Benedikt XVI.
Der päpstliche Hofprediger hat die Sache heute auf den Punkt gebracht
Der umstrittene ‘Zentralrat der Juden in Deutschland’ hat ein echtes Problem – oder wie sonst soll man die von ihm verwendete Goebbels-Rhetorik bezeichnen? Die deutsche Mißbrauchshysterie ist ein Antisemitismus-Ersatz.
(kreuz.net) Endlich. Pater Raniero Cantalamessa hat die Sache auf den Punkt gebracht.

Pater Cantalamessa ist ein Kapuziner. Er wirkt schon seit Jahren als päpstlicher Hofprediger. Wie jedes Jahr hielt er auch heuer bei der Karfreitagsliturgie des Papstes im Petersdom die Predigt.

Während seiner Homilie erzählte er von dem Brief eines jüdischen Freundes. Dieser erklärte dem Kapuziner, daß ihn die jüngsten Anschuldigungen gegen die Kirche an Kollektivschuld und „die schändlichen Aspekte des Antisemitismus“ erinnern.

Der Freund erklärte in dem Brief: „Die Verwendung von Stereotypen, die Übertragung der persönlichen Verantwortung und Schuld auf ein Kollektiv erinnert mich an die schändlichsten Aspekte des Antisemitismus.“

Der für seine antikirchlichen Ausfälle bekannte Konvertit und Generalsekretär des umstrittenen ‘Zentralrats der Juden in Deutschland’, Stephan Kramer, drehte in einem niederträchtigen Kommentar völlig durch.

Auf dem Niveau eines Schulbuben beschimpfte er das Zeugnis des Paters als „Frechheit“.

Es handle sich um ein „übliches Ablenkungsmanöver des Vatikans“ – ließ Kramer seinem Kirchenhaß freien Lauf.

Dann ergab er sich in skandalöse Gewaltphantasien: „Ich habe bisher weder den Petersdom brennen sehen noch Gewaltausbrüche gegen katholische Priester.“

In den letzten Wochen gab es in Deutschland aufgrund der antikirchlichen Mißbrauchs-Propaganda verschiedene Anschläge gegen die Katholische Kirche in Deutschland.

Mißbräuche von Kindern kommen in der Kirche wesentlich seltener vor, als im üblichen Rest der Gesellschaft.

Wörtlich sagte Pater Cantalamessa ganz am Schluß seiner Predigt:

„Aufgrund eines seltenen Zufalls fällt unser Osterfest dieses Jahr in die gleiche Woche wie das jüdische Osterfest, das vorher entstanden ist und den Rahmen bildet, in dem sich unser Osterfest entwickelt hat.
Das drängt uns, ein Wort an unsere jüdische Brüder zu sagen. Sie wissen aus Erfahrung, was es heißt, Opfer einer kollektiven Gewalt zu sein. Deshalb sind sie auch bereit, die gegenwärtigen Symptome zu erkennen.

Ich habe in diesen Tagen einen Brief von einem jüdischen Freund bekommen. Mit seiner Erlaubnis lese ich euch hier einen Teil vor. Er sagt:

»Mit Abscheu verfolge ich den gewalttätigen und konzentrierten Angriff gegen die Kirche, den Papst und alle Gläubigen von seiten der ganzen Welt.

Die Verwendung von Stereotypen, die Übertragung der persönlichen Verantwortung und Schuld auf ein Kollektiv erinnert mich an die schändlichsten Aspekte des Antisemitismus.

Ich möchte darum Ihnen persönlich, dem Papst und der ganzen Kirche als Jude des Dialogs meine Solidarität und die Solidarität jener, die in der jüdischen Welt (und das sind viele) auch diese Gefühle der Brüderlichkeit hegen, zum Ausdruck bringen.

Unser Osterfest und eures besitzen zweifellos Elemente der Verschiedenheit. Aber sie leben beide in der messianischen Hoffnung, die uns mit Sicherheit in der Liebe des gemeinsamen Vaters verbinden.

Ich wünsche darum Ihnen und allen Katholiken ein gutes Osterfest.«

Auch wir Katholiken wünschen unseren jüdischen Brüdern ein gutes Osterfest. Wir machen das mit den Worten ihres alten Meisters Gamaliel, die in das jüdische Oster-Seder eingegangen und von dort auf die älteste christliche Liturgie übergegangen sind:

»Er hat uns hinübergehen lassen
von der Sklaverei zur Freiheit,
vom Kummer zur Freude
von der Trauer zum Fest,
von der Dunkelheit ins Licht,
von der Sklaverei zur Erlösung«
Darum sagen wir vor seinem Angesicht: Halleluja.“


      
140 Lesermeinungen
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#150   Vinzenz von Paul †   22:14:37 | Donnerstag, 8. April 2010
Wußten Sie das nicht?
Gott zu lieben genügt nicht, man muss auch dafür sorgen, dass andere ihn lieben.
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#149   Nixnutz   10:42:40 | Mittwoch, 7. April 2010
@ johannes b
Daß „nestlé“ kein guter Gag ist, wissen Sie bestimmt selbst. Dagegen weiß ich nicht, was die deutsche Orthographie mit der lateinischen zu tun hätte. Und was die (deutsche) Rechtschreibreform angeht: die alte Schreibweise kann weiter verwendet werden, sie darf nur nicht mehr an den Schulen gelehrt und nicht iim behördlichen Schriftverkehr benützt werden. Wußten Sie das nicht?
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#148   johannes b †   08:51:32 | Mittwoch, 7. April 2010
@nixnutz
bei nestlé … wow :-) na dann würde ich mal sagen aktualisieren sie mal ihre ausgabe oder schreiben sie hass immer noch mit „ß“ und doppeltem „a“? –-- es nutzt halt nix
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#147   Nixnutz   01:35:00 | Mittwoch, 7. April 2010
@ johannes b
„te ipsum“ kann man zusammenschreiben, und so steht es auch im Nestle-Aland bei Lukas 4,43: medice, cura teipsum.
Gute Nacht, signore!
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#146   johannes b †   01:25:35 | Mittwoch, 7. April 2010
@sycamore
es heißt übrigens „te ipsum“ und nicht „teipsum“ seniore schlauschiss :-D
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#145   Sycamore   00:10:53 | Montag, 5. April 2010
@ Finkelsztaijn: Widerruf?
Mitnichten sind die Feststellungen des jüdischen Freundes widerrufen worden. Sie stehen nach wie vor berechtigterweise im Raum.
Der Kapuzinerpater hat diese Feststellungen lediglich zitiert, also konnte er sie auch nicht widerrufen. Dies kann nur deren Verfasser tun, der jüdische Freund. Er hat es aber nicht getan. Dies ehrt ihn und zeigt ihn als Mann von Charakter!
Der Kapuzinerpater hat sich für mögliche Mißverständnisse seines Zitats und für nicht konkret definierstes angebliches Leiden der Opfer durch solches Zitat entschuldigt. Dieses bisweilen bis zum Ekel wiederholte Ritual is insoweit nicht ernst zu nehmen, da P. Cantalamessa ein hoch intelligenter Mann ist, der die politischen Notwendigkeiten dieser Welt kennt.
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#144   johannes b †   16:06:16 | Sonntag, 4. April 2010
@sycamore
was verstehen sie an dem satz nicht?
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#143   Sycamore   15:27:13 | Sonntag, 4. April 2010
@johannes b.: haha „medice, cura teipsum!“
haha „medice, cura teipsum!“
Ich sage dies unter der Annahme, daß Ihre Lateinkenntnisse, soweit vorhanden, Ihre Englischkenntnisse etwas übersteigen! lol
Die Primitivität Ihrer Eingabe läßt mich vermuten, doch ins Schwarze getroffen zu haben.
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#142   johannes b †   15:05:09 | Sonntag, 4. April 2010
@sycamore
mein liebster chatpartner. wenn man nichts zu sagen hat, einfach mal die fresse halten :-)
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#141   Finkelsztaijn †   11:19:46 | Sonntag, 4. April 2010
Der Prediger widerruft: doch keine Christenverfolgung !
„„Rom (RPO). Der päpstliche Hausprediger Raniero Cantalamessa hat sich für sein Antisemitismus-Zitat im Zusammenhang mit der Missbrauchsdebatte entschuldigt. „Wenn ich entgegen meiner Absicht die Gefühle von Juden und von Opfern der Pädophilie verletzt habe, bedaure ich das aufrichtig, und ich bitte dafür um Entschuldigung“, sagte der 75-jährige Kapuzinerpater in einem Interview. „“
Ja was denn nun Herr Prediger? Erst werden die Christen verfolgt wie die Juden von den Nazis und jetzt doch wieder nicht? Fahren dennn keine Züge beladen mit Christen nach Ausschwitz? Müssen denn keine Christen um ihr Leben und Eigentum fürchten?
Mein Vorschlag: Demente Kapuzinerpater bitte in die Klinik, nach mehrfachem Weihwasser-Boarding ist die Birne wieder klarer.
Gruß Finkelsztaijn :)3
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#140   Nihil ex nihilo   09:53:14 | Sonntag, 4. April 2010
@Watzilaus: … Den Medien glaubt ohnehin nur noch der grenzdebile Massenmensch
der schon gänzlich verblödet ist.
So ist es!
Und in diesem Sinne sind auch die Angriffe auf Bischof Mixa zu verstehen. Der Medienmensch natürlich erstarrt vor Ehrfurcht, wenn einer, wie damals ein „honorig“ Gelehrter, Leute aus unterster Ethiklade zu Hilfe ruft (wie bspw. die Betroffenheitswarze), da hätte jemand einen unzulässigen Vergleich gestellt und die Abtreibung in einen „Sinn gefährdenden Zusammenhang“ gebracht. Der honorig Verblichene ist wahrscheinlich immer noch am Zappeln, wenn er Gott den Unterschied zwischen seinen und anderen Toten erklären soll – und wie vielen Handlungen gegen das V. Gebot er durch seine ätzenden Eifersüchteleien das Wort redete.
Nun soll Bischof Mixa (seine „Schlagfertigkeit“, wenn gewesen auch nicht einfach zu entschuldigen) ebenfalls den Pfad zulässiger Meinung verlassen und die Zwingburg der Wächter und Nestbeschmutzer gekreuzt haben.
Da nun nicht jeder ein Fallschirmspringer ist, wie z. B. Herr Möllemann – R I P – (und gleich mit Kanonen auf Spatzen schießen geht ja auch nicht immer) hat man hier noch andere Möglichkeiten. Z. B. die Schmutzkampagnen der Clique, die jedes Jahr mit beträchtlichem Aufwand und unser aller Geld Frösche schützen lässt, statt menschlichen Nachwuchses, und welche trotz hundertfacher Lügen, wie z. B. die doch für jeden Denkenden längst entlarvte Klimalüge, bei den grenzdebilen ( :)3 ) Massenmenschen immer noch punkten kann.
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#138   Die Bibel †   02:03:15 | Sonntag, 4. April 2010
Das Buch der Sprichwörter, Kapitel 25,13
Sie sind nicht nur ein ungebildeter sondern auch ein niveauloser, widerlicher Mensch.
Wie kühlender Schnee an einem Sommertag ist ein verlässlicher Bote für den, der ihn sendet; er erquickt die Seele seines Herrn.
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#137   Sycamore   01:57:55 | Sonntag, 4. April 2010
@ johannes b: mary cruz
Ihre zwei letzten Leserbeiträge, johannes b., ubertretreffen an Geschmackslosigkeit vieles, das in diesem Forum bisher erschienen ist.
Sie sind nicht nur ein ungebildeter sondern auch ein niveauloser, widerlicher Mensch.
Und schließlich reden Sie doch von pro-life-propaganda, nicht von pro-live-propaganda. So viel Englischkentnisse kann schon ein Funftklässler vorweisen.
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#136   johannes b †   22:47:14 | Samstag, 3. April 2010
@mary cruz
gibt es auch eine verschwörung von jüdischen cdu mitgliedern die mit dem blut der föten dann matze kochen?
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#135   Mary Cruz   21:12:51 | Samstag, 3. April 2010
@johannes b:
es ist mir neu, dass cdu-mitglieder oder mitarbeiter der uno frauen in abtreibungskliniken treiben, um ihnen den leib aufzuschneiden und die föten rauszureißen.
Dann haben Sie heute etwas dazugelernt.
Es gibt leider viele Menschen, denen viel Wissen vorenthalten wird.
haben sie, liebe m c eine kleine paranoia ausgebildet oder sind sie opfer von pro-live-propaganda? haben sie vielleicht selbst abgetrieben, dass sie so allergisch reagieren?
Nein, nichts davon trifft auf mich zu.
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#134   Einfalt   21:01:09 | Samstag, 3. April 2010
@waldluft
Islam heisst wörtlich „Unterwerfung“
Islam heisst Ergebung
Der Islam (arabisch إسلام islām, „Unterwerfung (unter Gott??) / völlige Hingabe (an Gott??)„[1] الإسلام al-islām, „der Islam“)
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#133   Watzilaus   21:00:33 | Samstag, 3. April 2010
die Liebe zum heiligen Vater wächst
mit jeder Verleumdung.
Den Medien glaubt ohnehin nur noch der grenzdebile Massenmensch der schon gänzlich verblödet ist.
ist zwar unchristlich, aber der Herr möge diese böswilligen Lügner, Verdreher und Verleumder ausradieren.
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#132   kristall   20:53:58 | Samstag, 3. April 2010
Ja,verstanden!!!/waldluft!
das, von molems, gebräuchliche wort:christenhunde/sollten sich ergeben!!!/ nur die dümmsten kälber suchen sich ihren metzger selber!!!
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#131   Einfalt   20:51:40 | Samstag, 3. April 2010
@ixtlan
Und als es das Buch nahm, da fielen die vier Gestalten und die vierundzwanzig Ältesten nieder vor dem Lamm, und ein jeder hatte eine Harfe und goldene Schalen voll Räucherwerk, das sind die Gebete der Heiligen, und sie sangen ein neues Lied: Du bist würdig, zu nehmen das Buch und aufzutun seine Siegel; denn du bist geschlachtet und hast mit deinem Blut Menschen für Gott erkauft aus allen Stämmen und Sprachen und Völkern und Nationen
Der Tod Jesu ist das entscheidende Werk uns mit Gott zu versöhnen.
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#130   waldluft †   20:47:18 | Samstag, 3. April 2010
typische Spalter und Schriftfälscher
Sollen die Spalter ,Lügner und Schriftfälscher doch zur Hölle fahrender D. Tuttsani behauptet dieses:
(„Tötet sie, wo immer ihr sie trefft“ 2, 191 u.öfter im Koran!) bezwingen.
im Original heisst es aber um den verfolgten Gläubigen das Recht zur Verteidigung zu geben und Mut zu machen im Kampf :
190. Und kämpfet für Allahs Sache gegen jene, die euch bekämpfen, doch überschreitet das Maß nicht, denn Allah liebt nicht die Maßlosen.
191. Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie von dort, von wo sie euch vertrieben; denn Verfolgung ist ärger als Totschlag. Bekämpft sie aber nicht bei der Heiligen Moschee, solange sie euch dort nicht angreifen. Doch wenn sie euch angreifen, dann kämpft wider sie; das ist die Vergeltung für die Ungläubigen.
192. Wenn sie jedoch ablassen, dann ist Allah allvergebend, barmherzig.
193. Und bekämpfet sie, bis die Verfolgung aufgehört hat und der Glauben an Allah (frei) ist. Wenn sie jedoch ablassen, dann (wisset), daß keine Feindschaft erlaubt ist, außer wider die Ungerechten.
Jesus ist gekommen , um den Tempel zu reinigen von de Pharisäern, Mohammed kam , um Mekka zu reinigen von den Kuraisch
und der gleiche Lügner D. T.behauptet:
Islam heisst wörtlich „Unterwerfung“
Islam heisst Ergebung
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#129   Paulaner †   20:42:00 | Samstag, 3. April 2010
Mach dir nichts draus, „waldluft“. Die Freimaurerei ist mit KEINEM Fundamentalismus vereinbar.
waldluft: Zweifelsohne handelt es sich bei der Freimaurerei nicht um eine mit dem Islam vereinbare Ideologie.
:-[
Mein Gott! Wär ich doch einer geworden.
Aber als ich jünger war, haben mich Beruf und Familie festgenagelt.
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#128   fundamental-christian   20:39:37 | Samstag, 3. April 2010
Ja, das ist mal wirklich gut…
„…opfer von pro-live-propaganda?“ :-D
Ja, Johannes b., ich bin’s,live… ;-)
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#127   kristall   20:37:00 | Samstag, 3. April 2010
was sprichst!?!
du von GOTT,wo dein herr alla ist!?!
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#126   johannes b †   20:36:44 | Samstag, 3. April 2010
@mary cruz
es ist mir neu, dass cdu-mitglieder oder mitarbeiter der uno frauen in abtreibungskliniken treiben, um ihnen den leib aufzuschneiden und die föten rauszureißen. es handelt sich immernoch, um die entscheidung der einzelnen frau.
haben sie, liebe m c eine kleine paranoia ausgebildet oder sind sie opfer von pro-live-propaganda? haben sie vielleicht selbst abgetrieben, dass sie so allergisch reagieren?
lassen sie es mich wissen.
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#125   Mary Cruz   20:29:21 | Samstag, 3. April 2010
@johannes b.:
und systhematischer massenmord (den sie, liebe m c bei abtreibungen sehen) findet in diesem kontext nicht statt, da jede abtreibung eine einzelne ist, die von der frau die sie durchführen läßt beschlossen wird.
Ich sehe schon, dass die Manipulation bzw. Gehirnwäsche auch bei Ihnen reibungslos funktioniert.
Warum gibt es dann im Parteiprogramm der CDU eine Anordnung, dass in jedem Bundesland Abtreibungskliniken sichergestellt sein müssen?
Und was ist mit der UNO, die die weltweite Abtreibung propagiert und sie als Menschenrecht deklariert hat?
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#124   johannes b †   20:23:58 | Samstag, 3. April 2010
@sycamore
adorno ist tod? da haben sie mich jetzt wirklich kalt erwischt.
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#123   ixtlan †   20:23:17 | Samstag, 3. April 2010
Ist die Kirche klüger als Gott?
Merkwürdige Äußerungen von Bischof Huber
Das Kruzifix – ein Ärgernis für denkende Christen Wieso ein »Ärgernis«? Ist das Kruzifix nicht das wichtigste Symbol des Christentums, das jeder Christ akzeptiert? Das Kruzifix, also das Balkenkreuz, an dem der Leichnam des Gekreuzigten fixiert ist. Sein Leiden soll dadurch verdeutlicht werden, sagt die Kirche. Und daran haben wir uns alle gewöhnt. Deshalb fragen offenbar nur wenige, warum der Leichnam am Kreuz hängt, obwohl Christus doch auferstanden ist. Warum macht die Kirche den toten Jesus von Nazareth zum Symbol und nicht den auferstandenen Christus – mit einem Kreuz ohne Leichnam?
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#122   Sycamore   20:15:41 | Samstag, 3. April 2010
@ johannes b: hahaha Frau Arendt!
hahaha, johannes b, ziemlich kalt erwischt, mein Blöder!
Sie sprechen über meine Freundschft mit Frau Arendt und benutzen dabei das Präsens – wie peinlich!
Sie wussten tatsächlich nicht, daß Hannah Arendt bereits 1975 gestorben war.
Ja, ja, so war es mit der Bildung in der DDR damals! haha
Wissen Sie übrigens daß auch Theodor Wiesengrund Adorno bereits gestorben ist?
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#121   kristall   20:14:53 | Samstag, 3. April 2010
ARMENIERHOLOCAUST!!!
sch auf google waldluft! verstanden!
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#120   johannes b †   20:14:01 | Samstag, 3. April 2010
@mary cruz
aber natürlich wurde in wannensee der industrielle massenmord beschlossen (oder glauben sie auschwitz war ein arbietslager, wo die juden an entkräftung gestorben sind?). und systhematischer massenmord (den sie, liebe m c bei abtreibungen sehen) findet in diesem kontext nicht statt, da jede abtreibung eine einzelne ist, die von der frau die sie durchführen läßt beschlossen wird.
stimmt die pius-bruderschaft ist durch ihre herausragende aufkläungsarbeit in sachen 3. reich, holocaust und verständigung mit den juden aufgefallen.
ist das ironie oder relativismus?
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#119   ixtlan †   20:11:05 | Samstag, 3. April 2010
ff…
zum Ablauf von 10 Jahren nach Volljährigkeit der Missbrauchsopfer. Der Anteil pädophiler Priester wird in Deutschland auf 3-5% geschätzt. (Akte 97, 14.9.1999)
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#118   waldluft †   20:09:56 | Samstag, 3. April 2010
Kristall fälscht weiter, denn
Talat Pascha war der verantwortliche Innenminister und zugleich erster Großmeister der Freimaurergroßloge der Türkei.
Zweifelsohne handelt es sich bei der Freimaurerei nicht um eine mit dem Islam vereinbare Ideologie. Zudem ist es zweifelsohne eine durch und durch westliche Denkweise, die in den Hauptstädten der westlichen Welt viel Einfluss hat und dort auch zelebriert wird. Wenn also Talat Pascha der Hauptverantwortliche für das Massaker an den Armeniern ist und erster Großmeister der Freimaurergroßloge der Türkei, warum ist er dann bis heute nicht von den westlichen Freimaurerlogen verurteilt und posthum ausgeschlossen worden? Wenn jener Mann eine Art kleiner Hitler gewesen sein soll, warum wird er dann heute noch von der westlich geprägten Freimaurerloge geehrt? Und falls die Armenier so sicher sind, dass dieser Mann einer der Hauptverantwortlichen war, dass sie ihn dafür sogar ermordeten, warum drängen sie nicht die westlichen Freimaurerlogen dazu, sich von jenem Verbrecher aus ihrer Sicht zu distanzieren?
Wenn man diese Methode westlicher Massaker in der Geschichte und Gegenwart genau analysiert, kommt man zu dem Schluss, dass es sich bei jenem Talat Pascha nicht und einen Zufall handelt, sondern um eine Methode der westlichen Massaker an Menschen in der ganzen Welt, im Kleinen wie im Großen.
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#117   ixtlan †   20:09:54 | Samstag, 3. April 2010
Geheimpapier gegen schwule Priester
Laut BILD-Zeitung hat Papst Benedikt ein „Geheimpapier gegen schwule Priester“ erlassen. (BILD, 8.10.2005)
BILD schreibt: „Nach zahlreichen Sex-Skandalen in Priesterseminaren und Diozösen hat Benedikt XVI. ein Geheimpapier ausarbeiten lassen. Thema: der Keuschheitskodex“. Das Blatt zitiert aus dem Dokument: „Die Kirche weiht keine Männer mehr zu Priestern, wenn sie öffentlich ihre Homosexualität ausleben…“
Ist das jetzt das Ende der Kirche? Offiziell existieren keine Zahlen, aber nach Schätzungen liegt der Anteil von Homosexuellen unter Priestern in Industrienationen bei nahezu 50 Prozent – in einer normalen Gesellschaft liegt der Anteil bei etwa zehn Prozent. (Hamburger Abendblatt, 10.4.2001) Die Kirche klagt doch jetzt schon über Priestermangel – wenn sie jetzt keine Homosexuellen mehr nehmen, wird dieser Beruf wohl bald ausgestorben sein…
Aber man muss ja genau lesen: Es geht nur um die Priester, die ihre Homosexualität „öffentlich“ ausleben. Und Sex-Orgien in Priesterseminaren und Kinderschändungen in Beichtstühlen oder auf kirchlichen Freizeiten sind ja nicht öffentlich…
Bekannt wird ja auch nur die Spitze des Eisbergs. Im April 2005 war unter dem Titel »Pope ‘obstructed’ Sex abuse inquiry« ein Bericht durch die englische Presse gegangen, wonach der jetzige Papst als Vorsitzender der Glaubenskongregation in einem vertraulichen Brief jeden katholischen Bischof dazu aufgefordert haben soll, Untersuchungen gegen Kinderschänder unter Verschluss zu halten, und zwar bis zum
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#116   Johannes Albendorfer   20:09:10 | Samstag, 3. April 2010
Erst die Juden, dann die Christen
Die Nazi-Machthaber wollten bis 1945 unsere jüdischen Schwestern und Brüder, nach 1945 uns Christen vernichten.
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#115   Mary Cruz   20:01:37 | Samstag, 3. April 2010
johannes b:
als ob wir alle pius-brüder wären. natürlich laufen die säkularen und juden dagegen sturm. und ehrlich gesagt ich kann es auch nicht mehr hören. auch weil es faktisch falsch ist. nirgens auf der welt wurden oder werden christen industriell getötet. das weiss auch Pater Raniero Cantalamessa – also das nächste mal erst nachdenken und dann den mund aufmachen. zum glück distanziert sich auch der heilige vater von ihm und wendet so größeren schaden ab.
Die Juden wurden auch nicht industriell in den KZ’s getötet, sondern viele sind wegen der Zwangsarbeit an Entkräftung und Krankheiten gestorben – und keineswegs nur Juden.
Die Pius-Brüder sind auch keine Holocaust-Leugner, wo haben Sie das denn her?
Aber es gibt einen weltweiten systematischen Völkermord an den ungeborenen Kindern durch die UNO und die EU-Staaten, auch wenn Sie es nicht wahrhaben wollen und nicht mehr hören können.
Bis die Vertuschung des Völkermords und der vielen anderen Verbrechen auffliegt, wird die Wahrheit weiterhin von den Medien verbreitet werden, die nicht im Machtbereich der Weltdiktatur liegen.
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#114   kristall   19:53:50 | Samstag, 3. April 2010
Waldluft!
SIEHE ARMENIEN!!!
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#113   Paulaner †   19:49:01 | Samstag, 3. April 2010
Ist dir denn noch immer nicht in den Kopf eindiffundiert, daß sich alle paar Jahrhunderte eine
andere Sippe von Schriftfälschern nach vorn drängt und die alten Priesterkasten von der Macht verdrängt?
waldluft: die bande der schriftfälscher
Wir Gläubigen dürfen den Kopf für dieses*) Gesindel hinhalten und das Blut für sie vergießen und die grinsen über uns.
*) Hätte ich hier besser „euch“ Gesindel schreiben sollen?
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#112   waldluft †   19:40:23 | Samstag, 3. April 2010
die bande der schriftfälscher
Wie doch Erni und seine Freunde wie Kristall lügen !!!!
Die Ungläubigen im Koran sind die Götzendiener und Kuraisch, die einen agressiven Krieg gegen die Gläubigen führen .
Den Gläubigen wird das Recht und die Pflicht zur Verteidigung gegeben.
Was GOLLOMs wie Erni, Kristall usw. machen ist die Verfälschung der heiligen Schriften und der Hass gegen alles göttliche. Sie streuen Zwiespalt und sind die Verursacher der Kriege und des Terrors
Nun Ernis Fälschung
Oh,Ihr,die Ihr nicht an Allah glaubt, nehmt Euch nicht die Juden und Christen zu Freunden! Und wenn Ihr die „Ungläubigen“ (Juden/Christen)trefft, dann herunter mit dem Kopf, bis Ihr ein Gemetzel unter Ihnen angerichtet habt!“
Hier die originale Übersetzung der Sure 47
[fett]4. Wenn ihr (in der Schlacht) auf die stoßet, die ungläubig sind, trefft (ihre) Nacken; und wenn ihr sie so überwältigt habt, dann schnüret die Bande fest. Hernach dann entweder Gnade oder Lösegeld, bis der Krieg seine Waffen niederlegt. Das ist so. Und hätte Allah es gewollt, Er hätte sie Selbst strafen können, aber Er wollte die einen von euch durch die andern prüfen.
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#111   johannes b †   19:20:06 | Samstag, 3. April 2010
@sycamore (hat wohl doch zeit )
so frau a. ist also tod, wie spitzfindig. dass ich von ihrem werk sprach haben sie dabei nicht gemerkt, oder?
abstraktion und rethorik sind offensichtlich nicht ihre stärken … mensch mensch mensch. was machen wir bloß mit ihnen?
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#110   Sycamore   19:08:50 | Samstag, 3. April 2010
@ johannes b: Hannah Arendt
„sie sind also frau arendt freundschaftlich verbunden.“
Ich war. Hannah Arendt ist seit 1975 tot.
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#109   Paulaner †   19:08:14 | Samstag, 3. April 2010
abergeh …
Sycamore:
Ein Vergleich kann nie ethisch oder unetisch sein, sondern lediglich stimmig oder nicht stimmig.
:-D
Das Ergebnis kann …
Der Vergleich kann zulässig sein, er kann plump sein oder raffiniert, historisch, beleidigend … und so weiter.
So, und jetzt kannst du mich mit deinen graeca zuschwallen.
o.O
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#108   johannes b †   18:35:54 | Samstag, 3. April 2010
@sycamore
:-) sie sind also frau arendt freundschaftlich verbunden. na dann will ich ihnen ihren defizitären ausdruck und ihre vorstadtsprache noch mal durchgehen lassen.
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#107   Sycamore   18:23:28 | Samstag, 3. April 2010
@johannes b: Dampfplauderer
Schöne Umschreibung um zu sagen, daß Sie von meinem Beitrag nichts verstanden haben. Sind Sie wirklich so dumm?
Wenn Sie meiner Argumentation nichts entgegenzusetzen haben, wie es hier der Fall ist, seien Sie einfach still, mein Blöder!
Blättern Sie eher in Aristoteles Analytik, um herauszufinden, wie ein Argument aussieht.
Die Lektüre meiner Jugend, Adorno und die geschätzte Hanna Arent, mit der ich an der new yorker School of Social Research freundschaftlich verbunden war, brauchen Sie mir wirklich nicht zu empfehlen, mein DDR Dümmchen!
Nebenbei bemerkt, muß man wohl über ein Übermaß an Phantasie verfügen, um in meinem trockenen Beitrag Rage zu spüren, es sei denn Sie spüren die kalte Rage gegen Ihre Dummheit. lol
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#106   johannes b †   18:09:03 | Samstag, 3. April 2010
@sycamore
was dampfplaudern sie sich denn so in rage? bleiben sie entspannt. wählen sie doch mal eine schöne methapher für ihre trockenen gedanken – vergleiche hatte ich in der letzten zeit genug.
und vielleicht blättern sie die nächsten tage ein bißchen bei adorno und frau arendt, dann werden sie auch sicherer in ihrem vokabular. (theoretische vernunft … also bitte! unterhalte ich mich gar mit einem theologiestudenten im grundstudium? – sein sie bitte wenigstens originell)
in diesem sinne :)3
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#105   Erni.J   17:44:48 | Samstag, 3. April 2010
Hr. Kramer, der Antisemitismus im Koran (Islam)?!
Herr Kramer, gibt es z.B. kein Antisemitismus im Koran? Die Zitate in der Predigt von Hw. Pater Cantalamessa finde ich hingegen nicht anstössig.
Die gleichen jüd.Kreise haben letztes Jahr die unverfälschten Karfreitagsfürbitten der Piusbruderschaft scharf kritisiert.
Herr Kramer, lesen Sie doch zum Vergleich den Koran:„Oh,Ihr,die Ihr nicht an Allah glaubt, nehmt Euch nicht die Juden und Christen zu Freunden! Und wenn Ihr die „Ungläubigen“ (Juden/Christen)trefft, dann herunter mit dem Kopf, bis Ihr ein Gemetzel unter Ihnen angerichtet habt!“ (Sure 47, Vers 4).
Ist diese Passage im Koran nicht Antisemitismus? Wann verklagen Sie diese ungeheuerlichen Aussagen z.B. bei der UNO-Antirassismus-Kommission?
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#104   Paulaner †   17:34:15 | Samstag, 3. April 2010
Da weiß ich schon, wovon ich rede ;-)
chico flojo: @Paulaner
daß nicht nur die Priester Verantwortung für die Gläubigen tragen, sondern daß diese Verantwortung auf Gegenseitigkeit beruht, kommt wohl kaum jemand.
Die Mißbrauchs- und Übergriffsdebatte legt die ganze Misere mit der feedbacklosen Predigermentalität offen. Und sie ist so eine Misere, daß sie wie eine Krankheit wirkt, DIE DARIN BESTEHT, daß sie eventuelle Medikamente abstößt.
Unser beider „Diskussion“ ist übrigens ein müdes Beispiel dafür.
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#103   lux in tenebris   17:31:25 | Samstag, 3. April 2010
Danke Leo Miles!
„Sie scheinen es nicht zu raffen: Der Pater hat einen Juden zitiert.“
Endlich sagt einmal jemand, was Sache ist! Seit der Regensburger Rede von Papst Benedikt XVI. scheint es ein beliebter Freizeitsport unter den Ajatollahs verschiedenster Couleur geworden zu sein, Zitate dem Zitierenden anzulasten und ihn dafür ans Kreuz zu nageln. Selbst der wissenschaftlich Ungebildete sollte aber doch in der Lage sein, zu erkennen, dass nicht Pater Cantalamessa sich bei der widerlichen progromartigen Hetzkampagne gegen Kirche und Papst an Aspekte des Antisemitismus erinnert fühlt, sondern sein jüdischer Freund. Und wer will es einem Juden verdenken, dass er bei widerlichen progromartigen Hetzkampagnen sehr dünnhäutig denkt und reagiert.
Was soll also dieses ganze weibische Geschnatter und Gekeife um diese Predigt?
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#102   chico flojo   17:12:22 | Samstag, 3. April 2010
@Paulaner
Wozu, glauben Sie wohl, ist der *Priesterdonnerstag da?
Da bräuchte niemand irgendjemanden zum … zu jagen(Akt. Konj.II). Jetzt, wo das Kind in den Brunnen gefallen ist, kann man gut lamentieren. Aber auf den Gedanken, daß nicht nur die Priester Verantwortung für die Gläubigen tragen, sondern daß diese Verantwortung auf Gegenseitigkeit beruht, kommt wohl kaum jemand.
*Reicht aber nicht aus.
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#101   Sycamore   17:03:49 | Samstag, 3. April 2010
@ johannes b: nochmals, verschärfter Unsinn!
Das Vergleichen ist nicht etwas, das wir tun „dürfen“, sondern eine normale Funktion der logischen Vernunft.
Das Vergleichen ist ein Akt der theoretischen Vernunft, nicht der praktischen. Deshalb sind sowohl die Sinn-Frage als auch die Frage des ethisch oder unethisch sein des Vergleichens nicht nur deplaziert sondern schlichte kategoriale Fehler. Ein Vergleich kann nie ethisch oder unetisch sein, sondern lediglich stimmig oder nicht stimmig.
Die Analogien zwischen der Hetze gegen die Juden von damals and der Kritik an allem Katholische von heute sind in beispielhafter Klarheit im Brief des jüdischen Freundes, aus dem Pater Cantalamessa zitiert, dargelegt worden.
Die Hilflosigkeit Ihrer abschließenden Bemerkungen, sowie Ihre absurden Unterstellungen, entbehren jeden
Kommentars. Darauf einzugehen, wäre mit einer Würdigung der emotional hochgekochten Dummheit gleichzusetzen.
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#100   Paulaner †   16:53:36 | Samstag, 3. April 2010
Ich dagegen fürchte, daß es in diesem feedbacklosen Apparat um was anderes geht.
chico flojo: Hier geht es weniger um Kollektivschuld oder Sippenhaft, als darum, …
Daß die Schuldigen ihren Mist weiter bauen und weiter bauen und nichts, absolut nichts draus lernen.
Meine Hoffnung, daß der ganze Haufen zum >:) gejagt wird (beachte die Passivform), ist ambivalent, weil ich keine brauchbaren Nachfolger kenne.
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#99   chico flojo   16:45:02 | Samstag, 3. April 2010
Hier geht es
weniger um Kollektivschuld oder Sippenhaft, als darum, daß diejenigen, die das Christentum im Allgemeinen und den katholischen Glauben im Besonderen am liebsten auf dem „Schrotthaufen der Geschichte“ sehen würden, auf so eine Gelegenheit wie jetzt gewartet haben, um mal wieder so richtig nach Herzenslust aus allen Rohren feuern zu können. Der Anlaß ist denen völlig egal – Hauptsache, es gibt einen. Die Bischöfe selbst tun ja nichts mehr dafür – bis auf wenige Ausnahmen. Also muß man halt Geduld haben können…
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#98   Klosterschüler   16:16:55 | Samstag, 3. April 2010
Kollektivschuld
Das Konzept der Kollektivschuld exerzierte beispielsweise Stalin. Da wurde in Kosakendörfern einfach jeder dritte Mann erschossen. Gesteigert wurde das noch, indem es Planzahlen gab, wieviele ‘Konterrevolutionäre’ monatlich in einem bestimmten Distrikt zu liquidieren seien. In der Dialektik vernichtet das Konzept der Kollektivschuld allerdings seinen Gegenstand: Es zerstört jedes(zumindest fremde) Kollektiv, den Zusammenhalt von Menschen.
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#97   chico flojo   16:02:20 | Samstag, 3. April 2010
@…
Irgendwie werde ich den Gedanken nicht los, daß da jemand den Gläubigen, die nach wie vor unbeirrt zur Kirche stehen und sich von den scheinheiligen „Glaubenswächtern“ nicht beeinflussen lassen, mit Vehemenz in den Rücken fällt – aus Menschenangst. Übrigens war von „Aspekten“ des Antisemitismus (und das auch nur in übertragener Form) die Rede – nicht von seiner Gesamtheit. Daß ein Jude diesen Begriff benutzt hat, liegt eigentlich nahe. Aber welche Aspekte meint er denn jetzt eigentlich? Der eigentliche Fehler besteht darin, daß der Briefschreiber nicht wenigstens zwei oder drei konkrete Beispiele aufgeführt hat. So kommen dann solche Klöpse wie gestern zustande – Priestertransporte im Viehwaggon.
Einige dieser sog. „Katholiken“, die jetzt nur noch Spott, Häme und Verachtung übrig haben und auf kleine, grüne Smileys stehen, werden sich eines Tages noch viele hl.Pfarrer von Ars herbei wünschen.
Übrigens ist der Priesterdonnerstag nicht abgeschafft worden.
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#96   Leo Miles   15:44:48 | Samstag, 3. April 2010
@johannes b
1. Sie scheinen es nicht zu raffen: Der Pater hat einen Juden zitiert. Nun ist man also schon ein Böser, wenn man einen Juden – die besten Menschen und die sowieso am meisten gelitten haben von allen – zitiert. Wie blöde und verknechtet seid ihr eigentlich? Wenn ihr ein Problem mit der Aussage des Juden habt, dann müßt ihr feigen Couch-Revoluzzer euch bei dem Juden beschweren.
2. Es wurden zu allen Zeiten mehr Christen getötet, als Juden. Auch die von Ihnen angesprochene „industrielle Massentötung“ wird durch den Babycaust, durch das pharisäisch-freimaurerische Abschlachten von Abermillionen von ungeborenen Menschen locker um ein Vielfaches übertroffen. Ihre Krokodilstränen ziehen hier nicht mehr.
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#95   kristall   15:31:24 | Samstag, 3. April 2010
sag doch!!!
das du etwas hast gegen den papst!!! wickerl!!!
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#94   wickerl   15:26:52 | Samstag, 3. April 2010
Orientierungslosigkeit
Nur hat sich der Vatikan von Cantalamessa distanziert, ein Papst der die „Herde der gläubigen Schafe“ orientierungslos stehen lässt
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#93   Guiseppe   15:20:57 | Samstag, 3. April 2010
Bravo, P. Cantalamessa und Dank an den jüdischen Freund!
Stephan Kramer ist offensichtlich doch nicht gegen jeden Antisemitismus, wenn er auf den Brief eines reflektierenden Juden so hasserfüllt und kopflos reagiert.
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#92   johannes b †   14:41:21 | Samstag, 3. April 2010
@sycamore
sie dürfen alles vergleichen. immer und überall. ob diese vergleiche nun sinn machen oder nicht, ob sie unethisch sind oder nicht … sie dürfen.
wo sehen sie denn bitte analogien zwischen der hetze gegen die juden und der kritik an der institution der kirche?
(sie dürfen auch birnen mit apfelkompott vergleichen, und ziegen mit unterwäsche)
die frage ist doch: warum wird bei jeder kritik der die kirche ausgesetzt ist, sofort das unermäßlich leid der juden im 3. reich zitiert? wo ist die größe und die weisheit die solch defizitären rethorischen mittel obsolet macht?
und ich seh es ja an ihnen- „fanatiker kramer“ … der jude ist solange gut, wie man sein leid benutzen kann.
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#91   Sycamore   14:23:46 | Samstag, 3. April 2010
@ johannes b: wieder Unsinn!
P. Cantalamessa hat vom Brief eines jüdischen Freundes zitiert. Das ist vollkommen legitim, zumal weder der jüdische Freund noch Pater Cantalamessa, zum Glück, deutschen Tabuisierungen, Denkverboten, Lobotomisierungen etc. unterliegen.
Warum darf man nicht vergleichen? Das Vergleichen ist eine Funktion unseres logischen Denkens. Darauf basiert die Analogie. Welcher Mufti hat für alle logisch denkenden Menschen angeordnet, daß es keine analogischen Urteile mehr geben darf?
Selbst der Schluß, daß etwas unvergleichbar sei, kann man nur durch Vergleichen ziehen.
Warum darf man den Nazionalsozialismus in einem Vergleich nicht hineinziehen und bestimmte gemeinsame Aspekte samt Differenzen herausstellen? Wer verbietet das?
Soll man sämtliche analogische Urteile zu Identitätsurteilen erklären, um dem Zentralrat der Juden und seinem verblendeten Fanatiker Stephan Kramer, der zum Unglück als sein Generaklsekretär fungiert, einen Gefallen zu tun?
Oder soll man nun auch die Logik den politischen Zweckmäßigkeiten unterwerfen, was Sie offensichtlich als Glücksfall ansehen, um Schaden abzuwenden? Um welche Schäden geht es denn, die mich dazu zwingen würden, einen „Dachschaden“ als Glücksfall anzusehen, um sie abzuwenden?
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#90   johannes b †   13:58:06 | Samstag, 3. April 2010
dummheit oder provokation?
wie dumm kann man sein oder ging es dem prediger um provokation? diese nichtendenwollenden vergleiche mit dem massenmord an den juden sind einfach nur dümmlich. was erwarten wir denn? es wirkt langsam so als ob wir alle pius-brüder wären. natürlich laufen die säkularen und juden dagegen sturm. und ehrlich gesagt ich kann es auch nicht mehr hören. auch weil es faktisch falsch ist. nirgens auf der welt wurden oder werden christen industriell getötet. das weiss auch Pater Raniero Cantalamessa – also das nächste mal erst nachdenken und dann den mund aufmachen. zum glück distanziert sich auch der heilige vater von ihm und wendet so größeren schaden ab.
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#89   Paulaner †   13:47:40 | Samstag, 3. April 2010
Habe ich dich schon wieder beim Gedankenlesen ertappt,
chico flojo! @Paulaner
Das gefällt Ihnen, wa?
:-D Du kannst das nicht!
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#88   chico flojo   13:35:26 | Samstag, 3. April 2010
@Paulaner
So ist sie ihrem Untergang geweiht.
Das gefällt Ihnen, wa?
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#87   Sycamore   13:34:11 | Samstag, 3. April 2010
@ monens: wie wahr!
Sie haben ins Schwarze getroffen!
Man wusste dies von vorneherein, wenn man dem Wort Jesu Glauben schenkt: die Welt wird euch hassen, wie sie mich gehasst hat. Nicht nur gehasst hat ihn die Welt, sondern auch gekreuzigt, vernichtet.
Psychoanalytisch jedoch handelt es sich immer um dasselbe: unter dem Mantel von edlen Motiven, der verzweifelte Versuch der Selbstrechtfertigung eines schlechten Gewissens. Denn, wenn all das, was das Christentum erzählt, alles Märchen ist, wozu der ungeheuerliche Aufwand an Leidenschaft, Zeit und Energie, um ebendies zu beweisen? Gewiss nicht um andere Menschen davor zu bewahren. Eher um das eigene schlechte Gewissen zum Schweigen zu bringen.
Ja ja, la conscience malheureuse!
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#86   Paulaner †   13:00:59 | Samstag, 3. April 2010
Noja, irgendwer muß sich euch als Hobby leisten…
monens: Ablenkungsmanöver der Welt
Fadenscheinige „Verurteilungen“ der Kirche nähren sich von den Weltmenschen, deren Lebenswandel schon längst über die Fallstricke der Welt ins Chaos gestürtzt ist.
O:) :-D >:)
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#85   Sycamore   12:59:32 | Samstag, 3. April 2010
@ Stephan Kramer vom Zentralrat der Juden
Der Mann ist zu einer tragischen Witzfigur geworden und ist völlig indiskutabel.
Der Zentralrat tut sich keinen Gefallen, diesen verblendeten Fanatiker als Generalsekretär und „Stimme“ der Juden in Deutschland zu behalten statt ihn in die Negevwüste zu schicken.
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#84   monens   12:51:15 | Samstag, 3. April 2010
Ablenkungsmanöver der Welt
Fadenscheinige „Verurteilungen“ der Kirche nähren sich von den Weltmenschen, deren Lebenswandel schon längst über die Fallstricke der Welt ins Chaos gestürtzt ist.
www.razyboard.com/…07667-5880151-0.html
Wenn die Hetzkampagne gegen die Kirche als solche beim Namen genannt wird, dann heulen sie wieder auf, diejenigen, die nicht zögern, mit den Hunden zu bellen
und den Wölfen zu heulen, wenn es um die von langer Hand vorangetriebenen Versuche der „Rechtfertigung“ ihres gottfernen, seelenverseuchenden Lebenswandels geht.
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#83   Paulaner †   12:49:49 | Samstag, 3. April 2010
Die Gedankenleserin
chico flojo Das Wichtigste
P.S.: Kommt immer noch darauf an, wer was schreibt…
weiß, wie andere denken:
:-D
Wer so denkt, ist schon fremdgelenkt.
Die selige 68er Ära schlägt unbarmherzig durch, durch die Theologie und die Indoktrination der RKK.
:-D Schade, daß die RKK auf diese Edelsteine der Lefebvrianer verzichten muß. So ist sie ihrem Untergang geweiht.
>:)
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#82   chico flojo   12:18:52 | Samstag, 3. April 2010
Das Wichtigste
hätte ich fast vergessen:
Der Eine trage des Anderen Last.
Isch ‘abe gar keine Studenten/Studierenden/Jünger/Anbeter/…und was Ihnen sonst noch so einfällt.
Und es heißt bei mir immer noch „…der Gescheiteste.“ :-D
P.S.: Kommt immer noch darauf an, wer was schreibt… Ach – und danke noch für’s Treppchen.
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#81   Paulaner †   12:12:36 | Samstag, 3. April 2010
da siehst du, was DU mit deinen vielen dämlichen Unterstellungen anrichtest.
chico flojo: @Paulaner
Nebenbei – isch ‘abe gar keine Schüler…
na hast du halt Studenten, na und?
:-D Dir kann man schreiben, was man will, du machst sowieso draus, was dir in den Kram paßt.
Und du bist die gescheiteste(f) von allen, die anderen sind doof.
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#80   chico flojo   12:08:21 | Samstag, 3. April 2010
@Paulaner
Vor einiger Zeit haben die Gläubigen aufgehört, für ihre Priester und für Berufungen zu beten und lieber ihre eigenen Kleinlichkeiten in ihr beschränktes Blickfeld gerückt – die Folgen davon bekommen wir heute mit geballter Macht zu spüren.
Nebenbei – isch ‘abe gar keine Schüler…
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#79   Paulaner †   12:00:59 | Samstag, 3. April 2010
aber chico-flojo Tschapperl, hast dus denn noch immer nicht gemerkt ;-))
chico flojo: @Paulaner
Und jetzt eine ganz einfache Frage, auf die ich eine ganz einfache Antwort erwarte:
Insistieren issnich :-D >:)
Machdas bei deinen Schülern.
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#78   Simplon   11:58:18 | Samstag, 3. April 2010
Barmherzigkeitsnovene
Seit gestern Karfreitag beten wir die Barmherzigkeitsnovene. Am heutigen zweiten Tag wie folgt:
Lasset uns beten für die Priester und die Ordensleute, durch welche die göttliche Barmherzigkeit auf die Menschheit herabströmt.
Barmherzigster Jesus, von dem alles Gute kommt, vermehre die Gnade in den Seelen der Priester und Ordensleute, damit sie würdig und erfolgreich ihre Pflichten in Deinem Weinberg erfüllen. Laß sie mit Wort und Beispiel alle Menschen zur Verehrung Deiner göttlichen Barmherzigkeit hinführen.
Vater unser…Gegrüßet seist…Ehre sei…
Ewiger Vater, schaue mit dem Auge Deiner Barmherzigkeit auf die Schar der Arbeiter in Deinem Weinberge – auf die Seelen der Priester, Ordensleute und Klosterfrauen – die Gegenstand der besonderen Liebe Deines Sohnes , unseres Herrn Jesus Christus sind. Begnade sie mit der Kraft Deines Segens und spende ihnen Dein Licht, auf dass sie voll Eifer die Gläubigen auf dem Wege zur Erlösung führen und ihnen Deine Barmherzigkeit vermitteln. Amen.
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#77   chico flojo   11:55:03 | Samstag, 3. April 2010
@Paulaner
Wer so denkt, ist schon fremdgelenkt.
Und jetzt eine ganz einfache Frage, auf die ich eine ganz einfache Antwort erwarte:
Beten Sie für die Priester – und um Berufungen?
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#76   Paulaner †   11:45:43 | Samstag, 3. April 2010
Die Verantwortung hat bei meiner Taufe DIE KIRCHE übernommen, insbesondere der Klerus, nicht ich.
chico flojo: @Paulaner
Wenn Sie sich als „Kunde“ nicht befriedigt fühlen, dann können Sie sich ja nach einem anderen „Diensleister“ umschauen. Nur – wäre es ziemlich billig, sich auf diese Art aus der Verantwortung zu stehlen.
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#75   chico flojo   11:32:44 | Samstag, 3. April 2010
@Paulaner
Wenn Sie sich als „Kunde“ nicht befriedigt fühlen, dann können Sie sich ja nach einem anderen „Diensleister“ umschauen. Nur – wäre es ziemlich billig, sich auf diese Art aus der Verantwortung zu stehlen.
„Es muss ja Ärgernis kommen, doch wehe dem, durch welchen Ärgernis kommt!“
Hm – das passt ja schon fast auf Ihren „Beitrag“ von 11:30…
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#74   Puchil2 †   11:21:17 | Samstag, 3. April 2010
Schweigen nach dem Eklat im Petersdom
Außer distanzieren – das Gerede des Kapuziners sei nicht Position des Vatikans – herrscht weiterhin Schweigen in Rom. Dabei gäbe es viel zu erklären, wie es zu diesem Eklat kommen konnte.
Ich kann nur hoffen, dass das seine letzte Predigt in päpstlichen Diensten war.
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#73   Paulaner †   11:19:52 | Samstag, 3. April 2010
Was ich nicht bin, das ist mit deinen Scheuklappen verbohrt, das stimmt.
chico flojo: @Paulaner Ja – watt denn nu?
Beiträge? *hüstel*
Paulaner – Sie sind weder des Willens noch in der Lage, tiefer zu blicken.
Und „tiefgläubig“-verlogen in deinem Sinn bin ich auch nicht, stimmt.
^-^
Aber – ich bin Kunde, nicht Angestellter der Kirche. Warum sollte ich Vorschläge machen müssen? Ich beschwere mich über die mangelhaften Dienstleistungen, das reicht.
:-D
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#72   Jubärens   11:11:50 | Samstag, 3. April 2010
Knoblochs Kramer zündelt …
gegen die Kirche: „Ich habe bisher weder den Petersdom brennen sehen noch Gewaltausbrüche gegen katholische Priester.“
Das ist eine kaum verhüllt Anregung und Aufforderung, an den Kirchen und Kirchenleuten Ähnliches zu tun wie die SA-Horden am 9. Nov. 1938.
Wem diese Nazi-Analogie nicht recht ist, der kann sich auch an linken Brand-Anschlagsaufrufen orientieren.
1968 hatten sozialistishe Chaoten in Brüssel ein Großkaufhaus angesteckt mit 300 Toten.
Daraufhin brachten Fritz Teufel und die Kommune I drei Flugblätter heraus mit dem Tenor: „Burn, warehouse, burn!“ – im Glauben, mit den ‘warehouses’ = Lagerhäuser seien Kaufhäuser gemeint.
„300 vollgestopfte Bürger von Brüssel haben ihr sattes Leben beendet. Wenn ihr in nächster Zeit in Berlin Kaufhäuser brennen seht, dann wundert euch nicht.“
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#71   chico flojo   11:04:12 | Samstag, 3. April 2010
@Paulaner
Ja – watt denn nu?
Beiträge? *hüstel*
Paulaner – Sie sind weder des Willens noch in der Lage, tiefer zu blicken.
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#70   Paulaner †   10:57:37 | Samstag, 3. April 2010
Frag nicht treudoof, bemüh dich nur, meine Beiträge zu verstehen.
chico flojo: @Paulaner Und? Was schlagen Sie vor?
:-D Hier ist kein Beichtstuhl. :-@
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#69   chico flojo   10:52:46 | Samstag, 3. April 2010
@Paulaner
Und? Was schlagen Sie vor?
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#68   Simplon   10:52:08 | Samstag, 3. April 2010
Unkluger Vergleich
Pater Cantalamessa und sein jüdischer Freund scheinen vergessen zu haben, dass die Juden damals schrien: „Sein Blut komme über uns und unsere Kinder“. Das war eine furchtbare Verwünschung, die solange anhalten wird, bis sich die Juden zu Jesus Christus bekehrt haben.
Die Missbräuche in der RKK konnten hingegen wegen mangelndem Gebet der Priester und Gläubigen geschehen. Das hat auch Papst Benedikt XVI so gesehen und hat zu Gebet aufgerufen.
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#67   Romulus   10:49:49 | Samstag, 3. April 2010
Bald ist Kramer weg
Kramer ist ein Dummkopf. Auch im Zentralrat weiß man darum, dass das Trio Knobloch, Graumann, Kramer eine intellektuelle Katastrophe ist und dem Judentum mehr schadet als nützt. Alles hofft auf eine personelle Neuausrichtung nach dem Abtritt Knoblochs.
Die Predigt des Paters ist natürlich sehr gut und trifft es genau auf den Punkt.
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#66   Paulaner †   10:45:41 | Samstag, 3. April 2010
Das Dilemma dieses Machtapparates ist offensichtlich,
timpressum! Super Vergleich! *örks*
Indem sich ein Tätersystem zum Opfersystem zu machen scheint, hofft es, alles Mitleid dieser Welt zu bekommen!
Ist leider nicht, Jungs!
Die Kurie hat sich 1000 Jahre lang selber eingeprügelt, die Meinungshoheit auf der Welt zu erhalten. Das hat sie von oben herab auch ihren kleinen „Pfaffen“ und Religionslehrern zu lehren versucht: laßt euch nur ja nicht unterkriegen.
Dieses *gebäude ist ein Spinnengewebe, das die Traditionalisten durch das Vatikanum Zwo zerstört sehen und oberflächlich betrachtet stimmt das auch, in Wirklichkeit wäre das Spinnengewebe natürlich auch ohne Vatikanum Zwo irgendwann zerstört worden, ein paar Jahre früher oder später.
DIE EIGENTLICHE TRAGIK
sind die 98% Bischöfe, die noch immer falsch reagieren mit Kanzel-Rechthaberei, mit der üblichen Heftpflastermethode.
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#65   freitagsFisch   10:33:23 | Samstag, 3. April 2010
Kramer, sei still!
Selbstverständlich hat der Kapuzinerpater recht. Die derzeitige Hetze gegen die katholische Kirche hat noch nicht die Ausmaße eines Pogroms erreicht und wird es hoffentlich auch nicht. Aber auch die Judenhetze begann zunächst klein, ehe sie in die Verbrechen ausartete. Deshalb muß man sagen: „Wehret den Anfängen!“ Und ein Vergleich ist keine Gleichsetzung.
Kramer soll abdanken, er schadet sich und denen, die er vertreten soll.
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#64   timpressum †   09:57:57 | Samstag, 3. April 2010
Super Vergleich! *örks*
Indem sich ein Tätersystem zum Opfersystem zu machen scheint, hofft es, alles Mitleid dieser Welt zu bekommen!
Ist leider nicht, Jungs!
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#63   Wallfahrer   09:55:49 | Samstag, 3. April 2010
@Alois Bischof
Werter Hr Bischof!
Ihre Ausführungen stimmen einen sehr nachdenklich.Ihre
Bewertung der Lage gibt Anlaß zur Sorge um die Zukunft!
Es drängt sich die Frage auf,sind wir wirklich schon im
Würgegriff unserer Feinde,die wir als Freunde behandeln?
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#62   Leo Miles   09:55:29 | Samstag, 3. April 2010
In der demokratischten
und gutmenschlichsten und tolerantesten Gesellschaft, die es je gegeben hat, darf man halt gewisse Dinge nicht sagen.
Mit der „Demokratisierung“ sind offensichtlich die Feinde der Wahrheit an die Macht gekommen. Aber so wie jede Lüge über kurz oder lang in sich zusammenfällt, so auch die auf Sand gebaute Herrschaft der „Demokraten“.
Man muß nur durchhalten und darf sich nicht beirren lassen.
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#61   Gottsuchender †   09:33:56 | Samstag, 3. April 2010
Peinlich peinlich!
Sie wissen aus Erfahrung, was es heißt, Opfer einer kollektiven Gewalt zu sein. Deshalb sind sie auch bereit, die gegenwärtigen Symptome zu erkennen.
Wie bescheuert muss man sein, solch einen Blödsinn zu verzapfen!
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#59   equalizer   07:42:22 | Samstag, 3. April 2010
Matthäus 23/29
„Weh euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, ihr Heuchler, die ihr der Propheten Gräber bauet und schmücket der Gerechten Gräber!“
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#58   mikefiss †   07:32:00 | Samstag, 3. April 2010
@ Redaktion
Was iseuch denn? Den halben Brief eines „Juden des Dialogs“ abdrucken? Gehts noch? Ich dachte es gibt keinen Dialog mit den Juden?? o.O
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#57   Vinzenz von Paul †   00:36:32 | Samstag, 3. April 2010
Wenn wir
uns an die heiligen Grundsätze Jesu Christi halten, dann bauen wir auf unzerstörbaren Fels und werden unaufhörlich von Kraft zu Kraft schreiten.
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#56   St. Anton †   00:36:26 | Samstag, 3. April 2010
Gedanken des Papstes
Die Scham sieht man ihm deutlich an – aber man wüsste nur zu gerne, was konkret er gerade denkt…
Vermutlich sowas wie: „Heiliger Vater, WARUM bin in nur mit lauter Nieten umgeben? Und womit habe ich das verdient?“
Redaktion benachrichtigen
#54   Vinzenz von Paul †   00:25:32 | Samstag, 3. April 2010
Ich muss einfach
meinen Mitmenschen lieben, denn Gottes Bild leuchtet ja in ihm auf.
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#53   jakobhendl †   00:24:51 | Samstag, 3. April 2010
Nicht nur distanzieren!
Prügelstrafe anwenden!
Ein Vatikan-Prediger hat die jüngsten Angriffe auf die katholische Kirche mit dem Judenhass verglichen. In Anwesenheit von Papst Benedikt XVI. sagte er, die Vorwürfe im Zusammenhang mit der Missbrauchsaffäre erinnerten ihn an die „schändlichsten Aspekte des Antisemitismus“. Der Vatikan distanzierte sich umgehend.
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#52   Vinzenz von Paul †   00:22:35 | Samstag, 3. April 2010
Der Wille Gottes
schützt uns manchmal gegen uns selbst
Redaktion benachrichtigen
#51   Glöckner †   00:20:51 | Samstag, 3. April 2010
Der Papst schämt sich
für seinen Hofnarren!
>:)
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#49   equalizer   00:07:22 | Samstag, 3. April 2010
Ersatz?
Wieso ? Brennen schon Kirchen? Ich kenne Bilder von katholischen Geistlichen mit Hitlergruß. Jüdische Mitbürger die sich mit Nationalsozialisten gegen die katholische Kirche verbündet haben, die sah ich bisher noch nicht. Kommt das dann noch??? Die katholische Kirche sollte mal lieber erst einmal in den eigenen Reihen die Mißbrauchsfälle schonungslos aufklären. Sie ist doch mit dem „Unfehlbaren“ gesegnet…oder??? >:) >:) >:)
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#48   homopoliticus †   00:02:45 | Samstag, 3. April 2010
Der Cantalamezza sitzt in der kretz.net-Redaksion!
www.welt.de/…t-mit-Judenhass.html
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#47   Alois Bischof   00:00:21 | Samstag, 3. April 2010
Demnächst
werden als Rache in der jüdischen ‘New York Times’ weitere Schreckensartikel erscheinen, weil der Hofprediger angeblich die Holocaustopfer missbraucht hat und die antikatholische jüdische Lügenpropaganda der New York Times zum Fall des verbrecherischen Hw. Murphy zu widerlegen versuchte.
Natürlich wird von den entweder jüdischen, oder freimaurerisch-liberalen oder sozialistisch kontrollierten Massenmedien Westeuropas und Nordamerikas eine Pogromstimmung gefördert.
Allerdings sind bisher nur wenige Fälle von Gewalt gegen Priester und Brandstiftung in Kirchen bekannt geworden. Weniger als 1938.
Aber der Auftakt gibt es bereits. Problematisch ist auch, daß Menschen heute durch das Fernsehen und massenpsychologische Kriegsführungstaktik eher den Übertreibungen und auch den erfundenen Greuelmärchen Glauben schenken.
Dabei muss man auch anprangern, daß man eine pädophile Minderheit homosexueller Seminaristen trotz allem geweiht hat, und die Fälle entgegen dem Codex Iuris Canonici 1917 nicht mit dem Amtsverlust und Einkommensverlust der angeklagten Verbrecher bestraft hat.
Im Geiste der damaligen Zeit der sexuellen Revolution hat man alles verschleiert. Auch die Opfer haben sich nicht bei der Justiz gemeldet.
Leider tun es 20 % von denen, die sich heute melden, nur deswegen, weil sie eine finanzielle „Entschädigung“ erwarten bzw. fordern…
Die Sache ist sehr kompliziert. Die jüdischen Zeitungen und Medienkartells werden sich jedoch bald rächen…!
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