Paedophilie
Damals haben die Katholiken dem Regime widerstanden
In Deutschland ist Joseph Goebbels wieder auferstanden. Das hat inzwischen sogar ein Bischof gemerkt.
Bischof Gerhard Ludwig Müller von Regensburg.
Bischof Gerhard Ludwig Müller von Regensburg.
© Dr. Meierhofer, GFDL
(kreuz.net, Regensburg) Bischof Gerhard Ludwig Müller von Regensburg hat gestern festgestellt, daß die Medienbosse in Goebbels-Manier gegen die Kirche hetzen.

Mons. Müller äußerte sich heute in einer Predigt im Regensburger Dom.

Anlaß der Messe war das hundertjährige Bestehen des ‘Katholischen Deutschen Frauenbunds’ in der Diözese Regensburg.

Auszüge der Predigt sind auf der Homepage des Bistums Regensburg veröffentlicht.

Ähnlich wie bei Goebbels Sittenprozessen besteht die gegenwärtige Taktik darin, vereinzelte Homo-Mißbräuche zu verallgemeinern, um die ahnungslosen Gläubigen gegen die Kirche aufzubringen.

Bischof Müller erinnerte in seiner Predigt an den herausragenden Widerstand des Regensburger ‘Frauenbundes’ gegen das NS-Regime.

Die damals noch katholischen Frauen organisierten große Demonstrationen gegen die Hitler-Partei.

Bischof Müller erklärte dann in seiner Predigt, daß „wir auch jetzt eine Kampagne gegen die Kirche erleben“.

„Von so vielen Medien wird gegen die Kirche gezischt, so als ob man sich vorkommt, als ob man in einem Gänsestall hier die Gänse aufgeweckt hätte, so wird gefaucht und gezischt gegen die Kirche.“

Es gehe darum, die Glaubwürdigkeit der Kirche zu erschüttern. Das sei das Ziel dieser Kampagne:

„Den Leuten, die vorm Fernsehen sitzen, die Zeitung aufschlagen, wird suggeriert, und sie werden manipuliert durch zurechtgestutzte und verkürzte Berichte, durch ständige Wiederholungen von Vorgängen aus alter Zeit, wo dann der Eindruck erweckt wird, die Kirche – das ist ein Nest, wo die Leute völlig verdorben sind und wo alles drunter und drüber geht.“

Dann sage der Zeitgenosse: „Da melde ich mich jetzt ab, da mache ich nicht mehr mit.“

Das sei das Ziel der Medienbosse – erklärte der Bischof: „Hier kommt es darauf an, Reife des Glaubens zu haben, nicht auf all diese Schalmeien wie 1941 hereinfallen, so auch heute nicht.“

Drei Monate lang volle Seiten über veraltete Fälle

Bischof Müller erinnerte in seiner Predigt auch an die Verschleppung junger Osteuropäerinnen als Sexsklaven in den Westen.

„Hier fehlt mir der öffentliche Aufschrei. Hier sind unsere Medien nicht dahinter, nur ganz klein wird es irgendwo geschrieben.

Wenn es um Fälle geht innerhalb der Kirche vor fünfzig Jahren, da sind alle Seiten voll seit drei Monaten.

Aber wenn es um Menschen geht, die jetzt ausgebeutet und entwürdigt werden, die zu Lustobjekten heruntergewürdigt werden, da fehlt der Aufschrei.

Und da ist es – wie 1941 – nötig, daß unsere Frauen aufschreien und bekennen, auch wenn die Umgebung herum nichts hören will und das nicht für aktuell hält.“


Die getroffenen Hunde bellen

Die notorisch kirchenfeindliche Präsidentin des jüdischen Zentralrats in Deutschland, Charlotte Knobloch, empörte sich erwartungsgemäß über eine angebliche „Geschichtsfälschung“:

„Ich gehe davon aus, daß Bischof Müller zu dieser Zeit noch nicht gelebt hat. Sonst hätte er so etwas nicht gesagt.“

Der bayerische Landtagsvizepräsident, Genosse Franz Maget, empfand die schmerzhaften Wahrheiten von Mons. Müller als „unerträglich und unverzeihlich“.

Die Parlamentarische Geschäftsführerin der bayerischen ‘Grünen’-Fraktion, Ulrike Gote, findet Mons. Müller untragbar. Sie forderte den Bischof zum Rücktritt auf.

Die deutschen ‘Grünen’ betätigten sich über Jahre hinweg als inoffizielle Kinderschänder-Partei des Landes.

Der Chef der Münchner Sozialisten, Genosse Hans-Ulrich Pfaffmann, versuchte von den Tatsachen, die Mons. Müller vorbrachte, abzulenken.

Die Aufdeckung der Kampagne sei ein „wehleidiges Ablenkungsmanöver“ und ein „Tritt ins Gesicht“ der Opfer.

Noch in den 70er Jahren wollte seine Partei den deutschen Kinderschänder-Paragraphen abschaffen.
      
251 Lesermeinungen
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#255   Ortolana   11:37:08 | Sonntag, 28. März 2010
[fett]Jetzt erst recht ![fett]
Ich bin vor einiger Zeit grad wieder in die katholische Kirche eingetreten. :(3
Dort war ich mit Taufe, hl. Kommunion und Firmung verwurzelt, dem damaligen Zeitgeist aber folgend (achtziger J.), ausgetreten.
Ich habe mich besonnen! Ich bin von einer sympathischen Pfarre wiederaufgenommen worden. Jesus möge mich wieder anerkennen, ich bemüh mich Ihm zuliebe, so gut es geht.
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#253   Leo Miles   23:10:17 | Dienstag, 23. März 2010
@Heinz Mueck
deren alleinanspruch auf die die „einzige“ moralische wahrheit. den gibt es seit einigen jahrzehnten eben nicht mehr
Doch, den gibt es immer noch. Er ist nur gewandert und ist jetzt bei den Pharisäern und „Aufklärern“. Man dient immer einem Herrn, ob nun Gott oder den Pharisäern. Ich hoffe für Sie, daß Sie den richtigen wählen…
niemand will die rkk abschaffen oder vernichten
Aber natürlich nicht. Man will nur die kath. Messe, den Zölibat, die Gebote, die kath. Dogmen usw abschaffen, aber natürlich nicht die kath. Kirche.
warum habt ihr noch kein system gefunden, diese auch vom kirchendienst fernzuhalten
Das „System“ gibt es seit fast 2000 Jahren und es funktioniert immer noch bestens, wenn man es denn anwendet. Sie beurteilen V2 und setzen diese Pharisäerabteilung mit der kath. Kirche gleich. Da ist es klar, daß Sie zu so einer komischen Schlußfolgerung kommen.
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#252   Hein_Mueck_01 †   12:17:43 | Dienstag, 23. März 2010
beide kirchen
waren während der nazizeit nicht frei von schuld…darum gehts doch gar nicht…es geht um das welt- und menschenbild, dass die rkk hat und deren alleinanspruch auf die die „einzige“ moralische wahrheit. den gibt es seit einigen jahrzehnten eben nicht mehr!!! die schuld, den medien in die schuhe zu schieben, ist ja wohl ein bisschen zu einfach. niemand will die rkk abschaffen oder vernichten…wenn die rkk wirklich von schwulen (lesben kommen wie immer ja nicht vor)unterwandert wird (lach), warum habt ihr noch kein system gefunden, diese auch vom kirchendienst fernzuhalten???…weils eben nicht geht…was im moment passiert, kann der rkk nur nützen, da sie endlich von ihrem hohen ross runterkommen muss…
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#251   Leo Miles   22:49:46 | Montag, 22. März 2010
@equalizer
1. Belegen Sie bitte die „kirchlichen Wurzeln“ des NS!?
2. Die Wurzeln des NS sind dieselben wie eure: das „Zeitalter der (materialistisch-atheistischen) Aufklärung“
3. Welche Staat hat denn Deutschland 1933 nicht anerkannt??
4. Der Unterschied zwischen Katholiken und euch:
Die kath. Kirche sah klar und deutlich das Unheil des Kommunismus. Ihr erfreut euch dagegen am Unheil der Menschheit. Das Konkordat war ein stück weit Hoffnung, die Marschrichtung des NS zu korrigieren. Zur Unterstützung des NS war es nicht gedacht, eben weil der NS ja bereits an der Macht war.
Und jetzt kommt ihr. Während sich in den Folgejahren der kath. Widerstand verstärkte, eben weil die einst mögliche Alternative als weitere atheistisch-materialistische Systempartei erkannt wurde, seid ihr mit immer größerer Ergebenheit dieser Systempartei hinterhergelaufen.
Während sich die kath. Bünde weigerten, sich den NS-Gemeinschaften unter- und einzuordnen, traten komplette Rotfrontkämpferbünde über. Der Großteil der linken Spießbürger, die vorher noch gegen die NS-Minderheit spuckten, vielen nun vor der NS-Mehrheit auf die Knie und wurden die besten NS-Spießer (hinterher dann wieder die besten Anti-NS-Spießer, siehe z.B. einen Günter Grass).
Warum ist das so? Weil gottlose Systemknechte immer hörige Systemknechte sind und bleiben. Sie tauschen nur schnell das Fähnchen, je nachdem, was gerade am „lukrativsten“ ist.
Und solche wie ihr, gibt es in der V2-Abteilung zu Genüge…
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#249   Sycamore   19:22:58 | Montag, 22. März 2010
@ Rasmus: mein Blöder, Sie sind ein Idiot!
Sie können offensichtlich nichts argumentatives beitragen und fahren Sie mit Ihrer blöden Anmacherei fort.
Aber bald werden die Lichter im Altersheim ausgemacht und Sie müssen ins Bettchen, oder aber ins Körbchen.
Gute Nacht!
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#247   Sycamore   18:32:28 | Montag, 22. März 2010
@ Rasmus
Mein Blöder,
meine Familie hat sehr unter den Nazis gelitten und mit den Nazis habe ich wirklich nichts gemeinsames.
Wenn Sie an meinem Beitrag etwas zu kritisieren haben, so raus mit den Argumenten und Schluß mit der Diffamierung!
Ich vermute aber, daß meine Argumentation Ihnen mangels geistigen Vermögens für immer verschlossen bleiben wird.
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#245   Sycamore   18:19:00 | Montag, 22. März 2010
@ NS & Zentralrat der Juden in Deutschland
Tabuisierung, Denkverbote, pavlowsche Reflexe …: so sieht die Realität des gesellschaftlichen und politischen Diskurses in Deutschland aus .
Der Zentralrat der Juden in Deutschland betrachtet sich als ausschlißlichen Eigentümer und alleinigen Verwalter des NS Gedächtnisses der Deutschen. Und keiner ficht das an.
Um das Verbot „des“ Vergleichs zum Dogma zu erheben,
wozu die politischen und medialen Speichellecker, nicht nur in Deutschland, sich willig unterwerfen, muß man wohl vergleichen. Denn nur durch Vergleich kann man feststellen, daß etwas unvergleichbar ist.
Das Vergleichen ist eine wesentliche Funktion ds logischen Denkens, darauf basiert die Analogie.
Dies zu verbieten, heißt lobotomisieren.
Daß zwei Dinge im Vergleich zueinander zum Teil ähnlich und zum Teil unähnlich sein könnten (Analogie), ist politisch verboten, also muß auch logisch undenkbar sein.
Um den politischen und medialen Aufschrei zu rechtfertingen, darf es keine analogischen Urteile mehr geben, sondern ausschließlich Identitätsurteile.
Brave new world, welcome in good old Germany! lol
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#244   Sinah   16:01:28 | Montag, 22. März 2010
Angriffe gegen die Kirche und das Papsttum
Freizeitjob der Medienwelt: Überlegungen, wie sie diese Kirche ausmerzen und in die Knie zwingen und das Papsttum treffen kann. War es nicht die rk.Kirche, die sich auf das Herrenwort berief: „Wer eines von diesen Kleinen, die an mich glauben, Ärgernis gibt, dem wäre es besser, daß ihm ein Mühlstein an den Hals gehängt und er in die Tiefe des Meeres versenkt würde“? Ein Ärgernisgeben durch Schweigen des viel größeren Massenmordes an den ungeborenen Kindern und den Verführungen durch den abartigen Sexualkundeunterricht betrifft dies nicht sowohl diese Medienwelt als auch diesen Freidenker-Staat?
Die geistige Umweltverschmutzung hat die junge Generation vergiftet.
Aus +.netArt. „Jetzt will in D. jeder…“:
„…Erst der gestrige Anruf eines Opfers deckte einen Fall in den 80er Jahren auf. Der Betroffene wurde von dem Täter – der im Jahr 2000 verstorben ist – zum ersten Mal im Alter von 14 Jahren homosexuell mißbraucht. Die Übergriffe dauerten insgesamt drei Jahre an.“
Opfer? Wer opfert sich hier für was? Für jeden Menschen sind die 10 Gebote verpflichtend. Die Verbindlichkeit des Sittengesetzes wurzelt in der Natur des Menschen. Auch ohne Offenbarung der 10 Gebote auf Sinai ist der Mensch aufgrund des Naturgesetzes an das Sittengesetz gebunden und ist über sein Tun eigenverantwortlich.
Ein Junge von 14 Jahren drei Jahre Opfer?
Tatsache ist: Noch so schwerwiegende Fälle können die Heiligkeit der Kirche schmälern! Die Kirche ist der Mystische Leib CHRISTI und ER ist HEILIG.
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#243   Winona   15:44:19 | Montag, 22. März 2010
Müller
www.nn-online.de/artikel.asp?art=1193708&ka…
Zitate aus dem Artikel:
Müller, so wird vermutet, hegt ohnehin ganz andere Pläne: Seit er 2007 den Sprung an die Spitze der größten und bedeutendsten bayerischen Diözese, München-Freising, verpasst hat, liebäugele er angeblich mit einem Wechsel in den Vatikan. Dort sitzt er bereits in der einflussreichen Glaubenskongregation. Nächstes Ziel könnte der Ökumenerat des Papstes sein – dessen Chefsessel in Kürze frei wird.
Das 2007er Münchener Aufatmen war dementsprechend groß.
Ungeschickt, wenn man über die eigenen Füße stolpert, doch jetzt kommt ja die nächste Chance, das wird schon mit der Kardinalswürde, da habe ich keinerlei Bedenken…
In Regensburg gibt es jedenfalls viele, die ihrem Oberhirten den baldigen Absprung nach Rom gönnen würden. Dies wäre »ein Segen für alle Gläubigen im Bistum», ist hinter vorgehaltener Hand zu hören.
Dem ersten Satzteil ist hundertprozentig zuzustimmen, jedoch kann von „vorgehaltener Hand“ keine Rede sein!
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#242   Sycamore   13:20:52 | Montag, 22. März 2010
@ Schüttel
Schüttel, you’re an idiot!
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#241   Paulaner †   13:03:09 | Montag, 22. März 2010
Vor WEM?
Schüttel: Was hat Bischof Müller zu verbergen, dass er so reagiert? Gab es etwas in seiner Vergangenheit?
Deine selbstverständliche Priorität „Öffentlichkeit“ trifft auf einen heutigen Menschen zu, auf einen „Aufgeklärten“, einen „Sozialisten“ oder „Staatskirchler“.
Ein Mensch aber, der zum Bischof geworden ist, der hat WAHRSCHEINLICH eine ganz andere Vita und statt der Öffentlichkeit hat er Gott als erste und oberste Instanz, an die er denken würde.
Die Öffentlichkeit ist für einen Christen der >:)
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#240   Brandenburgis   12:11:25 | Montag, 22. März 2010
@equalizer
Die katholische KIRche und einige evangelische Christen, waren die EINZIGEN, die überhaupt Widerstand geleistet haben. Die Liebralsdemokrtaen von SPD bis DNVP haben sich gliechschalten alssen doer gingen in Ruhestand, die Kommunisten unterstützten spätestens ab 1939 AKTIV Hitler und seine pro-stalinistische Politik. Der Weg der KIrche hingegen war ein einziges Martyrium und ZEugnis für die Wahrheit. Dies betrifft auch mutatis mutandis Papst Pius XII., der sich allerdings etwas heftig bei den Amis anbiederte.
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#239   Einfalt   12:06:39 | Montag, 22. März 2010
Müller tönt:
„Damals haben die Katholiken dem Regime widerstanden.“
Und heute widerstehen die Katholiken dank FSSPX den Modernisten, deren einer Müller ist, jenen Verfälschern des Glaubens.
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#238   Jubärens   11:44:07 | Montag, 22. März 2010
Dichterische Korrektur an Joberens
Joberens, der führende Vertreter des deutschen Volkes der Selbsdenker und Selbstdichter, hat wieder mal mit seinen selbsterdachten Knüppelversen auf die deutsche Sprache eingedroschen:
„…wenn er tut als kenne er Gottes Wille ganz allein
präsentiert sich groß und fast wie Gott will sein.
Sieh ihn dir genauer an,
dann entpuppt er sich als Scharlatan.“
Dagegen mein Selbstversuch:
Auch ich, ich tue gerne dichten,
wenn ich tu’ mein Geschäft verrichten.
Manchmal habe ich Angst vorm Dichten
Und diese Angst tut meinen Reim verscheißern
(so tue ich die deutsche Sprache meistern!).
Joberens ist beim Dichten nicht ganz dicht
beim Selbstdenken tut er denken nicht
Nicht jeder aus dem Volk der Selbstdenker
ist auch ein Selbstdichter und Sprachlenker
Josef Berens als einfacher Selbstdenker und Selbstdichter
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#237   Schüttel   11:15:45 | Montag, 22. März 2010
Bischof Müller sollte umgehend zurücktreten
er hat u.a. den Fall Riekofen zu verantworten. Er ist vorbelastet.
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#236   Puchil2 †   11:01:13 | Montag, 22. März 2010
Gilt besonders für Bischof Müller
Abt Werlen: ‘Kirchenleitung hat den Ernst der Lage nicht erkannt’
Nur sich verteidigen, indem man auf andere zeigt und die Medien dämonisiert, wird das fundamentale Problem der Kirche nicht lösen.
Selbstkritik der Kirche ist notwendig, die Änderung der Strukturen ist notwendig, die diese Misere verursacht haben.
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#235   Sycamore   11:00:55 | Montag, 22. März 2010
@ Clemens H
Zu Ihrem Schreiben an mich.
Sie hatten darum gebeten, Ihnen die begriffliche Verbindung zwischen Tugend, Glauben und Gottesverherrlichung zu zeigen, die angeblich keiner in Kreuz.net bisher zu tun vermochte.
Diese Verbindung ergibt sich aus einer Reflexion über Gott als Schöpfer dieser Welt und uns aus Geschöpfe. Gott verlangt nichts, was IHM nicht gebührt, und gibt ALLES, d.h.sich selbst, in der Person Jesu, für uns sündigen Menschen.
Gottes Verherrlichung ist kein subjektives sondern ein objektives Tatbestand. Als Jesus am Kreuz genagelt wurde, sprach er von diesem Moment als dem seiner Verherrlichung durch den Vater. Man muß sich dabei vergegenwärtingen, was eine Kreuzigung konkret bedeutete!
Diesen Tatbestand der Verherrlichung Gottes, oberflächlich psychologisierend, als Ego (eines Egomanen?) zu beschreiben, entspricht der Wirklichkeit der Dinge in keiner Weise.
Wir können uns schließlich nicht die Wirklichkeit zimmern, die uns passt, sondern lediglich uns in die Wirklichkeit fügen, die es gibt.
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#234   Schüttel   11:00:12 | Montag, 22. März 2010
Was hat Bischof Müller zu verbergen,
dass er so reagiert? Gab es etwas in seiner Vergangenheit?
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#233   Paulaner †   10:57:33 | Montag, 22. März 2010
Die Relationen bei Staatsbürgern zum Strafgesetz und zum Steuergesetz stehen doch ähnlich, oder?
engelhardt: Logik … weil/obwohl
Die Glaubenslehre gibt die Sollwerte vor, die Kirche hat allerdings bei den Gläubigen keine Exekutivmacht mehr, ja nicht einmal bei den „Angestellten“ noch wirklich wirksame Durchgriffsmöglichkeiten.
Weil die Strafen erst im Jenseits drohen – Glaubenssache, auf die die ganze Lehre baut, an die du nicht glaubst.
:-D Zum Verzweifeln – aus deiner Sicht…
Jetzt kommt der Staatsanwalt angetackelt: hättet ihr euch doch vertrauensselig an mich gewandt, die irdische Exekutive. Das ist ein unvorbereiteter Kategoriensprung ins kalte Wasser!
>:) Doppelte Strafe oder was? Irdisch + danach?
Spinnen die, die Staatsanwälte!
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#232   supergrobi   10:34:42 | Montag, 22. März 2010
ein echter Bischof!
Das ist noch ein kath. Bischof, der endlich einmal die Wahrheit sagt! Hoffentlich steigt er auch endlich mal gegen diese Homoperversisten auf die Kanzel! Dieser Bischof ist würdig Kardinal zu werden! o^/
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#231   engelhardt †   10:32:50 | Montag, 22. März 2010
Logik
Katholische Logik:
1. Macht ein Katholik etwas Gutes, dann macht er das, weil er Katholik ist.
2. Macht ein Katholik etwas Schlechtes, dann macht er das, obwohl er Katholik ist.
So profiliert sich die kath. Kirche seit jeher.
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#230   Paulaner †   10:15:12 | Montag, 22. März 2010
Du denkst ja nur nationalstaatlich,
Sinah! Sie wollen die von Christus gestiftete Kirche selbst treffen!
Wann wird sich hier unsere Bundeskanzlerin entschuldigen?
:-D Sowas von veraltet…
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#229   wort   10:11:25 | Montag, 22. März 2010
Satans armee
www.radio-utopie.de/…den-den-gazastreifen/
Israelische Luftwaffe bombardierte in den frühen Morgenstunden den Gazastreifen
Satans armee in terror la viv redet schon von 300 raketen
Wollen die golloms bald zum nächsten kinderschlachten ausrücken?
Dazu dieser lesebrief/
Wir werden uns den ZIONISTISCHEN TERROR nicht länger bieten lassen.
Egal, ob mit Bomben auf wehrlose Menschen.
Mit gen-vergifteten Nahrungsmitteln.
Mit Pillendreck.
Oder mit „toxischen“ Finanzprodukten, ihrer schärfsten kosmopolitischen Waffe.
Neben der täglichen Lüge ihrer Massenmähdien.
Es muss Schluss sein damit.
Jetzt.
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#228   Sinah   10:09:00 | Montag, 22. März 2010
Sie wollen die von Christus gestiftete Kirche selbst treffen!
Dieses himmelschreiende Unrecht gibt es in diesem Ausmaß eben seit dem Konzil. „Kampagne gegen die Kirche“, wohlgemerkt, gegen die Konzilskirche, der wir nicht angehören.
Doch wollen diese Großschreier nicht nur diese Konzilskirche treffen, sondern die von Christus gestifteten Kirche als solche, ja Christus selbst.
Sie tun so, als wäre dies der einzige Gegenstand des Ärgernisses. Was ist denn der größte Kindesmißbrauch, den es je gab? Wenn sie doch gegen das Verbrechen der Abtreibung derart sich ereifern würden! Das ist in Deutschland ein tägliches tausendfaches Verbrechen! Darüber reden die Medien nichts! Wann wird sich hier unsere Bundeskanzlerin entschuldigen?
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#227   Paulaner †   10:08:30 | Montag, 22. März 2010
MEIN ist die Rache, spricht der Herr
equalizer: … Eichmann
:-( Das ist nicht für dich geschrieben, Gleichmacher.
Die Kirche ist, manchmal, wenigstens in ihren lichten Augenblicken, das irdische Sammelbecken für Sünder. Daß die staatlichen Institutionen damit übers Kreuz (!) kommen, ist nicht verwunderlich.
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#226   equalizer   09:58:25 | Montag, 22. März 2010
Katholiken haben damals dem Regime widerstanden? Wann denn?
Dass die Nazis später ihre Ideologie von den kirchlichen Wurzeln abzukoppeln versuchen, kommt den beiden Großkirchen sehr gelegen. In der Nachkriegszeit wird allmählich eine Legende vom „Widerstand“ der Kirche gestrickt und dafür das Zeugnis von Einzelnen für die Kirche als Ganzes vereinnahmt.
Unmittelbar nach 1945 ist das noch anders: Beide Kirchen setzen sich mit Engagement vor allem für die Verteidigung von Nazi-Kriegsverbrechern ein. Der Vatikan ist in dieser Zeit Zufluchtsort für Kriegsverbrecher, die aus Deutschland fliehen. Von Rom aus verhilft ihnen die Kirche mit falschen Pässen zur Flucht nach Südamerika.
Einer von ihnen ist Adolf Eichmann, evangelisch und einst Mitglied des CVJM („Christlichen Verein Junger Männer“), der Organisator der „Endlösung“ an den Juden. Eichmann sagt dazu am 14.5.1961: „Ich erinnere mich in tiefer Dankbarkeit an die Hilfe katholischer Priester bei meiner Flucht aus Europa und entschied, den katholischen Glauben zu honorieren, indem ich Ehrenmitglied wurde“ (zit. nach Ernst Klee, Persilscheine und falsche Pässe, Frankfurt am Main 1991, S. 25). Eichmann, der auch nach seiner Entführung durch den israelischen Geheimdienst nach Israel sein Tun nicht bereut, blieb zwar offiziell evangelisch, trug aber in seinen argentinischen Pass „katholisch“ ein, was er offenbar als „Ehrenmitgliedschaft“ auffasst.
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#225   Paulaner †   09:58:11 | Montag, 22. März 2010
Der geniale Schneider von Ulm wird nicht den „Großen Deutschen“ zugezählt sondern nur den Ulmern.
Weil er ein wenig Pech hatte.
Clemens H.: Korrekt, St. Anton, so läuft der Hase seit Jahrhunderten.
Die guten Taten, die Kirchenmitglieder vollbracht haben, die schreibt die RKK natürlich gerne auf ihre Fahne – die schlechten Taten, die Kirchenmitglieder vollbracht haben, sind natürlich deren Taten und nicht etwa die der RKK gewesen…
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#224   Brandenburgis   09:57:12 | Montag, 22. März 2010
Das ist totaler Unfug
und verlogenes linkes Geblubbere. Nur ein Vollidiot kann derartigen Müll formulieren.
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#223   equalizer   09:54:49 | Montag, 22. März 2010
Katholiken haben damals dem Regime widerstanden?
…und am 20.7.1933 schließt Nazi-Deutschland mit der katholischen Kirche ein Konkordat ab, das der Kirche umfangreiche Privilegien zugesteht. Dazu gehören kirchliche Selbstverwaltung, eigene Gesetzesvollmacht, katholischer Religionsunterricht als ordentliches Lehrfach an staatlichen Schulen und der staatliche Schutz der katholischen Verbände und Vereine. Im Gegenzug erkennt der Vatikan als erster Staat Nazi-Deutschland in vollem Umfang völkerrechtlich an.
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#222   Paulaner †   09:25:52 | Montag, 22. März 2010
manchmal habe ich das Gefühl, daß ich etwas zu anspruchsvoll schreibe ;-o))
Kairos: @ paulaner
was haben meine beiden Hinweise mit Wüstensand zu tun,
Du hast natürlich VOLLKOMMEN RECHT!
Hintennach sind allerdings immer alle vorher sehr klug gewesen.
:-@ Auch mir passiert das mit der Schlagfertigkeit.
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#221   Kairos †   09:13:09 | Montag, 22. März 2010
@ paulaner
was haben meine beiden Hinweise mit Wüstensand zu tun, der eher Ihnen im Gebiss knirscht. Mir geht es darum, hier auch zu sagen, dass das Problem der Kirche ist, dass sie in zurückliegender Zeit nicht korrekt mit den Missbrauchsfällen bzw. mit dem einsatz von Personen, die straffällig geworden waren, umgegangen ist. Hier ist versetzt worden und nicht drauf geachtet worden, was vielleicht durch die straffällig gewordenen Personen an neuer Wirkungsstätte getan wurde. Und die Auswahl der neuen Wirkungsstätten wurde durch Leitungsverantwortliche wahrgenommen. Und dies ist das eingebundensein von Leitungsverantwortliche in die Missbrauchsskandale.
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#220   AnnaAndreasTeresaSebastian   09:03:26 | Montag, 22. März 2010
mal eine Frage:
Sind der joberens und der jubärens eigentlich verwandt oder vielleicht sogar eineiige Zwillinge? Ist Euch schon aufgefallen, dass sie fast immer zeitgleich auftreten? Wahrscheinlich zwei selbstdenkende einfache Gauner in einer Person.
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#219   Paulaner †   08:49:58 | Montag, 22. März 2010
deine ollen Kamellen oder Arkanums ceterum censeo in einigen selbsterteilten Ehren …
Kairos: die Verstrickung von Bischof Müller
Die sind bereits vom medialen Wüstensand zugeweht.
:-D
Das Gestrampel der Hierarchie-Oberen ist als Gestrampel peinlich.
Allerdings differenziere ich penibel, wer als Außenstehender, Ex und Antiklerikaler die Kirche anpinkelt, wer als Sektierer pinkelt und wer innerhalb der Kirche „mit großer Sorge“ formuliert.
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#218   Clemens H. †   08:46:33 | Montag, 22. März 2010
Korrekt, St. Anton, so läuft der Hase seit Jahrhunderten.
Die guten Taten, die Kirchenmitglieder vollbracht haben, die schreibt die RKK natürlich gerne auf ihre Fahne – die schlechten Taten, die Kirchenmitglieder vollbracht haben, sind natürlich deren Taten und nicht etwa die der RKK gewesen…
:-D :-!
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#217   Leo Miles   08:34:05 | Montag, 22. März 2010
@St. Anton
1. Belegen Sie bitte, daß die Kirche verlautbart hätte, die entsprechenden Täter seien für tatsächliche Mißbrauchsfälle nicht verantwortlich!?
2. Der Couch-„Widerstand“ von euch Systemhörigen ist gegen den Widerstand der Mutigen von damals ein Witz.
3. Entweder sind Sie ein Lügner oder nur ungebildet. Denn keine Partei wurde von den Nazis so verauchtet wie das Zentrum. Und die Auszählungen der Stimmen ergaben immer dasselbe Bild: In den katholischen Gebieten bekam die NSDAP stets einen geringeren Zuspruch.
4. Wenn die Systempresse die Kirche nicht als Ganzes ablehnen würde – wie Sie behaupten – dann würde sie fair und gerecht berichten. Aber sie hetzt maßlos und vertuscht dafür die Perversionen und Vergewaltigungen ihrer eigenen Leute und ihrer eigenen Ideologie; und wenn sie nicht vertuscht werden, dann werden sie nicht strafrechtlich verfolgt, siehe Daniel Cohn-Bendit.
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#216   St. Anton †   08:25:27 | Montag, 22. März 2010
@ Leo Miles
Wenn heute einzelne Päderasten im Klerus sitzen, will die Kirche nicht verantwortlich sein.
Wenn im Dritten Reich einzelne wenige Kleriker Widerstand geleistet haben… DANN ist das natürlich etwas völlig anderes!
Die Lorbeeren erntet die Kirche gerne.
Aber Kritik ist immer „Kirchenhass“, nicht wahr?
Zur Erinnerung: Hitler kam mit Hilfe der katholischen Zentrumspartei an die Macht. Die Kirche hat die braunen Horden anfangs begrüßt, weil man sich Hilfe gegen die atheistischen Kommunisten erhoffte. Und da standen Kleriker auch sehr gerne mal mit Goebbel auf der Bühne, wie etwa hier zu sehen. www.nobeliefs.com/…estsSaluteHitler.jpg.
Das ist alles verlogenes Gewäsch – das nur von den zahlreichen Fehlern der Kirche und eines Teils ihres unfähigen Personals ablenken soll. In kaum einem Pressebericht wird die Kirche oder der Glaube als Ganzes abgelehnt – es wird lediglich der Finger in die Wunde gelegt – für Heilung muss die Kirche selber sorgen, nicht der laizistische Teil unserer Gesellschaft.
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#215   Leo Miles   08:09:08 | Montag, 22. März 2010
Das ist es
Bischof Müller erinnerte in seiner Predigt an den herausragenden Widerstand des Regensburger ‘Frauenbundes’ gegen das NS-Regime.
was die System- und Regimeknechte am meisten hassen. Sie selbst sind dem System völlig hörig – auf Neusprech „selbstbestimmt“ – und deswegen hassen sie alles und jeden, der dem System nicht völiig unterworfen ist.
Die katholische Kirche bzw Lehre steht außerhalb des Systems, weil sie grundsätzlich immer außerhalb des Zeitgeistes steht. Deswegen wird sie so gehaßt und angefeindet. Das beweisen hier auch immer schön unsere systemhörigen Forumsfreaks.
„Ich gehe davon aus, daß Bischof Müller zu dieser Zeit noch nicht gelebt hat. Sonst hätte er so etwas nicht gesagt.“
Gerade weil sie selbst älter ist, sind ihre Lügen um so schlimmer. Möge der Herr der Pharisäerin gnädig sein.
Der bayerische Landtagsvizepräsident, Genosse Franz Maget, empfand die schmerzhaften Wahrheiten von Mons. Müller als „unerträglich und unverzeihlich“.
Sie reden so gern von der Bergpredigt, aber ein Pharisäer kann halt nicht verzeihen.
Die Parlamentarische Geschäftsführerin der bayerischen ‘Grünen’-Fraktion, Ulrike Gote, findet Mons. Müller untragbar.
Genau, da wird der Teufel fuchsteufelswild.
Die Aufdeckung der Kampagne sei ein „wehleidiges Ablenkungsmanöver“ und ein „Tritt ins Gesicht“ der Opfer.
Übersetzung aus Neusprech: Es ist ein Stich ins Wespennest und ein Tritt ins Gesicht der Pharisäer und ihrer systemhörigen Knechte.
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#214   hieronymus333   08:02:27 | Montag, 22. März 2010
Unbestechlichen
Das Leben im Kardinalskollegium ist bisher das Beste, was ich hier gelesen habe.
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#213   St. Anton †   07:46:19 | Montag, 22. März 2010
@ Kairos
Danke für die aufschlussreichen Links.
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#212   Kairos †   07:39:41 | Montag, 22. März 2010
die Verstrickung von Bischof Müller
So für die weitere Lektüre zur Verstrickung von Bischof Müller in die Verantwortung für den Personaleinsatz:
www.zeit.de/…07/09/21/2384575.xml
….augsburger-allgemeine.de/…d,2_pageid,5534.html
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#211   Achwoherdenn   07:01:39 | Montag, 22. März 2010
Damals hetzten „Deutschgläubige“, heute hetzen die sexuellen „Befreier“
Daß während des NS-Zeit vergleichbare Medienkampagnen gegen die RKK gefahren wurden, ist eine Tatsache. Wer sich einen Eindruck davon verschaffen will, sei auf diesen Artikel …treuejugend.wordpress.com/…ingua-tertii-imperii/ verwiesen. Die Presseschau aus dem Frühjahr 1935 kann man hier bewundern monarchieforum.org/index.php?option=com_con….
Kann es sein, daß Frau Knobloch nicht viel so davon weiß? :-|
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#210   r.ruhrgebietler   06:43:49 | Montag, 22. März 2010
es ist schon erstaunlich
…da hat der bischof Müller mal ansatzweise gem. den Worten Jesu Christi sich verhalten – schwuppkes schreien die antiklrikalen lauthals auf!
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#209   DerRabe   05:42:01 | Montag, 22. März 2010
Die unsäglichen…
…Verbrechen gegen Kinder im Namen der sexuellen Revolution schreien unablässig zum Himmel. Kinder zum Mißbrauch freigeben, gleich wie groß die seelische Zerstörtheit und das Leid der Kleinen auch ist. Dazu die Millionen Abtreibungen im Namen einer völlig pervertierten Freiheit. Der freche Frontalangriff gegen die Liebe steht der Zerstörungswut durch den Kommunismus und Faschismus in nichts nach.
Kranzniederlegungen für die Opfer der dekadenten Demokratie! Wir sind verpflichtet zum Widerstand. Ja, wir sind eine Verwertunsgesellschaft, die dem Konsum alles opfert.
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#208   St. Anton †   03:46:20 | Montag, 22. März 2010
Bischof Müller…
…liest offenbar zuviel kreuz.net, der Arme :-)
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#207   Melchisedek   00:35:51 | Montag, 22. März 2010
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Auszug aus Emma:
Es war die Zeit, in der der bekennende Pädosexuelle Kentler unwidersprochen die ‘‘freie Liebe’’ mit Kindern fordern und als Gerichtsgutachter in ‘‘wissenschaftlichen’’ Studien empfehlen konnte, straffällige Jugendliche ‘‘bei pädagogisch interessierten Päderasten’‘unterzubringen. So geschah es denn auch. Am hellichten Tag.
Eine solche Justiz wünscht sich doch jeder Täter, oder ?
Wer deckt wann die Verbrechen der Justiz auf und führt die Leichen in den dortigen Kellern der Öffentlichkeit vor ?
‘‘Im Namen des Volkes’’ muss sich schließlich legitimieren.
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#206   timpressum †   00:31:58 | Montag, 22. März 2010
Müller kotzt ab!
Jetzt steht Müller mit dem Rücken zur Wand und holt die Nazikeule aus dem Tabernakel. Schließlich lag es in seinem Verantwortungsbereich, daß pädophile Priester munter weiterversetzt wurden und weiter in der Jugendarbeit tätig sein konnten!
Die Medien, die über Missbrauch berichten, sind also nicht besser als das Naziregime und die Kirche, die jahrelang Kindesmißbrauch vertuscht hat, eine Widerstandsbewegung?
Ich frage mich wirklich, was die Opfer von pädophilen Priestern und cholerischen Erziehern empfinden, wenn sie so etwas hören!
So wenig menschlichen Anstand gibt es selten…
:-!
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#205   solagratia †   00:27:15 | Montag, 22. März 2010
Melchi: Danke! wenigstens die Sorge ist weg.
Jetzt müssen wir nur noch den unseligen Missbrauchsbeauftragten wegbringen, bevor der weitere einschlägig zu verwendende Ministranten hervorzaubert.
Bischof Müller und die Domspatzen: So ein Schmarren, die Medien wollen doch nicht die Domspatzen in den Dreck ziehen, sondern die sabbernden Lustgreise, die sich an ihnen vergangen haben. Solche Tatsachenverdrehungen sind früher nur Goebbels eingefallen. Aber von dem ist der Müller ja auch nicht weit entfernt.
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#204   Melchisedek   00:17:30 | Montag, 22. März 2010
:::::::::::::::::::::::::::::::::::
Ne mach ich nicht: Der Satz war Murks. Sorry
Wenn schon, muss es heißen:
‘‘Neben berechtigterweise ( schon nach jetzigem Ermittlungsstand ) als Täter zu bezeichnenden…
Das muss man aber auch differenzieren.
Ohne rechtskräftige Urteile gilt erstmals die Unschuldsvermutung.
Womit wir auch schon beim Thema wären:
Haben nicht gerade auch Richter und Gerichte bei diesen Versagern und ausnutzenden Verbrechern zu lange und zu oft weggeschaut und ( gilt nicht nur für kirchliche Mitarbeiter ) viel zu milde Strafen verhängt, dass diese wieder tätig sein konnten ?
Als der Ruf nach Justiz und Monopol der Justiz kommt mir scheinheilig vor.
Lest nur mal die neue Emma !
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#203   unbestechlicher   00:13:38 | Montag, 22. März 2010
gute Nacht und noch eine gute Nachricht! Volltreffer.
Missbrauch: 64-jähriger Pfarrer in Ruhestand versetzt
Essen/Duisburg (dpa) – Das Bistum Fulda hat nach Angaben des Bistums Essen einen in Duisburg tätigen Pfarrer in den einstweiligen Ruhestand versetzt. Zuvor war bekannt geworden, dass der 64-Jährige vor mehreren Jahren wegen sexuellen Missbrauchs im Bereich des Bistums Fulda verurteilt worden war.
Wieder ein Kirchenfeind weniger. Halleluhja!
Der Unbestechliche :-D :-D :-D
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#202   solagratia †   00:12:06 | Montag, 22. März 2010
Schade, nun drückt sich Melchi
um dxie Antwort, was ein berechtigter Täter ist…
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#201   Melchisedek   00:08:02 | Montag, 22. März 2010
@unbestechlicher
Ja eben, das meinte ich- die RKK hat damit eben nichts zu tun.
Übrigens meinte ich 1871- 1914.
Jetzt aber gute Nacht ;-)
Und wann werden die Missbräuche von 1918- 1933 aufgeklärt ??
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#200   solagratia †   00:07:31 | Montag, 22. März 2010
Melchi: Was bitte, ist denn ein „berechtigter Täter“?
Gibts da bei Euch Abstufungen, etwa ab Weihbischof oder nach dem 30. Priesterweihejubiläum, ist man berechtigt, kleine Buben auf den Schoss zu ziehen? Mannomann, da tun sich Abgründe auf… Berechtigter Täter ist fast so doof wie Missbrauchsbeauftragter. Mann wird nämlich „mit“ etwas beauftragt, der Bischop von Trier also offenbar damit, den weiteren Missbrauch von Kindern zu organisieren. Alles andere wäre ja auch unnötig, denn gegen dewn Missbrauch gibt’s ja schon Polizisten und Staatsanwälte. Immer dies Freud’schen Fehlleistungen bei den Katholen, schon merkwürdig…
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#199   unbestechlicher   00:02:25 | Montag, 22. März 2010
Herr Paulaner
„„dieser Kinderschänderring mit zig Ermordeten reichte angeblich bis nach ganz oben““
Was meinen sie damit. Die katholische Kirche in Belgien hatte in der Berichterstattung mit diesen Kinder-Missbräuchen nichts zu tun. Haben Sie andere belastbare Erkenntnisse?
Gottes Segen auch nach Belgien
Der Unbestechliche
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#198   Melchisedek   23:57:36 | Sonntag, 21. März 2010
:::::::::::::::::
Neben berechtigten Tätern, die versagt haben und schuldig sind, wird von den Medien hier viel hochgebauscht und freudig der Kirche/ Kirchenführung angehalst.
( obwohl die Medienheinis sonst jegliche Hierarchie ablehnen )
Möchte wissen, wann die sexuellen Praktiken zwischen 1971 und 1914 aufgearbeitet werden oder wann die Öffentlichkeit endlich die Hintergründe der Doutroux- Bande erfährt. ( dieser Kinderschänderring mit zig Ermordeten reichte angeblich bis nach ganz oben )
Warum hört man nichts mehr, eine Meldepflicht bei Verdacht auf sexuellen Missbrauch einzuführen ?
Bekanntlich ist niemand verpflichtet, irgendetwas in dieser Sache zu melden.
Leutheusser- Schnarre will natürlich Entschädigungsleistungen sehen, aber von Verlängerung der Verjährungsfristen nichts wissen.
Seit Wochen konnte mit dieser Kampagne schön von gegenwärtigen Problemen abgelenkt werden ( demograph. Krise, Staatsbankrott, Bankster- Wesen, voranschreitende Überwachung und Sozialismus: Dieser Staat wird zunehmend zu einer DDR 2.0
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#197   unbestechlicher   23:52:00 | Sonntag, 21. März 2010
Herr von Stolzing
Ist okay, Sie müssen nicht auf Argumente eingehen.
Alles Gute für Sie und Gottes Segen :-D :-D :-D
Allerdings sind meine Argumente richtig, wie ich finde.
Das Kirchensteuermodell in Dtl. hilft den Kirchen nicht.
Schauen Sie auf die Kirchenaustritte. Auch schon vor dem Missbrauchsskandal. Es geht bergab. Und zwar gewaltig.
Und: nur noch weniger als 100 Priesterweihen in Dtl. in 2009. Obwohl die Herren mit der Kirchensteuer gepampert werden. Mal sehen wie in 2010 wird? Mehr etwa?
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#196   Walther von Stolzing   23:42:55 | Sonntag, 21. März 2010
Unbestechlicher
Ich habe gar nicht vor, auf Ihr Argument einzugehen.
Ich wollte nur Ihre falsche Aussage richtig stellen.
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#195   Paulaner †   23:38:11 | Sonntag, 21. März 2010
Na Hauptsache, daß er DIR „Deutschen“ aufn hohlen Zahn getippt hat ;-o))
Überlebender: Verlogene Würdenträger!
Wobei das ein Nebenschauplatz ist, der mit dir gar nichts zu tun hat sondern nur mit der antiklerikalen Situation des Staates von damals.
Was du natürlich auch nicht weißt und verstehst: die meisten Internate sind von ORDEN betrieben und haben/hatten daher nur einen indirekten Draht zu den Ortsbischöfen. Die Meldungen gehen zuerst an die Ordensobersten irgendwo in Frankreich oder Italien und von dort äußerst widerwillig an den Ortsbischof. Da kann der Papst gutwillige Richtlinien erstellen meterweise.
Und der Ortsbischof weiß dann nicht recht, ob der Vatikan von Frankreich aus eh schon informiert worden ist und ob der Staatsanwalt schon was weiß… Und überall gilt: Geheimhaltung, Beichtgeheimnis, Schutz des SÜNDERS, nicht des Opfers. Das ist ja nicht der Staat sondern die Kirche/Kurie/Hierarchie mitsamt Verbandelungen von Studienkollegen und Ordensbrüdern weltweit.
Fast so dicht und undurchdringlich wie bei der staatlichen Beamtenhierarchie, aber weltweit. Dieses Maschennetz ist versponnen, dagegen sind die militärischen Geheimdienste ein Kinderspiel!
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#194   freitagsFisch   23:34:50 | Sonntag, 21. März 2010
Bischof Müller hat recht
Bischof Müller hat mit seiner Aussage völlig recht.
Allerdings sollte er erkennen, daß es sich nicht lohnt, an vorderster Front als oberster „Nazijäger“ zu kämpfen, wie in der Vergangenheit wiederholt geschehen. Er blieb von einer Keule trotzdem nicht verschont, und zwar hat die ewig keulenschwingenden Charlotte jetzt ihr Geschoß auf den unschuldigen Müller abgefeuert.
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#193   unbestechlicher   23:34:23 | Sonntag, 21. März 2010
von Stolzing
Wo bleiben Ihre wertgeschätzten Argumente auf diese Anmerkungen? Sind nicht beantwortet.
„„Die Kirchensteuer hilft den Kirchen in Dtl. nicht. Siehe Zustand der kath. Kirche auch vor den Missbrauchsskandalen. Dieses Geld macht müde und schlapp. Die sozialen Belange müssen heute nicht mehr durch Kirchen abgedeckt werden. Die Kirchen in Dtl. sollten auf die Kirchensteuer verzichten und die Mitgliedbeiträge selbst eintreiben.“
Gottes Segen für gute Argumente
an Herrn von Stolzing
Der Unbestechliche :-D :-D :-D
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#192   gelobtseijesus   23:30:23 | Sonntag, 21. März 2010
Ach, dann wird er wohl
In Deutschland ist Joseph Goebbels wieder auferstanden.
den +netten zuerst erschienen sein. Tropft die braune Suppe aus den Bildern in der Redaktion?
^-^
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#191   unbestechlicher   23:30:03 | Sonntag, 21. März 2010
Frau Galatea und Herr Paulaner
Frau Galatea: Ich fahre überhaupt keinen Karren an die Wand. Zuschauen genügt derzeit vollkommen! :-D
Herr Paulaner: wer sind denn die anderen die alles ändern wollen? Gibt es keinen Anlass zur Veränderung? Bitte schauen Sie doch mal in die Tagespresse. Wenn alles so weiterläuft geht das Geschäftsmodell der kath. Kirche kaputt. Die Kunden=Gläubige verlassen in Scharen das leckgeschlagene Schiff. Wer gegen Veränderungen ist argumentiert gegen die Kirche.
Alles Gute und Gottes Segen für ein neues Geschäftsmodell der kath. Kirche :-D :-D :-D
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#190   Walther von Stolzing   23:25:13 | Sonntag, 21. März 2010
Unbestechlicher
Egal wie: ob durch Hitler oder das Konkordat mit dem dt. Reich.
Nein, nicht egal wie. Weder durch Hitler noch durch das Konkordat mit dem Deutsche Reich.
Wie gesagt, lesen bildet.
Man ist immer so sehr schnell dabei, der Kirche und ihren Vertretern Lügen vorzuwerfen, tritt dabei aber entweder selber die Wahrheit mit Füßen oder stellt seine Ignoranz zur Schau.
Genau wie Sie eben.
:-D :-D :-D
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#189   Galatea   23:22:47 | Sonntag, 21. März 2010
Den Karren an die Wand,
den fahren der Unbestechliche und der Überlebende.
Gerne wird man aber dann mit Schaufel und mit Besen hilfreich wirken.
Herr Großwildjäger: das wäre interessant zu erfahren.
Ich weise nur auf folgenden Volksschädling hin:
www.gerlich.com/
Zuletzt, Herr Überlebender, gehen Ihnen die Argumente doch schon jetzt aus, wo Sie sich eigentlich auf dem Gipfel Ihrer Satisfaktion befinden.
So ist es manchem schon ergangen.
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#188   Paulaner †   23:20:08 | Sonntag, 21. März 2010
DIE ANDERN! Die, die alles ÄNDERN möchten! Die Unruhestifter! Besonders die Unbekannten!
Großwildjäger: Was sind denn „Volksschädlinge“? Bitte eine genaue Definition!
Auch die, die sich vor „uns“ fürchten so wie wir vor „ihnen“.
:-D >:) ^-^ :-@
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#187   unbestechlicher   23:16:53 | Sonntag, 21. März 2010
von Stolzing
Egal wie: ob durch Hitler oder das Konkordat mit dem dt. Reich. Die Kirchensteuer hilft den Kirchen in Dtl. nicht. Siehe Zustand der kath. Kirche auch vor den Missbrauchsskandalen. Dieses Geld macht müde und schlapp. Die sozialen Belange müssen heute nicht mehr durch Kirchen abgedeckt werden. Die Kirchen in Dtl. sollten auf die Kirchensteuer verzichten und die Mitgliedbeiträge selbst eintreiben.
Gottes Segen für alle Nichtkirchensteuerzahler.
Sie sind auch mit Gott unterwegs. :-D :-D :-D
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#186   Melchisedek   23:15:31 | Sonntag, 21. März 2010

Kommunisten sind für mich – von Ausnahmen vielleicht abgesehen- keine Widerstandskämpfer.
Sie wollten hier den roten UdSSR- Terror mit millionenfachen an-die- Wand- stellen oder Aushungern.
Die rote Kolonne Moskaus war bei den Bürgern derart verhasst, dass sie sich sagten: Lieber Hitler als die rote Weltrevolution. Die Kommunisten sind nach ‘33 in Massen schnell der NSDAP beigetreten.
Es gab genug Pfarrer, die v.a. im KZ Dachau umgebracht wurden
Uneingeschränkte Solidarität hat Hitler v.a. nach dem Blitzsieg über Frankreich über 90% der Bürger des Deutschen Reichs entgegengebracht. Kein Wunder, war die Schmach von Versailles- ein Übel neben der Gefahr des Weltkommunismus- damit gerächt.
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#185   Großwildjäger   23:09:46 | Sonntag, 21. März 2010
Was…
…sind denn „Volksschädlinge“? Bitte eine genaue Definition!
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#184   Walther von Stolzing   23:09:35 | Sonntag, 21. März 2010
Verlogener (oder einfach nur dummer?) Überlebender
Zudem ist die kirchensteuer auch ein geschenk Hitlers an die kirche!
Lesen bildet:
de.wikipedia.org/wiki/Kirchensteuer_(Deutschland)#Geschichte
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#183   Überlebender   23:05:19 | Sonntag, 21. März 2010
Verlogene Würdenträger!
Der bischof beklagt also, daß der kirche sauereien von vor 50 jahren vorgehalten werden und muß gleichzeitig Goebbels von vor 70 Jahren in die waagschale werfen und uns Deutsche damit diffamieren?
Gut, das könnte vielleicht dann legitim sein, wenn es nicht erlogen wäre. Hitler ließ in seiner zeit über 1000 Kirchengebäude errichten. Zudem ist die kirchensteuer auch ein geschenk Hitlers an die kirche!
Wer zu „leiden“ hatte, waren volksschädlinge, kommunisten und allgemein alle, welche sich gegen das Volk stellten! Das waren die sogenannten „Widerstandskämpfer“! Die richtige bezeichnung für diese „Widerstandskämpfer“ wäre besser kollaborateure oder hochverräter oder kriminelle!
Die kirche wird es an ihrem spagat zwischen der einen faustdicken lüge und der anderen faustdicken lüge eines tages zerreißen!
Es gibt ein dokument, welches von rund 10 höchsten katholischen würdenträgern unterschrieben ist, in welchem Adolf Hitler uneingeschränkte solidarität entgegengebracht wird! Und dies bestimmt nicht deshalb, weil die kirche unter Adolf Hitler verfolgt wurde!
Daß nun nach rund 50 jahren die ganze sauerei herauskommt, welche darin besteht, daß die kinderschänder offenkundig von oben gedeckt wurden, sollte anlaß sein, jeden daran beteiligten in die wüste zu schicken und das kirchensystem auf ein neues der wahrheit verpflichtetes fundament zu stellen.
All diese elemente müssen aus der kirche erbarmungslos entfernt werden! Auch dann, wenn es konvertierte juden sind!
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#182   Walther von Stolzing   23:05:04 | Sonntag, 21. März 2010
Sehr gute Worte, Mons. Müller!
So ungeschickt und hysterisch Bischof Müller sich letztes Jahr in der Angelegenheit der Priesterweihen in Zaitzkofen gegeben hat, so gute und treffende Worte hat er jetzt gefunden. Endlich mal ein Oberhirte, der die Dinge ganz klar beim Namen nennt.
o^/
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#181   Jubärens   22:56:28 | Sonntag, 21. März 2010
Joberens hat wieder denkerisch und dichterisch zugeschlagen
Joberens, die selbstdenkende Knallerbse, hat wieder mit seinen Knüppelversen auf die deutsche Sprache eingedroschen:
…wenn er tut als kenne er Gottes Wille ganz allein
präsentiert sich groß und fast wie Gott will sein.
Sieh ihn dir genauer an,
dann entpuppt er sich als Scharlatan.
Auch ich, ich tue gerne dichten,
wenn ich tu’ mein Geschäft verrichten.
Manchmal habe ich Angst vorm Dichten
Und diese Angst tut meinen Reim verhunzen.
Ob Joberens, Papst oder Scharlatan:
Als Volk von Dichtern sieht man uns an.
Und auch als Volk von Denkern bekannt,
Joberens führt unser Selbstdenkerland.
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#180   unbestechlicher   22:55:08 | Sonntag, 21. März 2010
Melchi
Bitte bewahren Sie die Haltung. Man kann doch hier nicht immer zu den verkommenen Themen posten, etwas Lustiges muss her. Goebbels, Bischof Müller aus R., Herr Benediktus aus Rom usw: Absolut langweilig. Und dazu noch diese Medien. Die machen aus jedem Knietätschler oder Ministrantenfreund einen Massenmörder. Und das beim Gebot der Nächstenliebe!
Die Herren aus Rom und Regensburg sind einfach absolut beratungsresistent. Was solls? Die fahren den Karren jetzt an die Wand, Hauptsache es kommt noch Geld von den Krichensteuerzahlern.
Alles Gute und der Segen Gottes für die Kirchensteuerzahler
:-D :-D :-D
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#179   Lisibald Poier †   22:49:48 | Sonntag, 21. März 2010
@unbestechlicher
Intimität ist die Mutter des Sarkasmus.
Wenn man zu wenig fordert wird man leicht enttäuscht.
In Worten läßt sich vieles tun und vor allem vieles nicht tun. Wer Worte hat, dem soll es auch nicht am Anspruch fehlen. Also, wohl ans Werk.
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#178   Observator †   22:49:31 | Sonntag, 21. März 2010
Er will es nicht gesagt haben!
kath.net/detail.php?id=26083
Was nun stimmt – keine Ahnung.
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#177   Melchisedek   22:43:46 | Sonntag, 21. März 2010
@kairos
Er grüßt als der Unbestechliche
:-D :-D :-D
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#176   unbestechlicher   22:43:32 | Sonntag, 21. März 2010
Lieber Kairos
Man wird doch mal ein paar ganz normale Anforderungen stellen dürfen! Lisi wird sich bestimmt melden. Wenn man zu wenig fordert wird man leicht enttäuscht.
Lisi: ich bin regelmäßiger Kirchgänger, allerdings nur einmal im Jahr zu Weihnachten. Mit meiner dementen Mutter. Das reicht für eine 89 jährige Dame voll und ganz.
Wir gehen allerdings immer zu den Evangelen, das ist nah am Wohnstift.
Alles Gute und Gottes reichlichen Segen
Der Unbestechliche :-D :-D :-D
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#175   Kairos †   22:42:31 | Sonntag, 21. März 2010
@ melchisedek
… und was macht er beim zweiten Blick?
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#174   Melchisedek   22:36:21 | Sonntag, 21. März 2010
@kairos
Der Unbestechliche wünscht der Gesprächspartnerin bei ersten Blick schon mal
Gottes Segen und alles Gute für deine Zukunft
:-D :-D :-D
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#173   Kairos †   22:34:43 | Sonntag, 21. März 2010
@ unbestechlicher
…schmunzel, schmunzel
haben Sie so hohe Anforderungen an Ihre Gesprächspartnerinnen???
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#172   Melchisedek   22:29:08 | Sonntag, 21. März 2010
@joberens
Ach nee, einmal einen Abend ohne selbstdenkend. Ich hab’s mir so gewünscht.
Stammtisch is’ aus und jetzt kommt der schon wieder. :-@
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#171   unbestechlicher   22:29:00 | Sonntag, 21. März 2010
Hallo Lisi
Ich wußte gar nicht dass wir schon so intim sind. Bin ganz erschrocken! Bis Du weiblich, zwischen 30 und 40, siehst gut aus, hast dunkle Haare und große Augen? Finanziell unabhängig, Nichtraucherin, Weinkennerin? Geht Du gerne Wandern, im Winter Langlauf? Akademikerin oder gute Berufsausbildung im sozialen Bereich? Gut in der Zubereitung mediterraner Gerichte? Liest Du Spiegel und Zeit? Hast Du Kinder die gut erzogen sind und schon älter als ca. 15 Jahre? Kannst Du im Cabrio mitfahren ohne Kopftuch? Bist Du sozial engagiert? Kannst Du auch gelegentlich im Haushalt anpacken? Keine Putzarbeiten – nur aufräumen? Akzeptierst Du lange Arbeitszeiten und gelegentliche Meetings mit Geschäftspartnern auch am Wochenende. Akzeptierst Du einen großen Freundeskreis (hauptsächlich männliche Freunde)? Bist du dem Alkohol abhold wenn ich in Gesellschaft mal einen trinken will: Rückfahrt ohne Promille?
Dann könnten wir uns weiter unterhalten.
Gottes Segen und Alles Gute für Deine Zukunft
:-D :-D :-D
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#170   joberens   22:26:56 | Sonntag, 21. März 2010
Gott hat keinen Stellvertreter und braucht auch keinen
Der Papst hält sich selbst für den Stellvertreter Gottes auf Erden, was doch sicherlich nicht so ernst zu nehmen ist.
Gott hat keinen Stellvertreter auf Erden und braucht auch keinen, denn er ist überall gegenwärtig.
Wenn ein Mensch sich das anmaßt ist das ganz allein seine Meinung und nicht mehr.
Dazu ein Reim:
Ob Kaiser, Kanzler, Papst ob König
er ist ein Lügner, glaub ihm wenig,
wenn er tut als kenne er Gottes Wille ganz allein
präsentiert sich groß und fast wie Gott will sein.
Sieh ihn dir genauer an,
dann entpuppt er sich als Scharlatan.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik)
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#169   Paulaner †   22:25:50 | Sonntag, 21. März 2010
ach was!
undogmatisch: @Melchisedek
sein Reich ist nicht von dieser Welt!
und nu?
:-)
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#168   Kairos †   22:24:54 | Sonntag, 21. März 2010
das Empörende
Pädophilie ist ein gesamtgesellschaftliches Problem und nicht nur auf die Kirche zu beschränken. Insofern ist die derzeitige Diskussion verkürzt. Gegenüber anderen Bereichen, in denen es zu sexuellem Missbrauch von Kindern kommt, kommt für die Kirche erschwerend hinzu, dass sie in der Seelsorge tätig ist. Seelsorge hat viel damit zu tun, Schuld zu erkennen und aufzuarbeiten, Prozesse wirksamer Schuldbewältigung und Schuldbeseitigung zu durchleben. Die Kirche sieht es als ihr Kerngeschäft an, Versöhnung und Frieden zu schaffen, deshalb wagt sie sich in Bereiche hinein, vor denen sich viele lieber drücken.
Das Herstellen von Einheit, und damit ist der Dienst der Versöhnung, das Beseitigen von Schuld gemeint, gehört nach den Texten des Zweiten Vatikanischen Konzils zur ureigentlichsten Aufgabe der Kirche.
Warum aber muss vertuschen, wer doch für Versöhnung und die Bewältigung von Schuld eigentlich zuständig sein will? Ist Vertuschen nicht nahezu der primitivste und dilettantischste Umgang mit Schuld überhaupt? Da scheint der Arzt mächtig krank zu sein – und wer kann ihm helfen? Und hilft es dem Pädophilen wirklich, wenn man ihn deckt?
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#167   undogmatisch   22:22:10 | Sonntag, 21. März 2010
@Melchisedek
hm…also, der, an den wir alle glauben, der unsere religion gegründet hat…der war doch keineswegs weltfremd, im gegenteil…haben sie das heutige evangelium nicht gehört ? jesus stand mitten im leben, und genau das macht seine unvergleichliche botschaft aus…er hat sich über die falschheit und verlogenheit der pharisäer hinweggesetzt…und genau deshalb wird unser glaube ewig leben…trotz müller und mixa, trotz piusbrüdern und sonstigen katholiban
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#166   Melchisedek   22:19:23 | Sonntag, 21. März 2010
Die Rolle des Papstes
Wenn der Papst als weltfremd bezeichnet wird, ist das nicht nur eine Auszeichnung, sondern trifft ja exakt seine Rolle: Er ist ja Stellvertreter Christi auf Erden.
Die Schweine- Medien – Volksverblöder sind wieder mal so dumm,. dass sie ihre eigene Dummheit nicht mal ahnen.
:-( :-!
Was wäre denn ein Papst als Stellv. Christi auf Erden, der nicht weltfremd wäre ?? Ein Amt ohne Legitimation !!! ;-)
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#165   Paulaner †   22:17:59 | Sonntag, 21. März 2010
Die Beißzange …
:-[ Mathilde: die jetzige Kampagne soll nur die Kirche und das Zölibat schlecht machen.
Falsch, Mathilde, du bezichtigst die Opfer zu unrecht.
Es kann schon sein, daß ein paar Trittbrettfahrer dabei sind aber der Vorgang ist anders und du bist selber ein exzellentes Beweismittel dafür.
:-!
Viele schüchterne Opfer trauen sich erst jetzt an die Öffentlichkeit, die es bisher aus Scham verdrängt haben und weil sie nie mehr mit solchen Drachen zu tun haben wollten wie du.
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#164   Lisibald Poier †   22:16:11 | Sonntag, 21. März 2010
@Marlene Dietrich
Für den vernachlässige ich sogar meinen neuen Freund unbestechlicher hier im Forum.
So what tvthek.orf.at/…-auf-den-Papst-Brief?! Ich bin auch solo. :-$
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#163   unbestechlicher   22:12:11 | Sonntag, 21. März 2010
Herr oder Frau Anna_Andreas usw.
„„Sie gehen mir auf die Nerven, verpissen sie sich endlich!““
Besten für Ihre guten Wünsche. Allerdings habe ich wie auch Sie das Recht hier meine Meinung zu posten. Ich gehe wann ich möchte.
Danke für Ihre Partnerberatung. Aber bin ich überzeugter Junggeselle und habe eine feste Partnerin.
Marlene Dietrich (die richtige) wäre auch nicht mein Typ gewesen. Ich bevorzuge eher dunkelhaarige Damen mit großen Augen.
Alles Gute für Sie und Ihre Partnerberatung.
Der Unbestechliche :-D :-D :-D
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#162   Mathilde   22:07:52 | Sonntag, 21. März 2010
die jetzige Kampagne soll nur die Kirche und das Zölibat schlecht machen.
Es ist völlig unglaubwürdig, dass den Leuten nach Jahrzehnten plötzlich massenweise Missbräuche einfallen. So wie die Leute schon seit vielen Jahren strukturiert sind, wird bei den kleinsten Vorfällen die Obrigkeit eingeschaltet.
Im übrigen lockt das Verhalten der Kirche nur Trittbrettfahrer an, die doch gerne noch eine Entschädigung mitnehmen. Andere Zeugen gibt es ja wegen der lange zurückliegenden Zeit kaum noch, die Gelegenheit ist also günstig.
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#161   Marlene Dietrich †   22:06:44 | Sonntag, 21. März 2010
@Lisibald Poier
Das Thema ist abendfüllend, und um 22.15 uhr kommt Murat Topal auf WDR. Den will ich sehen. Ein geiler Mann.
Für den vernachlässige ich sogar meinen neuen Freund unbestechlicher hier im Forum.
@ Paulaner
Treffend ausgedrückt. Das Problem ist nicht der Zölibat, sondern die Hierarchie/der Gehorsam in der Kirche.
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#160   Melchisedek   22:04:32 | Sonntag, 21. März 2010
BenSira
Na da schauen Sie mal in die Kommentare unter ihren link
des Kölner roten Hetzblattes. :-!
Die Leser begreifen mehr als der Medienfutzi, der sich- wie üblich- aus dem Hirtenbrief des Regensburger Bischofs eine Passage rauspickt.
Was ich schon zu Beginn sagte: Erst lesen ( auf kath.net ), dann denken, dann schreiben.
Sog. Journalisten beherrschen dieses Reihenfolge oft nicht.
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#159   Lisibald Poier †   22:03:36 | Sonntag, 21. März 2010
@Marlene Dietrich
Über welches Thema würden Sie gerne diskutieren?
Ich würde gerne über das Phänomen Ehe plaudern und warum damals die Katholiken dem Regime widerstanden haben. Außerdem würde mich interessieren, wieso es das Leben gibt.
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#158   Marlene Dietrich †   22:03:33 | Sonntag, 21. März 2010
@anna
Bitte lassen Sie meinen neuen Lover in Frieden…
Ich liebe seinen Zynismus.
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#157   Paulaner †   22:03:15 | Sonntag, 21. März 2010
Du zerbrichst dir unnötig den Kopf anderer Leute. Die Kleriker haben ganz andere Probleme!
Clemens H.: Vielleicht hat dieser unselige Kindesmißbrauchsskandal ja doch noch was Gutes: Die Aufhebung des Zölibats.
Das Hauptproblem ist der Gehorsam generell, da ist das Zölibat nur das Vorzeigeproblemchen.
>:)
Die Kirche erzieht die Priester zum Stolz gegen die Gläubigen und dann wundert sie sich, daß sie auch gegen die Vorgesetzten aufmüpfig sind. Die halbseidenen Psychologie-Methoden werden halt zum Zauberlehrling, wenn rundum die Aristokratien zusammenbrechen.
^-^
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#156   AnnaAndreasTeresaSebastian   22:02:12 | Sonntag, 21. März 2010
unbestechlicher
Sie gehen mir auf die Nerven, verpissen sie sich endlich!
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#155   unbestechlicher   22:00:38 | Sonntag, 21. März 2010
Keine Sorge: es geht weiter !
„„Derweil wird der Ruf nach Abschaffung des Zölibates immer lauter – auch unter Ordensleuten.““
Das wird schön. Ordensleute (männlich und weiblich) tummeln sich in den bislang leerstehenden Klöstern Deutschlands. Auf den langen Fluren Kinderstimmen. Bobbycar-Rennen im Kreuzgang. Abends in der Klosterschänke lustige Musik und ein Schoppen zur Ehre Gottes. Keine Missbräche mehr und alle arbeiten.
Also wie es früher schon einmal war. Kardinäle und Päpste drängen sich zur Visitation. Es gibt Hoffnung!
Alles Gute für die Ordensleute
vom Unbestechlichen :-D :-D :-D
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#154   fundamental-christian   21:59:44 | Sonntag, 21. März 2010
Und niemals vergessen:
Presse und TV lügt! ^-^
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#153   AnnaAndreasTeresaSebastian   21:59:31 | Sonntag, 21. März 2010
Marlene Dietrich und unbestechlicher
oh, ein neues Traumpaar. Ich gratuliere, sie passen gut zusammen. Ich wünsche Ihnen ein gutes Intimleben.
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#152   Marlene Dietrich †   21:59:21 | Sonntag, 21. März 2010
@Anna
Bleiben Sie! Über welches Thema würden Sie gerne diskutieren?
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Es wurden 4 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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