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Zuviel Ökumenismus + Wiederbetätigung II: ORF beharrt auf Goebbels-Propaganda + Wirkungslose Kirchenproteste + Kirchenfeind Kaineder lobt Kirchenhetze + Kinder sind die Krankheit
Zuviel Ökumenismus

Vatikan. Gestern abend hielt Papst Benedikt XVI. ein ökumenisches Abendgebet in der deutschen evangelisch-lutherischen Gemeinde in Rom. Der Heilige Vater forderte dabei noch mehr Ökumenismus: „Daß wir nicht den gleichen Kelch trinken können, nicht am gleichen Altar stehen, muß uns mit Trauer erfüllen.“ Die Christen müßten über die Trennung innerlich unruhig sein. Eine Einheit könne nur Gott schenken: „Eine Einheit, die wir selbst aushandeln würden, wäre menschengemacht, und so brüchig wie alles, was Menschen machen.“



Wiederbetätigung: ORF beharrt auf Goebbels-Propaganda

Österreich. Österreichische Neonazis haben einen neuen Weg gefunden, um ihre niederen Instinkte auszuleben. Sie benützen die von ihrem Vorbild – Propaganda-Minister Joseph Goebbels († 1945) – erfundene Taktik der Klosterprozesse, um die Kirche als angebliches Nest sexueller Schändereien hinzustellen. Besonders aktiv sind die Neonazis auf der Webseite des ‘Österreichischen Rundfunks’. Ihr Mißbrauchs-Opfer ist kein geringerer als Papst Benedikt XVI. Die verängstigten österreichischen Bischöfe haben ihre Stimme gegen die laufenden Schlammschlacht bisher nicht erhoben.

Wirkungslose Kirchenproteste

Peru. Kürzlich beschloß die peruanische Regierung, die ‘Tötungs-Pille danach’ gratis zu verteilen. In Peru wird die Kinderabtreibung fast ausnahmslos bestraft. Doch das jetzt zugelassene Kindergift wird künftig an allen öffentlichen ärztlichen Anlaufstellen beliebig abgegeben. Die Kirche in Peru protestierte gegen die Entscheidung. Erzbischof Jose Antonio Eguren Anselmi von Piura nannte religiöse und auch medizinische Gründe gegen die Hormonbombe. Das Leben beginne mit der Befruchtung und nicht erst mit der Einnistung. Die Tötungspille kann die Einnistung eines neuen Menschen in die Gebärmutter verhindern.

Kirchenfeind Kaineder lobt Kirchenhetze

Österreich. Der hochdotierte Mitarbeiter der Linzer Stadtpastoral Ferdinand Kaineder ist auf seinem Blog ‘ThemaTisch.at’ erneut über seinen Arbeitgeber, die „römisch-klerikale Amtskirche“ hergefallen. Die Kirche lerne vom Medienskandal derzeit angeblich schmerzlich den Umgang mit Transparenz und offener Kommunikation. Ohne Beweise vorzulegen unterstellt Kirchenfeind Kaineder der Kirche ein System von „Vertuschen und Verheimlichen“. Die antikirchlichen „Medien leisten hier einen enorm wichtigen und wertvollen Dienst“.

Kinder sind die Krankheit

Österreich. Der österreichische Gesundheitsminister, Genosse Alois Stöger, startet eine Propaganda-Aktion für die gefährliche Hormonbome ‘Pille danach’. Der Ärztesprecher der Freiheitlichen Partei, Andreas Karlsböck, kritisierte die Kampagne. Es sei beschämend, daß sich ein Gesundheitsminister für die Pharmaindustrie einspannen lasse. Dem Gesundheitsressort fehle es an allen Enden und Ecken an Geld. Für eine ideologisch motivierte Abtreibungskampagne sei aber genug Geld vorhanden, stellt Karlsböck fest.
      
97 Lesermeinungen
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#101   Lisibald Poier †   22:38:30 | Montag, 15. März 2010
@DunsScotus
Der echte Andy Kaufmann www.youtube.com/watch?v=tAU6HYpvzUU. :-)
@clarissa, Erkenntnis ist so wie die Philosophie. Sie funktioniert ohne Bedingung nicht. Das verleitet dazu, wie Descartes ihr ein mathematisches Muster einzuprägen, so wie es aristotelisch ist, in Null und Eins zu denken, bis hin zur Monade bei Leibniz. Wir kennen diese Muster und Aristoteles lernte von den Pythagoreern. Die aber verstanden die Werte völlig anders, die Zahlen bargen keine Metaphysik im Ursprünglichen, sondern waren rein gezeichnet, durch so etwas wie eine Lehre, wenn man das den Regeln von Pythagoras ableiten darf. Dennoch war es heidnisch. Das will ich damit sagen. Die neuplatonische Philosophie ist dem Geiste abträglich.
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#100   DunsScotus   22:30:28 | Montag, 15. März 2010
@Lisibald Poier
Die Frau hat aber nicht überzeugt :-)
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#99   Lisibald Poier †   22:16:24 | Montag, 15. März 2010
@clarissa colonia
Frauen sind in vieler Hinsicht -besser www.youtube.com/watch?v=6AHKpI2mAqc-…
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#98   Samurai   22:15:05 | Montag, 15. März 2010
Lisibald, ich verstehe Ihre Frage ehrlichgesagt nicht!
Wie meinen Sie das- wegen der weltlichen Kirche und den Geistlichen?
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#97   Paulaner †   22:14:59 | Montag, 15. März 2010
achso, da war ich wieder mal schlampig
DunsScotus: @paulaner
Bei einer hypothetischen Erde können wir auch eine unendliche Fäche annehmen.
ich habe unsere Erde angenommen aber mit einer anderen Historie.
Das habe ich dann eh nachgeschickt, Adam und Eva ohne Erbsünde >>>---> Annahme als Unsterbliche, Dann aber mit einer viel geringeren Fertilität.
So aber hat Gott die Geburt mit Schmerzen für die „doofe, verführte Eva“ und die Stupidität beim Sex des Adam hinterlassen – um es salopp zu formulieren. Eine Neuorientierung der Expedition. Alles rund um die menschliche Fortpflanzung hat jetzt den üblen Nachgeschmack dieses „Apfels von der Schlange“.
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#96   DunsScotus   22:08:18 | Montag, 15. März 2010
@Lisibald Poirer
Wunderschön!
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#95   clarissa colonia   22:08:10 | Montag, 15. März 2010
Meine Fragen, mein Lieber,
sind zart, sanft und lind – wahre Seelenstreichler wie ein Maienwind oder ein Sommerregen …
(… und, es hätte wohl nicht des Eingeständnisses bedurft, daß Erkenntnis für Sie, werte Lisibald, ein Fremdwort ist …)
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#94   Lisibald Poier †   22:05:56 | Montag, 15. März 2010
@Samurai
Wie kann eine a priori weltliche Kirche aus Geistlichen bestehen? :-[
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#93   Samurai   22:04:08 | Montag, 15. März 2010
DunsScotus, das hatte ich auch so verstanden.
Aber genau darin sehe ich ein Problem, denn viele Christen- noch mehr die Katholiken als die Evangelischen- hierzulande blicken nicht mehr über den eigenen Tellerrand.
Wieviele Katholiken haben noch den Blick für die ecclesia catholicos (richtig geschrieben?), die katholische- also weltweite Kirche?
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#92   kristall   22:03:18 | Montag, 15. März 2010
allerwerteste Colonia Clarissa!
Hoch vornehmste, clarisse,ich möchte anfragen,ob ihre spitz-findigen fragen,etwas bitterböses in sich haben? ergebenst!
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#91   Lisibald Poier †   22:03:15 | Montag, 15. März 2010
@clarissa colonia
Das Wort – Selbsterkenntnis – ist ein säkularer Begriff, der in meiner Erkenntniswelt nicht vorkommt. :-P
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#90   DunsScotus   22:00:48 | Montag, 15. März 2010
@paulaner
Bei einer hypothetischen Erde können wir auch eine unendliche Fäche annehmen. :-)
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#89   Lisibald Poier †   21:56:43 | Montag, 15. März 2010
@DunsScotus
-Sei gegrüßt, Philosophen hast du an die Grenzen geführt;-(Hymnos Akathistos www.youtube.com/watch?v=lqCo0UBVHj8)
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#88   clarissa colonia   21:55:29 | Montag, 15. März 2010
Na, Lisibald,
woher diese unerwartete Selbsterkenntnis?
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#87   DunsScotus   21:54:36 | Montag, 15. März 2010
Diese verflixten Pronomen aber auch
Mit sie habe ich natürlich die gemeint, die sich nicht über den Tellerrand zu blicken trauen.
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#86   Lisibald Poier †   21:52:12 | Montag, 15. März 2010
@Samurai
Ich aber bin ein Wurm und kein Mensch. (Psalm 22,7)
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#85   Samurai   21:48:30 | Montag, 15. März 2010
@ Lisibald
Oder nimm – gleichnishaft – ein Glas.
Dieses Glas ist der Mensch und der – gleichnishaft wohlmerkt – Ozean ist Gott.
Das Glas kann einen kleinen Teil des Ozeanwassers aufnehmen, nie aber alles.
Obwohl das Wasser in dem Glas ganz Ozean ist, so ist es denoch nie der ganze Ozean.
So können wir mit unseren irdischen Sinnen immer Gott wahrnehmen- und es ist auch in diesen Bruchstücken immer ganz Gott- aber wir können erst im Himmel Gott in seiner ganzen Fülle wahrnehmen.
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#84   Lisibald Poier †   21:43:01 | Montag, 15. März 2010
Das Gleichnis vom Tellerrand
verstehe ich auch nicht. Es ist wie die Geschichte, wo Augustinus von einem Jungen am Strand träumt, welches gerade dabei ist, Wasser aus dem Meer in eine kleine Grube zu schöpfen. Augustinus fragte den Jungen, was er da tue und so muß Augustinus gespürt haben, daß es bei ihm auch so war, daß er versucht hatte den unbegreiflichen Gott zu begreifen.
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#83   Samurai   21:41:14 | Montag, 15. März 2010
@ DunsScotus
Und viele Christen hierzulande – auch Katholiken – haben eine falsche Vorstellung von der Hölle, so wegen Schwefel,Feuersee usw.
Die Hölle ist ja kein geographischer Ort, sondern ein – selbstgewählter – Zustand der Seele eines Verstorbenen.
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#82   kristall   21:36:26 | Montag, 15. März 2010
Duns Scotus!
sie,haben eigentlich gleiches gesprochen nur in anderen worten verpackt,etwas monoton!
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#81   Paulaner †   21:35:53 | Montag, 15. März 2010
Mit der Erbsünde …
war der Tod verbunden.
Wir Menschen sind Sterbliche geworden, notwendigerweise.
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#80   DunsScotus   21:34:10 | Montag, 15. März 2010
@samurai
:)3 Ganz genau, und aus Angst vor Willkür wagen sie nicht über den Tellerrand hinauszudenken.
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#79   Paulaner †   21:31:12 | Montag, 15. März 2010
sapperment, wieso ist das mir nicht eingefallen :-))
DunsScotus: Gewohnheit ist nicht die Wahrheit
Mal angenommen, wir lebten nicht in der Welt wie wir sie kennen, sonderen in einer, in der die Menschen zwar stürben, jedoch würden alle ganz selbstverständlich nach drei Tagen wieder auferstehen.
GROSSARTIG :(3
Unsere Welt mit unseren biologischen Gesetzen gilt auf unserer „terra“ mit den hiesigen Voraussetzungen. Die regelmäßige Wiedergeburt nach 3 Tagen ist zwar äußerst gewagt aber immerhin berichtet nicht nur die Antike sondern auch die Bibel von „Unsterblichen“.
Das Problem mit diesen ist nur – die sollten sich tunlichst auf einem begrenzten Erdplaneten nicht vervielfältigen.
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#78   Samurai   21:24:07 | Montag, 15. März 2010
DunsScotus, viele Zeitgenossen machen einen Denkfehler:
Sie sagen, daß es keine Auferstehung von den Toten gibt, da sie den Naturgesetzen widerspricht.
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#77   DunsScotus   21:21:57 | Montag, 15. März 2010
@kristall
Gieng leider nicht besser. :-)
Ich wollte damit nur sagen, dass ich mich darüber wundere, wie selbstveständkich wir uns und unsere Welt nehmen. Dabei sollten wir doch schon stauen, dass es uns überhaubt gibt. Und wenn dann jemand was nichtalltägliches erzählt, dann glaubt man ihm nicht. Doch es gibt mehr, als manche für wahr halten möchten, z. B die Auferstehung.
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#76   Samurai   21:21:41 | Montag, 15. März 2010
@ „Homos sind nicht…“
Wenn Sie mir die anderen Fragen aus Ihrer Sicht auch noch beantworten würden, wäre ich erfreut.
LG
Samurai
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#75   kristall   21:07:21 | Montag, 15. März 2010
Duns Scotus
sehr mager erklärungsversuch über nicht alltägliches!????
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#74   DunsScotus   21:02:15 | Montag, 15. März 2010
Gewohnheit ist nicht die Wahrheit
Mal angenommen, wir lebten nicht in der Welt wie wir sie kennen, sonderen in einer, in der die Menschen zwar stürben, jedoch würden alle ganz selbstverständlich nach drei Tagen wieder auferstehen. Mal angenommen in dieser Gegenwelt geschieht es eines Tages, dass jemand stirbt und entgegen aller Erwartung für alle Zeit verschindet. Würden man den Zeugen glauben?
Die tägliche Erfahrung ist nicht alles. Es gibt meiner Meinung nach weit mehr als nur die Dinge, die uns alltäglich sind.
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#73   homos sind nicht schwergestört   21:02:07 | Montag, 15. März 2010
@samurai
Ja war sie
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#72   Lisibald Poier †   19:31:40 | Montag, 15. März 2010
@… homo
wer sagt das die kirche tote zum leben erwecken kann.
Die Auferweckten, denn der Herr tötet und macht wieder lebendig. Er schickt Menschen hinab in den Limbus und ruft sie wieder herauf. Also, wonach fragst Du? Woher die Toten kommen? Sie kommen, um einander zu begraben.
du glaubst ja nicht wirklich das jesus wieder auferstanden ist.
Lazarus wurde von ihm auferweckt. Wenn Du ihm nicht glaubst, dann schaue wenigstens auf seine Werke. Schau in das Buch der Heiligen und wende Deine Augen nicht mehr ab, bis Du den Ruf vernommen hast, den diese Mystiker fühlten, um Zeugnis zu geben, unter Anderen auch die Auferweckung von den Toten.
Fallst dus noch nicht gemerkt hast:
EINMAL TOT immer TOT.
Für Christen ist der Tod zum Schlaf geworden.
Und erkläre mir bitte warum ich ein ketzer bin!!!!!
Weil sich nur Frauen so darüber aufregen, wenn man sie als solche bezichtigt. :(3 Darum.
nur weil ich einem „verein“ der seinen glaubensgrundsatz aus einem 2000 jahre altem buch hat nicht alles glaube.
Dein Zweifel hilft Dir auch nicht. Es sind weit mehr als 2000 Jahre, denn Christus wurde lange erwartet!
PS es ist bewießen das die mönche im Mittelalter Bibelstellen einfach wegließen weil sie ihnen nicht gefielen oder einfach veränderten.
Dafür gibts die Agreda Bücher.
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#71   Samurai   19:15:41 | Montag, 15. März 2010
@ „homos sind nicht…“
Wieso wurde Galileo Galilei verurteilt?
War die Kirche ifrüher wissenschaftsfeindlich?
War die Römisch-katholische Kirche schuld an den Hexenverfolgungen des Mittelalters (Mittelalter=Epoche von ca.500 bis ca. 1500 n.Chr.)?
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#69   kristall   19:08:46 | Montag, 15. März 2010
abraham!!!
du entwickelst dich zur Plage!!! Neues Motto:reden ist silber,schweigen ist Gold!!! gelle!!!!!!!!!
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#68   Lisibald Poier †   19:00:28 | Montag, 15. März 2010
@…nix homo
komm wirf mich auf einen scheiterhaufen.
Wenn Du nicht glaubst, wird das wohl so sein.
damit kennt sich die kath. Kirche ja besonders gut aus.
Ketzer
durch etliche solche unternehmen sind wir nun erst in 400 jahren dort wo wir schon längst sein könnten.
Ah, Du hälst also die Kirche für Rückständig, Deiner bescheidenen Ansicht nach. Nun, die Kirche hält das Patent zum Klonen. Das geht zurück auf die wundersame Vermehrung. Die Kirche ist sogar stets ihrer Zeit voraus, denn sie kann Tote wieder zum Leben erwecken, wenn Gott darin verherrlicht wird und er es so will. Ja und sie checkt auch das ewige Leben! Und was tut die Wissenschaft? Sie hört nicht, sie sieht nicht und sie sagt nix.
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#67   homos sind nicht schwergestört   18:53:51 | Montag, 15. März 2010
ich nix homo
komm wirf mich auf einen scheiterhaufen.
damit kennt sich die kath. Kirche ja besonders gut aus.
aja wäre die kirche nicht könnte man schon beamen da sie die so genannten ketzer wie galileo es einer was töteten. durch etliche solche unternehmen sind wir nun erst in 400 jahren dort wo wir schon längst sein könnten.
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#66   Lisibald Poier †   18:45:42 | Montag, 15. März 2010
@homo…
bei euch ist ja jeder der gegen die kirche was sagt gleich ein …
Ketzer
schon mal auf die Idee gekommen das die Kirche die scheiße baut.
Ketzer
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#65   homos sind nicht schwergestört   18:42:28 | Montag, 15. März 2010
!!!!!!
ihr habt sie ja nicht mehr alle!!!
bei euch ist ja jeder der gegen die kirche was sagt gleich ein nazi!!!
schon mal auf die Idee gekommen das die Kirche die scheiße baut.
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#64   abraham †   18:35:55 | Montag, 15. März 2010
die verlorenen seelen
die verlorenen seelen
sind im himmelreich bekannt
jesus ,unser vater
betet zu gott
für uns
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#63   kristall   18:31:43 | Montag, 15. März 2010
abraham!
wer so spricht,für denn ist schon alles verloren!!!
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#62   abraham †   18:27:51 | Montag, 15. März 2010
warum sollte jesus dich retten?
lies mal weiter talmud
ich kann für dich nichts tun
tut mir leid
schicksal
gegen gott hast du keine chance, 100 %ig
niemand wird dich retten
jesus auch nicht
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#61   kristall   18:25:26 | Montag, 15. März 2010
Abraham!!!
erzähl das! deinen brüdern! aber nicht mir!!!
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#60   abraham †   18:17:17 | Montag, 15. März 2010
gottes lehre ist gottes eigentum allein
kristall ist auf dem falschen weg
also gegen gott
gottes lehre ist gottes eigentum allein
und nicht jüdisch, christlich oder muslemisch oder wie auch immer sie alle heissen
das wort gottes ist die essenz von wissen und weisheit
nur die menschen sind neidisch
wenn du gottes namen möchtest hören,
dann atme tief ein und aus
und du hörst ihn schon
seele, geist und körper
aber ohne gottes hauch
die drei
werden nicht leben
das lebendige kommt von gottes hauch
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#59   Arkanum/kreuts.net †   17:48:42 | Montag, 15. März 2010
kreutsmeldung aus dem Erzbistum München/Freising
Bischof Reinhard Marx räumt gründlich auf! www.kreuts.net/forum/index.php?topic=5838.msg… :(3 o^/
Prälat Josef Obermaier als Seelsorgereferent zurückgetreten :)3
Pfarrer Peter Hullermann als Priester suspendiert :)3
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#58   gelobtseijesus   17:03:49 | Montag, 15. März 2010
Wiederbetätigung
Wiederbetätigung: ORF beharrt auf Goebbels-Propaganda
Österreichische Neonazis haben einen neuen Weg gefunden, um ihre niederen Instinkte auszuleben.
Ach, Neonazis im ORF? Die von den +netten sogen. Goebbels-Propaganda als Schmutzkübelkampagne gegen den Papst und die katholische Kirche?
Schickt diesen Schwachsinn doch per Name und Adresse direkt an den ORF. Interview gefällig? Dann wären vielleicht +netten Neonazis im Blickpunkt der Öffentlichkeit.
Wer sich derart diffamierend verteidigt, hat selber viel zu verbergen. Reue statt Angriff!
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#57   kristall   16:23:50 | Montag, 15. März 2010
Abraham!!!
nach Aussage der Heiligen -Schrift,sind beide am falschen Dampfer: Juden und Moslems!!!
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#56   abraham †   16:21:26 | Montag, 15. März 2010
in ihren herzen ist krankheit und
sie haben den Verlust über die alleinige Hoheit Mekkas nie verdaut und sie werden mit Sicherheit nach dem Fall von Jerusalem auch bereit sein die Heiligste Stadt der Muslime an den meistbietenden zu verkaufen, obwohl sie ihnen gar nicht gehört.
Nach der Besetzung des Tempelbergs in Jerusalem steht Mekka auf der Speisekarte Satans und seine zionistische Weltarmee rückt vor, jeden Tag ein Stück.
Die Reichen Araber haben so die Verantwortung für das, was jetzt mit ihren Heiligen Stätten und ihren Völkern geschieht. Sie können sich nicht hinter Ausreden verstecken.
Sie haben den kommenden Genozid der arabischen Völker zu verantworten, denn sie wissen schon lange von den Plänen der Zionisten. Sie haben alle Beweise und wissen genau in welcher Weise seit längerem schon technisch real die Ausrottung ihrer Volksgenossen vorbereitet wird.
Gleichzeitig hätten sie auch die Macht und das materielle Vermögen um das Morden, den Landraub und die Zerstörung der Heiligen Stätten durch die Zionisten zu verhindern.
Sie tun es aber nicht, jeder kennt ihre lächerlichen Auftritte.
Vor einem jeden der Kriege gegen ihre angeblichen Glaubensbrüder haben sie lange ums Preisgeld verhandelt mit den Zionisten und sind so reich geworden. Ihre Bauten und Paläste, ihre Yachten, Limousinen und Jets sind der Blutzoll des Talmudistischen Imperialismus an die Korrupten.
Der teure Terror-Apparat der Spione, Leibgarden und Geheimdienste wird auch mit deutschem Geld finanziert
Aber es ist nur ein Hauch Gottes und
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#55   Paulaner †   16:14:37 | Montag, 15. März 2010
das nenn ich herzhaft ;-o))
abraham: Schmierenkomödie
…In ihren Herzen sind sie Kuraisch und Satanisten geblieben und damit die Freunde der Götzenanbeter und Juden…
selten so gelacht.
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#54   abraham †   16:04:30 | Montag, 15. März 2010
Schmierenkomödie
Bidens Besuch in Terror La Viv war eine abgesprochene Schmierenkomödie und hat lediglich der Welt das Schweigen der arroganten Oberschicht Arabiens zu Raub und Mord im Heiligen Land und in den Ländern des Islam präsentiert.
Saudis, Emirate, Ägypter und Jordanier, sie alle haben ihren Glauben und ihre Kinder für amerikanisches Spielzeug verkauft, bis auf Wenige.
Während die Talmud Sekte Satans die Grabstätten der Prophetenfamilie und des Mekkagründers Abraham an sich reisst, feiern die Herrscher der Araber in den größten Palästen der Welt.
Die Saudis und ihre Verbündeten wissen auch warum.
Schon lange ist ihnen die Zurschaustellung eines Glaubens, den sie gar nicht haben, lästig.
In ihren Herzen sind sie Kuraisch und Satanisten geblieben und damit die Freunde der Götzenanbeter und Juden.
Sie haben den Verlust über die alleinige Hoheit Mekkas nie verdaut und sie werden mit Sicherheit nach dem Fall von Jerusalem auch bereit sein die Heiligste Stadt der Muslime an den meistbietenden zu verkaufen, obwohl sie ihnen gar nicht gehört.
Nach der Besetzung des Tempelbergs in Jerusalem steht Mekka auf der Speisekarte Satans und seine zionistische Weltarmee rückt vor, jeden Tag ein Stück.
Die Reichen Araber haben so die Verantwortung für das, was jetzt mit ihren Heiligen Stätten und ihren Völkern geschieht. Sie können sich nicht hinter Ausreden verstecken.
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#53   kristall   15:48:57 | Montag, 15. März 2010
Lorenz!?
das,von ihnen gesagte hört sich sehr verschroben an!?
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#52   Clemens H. †   15:47:44 | Montag, 15. März 2010
chico: Wieso nicht?
Die kommen bei mir gar nicht in’s Haus.
Wieso nicht? Sind doch meistens recht freundliche Leute, diese Missionare – ganz gleich welcher Konfession.
Wenn ich grad nix zu tun (und meine Küche nicht wie nach nem Bombenangriff ausschaut ^^) hab lass ich die immer aufn Käffchen rein – die freun sich darüber immer sehr, bei wahrscheinlich hunderten vergeblichen Klingeleien und Abweisungen, nach stundenlangem rumgerenne.
Am liebsten sind mir ja Mormonen… sind halt Amis, da sind die Gespräche immer ganz lustig, wenn man deren Glauben so am Rande kennt und auch noch son elender Antiamerikaner ist wie ich… ;-)
Missionieren eigentlich Katholiken gar nicht? Jedenfalls hab ich noch nie einen zu Besuch gehabt.
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#51   chico flojo   15:42:50 | Montag, 15. März 2010
@Regina 1961
Was ist dann die Trennung?
Wenn wir das wüßten – dann würde alles in einem klaren Licht erscheinen. Aber versuchen Sie sich mal etwas Anderes vorzustellen: Wie würde die Welt heute aussehen, wenn es diese Trennung nicht gäbe – nie stattgefunden hätte? Vielleicht war es sogar die Rettung für die katholische Kirche…
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#50   Lorenz   15:38:22 | Montag, 15. März 2010
Der Marxismus ist eine primitive Geschichtsreligion
Der marxisitschen Historiografie folgend war Luther ein Guter als Aufwiegler gegen die die Ausbeutung des Menschen durch den Menschen sichernde katholische Kirche.
Als Bremser im Bauernkrieg war er ein Böser.
So einfach sind die Dinge, wenn man einer primitiven Religion anhänglich ist.
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#49   chico flojo   15:32:30 | Montag, 15. März 2010
Clemens
Die kommen bei mir gar nicht in’s Haus. Daß es Schnittmengen gibt, ist normal – ist aber bedeutungslos.
@Regina
Wenn die Protestanten wollen… Daß hieße, die katholische Glaubenslehre anzunehmen. Sieht es danach aus? Nein. Dieser ganze Ökumenismus führt letztlich zu nichts. Da wird ein wenig palavert, hin und wieder provoziert – und das war’s. Es kann nur eine Ökumene der Rückkehr geben. Und der Wille dazu muß von den Protestanten- und nichten kommen…womit wir wieder beim Anfang wären.
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#48   kristall   15:31:00 | Montag, 15. März 2010
trennung,
das sehen sie ja,jetzt,hier!
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#47   Regina 1961   15:28:38 | Montag, 15. März 2010
@chico flojo
Also, wenn nichts ohne Gott geschieht, wenn also alles mit und durch ihn geschieht: Was ist dann die Trennung? (Daß mit dem „choco“ war ein Vertipper. Sorry!)
Regina
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#46   kristall   15:25:46 | Montag, 15. März 2010
Regina 1961
machen sie doch einen vorschlag!
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#45   Clemens H. †   15:24:15 | Montag, 15. März 2010
Ja chico,
das haben die beiden unter anderem auch gesagt.
Sind Sie auch ZJ oder ist das bloss Zufall?
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#44   chico flojo   15:21:09 | Montag, 15. März 2010
Ohne Gott
passiert gar nichts!
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#43   Clemens H. †   15:20:54 | Montag, 15. März 2010
Gott!
Hat mir eben 2 freundliche Menschen an die Haustür geschickt. Zeugen Jehovas…
Warn sehr lustiges Gespräch.
Wäre meine Küche nicht son Saustall gewesen hätte ich sie glatt hreingebeten …
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#42   Regina 1961   15:20:35 | Montag, 15. März 2010
@choco flojo
Das ist mir schon klar, daß es nicht ohne Gott geht. Aber ich sehe einfach Handlungsbedarf. Und der wird durch solche Worte einach gebremst. Die Trennung wurde im Groben durch Martin Luther herbeigeführt. Könnte theoretisch nicht ein Benedikt XVI die Einheit zurückbringen? Und zwar ganz einfach!? Voraussetzung natürlich, die Protestanten wollen.
Regina
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#41   kristall   15:18:06 | Montag, 15. März 2010
Gott!
wird nicht die arbeit der menschen erledigen!
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#40   chico flojo   15:13:16 | Montag, 15. März 2010
@Regina 1961
Es passiert nichts, was Gott nicht will oder zuläßt. Insofern ist alles menschliche Getue letztlich ohne den Willen Gottes nicht machbar. Schwierig ist es, den Sinn dahinter zu entdecken. Meistens erst nach sehr langer Zeit oder, wenn Gott dieses Rätsel auflöstlöst – nämlich dann, wenn er auf den krummen Zeilen gerade schreibt. Die Einheit wird ohne den Willen Gottes niemals passieren.
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#39   kristall   15:11:41 | Montag, 15. März 2010
Regina 1961
ja,natürlich ist es auch menschenwerk,die protestanten müßen eben:nur wollen!?
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#38   Regina 1961   15:05:25 | Montag, 15. März 2010
Trauri? Einheit von Gott?
Für mich ist diese Rede des Heiligen Vaters irgendwo nicht stringent. Würde es zur Einigung mit den evangelischen Kirchen kommen, müßte es von Gott gewollt/geleitet sein. Nur wie erkennen wir dies? War etwa die Trennung auch gottgewollt? Diese Trennung war doch auch Menschenwerk. Also kann die Einigung auch nur Menschenwerk sein. Sollte ich da irgenwo falsch liegen, bitte Nachhilfe.
Regina
Redaktion benachrichtigen
#37   kristall   14:54:12 | Montag, 15. März 2010
joberens!
der papst meinte, das die protestanten aus dem kelch trinken können,müßten genannte zuerst katholisch werden, da dies nicht so ist ist er eben traurig!
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#36   Brandenburgis   14:42:22 | Montag, 15. März 2010
JOberens trinkt
lediglich den Kelch Satans.
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#35   Methodist   14:34:19 | Montag, 15. März 2010
@Paulaner… das glaub ich Dir sogar…
… mir ginge es umgekehrt aber genauso. Ich würde mutmasslich auch meinen Glauben verlieren, wenn man mir das, was Du kopfgläubig nennst, weg nehmen würde.
Fazit: Bleiben wir doch lieber beide gläubig, Du als Katholik und ich als Protestant…
:-] Methodist
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#34   joberens   14:29:36 | Montag, 15. März 2010
Vielleicht nur versuchte Augenwischerei?
Gestern abend hat der Papst ein ökumenisches Abendgebet in der deutschen evangelisch-Lutherischen Gemeinde in Rom gehalten und dabei zu noch mehr Ökumenismus aufgefordert, „Dass wir den gleichen Kelch trinken können, nicht am gleichen Altar zu stehen, muß uns mit Trauer erfüllen“
Er forderte die Christen auf, über die Trennung innerlich unruhig zu sein, doch die Einheit könne nur Gott schenken. Er sagte offenbar weiter, dass eine Einheit, die wir selbst aushandeln würden, menschengemacht, und so brüchig wie alles, was Menschen machen, wäre
Muß dieser letzte Satz nicht als unglaubwürdiger Entschuldigungsversuch für sein persönliches in den Weg stellen gesehen werden und wie mag seine Vorstellung einer Zustimmung Gottes da aussehen?
Muß das Ganze nicht als reine Augenwischerei gesehen werden? Er müßte doch wissen, dass die Ökumene schon Jahrzehnte ein Riesenanliegen aller Christen ist die nicht mehr unruhig werden müssen, wie er es genannt hat. Er allein ist doch der, der sich in Weg stellt und ein Zusammenkommen aller Christen, nur unter seinen Bedingungen, möglich zu machen versucht
Er hat wohl weiter gesagt, dass Gott nur eine Einheit schenken könne und dass eine Einheit, die wir selber aushandeln würden, menschengemacht, und so brüchig wie alles, was Menschen machen, wäre. Damit dürfte der doch nur sein, sich in den Weg stellen, bezüglich gemeinsamem Abendmahl und Eucharistie gemeint haben und zu rechtfertigen versuchen
J. Berens
(als einf., selbst denkender Katholik
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#33   Paulaner †   14:07:59 | Montag, 15. März 2010
Ich freu mich für dich, den Kopfgläubigen!
Methodist: @paulaner… deine Bräuche und Putten
… und das freut einen Protestanten wie mich natürlich…
:-)
Wenn ich kopfgläubig wäre, dann wäre ich längst ungläubig. Dann würde ich an meinen Glauben glauben oder noch schlimmer, an mich selber.
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#32   Methodist   13:59:57 | Montag, 15. März 2010
@paulaner… deine Bräuche und Putten
… seinen Dir gegönnt… Wenn Dir das reicht… viel Freude auch daran…
Ich bleibe da lieber bei meiner Predigt-zentrierten Sichtweise. Schön nur, dass Dein Papst Deiner Sicht – so blitzgescheit, wie er predigt und Bücher schreibt – nicht folgt.
Zum Glück ist die Katholische Kirche – auch dank Benedikt XVI. – dabei, das Wort Gottes und damit die Bibel wieder ernst zu nehmen…
und das freut einen Protestanten wie mich natürlich…
;-) Methodist
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#31   Paulaner †   13:44:44 | Montag, 15. März 2010
Das sei dir gegönnt – allerdings – so wortlastig sind wir Katholiken in Wirklichkeit nicht,
Methodist: habe den Gottesdienst auf K-TV live verfolgt. Eine wirklich grossartige Predigt, die der Papst
daß es auf die Predigten ankäme, wie die Prediger selber meinen.
:-D
Vergoldete Putten in der Kirche und Volksbräuche dienen dem Glauben wesentlich mehr als den hochgebildeten Herren lieb ist.
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#29   Methodist   13:35:20 | Montag, 15. März 2010
habe den Gottesdienst…
…auf K-TV live verfolgt. Eine wirklich grossartige Predigt, die der Papst da gestern bei den Lutheranern gehalten hat. Is ja schon fein und beruhigend, dass die Katholische Kirche von ihm und nicht von Leuten repräsentiert wird, die den Geist von kreuz.net widerspiegeln.
Methodist
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#27   wort   11:20:40 | Montag, 15. März 2010
Afghanen schützen Detschland
Wenn meine Analyse richtig ist, bewahren die afghanischen Taliban den Rest der Welt vor einer in den USA geplanten wirtschaftlichen Katastrophe, weil sie einen US-Angriff auf den Iran und einen Konflikt mit China bisher effektiv verhindert haben. Falls diese (beiden) Ereignisse doch noch eintreten sollten, müssten viele Menschen leiden, ja sogar verhungern, und die Wirtschaft vieler Länder bräche zusammen. Das käme den Absichten der USA sehr entgegen, denn derart gebeutelte Staaten könnten sich nicht gegen die Ausbeutung ihrer Bodenschätze und ihrer agrarischen Ressourcen wehren. Die USA haben doch schon wiederholt bewiesen, dass sie das Leiden in anderen Ländern kalt lässt, obwohl sie sich immer als Retter der Armen und Unterdrückten aufspielen.
Die USA und Israel bilden die Achse der Okkupanten
In diesem Zusammenhang sei daran erinnert, dass Israel (ohne mit Konsequenzen rechnen zu müssen) die USA immer wieder manipulieren und die US-Forderungen nach dem Stopp seines Siedlungsbaus ignorieren kann und trotzdem weiterhin bedeutende Finanz- und Militärhilfen erhält. Präsident Obama hätte diese Praxis beenden müssen. Es gibt Belege dafür, dass Israel eine entscheidende Rolle bei den US-Planungen für den Mittleren Osten und den daraus abgeleiteten Aktionen spielt. Während Israel unbedingt den Iran angreifen möchte, versuchen die USA das allerdings zum gegenwärtigen Zeitpunkt zu verhindern, denn wegen ihres Engagements in Afghanistan könnten sie diesen Angriff nicht für eine g
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#26   Puchil2 †   11:19:36 | Montag, 15. März 2010
An Paulaner
Schauen sie sich doch das entsprechende Video an und urteilen sie selber!
Übrigens: Meine Frau und ich mögen das Paulaner – Weißbier! Ganz große Klasse.
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#25   wort   11:19:14 | Montag, 15. März 2010
raub und mord
Madrid has warned that, if continued at the current rate, the Israeli settlement expansion in the occupied Palestinian lands would bring about the annexation of the entire occupied territories.
Spain’s Foreign Minister Miguel Angel Moratinos cautioned that the advancement would claim the entire Palestinian territories in the West Bank, should the current rate of acquisition survive for another two years, AFP reported on Saturday.
„Until now, it’s not too late, but if we wait for more than two years it will be too late,“ he said.
The comments came after the Israel interior ministry approved the construction of 1,600 housing units for Jewish settlers in Jerusalem (al-Quds).
Israel plant die Errichtung von insgesamt rund 50.000 Wohneinheiten in Ostjerusalem. Diese befänden sich in verschiedenen Stadien der Planung und Bewilligung, erklärten Beamte der israelischen Zeitung Haaretz, wie das Blatt am Donnerstag in seiner Online-Ausgabe berichtete.
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#24   Paulaner †   11:10:00 | Montag, 15. März 2010
ist das ernst …
Puchil2: Wie krank ist der Papst?
oder streust du da nur etwas in die Landschaft?
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#23   Puchil2 †   11:01:39 | Montag, 15. März 2010
Wie krank ist der Papst?
Bei seiner Predigt in der deutschen evangelisch-lutherischen Gemeinde in Rom wirkte Benedikt für mich gesundheitlich angeschlagen.
Aber das wird wahrscheinlich auch so lange vertuscht, bis es einfach nicht mehr geht.
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#21   Pontifex   10:36:09 | Montag, 15. März 2010
Zu blöde aber auch.
Bisher hatte dieses Organ immer so eine bestimmte Affinität für Neo-Nazis, und jetzt machen diese Brüder sowas, das ist aber wirklich nicht sehr nett von denen! :'(
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#20   Paulaner †   10:17:10 | Montag, 15. März 2010
Einspruch!
clarissa colonia: Nun gut, …
das menschliche Leben beginnt mit der Fertilisation, und dabei findet – lt. kirchlicher Lehre – auch die Beseelung statt.
Das ist „nur“ eine Sicherheitsannahme. Die Beseelung könnte bereits bei der Fertilisation stattgefunden haben, nobodyknows. Ab sofort gilt der Schutz des möglichen Lebens.
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#19   clarissa colonia   10:10:59 | Montag, 15. März 2010
Wirklichkeit aus der Janitscharen-Froschperspektive:
„Bis heute hat er keine einzige katholische Messe gelesen.“
Woher wollen’s das denn wissen; waren’s etwa seit dem 29.06.1951 an der Seite des (nachmaligen und derzeitigen) Pontifex’?
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#18   Janos-der-Finstere   10:06:58 | Montag, 15. März 2010
Ökumenismus: des Guten zu viel
seit seinem Amtsantritt war Benedikt XVI drei Mal in einer Synagoge und ein Mal in einem lutherischen Tempel. Bis heute hat er keine einzige katholische Messe gelesen. Kann man ihn in Anbetracht dessen als glaubwürdigen Bekenner der katholischen Sache ansehen? Mirscheint viel eher, dass seine Gesinnung vom ökumenismus durchseucht ist.
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#17   clarissa colonia   09:49:14 | Montag, 15. März 2010
Nun gut, …
das menschliche Leben beginnt mit der Fertilisation, und dabei findet – lt. kirchlicher Lehre – auch die Beseelung statt.
Die Taufe ist der einzig sichere Weg, der uns zum Heil bekannt ist.
Von der Frauenheilkunde wird angenommen, daß etwa die Hälfte der befruchteten Eizellen spontan zu Grunde gehen, weil ihnen die Einnistung in die Gebärmutterschleimhaut mißlingt. Diese, zweifelsfrei beseelten Menschen, haben also gar nicht die Chance, sich bis zu einem Status zu entwickeln, der eine Taufe erlaubt.
Der allmächtige Gott in seiner allgütigen Vorsehung läßt also Menschen entstehen und beseelt sie auch noch, obwohl sie nicht den Hauch einer Chance haben, irgendwann die Taufe zu empfangen und des ewigen Heil teilhaftig zu werden?
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#16   freddie.schenk   09:46:08 | Montag, 15. März 2010
Genau, Dorfkatholik,
war es nicht auch Luther, der seinerzeit sagte: „Niemand hat vor, eine Mauer zu bauen!“ Naja, und dann ham sich die Protestanten doch eingemauert. Wars nicht so? … Aber Schwamm drüber, jetzt ham wir sie ja wieder befreit!
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#15   Domenico Tuttisanti   09:43:01 | Montag, 15. März 2010
lux in tenebris: Stimmt!
Der Papst benennt die Demarkationslinie, die der Ökumenismus seiner Ansicht nach nicht überschreiten darf: die Einheit evolviert nicht aus „demokratischen“ Beratungen, sie ist nicht Frucht menschlicher Übereinkünfte. Die Wahrheit der Kirche und ihre Einheit war, ist und wird sein: ein Geschenk von oben und nicht einfach Ausdruck eines sog. „guten Willens“, der nicht gut sein kann, wenn er nicht an der Wahrheit ausgerichtet ist.
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#14   Brandenburgis   09:28:01 | Montag, 15. März 2010
@Kairos
Es geht weiger um die Deutung der DDR-Führung als um geistegeschichtliche und geopolitishce Deutungen des Phänomeens „Reformation“ und seinen Einfluß auf die deutsche und europäische Geschichte.
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#13   Kairos †   08:59:57 | Montag, 15. März 2010
@ brandenburgis
Sie und ich wissen nur zu gut, dass seinerzeit die Staatsführung in der DDR das Lutherjubiläum für ihre Zwecke „missbraucht“ hat und versuchte, Luther für die eigene Sache zu vereinnahmen.
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#12   Brandenburgis   08:57:25 | Montag, 15. März 2010
ÜBer das Thema Luther und DDR
ist sehr viel geschrieben worden, besonders im Lutherjahr 1985. Da ist echt was dran!
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#11   Kairos †   08:57:01 | Montag, 15. März 2010
@ AnnaAndreasTeresaSebastian
Können Sie mir sagen, wo dies ein Wutausbruch ist? Nur bin ich gewohnt, dass Aussagen auch begründet werden. Und da höre ich von den beiden Herren nichts.
Übrigens wohlgemerkt, es geht mir in keinster Art und Weise darum die DDR zu verteidigen, dies war ein totalitärer Staat. Mir geht es um den Zusammenhang in Dorfkatholik’s Aussage. Dieser ist bisher außer als Bewhauptung hier nicht begründet worden.
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#10   AnnaAndreasTeresaSebastian   08:54:10 | Montag, 15. März 2010
Kairos
Ich finde es nicht schlimm was Dorfkatholik und Brandenburgis geschrieben haben. Ich verstehe Ihre Aufregung nicht, auf alle Fälle rechtfertigen Sie Ihren Wutausbruch nicht.
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#9   Kairos †   08:51:59 | Montag, 15. März 2010
@ AnnaAndreasTeresaSebastian
müssen wir aber deshalb hier jeden Unfug ertragen, der von Usern wie Dorfkatholik oder Brandenburgis gepostet wird?
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#8   AnnaAndreasTeresaSebastian   08:48:50 | Montag, 15. März 2010
Kairos
Seien Sie doch bitte nachsichtig mit Personen die nicht so schlau sind wie Sie. Das gehört auch zur christlichen Nächstenliebe.
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#7   Kairos †   08:45:54 | Montag, 15. März 2010
@ AnnaAndreasTeresaSebastian
Danke, dass Sie mich als einen überzeugten Christen ansehen. Ich darf Ihnen zusichern, dass ich sogar ein überzeugter Katholik bin.
Aber bei der Aussage von Dorfkatholik kann ich nur noch am Verstand dieser Person zweifeln. Soviel Unfug in drei Zeilen.
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#6   Brandenburgis   08:45:41 | Montag, 15. März 2010
Luthers Lehre
hatte tatsächlich nicht unerheblichen Einfluß auf die Entstehung der DDR.
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#5   Dorfkatholik †   08:44:06 | Montag, 15. März 2010
@kairos
Luther ist in eisleben geboren das liegt im heutigen sachsen-anhalt.
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#4   lux in tenebris   08:43:05 | Montag, 15. März 2010
Zuviel Ökumenismus??
„Der Heilige Vater forderte dabei noch mehr Ökumenismus: „Daß wir nicht den gleichen Kelch trinken können, nicht am gleichen Altar stehen, muß uns mit Trauer erfüllen.“ „
Sollte uns das etwa nicht mit Trauer erfüllen? Sollten wir uns über Trennung und Spaltung, über den Sieg Luthers und all der anderen in Gegenwart und Vergangenheit wirkenden Rattenfänger freuen??
„Eine Einheit könne nur Gott schenken: „Eine Einheit, die wir selbst aushandeln würden, wäre menschengemacht, und so brüchig wie alles, was Menschen machen.““
Eine fundamentalere Kritik am nachkonziliaren, gottvergessenen Ökumenismus kann es nicht geben!!
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#3   AnnaAndreasTeresaSebastian   08:40:14 | Montag, 15. März 2010
Kairos
Na, na, schön friedlich bleiben. Dorfdepp und andere Gewaltausdrücke passen nicht zum Sprachschatz eines überzeugten christen.
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#2   Kairos †   08:36:18 | Montag, 15. März 2010
@ dorfkatholik
Das habe ich wirklich noch nicht gewusst, dass die DDR schon im 16. Jahrhundert existierte. Mensch Dorfdepp, das ist ja etwas ganz Neues.
Hat jetzt Luther mit seiner in Ihrer Meinung nach Irrlehre die DDR beeinflusst, so dass diese nichts werden konnte, oder liegt es an der großklimatischen Wetterlage in Thüringen?
Haben Sie schon gemerkt, was für einen Stumpfsinn Sie schreiben? Aber bei Ihnen gilt ja das Motto: Woher kann ich wissen, was ich denke, bevor ich höre, was ich sage.
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#1   Dorfkatholik †   08:27:31 | Montag, 15. März 2010
die Prostentanten
müssen ihren irrweg aufgeben und zur katholischen wahren lehre zurückkehren. das die evangelische irrlehre nicht taugen kann leuchtet jedem ein der weiß das Luther aus der DDR kam.
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