzung waren halt auch nur Theologen und Philologen, die in andere Übersetzungen, Kommentare und Wörterbücher hineinguckten.
Hier können Sie übrigens in den Originalwortlaut hineinschauen:
www.scripture4all.org/…near/OTpdf/2sa12.pdf
www.mechon-mamre.org/p/pt/pt08b12.htm
Mechon-Mamre ist übrigens ein jüdisches Projekt.
So 100% klar erscheinen mir der Originalwortlaut und die Wort-für-Wort-Übersetzung auch nicht.
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aus Alexandrien und der hl. Hieronymus zitiert.
Die Übersetzer der Einheitsübersetzung waren halt auch nur Theologen und Philologen, die in andere Übersetzungen, Kommentare und Wörterbücher hineinguckten.
Hier können Sie übrigens in den Originalwortlaut hineinschauen:
www.scripture4all.org/…near/OTpdf/2sa12.pdf
www.mechon-mamre.org/p/pt/pt08b12.htm
Mechon-Mamre ist übrigens ein jüdisches Projekt.
So 100% klar erscheinen mir der Originalwortlaut und die Wort-für-Wort-Übersetzung auch nicht.
#83 Samurai 18:36:18 | Samstag, 6. März 2010
Werter Gunther,
nun darf man natürlich fragen, wer den hebräischen Text von 1.Sam. wohl – samt den grammatikalischen Besonderheiten des Hebräischen – besser versteht
– Buber und Rosenzweig oder
– die „Übersetzer“ der Einhei(ts)z-Übersetzung“?
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nun darf man natürlich fragen, wer den hebräischen Text von 1.Sam. wohl – samt den grammatikalischen Besonderheiten des Hebräischen – besser versteht
– Buber und Rosenzweig oder
– die „Übersetzer“ der Einhei(ts)z-Übersetzung“?
#82 gunther maria michel 18:32:10 | Samstag, 6. März 2010
Lieber Samurai,
mir ging es hier nur um die richtige Übersetzung.
Martin Buber und Franz Rosenzweit übersetzenhier übrigens:
„Sehr große Beute führte er aus der Stadt, und das Kriegsvolk, das darin wahr, führte er hinaus, er stellte sie an bei der Felssäge, bei den eisernen Picken und bei den eisernen Äxten und überwies sie an die Ziegelei. So tat er an allen Städten der Söhne Ammons.“
Vielleicht kommt die Korrektur in der Einheitsübersetzung ja von daher?
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mir ging es hier nur um die richtige Übersetzung.
Martin Buber und Franz Rosenzweit übersetzenhier übrigens:
„Sehr große Beute führte er aus der Stadt, und das Kriegsvolk, das darin wahr, führte er hinaus, er stellte sie an bei der Felssäge, bei den eisernen Picken und bei den eisernen Äxten und überwies sie an die Ziegelei. So tat er an allen Städten der Söhne Ammons.“
Vielleicht kommt die Korrektur in der Einheitsübersetzung ja von daher?
#81 Samurai 18:25:33 | Samstag, 6. März 2010
@gunther
Gut, was sagt das dann?
Sofern es so war, allenfalls, daß es – was ich nicht gutheißen möchte – damals einen Genozid gab.
Nur habe ich bisher nirgends, wie mir hier immer wieder unterstellt wird
–
behauptet, daß esnurden Völkermord durch die Nazis gab.
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Gut, was sagt das dann?
Sofern es so war, allenfalls, daß es – was ich nicht gutheißen möchte – damals einen Genozid gab.
Nur habe ich bisher nirgends, wie mir hier immer wieder unterstellt wird
–
behauptet, daß esnurden Völkermord durch die Nazis gab.#80 gunther maria michel 18:20:53 | Samstag, 6. März 2010
@Samurai,
Septuaginta, im 2. Jh. v. Chr. von jüdischen Gelehrten (!) in Alexandria aus dem Hebräischen ins Griechische übersetzt:
kaì tòn laòn tòn ónta en autê exégagen keì étheken en tô príoni kaì en toîs tribólois toîs sideroîs kaì diégagen autoùs tià toû plintheíou
Vulgata (Übersetzung des hl. Hieronymus aus dem Hebr., mithilfe jüdischer Rabbiner): Populum quoque ejus adducens serravit, et circumegit super eos ferrata carpenta: divisitque cultris, et traduxit in typo laterum:
Dt Übersetzung von Arndt 1906, mit Imprimatur aller dt Bischöfe von Breslau, Bukarest, bis Brixen, Metz und Straßburg und apostolischem Segen des hl. Papstes Pius X.:
„Die Bevölkerung derselben führte er gleichfalls herbei und ließ sie zersägen, mit Eisen beschlagene Wagen über sie herfahren, sie mit Messern zerhacken und durch Ziegelöfen ziehen. So tat er mit allen Städten Ammons…“
Sie können alle alten Übersetzungen, u auch die neuen Übersetzungen der Ostkirchen (russisch, bulgarisch …) lesen – überall dasselbe…
vitajesu.wordpress.com vitajesu.wordpress.com/
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Septuaginta, im 2. Jh. v. Chr. von jüdischen Gelehrten (!) in Alexandria aus dem Hebräischen ins Griechische übersetzt:
kaì tòn laòn tòn ónta en autê exégagen keì étheken en tô príoni kaì en toîs tribólois toîs sideroîs kaì diégagen autoùs tià toû plintheíou
Vulgata (Übersetzung des hl. Hieronymus aus dem Hebr., mithilfe jüdischer Rabbiner): Populum quoque ejus adducens serravit, et circumegit super eos ferrata carpenta: divisitque cultris, et traduxit in typo laterum:
Dt Übersetzung von Arndt 1906, mit Imprimatur aller dt Bischöfe von Breslau, Bukarest, bis Brixen, Metz und Straßburg und apostolischem Segen des hl. Papstes Pius X.:
„Die Bevölkerung derselben führte er gleichfalls herbei und ließ sie zersägen, mit Eisen beschlagene Wagen über sie herfahren, sie mit Messern zerhacken und durch Ziegelöfen ziehen. So tat er mit allen Städten Ammons…“
Sie können alle alten Übersetzungen, u auch die neuen Übersetzungen der Ostkirchen (russisch, bulgarisch …) lesen – überall dasselbe…
vitajesu.wordpress.com vitajesu.wordpress.com/
#79 Überlebender 18:02:08 | Samstag, 6. März 2010
@Samurai: Juden sind seit alters her brutale Völkermörder!
In meiner bibel, ausgabe 1866, steht der text genauso drin, wie Biomilch geschrieben hat! Nur die Satzzeichen und einige Worte sind leicht anders.
2. Samuelis, 12:
31 Aber das Volk drinnen führete er heraus, und legte sie unter eiserne Sägen, und Zacken, und eiserne Keile, und verbrannte sie in Ziegelöfen. So that er allen Städten der Kinder Ammon. Da kehrete David und alles Volk wieder gen Jerusalem.
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In meiner bibel, ausgabe 1866, steht der text genauso drin, wie Biomilch geschrieben hat! Nur die Satzzeichen und einige Worte sind leicht anders.
2. Samuelis, 12:
31 Aber das Volk drinnen führete er heraus, und legte sie unter eiserne Sägen, und Zacken, und eiserne Keile, und verbrannte sie in Ziegelöfen. So that er allen Städten der Kinder Ammon. Da kehrete David und alles Volk wieder gen Jerusalem.
#78 Samurai 17:49:59 | Samstag, 6. März 2010
Nun, bioknilch, in welchen Bibelübersetzungen haben Sie denn nachgeschlagen?
Geben Sie doch mal einige Quellen an?
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Geben Sie doch mal einige Quellen an?
#77 mikefiss † 17:48:24 | Samstag, 6. März 2010
@ wort
ich weiss
nicht warum sind hier in kreuz.net antichristen
massiv am desinformieren, beleidigen und am verdrehen der wahrheit
dass sie in gaza nicht getötet haben, keine organe geraubt,
was ist mit den toten palästinensern sind sie nichts wert?
In den Punkten sind wir uns einig. Alles andere, sorry, aber das ist nichts was christlich auch nur nahe kommt. Du bist hier echt im falschen Forum. Sorry!
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ich weiss
nicht warum sind hier in kreuz.net antichristen
massiv am desinformieren, beleidigen und am verdrehen der wahrheit
dass sie in gaza nicht getötet haben, keine organe geraubt,
was ist mit den toten palästinensern sind sie nichts wert?
In den Punkten sind wir uns einig. Alles andere, sorry, aber das ist nichts was christlich auch nur nahe kommt. Du bist hier echt im falschen Forum. Sorry!
#76 Samurai 17:46:23 | Samstag, 6. März 2010
@bioknilch
Pardon, ich meinte natürlich Amalekiter nicht Amoniter.
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Pardon, ich meinte natürlich Amalekiter nicht Amoniter.
#75 biomilch 17:45:08 | Samstag, 6. März 2010
Gomisch
dass dieser Text ausgerechnet seit 1945 falsch übersetzt wird.
In allen Sprachen wurde der Text vor 1945 mit Massenmord übersetzt, danach mit Zwangsarbeit.
Will man uns jetzt weismachen, daß es für Massenmord und Zwangsarbeit nur ein Wort im Hebräischen gibt?
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dass dieser Text ausgerechnet seit 1945 falsch übersetzt wird.
In allen Sprachen wurde der Text vor 1945 mit Massenmord übersetzt, danach mit Zwangsarbeit.
Will man uns jetzt weismachen, daß es für Massenmord und Zwangsarbeit nur ein Wort im Hebräischen gibt?
#74 Überlebender 17:44:58 | Samstag, 6. März 2010
Verkehrter Erkenntnix!
Ihnen kann man anscheinend auch gar nichts recht machen! „Leugnet“ man den holodreck, schreien sie auf und sagt man, wie es sich mit dem holocaust in wahrheit verhalten hat, nämlich daß den juden ihre handtücher in der gaskammer verschmort sind (es ist nicht anzunehmen, daß handtücher bis 1000°C hitzebeständig sind), schreien sie auch herum: „Leugner“
Wo soll sich das eigentlich zugetragen haben: „„Erfinder“ deiner „Argumente“ vor Gericht bei einer Zeugenaussage unter Eid zugeben musste…“ ?
Die die einzigen holocaustbeweisenden argumente wurden nämlich hier vorgetragen. Ihre geschichte muß daher erlogen sein!
Wenn sie die handtücher leugnen, welche in den gaskammern verschmort sind, sind sie selbst ein holocaustleugner!
Ohne derartig verschmorte und vergaste handtücher kann nämlich der holocaust mit zyklon b nicht funktioniert haben! Die verschmorten und verbrannten handtücher sind für den holocaust essentiell! Oder wollen sie gar die handtücher und die viele seife leugnen?
Redaktion benachrichtigen
Ihnen kann man anscheinend auch gar nichts recht machen! „Leugnet“ man den holodreck, schreien sie auf und sagt man, wie es sich mit dem holocaust in wahrheit verhalten hat, nämlich daß den juden ihre handtücher in der gaskammer verschmort sind (es ist nicht anzunehmen, daß handtücher bis 1000°C hitzebeständig sind), schreien sie auch herum: „Leugner“
Wo soll sich das eigentlich zugetragen haben: „„Erfinder“ deiner „Argumente“ vor Gericht bei einer Zeugenaussage unter Eid zugeben musste…“ ?
Die die einzigen holocaustbeweisenden argumente wurden nämlich hier vorgetragen. Ihre geschichte muß daher erlogen sein!
Wenn sie die handtücher leugnen, welche in den gaskammern verschmort sind, sind sie selbst ein holocaustleugner!
Ohne derartig verschmorte und vergaste handtücher kann nämlich der holocaust mit zyklon b nicht funktioniert haben! Die verschmorten und verbrannten handtücher sind für den holocaust essentiell! Oder wollen sie gar die handtücher und die viele seife leugnen?
#73 Samurai 17:40:12 | Samstag, 6. März 2010
@bioknilch
Schade, aber das die Stelle aus 2.Samuel 12 einst mal [fett]falsch übersetzt[fett]und dann leider oft in Übersetzungen so weitergegeben wurde- ist mittlerweile selbst Theologiestudenten des 1. Semesters bekannt.
Die gefangenen Amalekiter wurden also weder zersägt noch in Öfen verbrannt.
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Schade, aber das die Stelle aus 2.Samuel 12 einst mal [fett]falsch übersetzt[fett]und dann leider oft in Übersetzungen so weitergegeben wurde- ist mittlerweile selbst Theologiestudenten des 1. Semesters bekannt.
Die gefangenen Amalekiter wurden also weder zersägt noch in Öfen verbrannt.
#72 wort 17:38:31 | Samstag, 6. März 2010
was macht ihr hier im christlichen haus
ich weiss
nicht warum sind hier in kreuz.net antichristen
massiv am desinformieren, beleidigen und am verdrehen der wahrheit, obwohl alles im himmel geschrieben steht.
die propagandistenarmee vom rabbipolitbüro mikefiss, olafc, lollipop, samurai, jäger, tiqvah, clemens h,…
usw. kommen bestimmt aus moldavien.
was wollen sie hier predigen?
dass sie in gaza nicht getötet haben, keine organe geraubt,
was ist mit den toten palästinensern sind sie nichts wert?
sie werden nie ausruhen.
die ganze welt kennt euch und die wahrheit
alle haben gesehen wozu ihr fähig seid
auch wenn ihr euch hinter dem holocaust versteckt
miki hat gestern gezeigt welcher dämon in ihm wohnt
und heute flucht er wieder so wie seine rabbis
auch über jesus und die propheten fluchen.
ihr braucht euch nicht mit den nazis zu vergleichen
ihr seid die zionazi
schaut nur hier.ihr werdet euren spiegel schauen.
also was wollt ihr von antisemitismus reden
deutsche.wordpress.com/2009/01/19/zionazis/
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ich weiss
nicht warum sind hier in kreuz.net antichristen
massiv am desinformieren, beleidigen und am verdrehen der wahrheit, obwohl alles im himmel geschrieben steht.
die propagandistenarmee vom rabbipolitbüro mikefiss, olafc, lollipop, samurai, jäger, tiqvah, clemens h,…
usw. kommen bestimmt aus moldavien.
was wollen sie hier predigen?
dass sie in gaza nicht getötet haben, keine organe geraubt,
was ist mit den toten palästinensern sind sie nichts wert?
sie werden nie ausruhen.
die ganze welt kennt euch und die wahrheit
alle haben gesehen wozu ihr fähig seid
auch wenn ihr euch hinter dem holocaust versteckt
miki hat gestern gezeigt welcher dämon in ihm wohnt
und heute flucht er wieder so wie seine rabbis
auch über jesus und die propheten fluchen.
ihr braucht euch nicht mit den nazis zu vergleichen
ihr seid die zionazi
schaut nur hier.ihr werdet euren spiegel schauen.
also was wollt ihr von antisemitismus reden
deutsche.wordpress.com/2009/01/19/zionazis/
#71 Lollipop † 17:34:38 | Samstag, 6. März 2010
biomilch
wenn man wüsste, was die Ammoniter sind…
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wenn man wüsste, was die Ammoniter sind…
#70 biomilch 17:30:51 | Samstag, 6. März 2010
Einzigartiger Holocaust
Steht schon im AT:
2. Schmul, 12:
31 Aber das Volk drinnen führte er heraus und legte sie unter eiserne Sägen und Zacken und eiserne Keile und verbrannte sie in Ziegelöfen. So tat er allen Städten der Kinder Ammon. Da kehrte David und alles Volk wieder gen Jerusalem.
Also: Kettensägenmassaker und anschließende Leichenverbrennung hatte es vorher nie gegeben und seither auch nicht.
Jedenfalls nicht an einem ganzen Volk.
Einzigartig.
Singulär.
Ohnegleichen.
Und dann auch noch gelogen, daß der liebe Gott so eine Sauerei befohlen haben soll.
Das ist höhere Schurkerei.
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Steht schon im AT:
2. Schmul, 12:
31 Aber das Volk drinnen führte er heraus und legte sie unter eiserne Sägen und Zacken und eiserne Keile und verbrannte sie in Ziegelöfen. So tat er allen Städten der Kinder Ammon. Da kehrte David und alles Volk wieder gen Jerusalem.
Also: Kettensägenmassaker und anschließende Leichenverbrennung hatte es vorher nie gegeben und seither auch nicht.
Jedenfalls nicht an einem ganzen Volk.
Einzigartig.
Singulär.
Ohnegleichen.
Und dann auch noch gelogen, daß der liebe Gott so eine Sauerei befohlen haben soll.
Das ist höhere Schurkerei.
#69 Arkanum/kreuts.net † 17:29:16 | Samstag, 6. März 2010
die Beiträge
lassen eher auf einen Islamisten als Verfasser schließen …
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lassen eher auf einen Islamisten als Verfasser schließen …
#68 Samurai 17:22:20 | Samstag, 6. März 2010
@wort
Nun, ich weiß nicht, ob Sie Christ sind (ich meine, zumindest getauft!), aber falls Sie Christ sind und die Worte und Taten Jesu Christi ernst nehmen, sollten Sie angesichts dessen, was Sie hier schon so von sich gegeben haben, entweder aufhören, sich als Christ zu bezeichnen oder aber Ihre Aussagen wie auch Ihre Gesinnung beichten, denn die fremdenfeindliche und antisemitische Haltung, die Sie und einige andere User hier einnehmen und äußern, ist weder mit der Lehre Jesu noch mit der Lehre der Katholischen Kirche auch nur im Geringsten in Einklang zu bringen.
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Nun, ich weiß nicht, ob Sie Christ sind (ich meine, zumindest getauft!), aber falls Sie Christ sind und die Worte und Taten Jesu Christi ernst nehmen, sollten Sie angesichts dessen, was Sie hier schon so von sich gegeben haben, entweder aufhören, sich als Christ zu bezeichnen oder aber Ihre Aussagen wie auch Ihre Gesinnung beichten, denn die fremdenfeindliche und antisemitische Haltung, die Sie und einige andere User hier einnehmen und äußern, ist weder mit der Lehre Jesu noch mit der Lehre der Katholischen Kirche auch nur im Geringsten in Einklang zu bringen.
#67 mikefiss † 17:20:53 | Samstag, 6. März 2010
Das ist aber ein hübsches Gebet, wort!
Ich kenne auch ein schönes!!
Wir danken Dir, Herr und Menschenliebender, Du König aller Zeiten und Spender aller guten Gaben, dass Du die Mauern der Feindschaft niedergerissen hast und denen Frieden gewährst, die Deine Barmherzigkeit suchen. Wir bitten Dich, in all denen ein Verlangen nach einem friedlichen Leben zu erwecken, die mit Hass auf ihre Nachbarn erfüllt sind. Dabei denken wir im Besonderen an die, die im Kriege sind oder Kriege vorbereiten. Gewähre Deinen Dienern Frieden. Erwecke in ihnen die Furcht vor Dir und stärke sie in der Liebe füreinander. Lösche jeden Streit aus und verbanne alle Versuchungen zu Unstimmigkeiten. Denn Du bist unser Friede und Dir bringen wir Ehre: Dem Vater und dem Sohne und dem Heiligen Geiste, jetzt und alle Zeit und in die Ewigkeiten der Ewigkeiten. Amen.
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Ich kenne auch ein schönes!!
Wir danken Dir, Herr und Menschenliebender, Du König aller Zeiten und Spender aller guten Gaben, dass Du die Mauern der Feindschaft niedergerissen hast und denen Frieden gewährst, die Deine Barmherzigkeit suchen. Wir bitten Dich, in all denen ein Verlangen nach einem friedlichen Leben zu erwecken, die mit Hass auf ihre Nachbarn erfüllt sind. Dabei denken wir im Besonderen an die, die im Kriege sind oder Kriege vorbereiten. Gewähre Deinen Dienern Frieden. Erwecke in ihnen die Furcht vor Dir und stärke sie in der Liebe füreinander. Lösche jeden Streit aus und verbanne alle Versuchungen zu Unstimmigkeiten. Denn Du bist unser Friede und Dir bringen wir Ehre: Dem Vater und dem Sohne und dem Heiligen Geiste, jetzt und alle Zeit und in die Ewigkeiten der Ewigkeiten. Amen.
#66 ErnstSchneider 17:20:36 | Samstag, 6. März 2010
Und was soll das jetzt heissen.
Die Juden haben kein Monopol auf das Leiden: Im 20. Jahrhundert wurden etwa 168 Millionen Menschen durch Völkermorde getötet
Ist das eine neue Rechtfertigung für eure permanente Hokocausleugnungen.
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Die Juden haben kein Monopol auf das Leiden: Im 20. Jahrhundert wurden etwa 168 Millionen Menschen durch Völkermorde getötet
Ist das eine neue Rechtfertigung für eure permanente Hokocausleugnungen.
#65 Lollipop † 17:18:47 | Samstag, 6. März 2010
wort?
meinst du dein Gott, den du dir selbst erschaffen hast? oder Gott Vater, Jahwe?
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meinst du dein Gott, den du dir selbst erschaffen hast? oder Gott Vater, Jahwe?
#63 mikefiss † 17:17:35 | Samstag, 6. März 2010
Ich hege heimlich die Hoffnung
dass Gott, der Herr, wie einst bei Jona einen (digitalen) Wurm schickt und diese Oase des Hasses und der Menschen- und Kirchenfeindlichkeit über Nacht verdorren lässt, damit allen die Sonne der Wahrheit auf die Rübe brennt und jeder ,wie schon geschrieben, anfängt, vor der eigenen Haustüre zu kehren.
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dass Gott, der Herr, wie einst bei Jona einen (digitalen) Wurm schickt und diese Oase des Hasses und der Menschen- und Kirchenfeindlichkeit über Nacht verdorren lässt, damit allen die Sonne der Wahrheit auf die Rübe brennt und jeder ,wie schon geschrieben, anfängt, vor der eigenen Haustüre zu kehren.
#62 Olaf Clinekynd † 17:17:26 | Samstag, 6. März 2010
Lollipop
Der Frust verbindet eben Alt- und Jungnazi. Wir gingegen genießen einfach das Leben!
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Der Frust verbindet eben Alt- und Jungnazi. Wir gingegen genießen einfach das Leben!
#61 wort 17:16:45 | Samstag, 6. März 2010
gott und ich
gott und ich wir sind zusammen
ich forsche über dich
die wahrheit ist meine nahrung
die toten sind die opfer eurer tausendejahrelangen lüge
ich respektiere die toten ,sie sind nicht mein thema
die täter aber sind bekannt
und das was sie tun, heute
davon abzulenken ist deine aufgabe
dafür wirst du bezahlt
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gott und ich wir sind zusammen
ich forsche über dich
die wahrheit ist meine nahrung
die toten sind die opfer eurer tausendejahrelangen lüge
ich respektiere die toten ,sie sind nicht mein thema
die täter aber sind bekannt
und das was sie tun, heute
davon abzulenken ist deine aufgabe
dafür wirst du bezahlt
#60 Lollipop † 17:14:27 | Samstag, 6. März 2010
Geistige Wüste
zum glück ist man als neoantineonaziundaltnazi hier nicht alleine!
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zum glück ist man als neoantineonaziundaltnazi hier nicht alleine!
#59 Olaf Clinekynd † 17:13:23 | Samstag, 6. März 2010
ooh je
Das Leben als Neonazi scheint echt frustrierend zu sein!
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Das Leben als Neonazi scheint echt frustrierend zu sein!
#58 mikefiss † 17:10:31 | Samstag, 6. März 2010
Wenn man auch nur im kleinsten Ansatz
den Titel oben „Katholische Nachrichten“ ernst nehmen würde, dann dürften solche menschenverachtenden Beiträge hier nicht stehen bleiben. Das ist weder sachlich noch richtig und in KEINSTER Weise mit christlicher Weltanschauung vereinbar! Denn es ist auch Frevel an großen Katholiken, die damals ihr Leben lassen mussten, z.B. Alfred Delp.
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den Titel oben „Katholische Nachrichten“ ernst nehmen würde, dann dürften solche menschenverachtenden Beiträge hier nicht stehen bleiben. Das ist weder sachlich noch richtig und in KEINSTER Weise mit christlicher Weltanschauung vereinbar! Denn es ist auch Frevel an großen Katholiken, die damals ihr Leben lassen mussten, z.B. Alfred Delp.
#57 Clemens H. † 17:09:36 | Samstag, 6. März 2010
Das widerwärtige Gehetze hier
erklärt wunderbar, wieso Holocaustleugnung in D verboten ist und warum das richtig ist so.
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erklärt wunderbar, wieso Holocaustleugnung in D verboten ist und warum das richtig ist so.
#56 Samurai 17:06:04 | Samstag, 6. März 2010
@mikefiss
Allein die beiden letzten polemischen,zynischen und vor Hohn gegenüber den Opfern des NS-Wahns nur so strotzenden Beiträge von den hier bekannten Usern verdeutlichen mir wieder unmissverständlich, daß ich weiterhin andere über die Machenschaften und die geistige Brandstiftung von Ewiggestrigen aufklären werde.
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Allein die beiden letzten polemischen,zynischen und vor Hohn gegenüber den Opfern des NS-Wahns nur so strotzenden Beiträge von den hier bekannten Usern verdeutlichen mir wieder unmissverständlich, daß ich weiterhin andere über die Machenschaften und die geistige Brandstiftung von Ewiggestrigen aufklären werde.
#55 mikefiss † 16:58:32 | Samstag, 6. März 2010
Besten Dank Ihr Beiden
Vielen Dank für die prompte Veranschaulichung. Denn genau das habe ich gemeint. Solange diese Meinungen kursieren wird nie Ruhe sein auf diesem Feld. Solange werden die Toten nicht in Frieden ruhen können. Traurig und schade eigentlich!!
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Vielen Dank für die prompte Veranschaulichung. Denn genau das habe ich gemeint. Solange diese Meinungen kursieren wird nie Ruhe sein auf diesem Feld. Solange werden die Toten nicht in Frieden ruhen können. Traurig und schade eigentlich!!
#54 Überlebender 16:52:09 | Samstag, 6. März 2010
Wie abtrocknen?
Wirklich schade, daß die juden sich vom singulären gaskammerholocaust verabschieden wollen. Wo doch gerade in der letzten zeit bewiesen wurde, daß die gaskammermorde bei 1000°C stattgefunden haben. Manchmal auch nur bei 300°C gaskammertemperatur. Für diese gaskammermorde, welche tatsächlich dank der 1000°C gaskammertemperatur als singulär bezeichnet werden müssen, ist auch der name holocaust wirklich gerechtfertigt.
Für die neuen leser: Diese 1000°C resultieren aus den zeugenaussagen, welche judentötungen mit zyklon b in sogar weniger als 1 minute beschworen haben. Um dann so schnell die benötigten blausäuremengen für die entsprechende gaskonzentrationen verdampfen zu lassen, mußte die gaskammer auf diese temperatur vorgewärmt gewesen sein. In dieser vorgewärmten gaskammer mußte der erste jude bis 30 minuten ausharren, bis endlich das zyklon b hinzugegeben wurde!
Die Nazis hatten nämlich keine extrabeheizung für den zyklon b behälter vorgesehen! Das ist bestens bezeugt! Genauso wie die hitzebeständigkeit der juden historisch bewiesen ist, wie man hier kulturserver-nds.de/…bibel/daniel_02.html bereits lesen kann.
Das leid der juden in diesen erwärmten gaskammern muß wirklich grenzenlos gewesen sein. Nicht wegen dieser lächerlichen 1000°C. Das macht juden nichts aus. Sondern wegen der schönen handtücher und der seife, welche in ihren händen einfach dahin schmorten. Womit hätten sie sich nach dem duschen abtrocknen sollen?
Das war die frage, welche sich die ahnungslosen juden sicher gestellt hatten.
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Wirklich schade, daß die juden sich vom singulären gaskammerholocaust verabschieden wollen. Wo doch gerade in der letzten zeit bewiesen wurde, daß die gaskammermorde bei 1000°C stattgefunden haben. Manchmal auch nur bei 300°C gaskammertemperatur. Für diese gaskammermorde, welche tatsächlich dank der 1000°C gaskammertemperatur als singulär bezeichnet werden müssen, ist auch der name holocaust wirklich gerechtfertigt.
Für die neuen leser: Diese 1000°C resultieren aus den zeugenaussagen, welche judentötungen mit zyklon b in sogar weniger als 1 minute beschworen haben. Um dann so schnell die benötigten blausäuremengen für die entsprechende gaskonzentrationen verdampfen zu lassen, mußte die gaskammer auf diese temperatur vorgewärmt gewesen sein. In dieser vorgewärmten gaskammer mußte der erste jude bis 30 minuten ausharren, bis endlich das zyklon b hinzugegeben wurde!
Die Nazis hatten nämlich keine extrabeheizung für den zyklon b behälter vorgesehen! Das ist bestens bezeugt! Genauso wie die hitzebeständigkeit der juden historisch bewiesen ist, wie man hier kulturserver-nds.de/…bibel/daniel_02.html bereits lesen kann.
Das leid der juden in diesen erwärmten gaskammern muß wirklich grenzenlos gewesen sein. Nicht wegen dieser lächerlichen 1000°C. Das macht juden nichts aus. Sondern wegen der schönen handtücher und der seife, welche in ihren händen einfach dahin schmorten. Womit hätten sie sich nach dem duschen abtrocknen sollen?
Das war die frage, welche sich die ahnungslosen juden sicher gestellt hatten.
#53 wort 16:50:57 | Samstag, 6. März 2010
genetischer völkermord ist planmässig
wie vorausgesagt
Die genetische Vernichtung der NichtJuden ,das Ziel der Talmudisten, wird durch den Einsatz von DU Waffen realisiert.
A high level of children in Fallujah, Iraq, are born with birth defects, according to doctors and parents.
They blame the increase in deformities among children on weapons used by the U.S. Zionists during fierce battles in the city in 2004.
One hospital doctor told the BBC they now see two or three cases of birth defects every day.
The rise in abnormalities, which include babies being born with two heads, multiple tumours and nervous system problems, has been noticed by specialists working in Fallujah’s over-stretched health system.
aber auch mit anderen waffen sind die talmudisten schon lange am völkermorden
picasaweb.google.com/…er.Ketzer/Brandopfer#
die brandopfer der juden in der ganzen welt
you tube reportagen zu ob the most dangerous…,zions nuke and wapons … usw.
www.911blogger.com/node/21614
der ausrottungsfeldzug der talmudistischen antichristen
images.google.de/images?hl=de&source=h…
www.radio-utopie.de/…etzt-Uran-Waffen-ein/
www.secret.tv/…ber_Depleted_Uranium_
www.youtube.com/watch?v=jlByOv_XWWU&…
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wie vorausgesagt
Die genetische Vernichtung der NichtJuden ,das Ziel der Talmudisten, wird durch den Einsatz von DU Waffen realisiert.
A high level of children in Fallujah, Iraq, are born with birth defects, according to doctors and parents.
They blame the increase in deformities among children on weapons used by the U.S. Zionists during fierce battles in the city in 2004.
One hospital doctor told the BBC they now see two or three cases of birth defects every day.
The rise in abnormalities, which include babies being born with two heads, multiple tumours and nervous system problems, has been noticed by specialists working in Fallujah’s over-stretched health system.
aber auch mit anderen waffen sind die talmudisten schon lange am völkermorden
picasaweb.google.com/…er.Ketzer/Brandopfer#
die brandopfer der juden in der ganzen welt
you tube reportagen zu ob the most dangerous…,zions nuke and wapons … usw.
www.911blogger.com/node/21614
der ausrottungsfeldzug der talmudistischen antichristen
images.google.de/images?hl=de&source=h…
www.radio-utopie.de/…etzt-Uran-Waffen-ein/
www.secret.tv/…ber_Depleted_Uranium_
www.youtube.com/watch?v=jlByOv_XWWU&…
#52 mikefiss † 16:38:28 | Samstag, 6. März 2010
Interessant
User wort zitiert User abraham und umgekehrt!
Schön wäre es ja, wenn man die wahren Aspekte des Artikels ideologiefrei extrahieren könnte, aber das ist denke ich unmöglich. Jedes Land hat seine Fundamentalisten und seine Extremisten. Davon ist auch Israel nicht verschont. Für Israels Innen- und Außenpolitik, wie im übrigen auch bei den meisten anderen Ländern dieser Erde, muss und kann man nicht immer Beifall klatschen. Nur solange es Menschen gibt, die die Ermordeten und Verfolgten in welchem Krieg auch immer und welcher Nation, Rasse oder Religion auch immer angehörig, verunglimpfen und beleidigen und Leid herunterspielen – solange wird es wohl nie Ruhe auf diesem Sektor geben. Wir Christen haben genug vor der eigenen Haustür zu kehren. Und dazu gehört mit Sicherheit auch der größte Skandal der Neuzeit – die Tötung ungeborenen Lebens. Irgendwelche Bischöfe englischer Herkunft haben sicher auch besseres zu tun, wie geschichtsrevisionistisch herum zu orakeln und andere Glaubensrichtungen zu beleidigen. Jeder Christ sollt bei sich selbst und wie gesagt vor der eigenen Haustür anfangen. Da gibts für jeden genug zu tun!
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User wort zitiert User abraham und umgekehrt!
Schön wäre es ja, wenn man die wahren Aspekte des Artikels ideologiefrei extrahieren könnte, aber das ist denke ich unmöglich. Jedes Land hat seine Fundamentalisten und seine Extremisten. Davon ist auch Israel nicht verschont. Für Israels Innen- und Außenpolitik, wie im übrigen auch bei den meisten anderen Ländern dieser Erde, muss und kann man nicht immer Beifall klatschen. Nur solange es Menschen gibt, die die Ermordeten und Verfolgten in welchem Krieg auch immer und welcher Nation, Rasse oder Religion auch immer angehörig, verunglimpfen und beleidigen und Leid herunterspielen – solange wird es wohl nie Ruhe auf diesem Sektor geben. Wir Christen haben genug vor der eigenen Haustür zu kehren. Und dazu gehört mit Sicherheit auch der größte Skandal der Neuzeit – die Tötung ungeborenen Lebens. Irgendwelche Bischöfe englischer Herkunft haben sicher auch besseres zu tun, wie geschichtsrevisionistisch herum zu orakeln und andere Glaubensrichtungen zu beleidigen. Jeder Christ sollt bei sich selbst und wie gesagt vor der eigenen Haustür anfangen. Da gibts für jeden genug zu tun!
#51 Lollipop † 16:37:09 | Samstag, 6. März 2010
Gunther
Wenn du 20.000.000 sagst, dann hatten wir auch einen 16.000.000 Holocaust. Beide Schätzungen sind direkt nach den Ereignissen aufgestellt worden
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Wenn du 20.000.000 sagst, dann hatten wir auch einen 16.000.000 Holocaust. Beide Schätzungen sind direkt nach den Ereignissen aufgestellt worden
#50 gunther maria michel 16:33:34 | Samstag, 6. März 2010
Lollipop,
Sie haben recht. Mit Dummköpfen soll man nicht diskutieren.
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Sie haben recht. Mit Dummköpfen soll man nicht diskutieren.
#49 wort 16:31:13 | Samstag, 6. März 2010
Irak holocaust
www.apocalypse-no.net/
Wesentlich länger schon – und vermutlich auf den Tag genau – hatte die Chabad-Sekte den zweiten Angriff Amerikas auf den Irak Saddam Husseins prognostiziert. Direkt nach dem 11. September 2001, kündigten die selbsternannten Handlanger Gottes in aller Offenheit das „sichere“ Heraufziehen eines neuerlichen Irakkrieges an. Der Lubawitscher Rebbe habe diesen Krieg zehn Jahre zuvor anvisiert, wobei er den jüdischen Purimfeiertag, an dem der erste Golfkrieg 1991 beendet wurde, als Dreh- und Angelpunkt seiner Prophezeiung herausgestellt habe.
IM NAMEN GOTTES?
Was würden Sie sagen, wenn Sie beobachteten, wie extremistische Sekten Schritt für Schritt Schlüsselpositionen internationaler Macht übernehmen? Was, wenn diese Gruppen das tun, weil sie sich für Auserwählte Gottes halten; auserwählt, das Weltgeschehen in Einklang mit der biblischen Prophetie zu bringen, auf dass am Ende der Messias erscheine? Was, wenn die Eiferer als letzten Schritt dorthin vom Mittleren Osten aus einen Dritten Weltkrieg entfachen wollen, der erst das Heilige Land und dann den Rest der Welt in Schutt und Asche legt? Erschreckend aber wahr – genau das passiert in diesem Moment.
Die aktivste Rolle in diesem weithin unbeobachteten Endzeitkampf spielen Evangelikale Pfingstkirchen, der pseudojüdische Esoterikkult Chabad Lubawitsch und Hardal, die radikalen Vertreter des „Religiösen Zionismus“. Jede einzelne dieser Gruppen hat es heute zu beängstigender Macht gebracht:
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www.apocalypse-no.net/
Wesentlich länger schon – und vermutlich auf den Tag genau – hatte die Chabad-Sekte den zweiten Angriff Amerikas auf den Irak Saddam Husseins prognostiziert. Direkt nach dem 11. September 2001, kündigten die selbsternannten Handlanger Gottes in aller Offenheit das „sichere“ Heraufziehen eines neuerlichen Irakkrieges an. Der Lubawitscher Rebbe habe diesen Krieg zehn Jahre zuvor anvisiert, wobei er den jüdischen Purimfeiertag, an dem der erste Golfkrieg 1991 beendet wurde, als Dreh- und Angelpunkt seiner Prophezeiung herausgestellt habe.
IM NAMEN GOTTES?
Was würden Sie sagen, wenn Sie beobachteten, wie extremistische Sekten Schritt für Schritt Schlüsselpositionen internationaler Macht übernehmen? Was, wenn diese Gruppen das tun, weil sie sich für Auserwählte Gottes halten; auserwählt, das Weltgeschehen in Einklang mit der biblischen Prophetie zu bringen, auf dass am Ende der Messias erscheine? Was, wenn die Eiferer als letzten Schritt dorthin vom Mittleren Osten aus einen Dritten Weltkrieg entfachen wollen, der erst das Heilige Land und dann den Rest der Welt in Schutt und Asche legt? Erschreckend aber wahr – genau das passiert in diesem Moment.
Die aktivste Rolle in diesem weithin unbeobachteten Endzeitkampf spielen Evangelikale Pfingstkirchen, der pseudojüdische Esoterikkult Chabad Lubawitsch und Hardal, die radikalen Vertreter des „Religiösen Zionismus“. Jede einzelne dieser Gruppen hat es heute zu beängstigender Macht gebracht:
#48 Lollipop † 16:28:16 | Samstag, 6. März 2010
Gunther
20.000.000 wohl eher eine Zahl ihres Antikommunismuswahns…
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20.000.000 wohl eher eine Zahl ihres Antikommunismuswahns…
#47 gunther maria michel 16:21:39 | Samstag, 6. März 2010
Lollipop,
Sie sollten argumentieren, statt Ihre Gesprächspartner abzuqualifizieren.
War Stalins Tötungsstrategie wenige effektiv als die der Nazis, als er an die 20.000.000 Millionen Sowjetbürger umbrachte, um die Sozialklasse der „Kulaken“ auszurotten?
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Sie sollten argumentieren, statt Ihre Gesprächspartner abzuqualifizieren.
War Stalins Tötungsstrategie wenige effektiv als die der Nazis, als er an die 20.000.000 Millionen Sowjetbürger umbrachte, um die Sozialklasse der „Kulaken“ auszurotten?
#46 wort 16:16:19 | Samstag, 6. März 2010
die kinder abraham leiden heute und seit 60 jahren
der völkermord jetzt findet an den kindern abrahams statt. nicht nur in palästina .
Die Mörder in Palästina fühlen sich sicher mit dem grössten Massenvernichtungsarsenal aller Zeiten und sie haben das Schicksal Pharaos vergessen.
Wie immer träumen sie vom Weltreich Zions ,von Goyem getragen auf Sänften kommen die Völker anzubeten ihre Götzen. Ihre Rabbis rufen täglich zu Raub und Mord und in den Gassen Jerusalems errichten sie ihre Kultstätten, voller Lüge.
Sie lachen über Jesus und vertreiben die Christen aus dem Heiligen Land. Der Papst zappelt an ihrer Strippe, hilflos ,umgeben von Abtrünnigen und Verrätern wird die Botschaft Jesu erstickt.
Die Kinder Abrahams, das Volk Jesu muss zuschauen wie sich Kindermörder aus Europa und Amerika den Namen Israel zulegen und so den Stamm Jakob beleidigen.
die Shapira Armee hat ihre von den Rabbis gezüchteten Raub-Mord-Soldaten auf die Kinder Abrahams gehetzt um gnadenlos aus Nahdistanz Kindern in den Kopf zu schiessen, mit Phosphor lebendig zu verbrennen und gesamte familien vernichtet. Zahllose Kinder wurde verstümmelt und entführt, zum Schlachten für Organe. Diese liegen nun in den Kühlschränken der jüdischen Organmafia und keiner wagt sie anzuzeigen
Das ist euer Glaube. Euer Buch, euer Talmud hat euch zu dem gemacht.
Das ist euer Fluch.
Wenn ein Volk gelitten hat, wie kann sein Bewusstsein dann so aussehen !
Ein Mensch der gelitten hat wird doch eher mitleidig oder?
Also wie kann das stimmen mit den 6 Millionen ?
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der völkermord jetzt findet an den kindern abrahams statt. nicht nur in palästina .
Die Mörder in Palästina fühlen sich sicher mit dem grössten Massenvernichtungsarsenal aller Zeiten und sie haben das Schicksal Pharaos vergessen.
Wie immer träumen sie vom Weltreich Zions ,von Goyem getragen auf Sänften kommen die Völker anzubeten ihre Götzen. Ihre Rabbis rufen täglich zu Raub und Mord und in den Gassen Jerusalems errichten sie ihre Kultstätten, voller Lüge.
Sie lachen über Jesus und vertreiben die Christen aus dem Heiligen Land. Der Papst zappelt an ihrer Strippe, hilflos ,umgeben von Abtrünnigen und Verrätern wird die Botschaft Jesu erstickt.
Die Kinder Abrahams, das Volk Jesu muss zuschauen wie sich Kindermörder aus Europa und Amerika den Namen Israel zulegen und so den Stamm Jakob beleidigen.
die Shapira Armee hat ihre von den Rabbis gezüchteten Raub-Mord-Soldaten auf die Kinder Abrahams gehetzt um gnadenlos aus Nahdistanz Kindern in den Kopf zu schiessen, mit Phosphor lebendig zu verbrennen und gesamte familien vernichtet. Zahllose Kinder wurde verstümmelt und entführt, zum Schlachten für Organe. Diese liegen nun in den Kühlschränken der jüdischen Organmafia und keiner wagt sie anzuzeigen
Das ist euer Glaube. Euer Buch, euer Talmud hat euch zu dem gemacht.
Das ist euer Fluch.
Wenn ein Volk gelitten hat, wie kann sein Bewusstsein dann so aussehen !
Ein Mensch der gelitten hat wird doch eher mitleidig oder?
Also wie kann das stimmen mit den 6 Millionen ?
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