Neuer Vatikan-Blog + Grabtuch: Die Wissenschaftler haben gepfuscht + Neues Verleumdungs-Manöver gegen Bischof Mixa + Distanzloses Verhalten ist kein Mißbrauch + Das Kreuz vor dem Menschenrechtsgericht
Der neue Blog des vatikanischen Pressesaales
Neuer Vatikan-Blog
Vatikan. Seit einigen Tagen betreibt der vatikanische Pressesaal den Weblog ‘www.visnews.org’.
Auf der Seite werden werktags Nachrichten aus dem Vatikan in den Sprachen Italienisch, Englisch, Französisch
und Spanisch veröffentlicht. Die Meldungen des vatikanischen Pressesaals der letzten Jahre sind über
eine Archivsuche zu finden.
Grabtuch: Die Wissenschaftler haben gepfuscht
Italien. Die Altersdatierung
des Turiner Grabtuchs mit der Radiocarbonmethode auf den Zeitraum zwischen 1260 und 1390 ist auf eine
Verunreinigung der Probe zurückzuführen. Das erklärte Giulio Fanti, Professor für mechanische und
thermische Meßverfahren, am Montag vor der italienischen Tageszeitung ‘Il Giornale’. Fanti hat die Daten
der Untersuchung von 1988 mit drei Kollegen neu ausgewertet. Die Abweichungen der Meßergebnisse der drei
damals beteiligten Labors zeigen für Fanti, daß ein „äußerer Faktor von Kontamination“ in der Probe
vorhanden war. Die Wahrscheinlichkeit einer mittelalterlichen Fälschung liege bei eins zu 18,6 Milliarden.
Neues Verleumdungs-Manöver gegen Bischof Mixa
Deutschland. Am Freitag wurde ein weiteres Verleumdungs-Manöver
gegen Bischof Walter Mixa von Augsburg gestartet. Er habe als Pfarrer von Schrobenhausen Güter für das
Pfarrhaus mit Geldern aus der Waisenhausstiftung der Stadt bezahlt. Mons. Mixa räumte gestern in einer
Stellungnahme „Fehler“ ein. Er habe sich „nicht akribisch um finanztechnische Fragen gekümmert“. Es ging
dabei um Möbel und Bildern im Wert von angeblich 70.000 Mark. Dabei handelte es sich nicht um private
Anschaffungen des Pfarrers, sondern um Ausstattungen für die Kirche und das historische Pfarrhaus. Mons.
Mixa hat einen Teil der Gegenstände nach seiner Ernennung zum Bischof auf Wunsch der Stiftung mitgenommen
und bezahlt.
Distanzloses Verhalten ist kein Mißbrauch
Deutschland. Am Samstag hat die Diözese Regensburg
einen Pfarrer aus dem Landkreis Tirschenreuth beurlaubt. Das gab das Ordinariat am Montag bekannt. Vor
zwei Wochen beschuldigte die Mutter einer Schülerin den Priester, ihre Tochter in der Schule unter der
Kleidung am Rücken berührt zu haben. Der Geistliche wurde sofort aus dem Schuldienst entfernt. Am Wochenende
gingen weitere nicht näher erklärte Hinweise gegen den Geistlichen beim Ordinariat ein. Generalvikar
Michael Fuchs beurlaubte den Priester vom pfarrlichen Dienst. Bisher gab es gegen den Priester keinen
Hinweis auf distanzloses Verhalten. Die Staatsanwaltschaft prüft den Fall.
Das Kreuz vor dem Menschenrechtsgericht
Frankreich. Am 30. Juni wird eine aus siebzehn Richtern bestehende Große Kammer des Europäischen Menschenrechtsgerichtshofs
in Straßburg das umstrittene, gegen Italien gerichtete Anti-Kreuz-Urteil vom vergangenen November verhandeln.
Wann das Urteil gefällt wird, bleibt offen. Die Entscheidung der Großen Kammer ist unanfechtbar.
Email-Adressen der Empfänger
36 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Msgr Mixa 2 Ich bin mal gespannt, wie all die, die jetzt „Verleumdung“ schreien, reagieren, wenn sich
denn die Vorwürfe bestätigen. Und objektiv eng wird’s für Msgr Mixa ja nun … www.n-tv.de/…a-article814263.html
Wie peinlich, wenn er für München-Freising berücksichtigt worden und ihm dann der Purpur verwehrt geblieben
wäre.
Beweis der Echtheit Ach, die Wissenschaft – was kann sie schon beweisen? Selbst wenn das Grabtuch das
passende Alter hätte; selbst wenn es sich um ein authentisches Grabtuch handelte: Wer sagt uns, daß
es auch tatsächlich das Grabtuch von Jesus Christus sei – und nicht das eines anderen Menschen? Hier
hilft uns nur der Glaube. Wir dürfen glauben, daß es Jesus Grabtuch ist – und am besten ignorieren wir
weitere „wissenschaftliche“ Erkenntnisse zum Thema, denn: Der Beweis kann ohnehin nicht geführt werden
und somit hilft uns der wissenschaftliche Zweifel auch nicht weiter. Andere Reliquien werden schließlich
auch nicht wissenschaftlich untersucht – aus gutem Grund! Wissenschaft ist gut, um unser Leben sicherer
zu machen, um Krankheiten zu heilen, Technologien zu entwickeln, Hungersnöte zu verhindern – aber im
Glauben hilft sie uns nicht.
@ Kristall Vorsicht, hilfe, denkende Menschen mit eigener Meinung! Meine Güte, wozu hat Gott denn die
grauen Zellen verteilt? Wollen wir hier diskutieren oder nur mt Dreck auf Andersdenkende werfen? (Ironie
on:) Ach, sorry, ich vergaß: Als Protestantin habe ich ja möglicherweise nix zu melden, keinen Glauben
und bin sowieso schon auf der Teilnehmerliste für die kollektive Höllenfahrt am Jüngsten Tag drauf.
(Ironie off) Schade eigentlich, denn an und für sich ist das mit dem Grabtuch ein spannendes Thema, auch
wenn das auf meinen Glauben keinen Einfluss hat.
Msgr Mixa Es ist schon erstaunlich, welche Summen jemand, der Armut gelobt hat, für irdische Eitelkeiten
auszugeben willens und in der Lage ist. Und jetzt auch noch das: www.sueddeutsche.de/…yern/384/508528/text/
Schuld ist aber auch hier für die RKK wohl wieder der Überbringer der Nachricht und nicht ihr Verursacher,
denn wie wusste schon Wilhelm Busch: „Ach die sittenlose Presse Macht sie nicht zu früher Stund, All
die sündlichen Exzesse Schon den Bürgersleuten kund !“
bejorommer Selbst Bischof Lehmann hat gesagt: „Ruf nach Papstwort für Deutschland ist hysterisch“: Drum
Herr Berens, seien Sie nicht so hysterisch und bleiben besser ruhig und sachlich. ok?
#24 Die Bibel † 21:50:46 | Dienstag, 13. April 2010
Das neue Jerusalem Du Ärmste, vom Sturm Gepeitschte, die ohne Trost ist, sieh her: Ich selbst lege dir
ein Fundament aus Malachit und Grundmauern aus Saphir. Aus Rubinen mache ich deine Zinnen, aus Beryll
deine Tore und alle deine Mauern aus kostbaren Steinen. Alle deine Söhne werden Jünger des Herrn sein
und groß ist der Friede deiner Söhne. Du wirst auf Gerechtigkeit gegründet sein. Du bist fern von Bedrängnis,
denn du brauchst dich nicht mehr zu fürchten und bist fern von Schrecken; er kommt an dich nicht heran.
Wenn dich jemand angreift, misslingt es, denn es geschieht ohne mich; wer dich angreift, fällt im Kampf
gegen dich. Ich habe den Schmied erschaffen, der das Kohlenfeuer entfacht und Waffen erzeugt, wie es seinem
Handwerk entspricht.Ich habe auch den, der vernichtet, erschaffen, damit er zerstört. Keine Waffe wird
etwas ausrichten, die man gegen dich schmiedet; jede Zunge, die dich vor Gericht verklagt, strafst du
Lügen. Das ist das Erbteil der Knechte des Herrn: Von mir kommt ihre Rettung – Spruch des Herrn. (Das
Buch Jesaja, Kapitel 54,11-17)
#23 bejorommer 21:48:28 | Dienstag, 13. April 2010
Klärung muß erfolgen Der Mißbrauch und die mögliche Schuld des Herrn Ratzinger an der Vertuschung
muß einwandfrei geklärt werden. siehe: www.swr.de/forum/read.php?3,44880 Josef Berens
Eigentlich kann es mir persönlich piepegal sein, ob das Grabtuch nun echt ist oder nicht. Es hat keine
Heilswirkung, außerdem beten wir es nicht als Fetisch an. Ok, die Vorstellung, dass Jesus vielleicht
mal darin gelegen haben könnte, hat etwas… aber Jesus ist ja vom Tod auferstanden. Wäre Er es nicht,
würde sich heute kein Mensch mehr für dieses Tuch interessieren.
@Walther von Stolzing: „Umstritten“ Inwiefern ist die Echtheit des Turiner Grabtuches „äußerst umstritten“?
Ganz einfach: Weil es gewisse Charaktere ganz furchtbar stört, daß das Tuch nach menschlichem Ermessen
echt ist. Doch merke: – Wer die Echtheit des Turiner Grabtuchs bestreitet, ist ein wissenschaftlicher
Kopf und trägt zur Aufklärung bei. – Wer die Echtheit des „Tagebuchs der Anne Frank“ bestreitet, gehört
ins Gefängnis. Also: Die Echtheit des Turiner Grabtuchs ist „umstritten“. Die Echtheit des „Tagebuchs
der Anne Frank“ ist es natürlich nicht. Aber im Ernst: Nach meiner Erinnerung erfolgte die Probenahme
vom Grabtuch, die nachfolgend zu seiner Datierung ins Mittelalter geführt hat, nicht lege artis. Ist
das so? Dann wären aber natürlich auch alle nachfolgenden Analysen wertlos. Prof. Fantis etwas komplizierte
Rede vom „äußere[n] Faktor von Kontamination“ in der Probe scheint auf dasselbe anzuspielen. MfG Christoph
Heger
#17 bejorommer 14:18:19 | Dienstag, 13. April 2010
Vielleicht Betrug???? Da die Echtheit des turiner Grabtuches äußerst umstritten ist muß doch gefragt
werden dürfen, ob es nicht als Betrug an den Christen zu sehen ist, wenn es dennoch als das Grabtuch
von Jesus zur Verehrung ausgestellt wird? Josef Berens (als einfacher, selbst denkender Katholik
Gelobt sei Jesus Christus ! Seine Darlegungen weisen mit aller Deutlichkeit auf die Tatsache hin, dass
sich von GOTT losgesagte Gesellschaften am „Geschwür der hochmütigen Selbstsucht“ erkranken und früher
oder später ( heute sehen wir, dass eher „früher“ zutreffend ist…) zu herz- und seelenkranken, debilen
Spass- und Vergnügungsgesellschaften verkommen, deren alleinige „Richtlinien“ die Befriedigungen der
zügellosen Leidenschaften sind. Wenn Gesellschaften, verblendet vom Trugbild des angeblichen „Glückes
auf Erden“, nicht mehr auf GOTT zugehen und so im „humanistischen“ Grössenwahn Seine SELBSTOFFENBARUNG
durch, mit und in Seinem Mensch gewordenen eingeborenen SOHN JESUS CHRISTUS – SEIN AUF UNS ZUKOMMEN, SEINE
BARMHERZIGKEIT ! – auf „Zeitgeist-Niveau“ ( sprich Lügen-Philosophie !) herunter deklinieren wollen,
dann faulen sie dahin und zeigen als „Früchte“ seelische – und auch oft körperliche – „Wracks“…ja
Seelentote, denn von der ALLEINIGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der heiligen
Mutter Kirche losgesagte Gesellschaften dümpeln im selbstgebastelten Wahn der Ego-Eitelkeiten dahin und
werden nach und nach verbestialisiert !…siehe die mörderische Abtreibung ! Die Geschichte ist ein mahnender
Zeuge hierfür ! Niemand gelangt zur Heiligkeit, der seinen eigenen Willen tut ! Ausserhalb der ORDNUNG
GOTTES ist das Leben ein Torso…und letzendlich nicht lebensfähig für die Ewigkeit…für die Anteilhabe
am Göttlichen Leben ! www.gloriapolo.net/
Auch die Kirchenverantwortlichen haben Anspruch auf einen Anteil an der Fangquote. Schließlich haben
sie sich die lange genug entgehen lassen. Irgendwann ist Entschädigung angesagt. Jetzt ist die Stunde…!
Carpe Diem
„Alle Bürger und Bürgerinnen gehören beurlaubt!?“ „Am Samstag hat die Diözese Regensburg einen Pfarrer…beurlaubt…“
Beten wir für diesen Priester, bei dem die große Gefahr besteht, dass man jetzt seinen Ruf kaputt macht!
Bei der derzeitigen Jagd gegen die Kirche scheuen gewisse Leute und Kreise nicht davor zurück, bei irgendeiner
Berührung gleich von Kinderschändung zu sprechen! Vielen Leuten fehlt zurzeit jedes Mass, jedes Verständnis
für Verhältnismäßigkeit, auch jede Barmherzigkeit und Güte! Man schießt mit Kanonen auf Spatzen
und schießt mit den Kanonen ohne Rücksicht auf Verluste verdiente Menschen nieder! Würde man mit den
derzeit angelegten Maßstäben an alle Menschen unserer Gesellschaft herangehen und alle aufgrund irgendeines
Verdachtes oder auch aufgrund irgendeines kleinen Fehlverhaltens aus ihren Positionen entfernen, wer würde
übrigbleiben? Wohl nur die Pharisäer! „Wer von euch ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein!“
Aber das Kreuz hat doch die heilige schon länst zum richtigen Zeitpunkt aufgefunden. Im Ausgleich dazu
gibt es jetzt doch das aufgefundene Weltjugendtags-Kreuz, das ebenfalls sehr kultgeeignet sein soll…!
#11 FranzvPaul 11:30:25 | Dienstag, 13. April 2010
Na sowas, und für mich ist es unerheblich, was es für die Geistlichkeit macht. Matthäus 10.2: @Vogel
Ach wenn man das orginal Kreuz finden würde, wäre es unerheblich, weil es für die Geistlichkeit keinen
Unterschied macht.
@Vogel Mein Bruder sagt, es ist unerheblich, wie alt das Tuch ist. Ach wenn man das orginal Kreuz finden
würde, wäre es unerheblich, weil es für die Geistlichkeit keinen Unterschied macht. Außerdem ist eine
echte Reliquie direkt von einem Heiligen und nicht ein Teil dieser Welt, sagt zumindest mein Bruder. Er
ist auch der Meinung, dass es unerheblich für die Gläubigen ist, dass sie ein Tuch verehren, wo Christus
nur eine kurze Zeit gelegen haben soll. Er ist auferstanden. Im Mittelalter wäre damit ein anderer Kult
verbunden gewesen, wie beim Schweißtuch der Veronika. Das sagt viel mehr aus, als etwas wo man nicht
genau weiß, ob es schwarz oder weiß, richtig oder falsch ist. Die Geistlichkeit zählt und nicht der
Stoff aus dem Träume sind.
Grabtuch Ist der Stoff aus 1290 bis 1390 oder das Bild, das darauf abgebildet ist? Hat man herausgefunden,
ob es ein gemaltes Bild ist oder wirklich ein Schweißtuch. Wenn es ein Schweißtuch ist, kann es jedenfalls
nicht von Leonardo da Vinci sein. Alle Menschen, die sich mit dem Tuch beschäftigen, denken an JESUS.
Alle Spuren führen zu ihm und dies ist doch das Wichtigste, da sollen wir doch hin. Der liebe Gott ist
ganz schön rafiniert. Er gibt den Wissenschaftlern die Möglichkeit sich mit ihm und JESUS zu beschäftigen
und dann zieht er sie in seinen Bann wie ein Magnet. Da gibt es außer diesem Grabtuch ja noch viele andere
Möglichkeiten. Die Menschen denken bei diesem Grabtuch an JESUS, egal wessen Gesicht es ist. Ob das Tuch
tatsächlich von JESUS ist, ist doch nicht so wichtig. Ein wertvolles Tuch ist es auf jeden Fall. Vielleicht
gab es auch ein Original-Grabtuch, was dann nach 1200 Jahren schon so verblichen war daß man einem Maler
den Auftrag gegeben hat, es zu erneuern.
Fälschungsvorwürfe, Verleumdungen, Kampf gegen das Kreuz Die ganze Palette der Fruchtlosigkeit ist erkennbar.
Aber zum Fruchtbringen ist der Mensch aufgerufen. www.razyboard.com/…07688-5876721-0.html Das bewusste
sich Trennen vom Rebstock führt ins Verderben. Die beiden Parteien stehen sich gegenüber www.razyboard.com/…07697-5884135-0.html
Dr. Walter McCrone’s Malfarben sind richtig. Da hat sicher einer im Mittelalter nachretuschiert. engelhardt:
Bloedsinn McCrone hat das Tuch bereits 1979 in’s mittlere 14 Jhd. datiert. Die Leute waren ganz verrückt
nach bestmöglicher Wirkung.
#6 engelhardt † 09:53:22 | Dienstag, 13. April 2010
Bloedsinn Die einzige Altersfestlegung bisher war die C14 Untersuchung. Falsch www.mcri.org/…/the-shroud-of-turin
McCrone hat das Tuch bereits 1979 in’s mittlere 14 Jhd. datiert.
Das sollte nicht stimmen. Das Tuch hat eine Webtechnik, die geographisch und zeitlich auf Jerusalem um
die Zeitenwende zurückführt. Und es sind Pollen aus Jerusalem gefunden worden aus der Zeit von anno
dazumal. Das habe ich voriges Jahr im Fernsehen gesehen. Das Fernsehen zeigt allerdings auch Ben Hur.
Die vormittelalterliche Faltung und die Brandflecken könnten nachgebildet worden sein. FioreGraz: @Engelhardt
Die einzige Altersfestlegung bisher war die C14 Untersuchung. Mir ist die Echtheit zwar egal aber ich
bewundere den professionellen Aufwand, den manche Leute für sowas treiben.
weshalb wendet sich das katholische Italien an ein Gremium von Freimaurern wie den europäischen Gerichtshof
anstatt ihm schlichtweg die Kompetenz abzusprechen in seine kulturelle Hoheit einzugreifen. Richter glauben
umso mehr alles besser zu wissen als sie kaum zur Verantwortung gezogen werden können.
@Engelhardt Interessant zu wissen: auf Grund mikroskopischer und kunsthistorischer Untersuchungen wurde
das Tuch bereits vor der C14-Untersuchung auf’s Mittelalter datiert. Achja, Blödsinn denn dazu müsste
man mal wissen wie es hergestellt wurde. Die einzige Altersfestlegung bisher war die C14 Untersuchung.
LG Fiore
Gut, daß die perversen Texte der kreuznet-Redaktion nur einem „erlauchten Publikum“ bekannt sind. Sonst
wären die Kirchenaustritte 20 mal so hoch. Und die Pogrome aus den Priesterseminaren und Theologischen
Hochschulen schon längst im Gange.
#1 engelhardt † 08:40:28 | Dienstag, 13. April 2010
Pseudowissenschaft Die Wahrscheinlichkeit einer mittelalterlichen Fälschung liege bei eins zu 18,6 Milliarden.
Selbst wenn mit den Proben gepfuscht worden waere (was bisher nicht belegt ist, lediglich vage Behauptungen
existieren), waere das kein Beleg dafuer, dass das Tuch nicht aus dem Mittelaqlter stammt. Um das zu belegen,
muesste ein neuer C14-Test gemacht werden. Bis dahin gelten die urspruenglichen Untersuchungsergebnisse.
Interessant zu wissen: auf Grund mikroskopischer und kunsthistorischer Untersuchungen wurde das Tuch bereits
vor der C14-Untersuchung auf’s Mittelalter datiert. Aber die Tuch-Fanatiker interessieren sich ja nicht
fuer Fakten, sondern spinnen lieber Verschwoerungstheorien.