Kindergefährdende Abbildungen in einer Kirche? Kein Problem
Ein bayerischer Pfarrer führt Kinder und Erwachsene mittels Pornographie in den Abgrund – und benützte dazu seine Kirche. Eine Gläubige schritt zur Tat.
Die ‘Nürnberger Nachrichten’ zeigen, wie die Pornographie nur für die Dauer der Messe verhüllt wird.
(kreuz.net, Erlangen) In der katholischen Kirche Herz Jesu in Erlangen wird Pornographie ausgestellt.
Die 100.000-Seelen-Stadt Erlangen liegt in Mittelfranken und gehört zum Erzbistum Bamberg.
Vier Wochen
lang benützt Pfarrer Wolfgang Döll sein Gotteshaus als Ausstellungsraum für Werke über die Sieben
Todsünden.
Sie stammen von dem angeblichen ungarischen Künstler Béla Faragó (51), der seit 1980 in
Deutschland lebt und als freischaffender Restaurator sowie als Zeichner und Maler tätig ist.
Das Bild
„Wollust“ zeigt eine liegende dicke Dame ohne Unterwäsche mit weit gespreizten Beinen. Sie wird von zwei
danebenstehenden Männern begafft.
Häßlich und ordinär
Zuerst empörten sich die Gläubigen im aufgelegten
Gästebuch nach Angaben der Lokalzeitung ‘Nürnberger Nachrichten’ über das „häßliche“ und „ordinäre“
„Monsterbild“.
Kirchgänger unterstellten der Kirche wegen des frauenfeindlichen Bildes Frauenfeindlichkeit.
Mütter bemerkten bei ihren Kindern eine tiefe Verstörung beim Anblick des Machwerkes.
Schließlich
schritt Marianne Schröppel zur Tat. Sie hängte das Bild kurzerhand ab, rollte es zusammen und schob
es unter eine Kirchenbank.
Doch die Porno-Anhänger in der Pfarrgemeinde ließen das Bild wieder an seinen
Platz zurückbringen.
Unterhosen für die Messe
Schließlich konnte sich Pfarrer Döll dazu durchringen,
die weit gespreizten Beine der dicken Dame wenigstens während der Gottesdienste zu verhüllen.
Der Pfarrgemeinderatsvorsitzende
glaubt jetzt, daß das zur Beschwichtigung der Gemüter ausreiche.
Der Porno-Geistliche verteidigt die
Pornographie immer noch: „Wenn man in der Kirche die Sünden nicht mehr zeigen kann, wo denn dann?“
Aus
aktuellem Anlaß könnte er in seiner Kirche auch einige graphisch dargestellte Kindermißbräuche – wie
sie von den deutschen Medien seit Jahren verherrlicht und verniedlicht werden – zur Schau stellen.
Die
Leute denken nicht so, wie es der Künstler gerne hätte
Der Galerist, dem die Bilder gehören, freut
sich an der Skandal-Werbung. Er denkt darüber nach, eine Wanderausstellung für interessierte Pfarreien
zu konzipieren.
Der angebliche Künstler sieht sein Porno-Bild als angebliche „Anregung zum Nachdenken“.
Seinen billigen Spruch garniert er mit einem Schuß Überheblichkeit:
Wenn das schamlose Machwerk dazu
beitrage, „verkrustete Strukturen“ in der Kirche aufzubrechen, dann sei das gut.
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111 Lesermeinungen
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#125 Jonathan1602 01:09:08 | Freitag, 9. April 2010
@goldengel Sie bezeichnen Michelangelo als Genie, aber er war doch auch so ein „Homoperverser“. Ach Ihr
Klemmschwestern seid schon ein merkwürdiges Volk
@Paulaner (…)Nun, ich möchte den Herrn Professor nicht posthum schlecht machen! Mich interessiert nur
die Scheuklappe: Nur die Schriften oder auch andere Informationen.(…) Ich bin zZ nicht in der Lage eine
detaillierte Übersicht zu erstellen. Vielleicht hilft ihnen dieser Link: www.bistum-mainz.de/erik-peterson
Es ist ein Vergnügen, sich mit seiner Sicht Auseinanderzusetzen, selbst dort, wo man ihm nicht zustimmen
kann. Kurz ein Koryphäe. :)3
#123 Paulaner † 18:23:03 | Mittwoch, 17. März 2010
das hätte ich auch gern so gelesen aber ich habe statt Archäologie Patristik gelesen. rums: @Paulaner
1930 konvertierte er zur katholischen Kirche, lebte seit 1933 in Rom und befasst sich später als Ordinarius
am Päpstlichen Institut für Christliche Archäologie besonders mit dem Verhältnis von Antike und Christentum
Nun, ich möchte den Herrn Professor nicht posthum schlecht machen! Mich interessiert nur die Scheuklappe:
Nur die Schriften oder auch andere Informationen. Wobei ich das „solo scriptura“ eh den Evangelischen
zurechne, nicht den Katholiken. Bloß hier auf kreuznet werde ich auch ständig damit belästigt. Die
amerikanischen Bibelfundies wiederum sind auch neugierig, aber mit solch dicken Scheuklappen, daß sie
alles dem Teufel zurechnen, was die Schriften nicht auf Schulkinderniveau bestätigt.
@Paulaner mich würde trotzdem interessieren, ob der Erik Peterson bei seinen Studien auch andere Quellen
als die (Paulinischen, kirchenväterischen) Schriften herangezogen hat. Mit Google und wiki habe ich nichts
dergleichen gefunden. Ja, das hat E. Peterson. Es ist auffällig, wie oft Peterson in seiner Vorlesung
zum Ersten Korinther Brief auf Nietzsche zu sprechen kommt. Dessen Schriften sind eine Art Gegengift gegen
die moralisierenden Auslegungen der liberalen Exegeten. Petserson prägte auch den Begriff: „Paulus, der
Apostel der Ausnahme“. Zu recht wie ich meine. Weil das Apostolat der Zwölf ein wesenhaftes kollektives
Apostolat ist, deshalb ist – nach Peterson – die Fähigkeit zur Repräsentation sein grundlegender Wesenszug,
der den Apostel Paulus abgeht. Die Zwölf repräsentierten gerade als geschlossener Kreis einer Vielzahl
von Personen die neue Ordnung, den Neuen Äon. Kurz die Biografie: Erik Peterson (1890-1960) lehrte zwischen
1924 und 1929 als Prof. an der Evangelisch-Theologischen Fakultät Bonn die Fächer Kirchengeschichte
und NT-Exegese. 1930 konvertierte er zur katholischen Kirche, lebte seit 1933 in Rom und befasst sich
später als Ordinarius am Päpstlichen Institut für Christliche Archäologie besonders mit dem Verhältnis
von Antike und Christentum
#121 Paulaner † 17:31:30 | Mittwoch, 17. März 2010
Nicht daß mich der Erik Peterson interessieren würde aber … rums: @Paulaner Ich orientiere mich an
Erik Peterson Band 7 Paulus-Studien. mich würde trotzdem interessieren, ob der Erik Peterson bei seinen
Studien auch andere Quellen als die (Paulinischen, kirchenväterischen) Schriften herangezogen hat. Mit
Google und wiki habe ich nichts dergleichen gefunden. Aber ich verstehe einen verbohrten Christen wie
rums, der sagt: wie soll denn jemand Interesse haben an Ereignissen, die VOR dem Jahr 1 gewesen sind?
Da hat es ja noch nicht einmal Apostel gegeben.
@Paulaner Und noch besser, daß er eine externe Quelle ist, um dem Inzuchtverdacht auszuweichen. sagmal-ist
dir noch zu helfen? Ja, gerne, zusammen könnten wir die Tiefe der Heiligen Schrift ergründen. :)3 Wie
schön für dich, daß du das alles glauben kannst, rums! Aber nenn niemand dumm, der da nicht mitmacht!
Höchstens vorsichtig! Nein, nein „alles“ wäre zuviel. Wie käme ich dazu sie als „dumm“ zu bezeichnen,
meine Frage leitete sich nach der möglichen Geschwindigkeit der Folgung ab. Über die Einteilung des
Briefes (1Kor xxx) in einzelne Abschnitte besteht weitgehende Einigkeit. Warum sollte ich mir Gedanken
über Teilungshypothesen des Briefes machen. Ich orientiere mich an Erik Peterson Band 7 Paulus-Studien.
#119 Paulaner † 16:39:49 | Mittwoch, 17. März 2010
Gut, daß der 1. Korintherbrief SICHER NICHT gefälscht ist. rums: @Paulaner Von entscheidender Bedeutung
sind hier die übernatürlichen Gaben des Heiligen Geistes (1Kor 12,10) und die eingegossenen Tugendkräfte.
Fehlt ihnen etwas? Können sie noch folgen? Und noch besser, daß er eine externe Quelle ist, um dem
Inzuchtverdacht auszuweichen. sagmal-ist dir noch zu helfen? Wie schön für dich, daß du das alles
glauben kannst, rums! Aber nenn niemand dumm, der da nicht mitmacht! Höchstens vorsichtig!
@Paulaner du Kleingeist hast mir doch „angelesenes Halb- und Vermutungswissen“ vorgehalten. Was sich hiermit
bewahrheitet! Da stellt sich heraus, daß DU sonst nichts hast als inzüchtige Literaturbezüge. Nichts
als Beweise, die nichts taugen, weil du sie IN SICH schlüssig verwendest: weil alles aus der Schrift
ist, deswegen muß es richtig sein. Es spricht einiges für die These, dass erst mit der vollen denkerischen
Durchdringung des Schöpfungsglaubens die christliche Durchdringung an ihr Ziel gekommen ist. Von entscheidender
Bedeutung sind hier die übernatürlichen Gaben des Heiligen Geistes (1Kor 12,10) und die eingegossenen
Tugendkräfte. Fehlt ihnen etwas? Können sie noch folgen?
#117 Paulaner † 15:51:48 | Mittwoch, 17. März 2010
du Kleingeist hast mir doch „angelesenes Halb- und Vermutungswissen“ vorgehalten. rums: @Paulaner – ich
hatte immer einen starken Drang, schwierige Fragen selber zu verstehen! Als Dampfplauderer? Da stellt
sich heraus, daß DU sonst nichts hast als inzüchtige Literaturbezüge. Nichts als Beweise, die nichts
taugen, weil du sie IN SICH schlüssig verwendest: weil alles aus der Schrift ist, deswegen muß es richtig
sein.
#115 Paulaner † 15:40:54 | Mittwoch, 17. März 2010
ich hatte immer einen starken Drang, schwierige Fragen selber zu verstehen! rums: @Paulaner Nun, ihr angelesenes
Halb- und Vermutungswissen trägt nicht den Anspruch der Wahrheitsfindung in sich. Es hat mir nie genügt,
mich darauf zu verlassen, daß irgendwelche Dampfplauderer eine Scheinlösung in Büchern zusammengelogen
haben. Auch dann nicht, wenn sie sich auf andere Dampfplauderer berufen haben, die sich auf andere Dampfplauderer
berufen haben nach dem Motto „na wenns der sagt, sogar in einem Evangelium, dann muß es ja stimmen!“
@Paulaner Wer auch immer diese Paulusbriefe gefälscht hat, er brät längst in der Hölle. Nun, ihr angelesenes
Halb- und Vermutungswissen trägt nicht den Anspruch der Wahrheitsfindung in sich.
#113 Paulaner † 11:50:20 | Mittwoch, 17. März 2010
Wer auch immer diese Paulusbriefe gefälscht hat, er brät längst in der Hölle. rums: @Paulaner Die
Toten werden mit numerisch demselben Leib auferstehen, den sie auf Erden getragen haben (De fide). Aber
mir solls recht und egal sein.
Das bittere Ende der Volksverführer Wenn die Pornoleute und Pornokraten aller coleur sich nicht rasch
bekehren, erwartet sie bald ein schreckliches Gericht!
@Paulaner Soviel ich gehört habe, wird der Leib „Astralleib“ genannt )(…) Das mag für die Astralmythologie,
Astralmystik eine Grundorientierung sein, hat aber mit der Identität des Auferstehungsleibes wenig zutun.
Die Toten werden mit numerisch demselben Leib auferstehen, den sie auf Erden getragen haben (De fide).
In der Beschaffenheit des Auferstehungsleibes lehrt der Hl. Paulus in Phil 3,21: „Er (Jesus Christus)
wird den Leib unserer Niedrigkeit umgestalten und dem Leib seiner Herrlichkeit Gleichgestalten vermöge
der Kraft, mit der er sich auch alles unterwerfen kann.“ Siehe auch 1Kor 15,42-44.
#109 Paulaner † 18:53:06 | Dienstag, 16. März 2010
Soviel ich gehört habe, wird der Leib „Astralleib“ genannt ) rums: @Paulaner Hat Jesus nach seiner Auferstehung
von den toten nicht mit den Jüngern gegessen, sie angesprochen das er kein Geist ist. Thomas durfte seinen
Zweifel „handfest“ erfahrbar machen, usw. In der griechischen Sagenwelt können die Götter (in unserer
Religion = Gott und Engel) jede beliebige Form annehmen, auch zur Täuschung de.wikipedia.org/wiki/Amphitryon,
zB. um eine treue Ehefrau in den Wahnsinn zu treiben… (je älter die Sag^WSchriften, umso echter sind
sie!) Thomas durfte eine umgekehrte, dennoch peinliche „Alkmene“ nachspielen mit seinem Unglauben. Die
Emaus-Jünger haben ihn zuerst nicht und später doch erkannt, kein oder ein einfaches Kunststück aber
keine Geistes-Sache, die ich mir vorlügen müßte. Nein, der ist kein Geist aber er ist ein Unsterblicher,
er besteht jetzt aus „Material“, das nicht mehr mit unseren biologischen Zellen vergleichbar ist. Vielleicht
lebt er nur in einem anderen Raum-Zeit-continuum, in einer höheren Dimension, was in unserer 3D-Welt
die Unsterblichkeit beschreiben könnte. Aber das ist überflüssige Spekulation von uns aus betrachtet,
solange wir nichts Handfestes drüber wissen. Schließlich können wir nicht wirklich das Leben als Flächentierchen
simulieren oder den Zeitstillstand. Von Jesus/Gott vermuten/erwarten wir aber, daß er sich auf unsere
Dimension einstellen kann („allgegenwärtig“).
Auch auf Sie… …mittlerweile gesperrter User @„abraham“… wartet die unauslotbare Tiefe der BARMHERZIGKEIT
unseres HERRN und GOTTES JESUS CHRISTUS ! Nehmen Sie SEINE ausgestreckte Hand an… und kehren Sie der
Irrlehre Islam den Rücken… und finden Sie noch in dieser Zeit zum wahren Leben ! www.gloriapolo.net/
Dieser Satanspriester gehört erschlagen!So ein Hurenbock,ehrlich!Keine Beichtstühle in seiner Kirche
aber Hurenbilder! Ich kann JEDEN verstehen der zur FSSPX geht!
Die EWIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS Auch wenn noch so viele Anhänger aus der bunten Palette der Irrlehren
( wie etwa dem Islam ) hier angebliche „Weisheiten“ , besser Verleugnungen der EWIGEN WAHRHEIT, verbreiten
wollen, bleibt es dabei dass: Joh 14,6 Jesus sagte zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben;
niemand kommt zum Vater außer durch mich. Joh 8,58 Jesus erwiderte ihnen: Amen, amen, ich sage euch:
Noch ehe Abraham wurde, bin ich. www.gloriapolo.net/
@abraham dann laßt uns inbrünstig beten und den Fluch Allahs herabbeschwören auf die Lügner. Wissen
sie, abraham eigentlich was sie schreiben, das ist eine vernichtende Ideologie die die Gewalt propagiert,
ja bis zum Tod des nächsten oder des unwilligen. Nein sie vergessen es gibt auch die Liebe die alles
trägt und erträgt. Sie beschwören letztendlich ihr eigens verderben. Jeder Tat schlägt ihren Täter.
ja abraham!!! bete tag und nacht monat für monat jahr für jahr du machst für dich nicht gutes der Fluch!!!!!
wird zurückkehren zu dir: so spricht kristall!!!
@Paulaner aber rums, Christus WAR eine Episode von 32 Jahren Mensch(ensohn) Nun, hier über den Auferstehungsleib
zu diskutieren wäre nicht zielführend. Hat Jesus nach seiner Auferstehung von den toten nicht mit den
Jüngern gegessen, sie angesprochen das er kein Geist ist. Thomas durfte seinen Zweifel „handfest“ erfahrbar
machen, usw. Den als präexistenten vorgestellten und mit gottgleichem Wesen ausgestatteten Menschensohn
kennzeichne in der Johannisoffenbarung vor allem seine actualite sowie seine Identität mit dem irdischen
Jesus, der aufgrund von Tod und Auferstehung als eben dieser Menschensohn eingesetzt ist. Hier von einer
zeitlichen Episode zu sprechen wäre eine Verkürzung des Sachverhalt.
Jesus Christus!!! wer mich nicht kennt,den kennt mein Vater nicht!!! ihr nennt Jesus Christus !!! einen
propheten,also kennt ihr ihn nicht!!!! ps: sprich moslems!!!
tut mir leid ibrahim Wenn du Muslim bist, dann bist du auf Kreuz.net leider falsch. Es sei denn, du willst
angefeindet, beschimpft oder verunglimpft werden. Aber das willst du sicherlich nicht. Deine Beiträge
liest niemand. Ist leider so. Also wünsche ich dir alles Gute.
aber rums, Christus WAR eine Episode von 32 Jahren Mensch(ensohn) rums: @abraham Jesus Christus ist wahrer
Gott und wahrer Mensch! wenn du einmal gestorben bist, dann bist du auch kein Mensch mehr sondern eine
Leich.
@abraham …Messias, Jesus, Sohn Marias, geehrt in dieser und in jener Welt, einer der Gottnahen.(…)
Das ist Unsinn! Jesus Christus ist wahrer Gott und wahrer Mensch! Ihre Missionnierung scheitert an der
Wahrheit, die Jesus Christus ist.
Unkraut Meiner Einschätzung nach gerade mal eine Handvoll eingetrockneter Erdnüße Besser als heiße
Luft die ab und zu einmal aus eurem Mund entweicht! Kristall besticht ja mit seinen Ein – bis Zweizeilern.
Die zeugen von ungeheurer Intelligent
Laßt euch röntgen dann kommt raus was ihr in der Birne habt. Wir haben eben leider viel mehr als ein
Qentchen im Hirn. Meiner Einschätzung nach gerade mal eine Handvoll eingetrockneter Erdnüße
Genau das ist das Problem Wäre bei euch nur ein Quentchen Grütze im Hirn vorhanden würdet ihr wort
verstehn. Wir haben eben leider viel mehr als ein Qentchen im Hirn. Das macht es dann eben schwerer. Darum
bitte ich um Nachsicht!!
Das von den Deutschen eingetriebene Geld zur Unterdrückung der Palästinenser www.readers-edition.de/…mus-gegen-den-westen/
leserbrief Von den Amerikanern finanziert ? Und wie viel bezahlen wir Deutschen jedes Jahr, seit nun über
60 Jahren? Der weitaus grösste Teil des Geldes zur Unterdrückung der Palästinenser und der Region kommt
nämlich direkt oder indirekt aus Deutschland. Nicht die Amerikaner bezahlen, die bestimmen nur wo es
politisch lang geht. Das von den Deutschen eingetriebene Geld wird dann hauptsächlich für Rüstung ausgegeben.
Dieses Perpetuum mobile der „ ewigen“ Geldgewinnung , ein Geschöpf jüdischer Interessen Verbände, basiert
auf der politischen Kastration Deutschlands durch permanente Erneuerung deutscher Schuldkomplexe sowie
die industrielle Ausbeutung deutscher Geldquellen. Ein perfides System, aber es funktioniert hervorragend.
In Deutschland kann sich keine PolitikerIn oder Journalistin halten, die sich nicht bedingungslos diesem
Regime unterwirft. Dafür bekommen sie dann ein Häppchen für sich ab. Sie glauben doch nicht im Ernst,
dass sich die Drahtzieher dieses Systems dieses zerstören lassen. VIDEO: A group of Israeli settlers
destroy a spring by the village of Qarawat Bani Hassan in the Salfit district of the occupied West Bank.
Palestinian villagers were forced to watch helplessly as settlers poured sand and cement into the spring,
guarded by five armed members of the Israeli military. www.youtube.com/watch?v=NZKjdDaZhwc&…
Vogel Mit „V2“ bzw „VII“ oder ähnlichen Abkürzungen ist tatsächlich die unglückselige Veranstaltung
gemeint, die zwischen 1962 und 1965 in der Peterskirche stattgefunden hat.
SELBSTVERSTÄNDLICH müssen da ein paar Stufen weg! noch ein Landorganist: Karneval Lehmann es sind einfach
zu viele Stufen.jpg www.weltwunder-online.de/…ize/chichen-itza.jpg Der Landorgler hat vollkommen recht.
V2-Sekte, VII-Kirche soll VII – 2. vatikanisches Konzil bedeuten, oder sitze ich hier auf der Leitung?
Ihr dürft das nicht verallgemeinern. Vielleicht wollte der Pfarrer ja bewußt die Menschen provozieren
(hierbei tun mir die Kinder halt leid). Vielleicht hat er sich ja eine Diskussion gewünscht, kann doch
sein. Dann ist seine Rechnung ja nun aufgegangen. So, jetzt haben wir uns lange genug über das Bild aufgeregt.
Die Ausstellung ist ja am 21. März zu Ende!!! Kommt sie dann noch in andere Kirchen, wahrscheinlich eher
nicht. Ich weiß nicht, wie alt ihr so im Durchschnitt seid. Man schimpft ja immer auf die Sprache der
Jugend, seid ihr hier besser?????????????????????????????
und ich hab keine Lust das dir Depp zu erklären Mhhh… muss ich das jetzt noch kommentieren, oder haben
sie sich nicht mit der Aussage schon selbst genug disqualifiziert? Warum sind sie eigentlich so gereizt?
Schlechte Verdauung?
Melek du Affe weißt nicht worum es geht und ich hab keine Lust das dir Depp zu erklären. Du kannst also
am besten generell erstmal dein Maul halten und dann voller Konzentration vielleicht nach dem Beitrag
suchen, worauf sich meiner bezieht und dich so schlauer machen. Aber „schlauer machen“ das ist dir völlig
fremd, nicht wahr.
Maul halten Das ist ja das problem, ich habe den Artikel gelesen und kann da einfach nix finden von Hochaltar
und Stufen entfernen. Auch nichts von Christus und Tabernakel an den Rand verbannen – deswegen war ich
ja so verwundert. Also, haben sie einen anderen Artikel gelesen oder woher nehmen die ihre interessanten
Interpretationsansätze?
56 Personen kennen jetzt einen Künstler mehr Habt Ihr den Künstler vorher schon gekannt? Ich nicht.
Was ist denn die V2-Sekte? Wenn man sich hier anmeldet, wird Wert darauf gelegt, daß eine e-mail-Adresse
zurückverfolgbar ist… Genauso müßten wir herausfinden, aus welchen Personen die Redaktion besteht.
Karneval Lehmann die Umgestaltung ist mal wieder prototypisch für die V2-Sekte, die Gott nicht ertragen
kann, sondern stattdessen um den goldenen Mahltisch tanzt. Natürlich müssen auch die Stufen weg. Alles
auf einer Ebene, alles im gleichen Dreck. Der zentrale Hochaltar wird abgerissen, der Tabernakel und der
gegenwärtige Christus dafür an den äußersten Rand verbannt. Auch die Marienfigur verschwindet aus
dem Blickfeld. Endlich ist der V2-Sektenpriester alleiniger Mittelpunkt und Showmaster! Juhu!
Verantwortliche zur Rechenschaft ziehen Liebe Mitchristen, der moralische Verfall in der Kirche nimmt
noch schlimere Formen an, als bislang bekannt war. Der verantworrtliche Pfarrer begeht mit derlei Darstellungen
geistige Pädophilie und gehört somit ebenso bestraft wie diejenigen, die ihren pädophilen Neigungen
körperlich nachgehen. Gruß Unschuld
#54 St. Anton † 14:47:56 | Dienstag, 16. März 2010
Verklemmte unter sich Man muss schon ziemlich verklemmt sein, um von einer groben Strichzeichnung erregt
zu werden. Das aber wäre die Voraussetzung, um das Werk des Künstlers als Pornographie werten zu dürfen…
Goldengel, die großen Meister wurden von den Frommen ihrer Zeit auch als Pornographen defamiert. Im Geiste
unterscheidet Dich nichts von den Moralaposteln Savonarola & Co. der Früheren und den Rettern der wahren
Kunst vor der Entartung im 3.Reich oder heute.
Genie Goldengel … das Gossenvolk kennt halt keinen Unterschied mehr zwischen Genie und Trottelei. … aber
Frollein Goldengel hat natürlich den Durchblick
Kunstkenner Goldengel dass ich nicht lache… Sie hätten doch auch den Fettklumpen aus der Wanne entfernen
lassen, oder? Als wahrer Kunstkenner der sie nun einmal sind wissen sie ja wovon ich schreibe.
@engehardt Wir beide sind ja oft einer Meinung hier aber nicht. Können Sie sich nicht einfach mal Mühe
geben sich darein zu versetzen?? Es geht ja primär gar nicht um Nackte sondern darum das dies in einem
Kirchenraum geschieht. Der wichtigste Raum für einen Christen, da wo er Gott, unter anderem natürlich,
nah sein kann und das in einer ihm gebührenden Atmosphäre sein möchte. Dazu zählen für viele Menschen
dieser Gemeinde diese Bilder anscheinend nicht. Dabei gehts nicht um Nascktheit oder Prüderie sondern
um Kirche, Religiösegefühle,Glauben und Gott. Das dies nicht verletzt wird sondern geachtet wird darum
geht es. Wenn aber der Pfarrer selbst es nicht versteht oder verstehen möchte dann wirds schwierig. Um
Nacktheit gehts hier nicht.
zwischen Genie und einer geistigen Behinderung besteht noch ein Unterschied. Dass jedoch dieser Unterschied
von dem heutigen Dummvolk einer VII. Deppengarde nicht mehr erkannt wird, ist kein Wunder. Michelangelo,
Rubens…das waren Genies und die malten auch keine Pornos – die machten „Geschichte“. Aber das Gossenvolk
kennt halt keinen Unterschied mehr zwischen Genie und Trottelei.
@petrus Na um nackte gehts ja auch nicht. Gegen nackte hat ja keiner was gesagt. Das man eine Frau nackt
darstellt und Männer ist nichts einzuwende, aber gespreizte Beine dazu die Voyeure ist das was ich meinen
Kindern in einer KIRCHE nicht erklären möchte. Zumal soetwas für mich in einer Kirche sowieso nichts
zu suchen hat. Die Gemälde von Ihnen wird man ja nun heutzutage auch nicht mehr unbedingt in Kirchen
antreffen eher in Galerien.Und wenn doch dann sind es Deckenfresken oder Wandgemälde auf denen dann nicht
en Detail zu erkennen ist was dort abgebildelt ist. Von daher nicht zu vergleichen mit riesigen grell
bunten Wandbilder in einer Kirche.
Das ausgerechnet der atikan zur Zeit der ewig gültigen Tridentinischen Messe ganze Kirchenwände mit
pornographischen Darstellungen verschandeln ließ? Von wegen V2 Sekte. Die Lust am Sehen steckt wohl doch
tiefer drin im Menschen als dass man sie mit frommen nazarener-Bildchen befriedigen könnte!
mein vorredner hats auf den punkt getroffen: es geht nicht unbedingt darum, dass es eine frau ist, der
man zwischen die beine schauen kann (wobei man überhaupt nichts dabei sieht, wie man erkennen kann, wenn
man dem link unten folgt), sondern dass es eine dicke frau ist. die meisten herren hier bekommen halt
nicht so oft frauen (gar naggische) zu sehen, da ärgern sie sich halt darüber, dass die wenigen nicht
ihrem schönheitsideal von 90/60/90-schnittchen entsprechen. kann kroiz.net da nicht mal rücksicht drauf
nehmen und sich über bilder von super-busen-dummweibern „aufregen“? ich meine, bei homo-artikeln klappt
das doch auch, hier werden ja öfter bilder von halb nackten süßen bengels gepostet, um die sabberfantasien
der schrank-möchtegernpriester-schwuchteln zu bedienen, warum nich auch mal was für die armen hetero-schwänze?
PORNOGRAPHIE Man braucht sich nur anzuschauen, wie die Kirche umgestaltet werden soll: www.herzjesu-erlangen.de/
ALLES dreht sich um die eigene Achse Nicht mehr Gott ist im Mittelpunkt Da wundert es auch nicht, daß
der dortige Pfarrer wie ein verwanzter Alt-68er aussieht. Seine geistige Einstellung ist ihm ins Gesicht
geschrieben. Wer Pornographie so zur Schau stellt, der braucht sich nicht wundern, wenn später sexuelle
Vergehen an der Tagesordnung sind. Gerade diejenigen WENIGEN Jesuiten, welche Kinder geschändet haben
sahen genauso aus wie jener Pfarrer: In Räuberzivil und haben sich ebensowenig aus der Lehre der Kirche
gemacht Nicht DIE Lehre der Kirche ist schuld, sondern solche Geistliche, die sich vehement gegen die
vorbildliche Sexualmora der Kirche PERMANENT auflehnen. Die Ursache allen Übels beseitigt man erst, wenn
die unsäglichen Erklärungen von Königstein und Maria Trost zurückgenommen werden!
@Pascal123 Es macht doch einen gehörigen unterschied, ob Sie berechtigt und reflektiert Ihre persönliche
Meinung, die ich respektiere, hier kundtun, oder ob andere gleich mit der Pornokeule winken und kunst,
die ihnen, warum auch immer, nicht gefällt, als Dreck bezeichnen. Auf einer vernnftigen Ebene lässt
sich doch darüber diskutieren, und das hat die Gemeinde, dem verlinkten Artikel von Arkanum zufolge,
ja auch inzwischen getan. Das Gezetere hier ist dagegen größtenteils das übliche „wider VII-Gequassel“.
Sonst nix!
Nur ein allgemeiner Hinweis Es war durchaus üblich, Bilder der Sünden aussenan der Kirche anzubringen,
bzw. in Gebetbüchern dazustellen. Teilweise auch sehr drastisch- die Kinder früherer Zeiten waren Einiges
gewohnt. Ein – zugegeben sehr drastisches – Beispiel hier images.google.de/imgres?imgurl=http://… oder
Mánástirea Sucevita (Seelenleiter) Aber: im Kirchengebäude hat das nichts verloren
Kirchenschändung durch Bilder Es ist ja noch nicht einmal dieses eine Bild, was auf keinen Fall in eine
Kirche gehört. Zum Thema „Neid“ werden mehrere nackte Frauen abgebildet – übrigens sehr unschön anzusehen –
und zum Thema „Trägheit“ wird ein nackter Mann als dicker fauler Sack dargestellt. Wenn ein Pfarrer so
ein Zeug in seiner Kirche ausstellt, dann kann man ihn nur als irregeleitet bezeichnen. Und die Gläubigen
müßten eigentlich Sturm laufen gegen eine solche Schändung ihrer Kirche.
@freddie Das hat nichts mit lebens und weltfremd zu tun sondern damit was sich in einer Kirche meiner
ganz persönlichen Meinung nach gehört. Dazu gehören solche Bilder nicht. Ob Ihnen die Bilder gefallen
oder nicht oder ob Ihre Kinder das stört oder nicht ist doch nicht die Frage sondern ob es andere Menschen (
Kinder) und deren Religiösen Gefühle und Schamgefühle verletzt. Dafür verständnis aufbringen oder
wenigstens diese nur zu tolerieren das ist es worum es mir geht. Das komische daran ist wenn nicht einmal
der Pfaffer der Gemeinde für die religiösen Gefühlen SEINER Gemeindemitglieder aufbringt, wie soll
ich dann erwarten können das Sie das verstehen oder auch nur versuchen.
Regt euch doch nicht so auf… es handelt sich nun mal um Kunst. Man könnte bemängeln, dass die Wollust
mit einer nackten Frau darzustellen eine recht flache Interpretation ist, aber doch nicht das Bild an
sich. Sollen Kinder dann auch nicht mehr ins Museum gehen, wenn da ne Rubensdame hängt? Oder die nackte
Venus (auch noch ohne Arme, die Arme), oder der David in Florenz? Nen Feigenblatt davor??? Wenn Eltern
nicht in der Lage ihren Kinddern zu erklären worum es sich bei dem Bild handelt, sollen sie halt in ne
andere Kirche gehen. Mit Familiengottesdienst und Kinderkatechese – aber das ist ja auch nicht recht,
ist ja böse, weil VII – ja was wollt ihr denn eigentlich???
Pascal123 Allerdings kann man sowas ja auch gernmal vorher abklären… Normalerweise muss ein Priester
soviel Anstand und Hirn besitzen, um zu wissen, was in eine Kirche gehört. Da dies heute bei vielen Priestern
nicht mehr der Fall ist – was soll man da als Schäfchen noch sagen? Wer ist denn nun der Hirte? Es gibt
keine Hirten mehr. Nur mehr herumirrende, blöckende Schafe, die sich entweder den Blödheiten ihrer Priester
anschließen oder eigene Wege gehen.
Wo is ‘n da Porno? Danke, Clemens H., für den Link zur Fotostrecke. Also besonders schön find ich die
Bilder nicht. Mir sagen sie nicht mal was. Aber Pornographie? Und diese Bilder sollen Kinder verschrecken
oder verstören? Pfff, meine beiden (3 und 6 Jahre) würden davon sicher nicht verstört. Das sind halt
starke Persönlichkeiten! Die Aufregung über diese Bilder zeigt nur, wie welt- und lebensfremd kretz.net
und die sich hier tummelnden Möchtegern-Glaubenshüter tatsächlich sind. Shit happens!
Darstellungsform Nunja die Darstellungsformen der Leiden Christi sind sicherlich nicht immer unbedingt
kindgerecht. Ob allerdings ein Kind sehen muss in bildhafterform wie eine Frau die Beine spreizt halte
ich doch für sehr fragwürdig ob das heute normal oder normaler ist bleibt dabei mal unerheblich. Ob
sowas in eine KIrche gehört??? Für mich ganz persönlich auf keinen Fall wenn das meine Gemeinde wäre
würde ich für die Zeit auf eine andere Gemeinde ausweichen. Das kann man ja machen wenn einem etwas
nicht gefällt. Allerdings kann man sowas ja auch gernmal vorher abklären ob das seinen Schäfchen gefällt
und dann können die ja entscheiden. Ist halt alles Geschmackssache. Für mich hat sowas nichts in einer
Kirche in der Gottesdienste und messen gefeiert werden zu suchen.
Verhüllen was Sache ist… da sind soch wieder die rechten Meister am Werke, wenn der ehrwürdigen Zunft
der prallen Hosenmaler solche Triumphe beschert werden… schlimmer gehts immer
Erlangen Suchet das Heil zu Erlangen… Erlangen gehört zum Erzbistum Bamberg Schaft es die kreuz.net-Redaktion
nicht einmal diese Angabe richtig zu machen. Solch Pornographische Werke in Kirchen auszustellen ist eine
Schweinerei, wie auch die Büste von Schwester Prostitutka von seiner Gnaden Schönporn Doch sollten die
Angaben wenigstens auch richtig sein. Seriosität sieht anders aus www.eo-bamberg.de/…_alphabetisch/e.html
#24 Clemens H. † 13:16:26 | Dienstag, 16. März 2010
JMX… aber es gibt äußere Einflüsse, die mich dazu zwingen, mich mit dem Phänomen Gott/Religion zu
beschäftigen. Die ungerechtfertigte Macht der Kirche in unserem Land, die Subventionierung, die mangelnde
Trennung von Kirche und Staat usw. usf. – und nicht zuletzt die aktuellen Ereignisse. *unterschreib
Ich habe mit Gott aus mir selbst nichts am Hut, aber es gibt äußere Einflüsse, die mich dazu zwingen,
mich mit dem Phänomen Gott/Religion zu beschäftigen. Die ungerechtfertigte Macht der Kirche in unserem
Land, die Subventionierung, die mangelnde Trennung von Kirche und Staat usw. usf. – und nicht zuletzt
die aktuellen Ereignisse.
Goldengel Du magst keinen „modernen Zeitgeist“ – stimmts?????? Aber es ist nicht immer grundsätzlich
alles Alte besser als das Neue. Man müßte sich halt man direkt in die Zeit von Jesus beamen lassen und
mal Mäuschen spielen… In der Gegenwart ist ER ja da, sagt man so. Manchmal bilde ich mir ja auch ein,
was zu spüren, aber woher soll ich wissen, daß es keine Einbildung ist.
Affentheater So ein Geschmiere zeigt wieder mal den VII. Geist einer Kirche, die weder Respekt vor Christus
hat, noch in seine Fußstapfen treten möchte. An der Kunst zeigt sich der Glaube – so ein Dreck zeigt
den Nichtglauben eines verhurten VII. Volkes, welches wohl eher sich selbst preisen geht, statt Christus,
den Gottessohn. Wieder mal ein Priestergschrapp, der sich wichtig macht mit dieser Gottlosigkeit. Und
wieder wird die Deppenpresse begeistert sein von dem Dienst am Satan. Ja – freut euch ihr Huren des Zeitgeistes!
wozu Gott???? JMX – warum fragst Du das??????????????? Ich glaube, wenn Du damit überhaupt nichts am
Hut hättest, würdest Du nicht hier lesen und mitschreiben. Wenn Goldengel keine Kirchensteuer bezahlen
möchte kann ich das teilweise nachvollziehen, aber auch nicht ganz. Wenn man mit Pfarrer, Bischöfen,
Kardinälen, dem Papst (dem Bodenpersonal) nicht einer Meinung ist und dann die Konsequenzen zieht, dann
kann man das vielleicht noch nachvollziehen. Aber, was kann da jetzt der liebe Gott höchstpersönlich
dazu?
#19 Clemens H. † 13:05:02 | Dienstag, 16. März 2010
Unverhüllt Na, wenn das mal nicht von der züchtigen Redaktion gelöscht wird – denn katholische Erwachsene
sind ja unmündig und müssen davor geschützt werden vom BigBrother, solch unzüchtige Bildnisse anzuschauen.
Also vorsicht, Katholiken, lieber Finger weg von diesem Link www.stern.de/…51fad5d34fa3d6b.html.
Vogel mir gefällt es auch nicht, aber dies ist doch Geschmacksache. Wenn ein Bäcker so ein Brot backen
würde, wie der malt, würden Sie keinen Bissen runterbekommen. Aber – ist halt Geschmacksache!
für Goldengel mir gefällt es auch nicht, aber dies ist doch Geschmacksache. Ich bin kein Künstler,
daher kann ich nicht mal beurteilen, ob er nichts kann. Nur weil etwas modern ist, hat es ja nichts mit
Nichtkönnen zu tun. Ich würde meinen Kindern weder einen Film mit brutaler Gewalt zeigen noch einen
speziellen Pornofilm. Wenn in einem normalen Film ein paar Szenen zu sehen sind, finde ich natürlich
Gewalt schlimmer, als wenn sich Eltern gerne haben, um es so zu formulieren.
JMX… Wenn Sie Ihr Kind jedenfalls von den narrischen Typen der katholischen Jugendarbeit fernhalten –
tun Sie schon was Gutes. Nein ich rauche nicht – schön, dass Sie auch nicht rauchen. :)3
Wie kommen Sie darauf, ich würde rauchen? Sie sollten nicht von sich auf andere schließen… Sie haben
allerdings recht, daß ich sie nicht religiös erziehe (was nicht heißt, daß sie damit nicht in Kontakt
kommt, Großeltern, Weihnachten, usw.) Aber sie ist ein fröhliches, offenes, vernünftiges und empathisches
Kind mit hoher Sozialkompetenz (nicht zuletzt durch fast drei Jahre Kindergarten). Wozu also Religion
oder Gott?