08:18:27 | Freitag, 16. April 2010
kreuzmeldungen
Papst demaskiert „echte Diktatur“ + Greiser Pubertätstheologe in Aktion + Streit beigelegt + Interreligiöser „Kirchentag“ + Das Opfer ist die Kirche
Papst demaskiert „echte Diktatur“Vatikan. „Wir Christen haben auch in jüngster Zeit das Wort Buße oft vermieden, weil es uns zu hart schien.“ Das sagte Papst Benedikt XVI. gestern laut ‘Radio Vatikan’ bei einer Messe für die Mitglieder der Päpstlichen Bibelkommission. Angesichts der gegenwärtigen „Angriffe der Welt“ sehe die Kirche, wie notwendig die Buße sei. Der Papst verwehrte sich gegen eine „subtile oder auch weniger subtile Aggression gegen die Kirche“. Heute herrsche auch ohne ein offenes totalitäres Regime ein Druck, so zu denken, wie alle anderen. Die Angriffe auf die Kirche offenbarten, daß „dieser Konformismus wirklich eine echte Diktatur sein kann“.
Greiser Pubertätstheologe in Aktion
Schweiz. Der Schweizer Pubertätstheologe, Hw. Hans Küng (83) fordert die Bischöfe in einem Offenen Brief zum Widerstand gegen den Papst auf. Die Bischöfe sollten nicht wie „Statisten ohne Recht und Stimme wirken“. Angebliche Reformen müßten in der Kirche notfalls gegen den Willen des Papstes angeschoben werden: „Schicken Sie keine Ergebenheitsadresse nach Rom, sondern Reformforderungen!“ Ein Priester, der mit einer Frau Unzucht treibt, könne sein Amt weiter ausüben, wenn die Pfarrei und der Bischof ihn deckten – rief der vergreiste Hetzer zur Vertuschung auf.
Streit beigelegt
Deutschland Der öffentliche Streit zwischen dem zurückgetretenen Homo-Herausgeber der Zeitschrift ‘Theologisches’, David Berger, und der ‘Fördergemeinschaft Theologisches’ scheint abgeschlossen. Deren Vorsitzender, Hw. Manfred Hauke, publizierte gestern auf der Linzer Klickbetrüger- und Vertuschungswebseite ‘kath.net’ eine kriecherische Stellungnahme. Er äußerte seine „Dankbarkeit“ über Bergers Rücktritt, der dadurch einem Hinauswurf zuvorkam. Erneut gestand Hw. Hauke, daß er ursprünglich eine Vertuschung des Homo-Problems anstrebte. Er sei um „Diskretion“ bemüht gewesen, um Bergers Position als habilitierter Theologe und Religionslehrer – die seit Jahren angeschlagen war – nicht zu schaden.
Interreligiöser „Kirchentag“
Deutschland. Zum Auftakt des Zweiten ‘Ökumenischen Kirchentags’ Mitte Mai wird ein gemeinsamer Empfang der Stadt München und des Freistaats Bayern im Jüdischen Zentrum am Sankt Jakobsplatz stattfinden. Die Begegnung soll die Verbundenheit zwischen den Christen und der ‘Israelischen Kultusgemeinde München’ demonstrieren. Ein Sprecher der ‘Kirchentags’-Leitung äußerte sich laut der Regionalzeitung ‘Münchner Merkur’ hocherfreut über die Wahl des Ortes und darüber, daß Stadt und Land gemeinsam einladen.
Das Opfer ist die Kirche
„Der von Papst Benedikt schon früher beklagte »sprungbereite Haß» zeigt nun offen sein Gesicht. Und er findet täglich frische Nahrung in Meldungen über »neue» Missbrauchsfälle – wobei tatsächliche sexuelle Übergriffe schon mal mit ein paar Kopfnüssen vermengt werden, wenn es gilt, den Namen eines besonders mißliebigen, weil besonders konservativen Bischofs ins Spiel zu bringen.“
Aus einem Kommentar von Martin Schabenstiel in der Regionalzeitung ‘Nürnberger Zeitung’.
109 Lesermeinungen
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#111 Blaukohl 19:59:45 | Dienstag, 27. April 2010
@Lisibald Poier
Wahrheiten und Tatsachen. Wenn beides dasselbe bedeuten würde wäre es schön. Leider ist dem NICHT so. Sagen wir einmal Tatsachen sind Dinge die unabhängig von der Meinung einer Person durch folgerichtiges Schließen im Sinne der Logik beweisbar sind.
Wahrheiten sind dann so wie du den Begriff verwendest als subjektiv empfundene „wahre“ Dinge, die jedoch oft nicht logisch beweisbar sind. Ich finde der Satz „Gott existiert“ ist so eine subjektiv empfundene Wahrheit. Manche empfinden so, dass es richtig ist, andere meinen definitiv nicht, andere meinen weiß ich nicht (eigentlich ein typisches Beispiel für Fuzzy Logik).
Wenn nun an so eine subjektive Wahrheit geglaubt wird, wieweit darf man dann als Gläubiger gehen im Bezug auf den Umgang mit anderen? Bedenke: es ist ein Glaube! Sie ist nicht als Tatsache beweisbar! Man könnte sich trotz seines Gefühls täuschen. Wenn Glaubensforderungen hinzukommen wie „Achte/Liebe deinen Nächsten“ was dann?
Wenn man dann seinen Glauben wirklich ernst nimmt, kann man sagen „dein Verhalten gefällt mir nicht“ aber mehr auch nicht. Den andern vorzuschreiben was sie tun dürfen geht zu weit. Andere unter dem Deckmantel der Religionsfreiheit zu diskriminieren ist inakzeptabel. Für wirklich Glaubende auch so nicht machbar. Andere zu etwas zwingen zu wollen durch „Worte und Taten“, in die Isolation bis zum Selbstmord zu treiben ist nichts weiter als eine Karikatur eines Glaubens. Inakzeptabel für einen Rechtstaat.
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Wahrheiten und Tatsachen. Wenn beides dasselbe bedeuten würde wäre es schön. Leider ist dem NICHT so. Sagen wir einmal Tatsachen sind Dinge die unabhängig von der Meinung einer Person durch folgerichtiges Schließen im Sinne der Logik beweisbar sind.
Wahrheiten sind dann so wie du den Begriff verwendest als subjektiv empfundene „wahre“ Dinge, die jedoch oft nicht logisch beweisbar sind. Ich finde der Satz „Gott existiert“ ist so eine subjektiv empfundene Wahrheit. Manche empfinden so, dass es richtig ist, andere meinen definitiv nicht, andere meinen weiß ich nicht (eigentlich ein typisches Beispiel für Fuzzy Logik).
Wenn nun an so eine subjektive Wahrheit geglaubt wird, wieweit darf man dann als Gläubiger gehen im Bezug auf den Umgang mit anderen? Bedenke: es ist ein Glaube! Sie ist nicht als Tatsache beweisbar! Man könnte sich trotz seines Gefühls täuschen. Wenn Glaubensforderungen hinzukommen wie „Achte/Liebe deinen Nächsten“ was dann?
Wenn man dann seinen Glauben wirklich ernst nimmt, kann man sagen „dein Verhalten gefällt mir nicht“ aber mehr auch nicht. Den andern vorzuschreiben was sie tun dürfen geht zu weit. Andere unter dem Deckmantel der Religionsfreiheit zu diskriminieren ist inakzeptabel. Für wirklich Glaubende auch so nicht machbar. Andere zu etwas zwingen zu wollen durch „Worte und Taten“, in die Isolation bis zum Selbstmord zu treiben ist nichts weiter als eine Karikatur eines Glaubens. Inakzeptabel für einen Rechtstaat.
#110 Lisibald Poier † 23:31:27 | Mittwoch, 21. April 2010
@Blaukohl
Sie sind einfach nur dumm.
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Sie sind einfach nur dumm.
#109 Blaukohl 22:11:41 | Mittwoch, 21. April 2010
@Lisibald Poier
na ja so ein Blaukohl Gericht ist immer noch deutlich bekömmlicher als ein opulentes Gericht.
Da kam doch letztens die Kirche in ein Restaurant und bestellt aus Jux und Tollerei ein opulentes Gericht und gab auch noch die Zutaten vor.
Da waren viel Geld, viele Kinder, eine eingestreute Priesterschaft und Macht die zusammen verrührt wurden. Die aufkochenden Misshandlungen wurden vom Koch mit etwas guten Taten abgebunden.
Nach erneutem Aufkochen wurde das Gericht der Kirche präsentiert. Die wollte jedoch die Bezahlung dessen was sie bestellte verweigern. Der Koch bestand jedoch auf Begleichung der Rechnung.
Da umgab sich die Kirche mit göttlichem Glanz, plusterte sich auf und drohte: wenn du mir nicht das Gericht frei gibst, richte ich dich durch unseren Gott. Der Koch erkannte jedoch das Blendwerk und verlangte noch immer die Begleichung der Schuld.
Da empörte sich die goldbeladene Kirche und warf dem Koch gar Mundraub vor. Der verlangte jedoch immer noch, dass sie ihr bestelltes Gericht bezahle. Was auch alle anderen Gäste tun mussten.
Letztlich wollte die Kirche gar Nebengerichte des Kochs jegliche Ehre vorenthalten, diese als würdelos und verdorben hinstellen um so von ihrer Schuld abzulenken.
Da warf der Koch die Kirche aus seinem Restaurant, so dass die Kirche keinen Einlass mehr fand. Und so verblasste das Blendwerk der Kirche mehr und mehr.
Die Gerichte des Koches jedoch wurden immer klarer und wohlschmeckender und seine andern Gäste dankten es ihm dafür.
@…
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na ja so ein Blaukohl Gericht ist immer noch deutlich bekömmlicher als ein opulentes Gericht.
Da kam doch letztens die Kirche in ein Restaurant und bestellt aus Jux und Tollerei ein opulentes Gericht und gab auch noch die Zutaten vor.
Da waren viel Geld, viele Kinder, eine eingestreute Priesterschaft und Macht die zusammen verrührt wurden. Die aufkochenden Misshandlungen wurden vom Koch mit etwas guten Taten abgebunden.
Nach erneutem Aufkochen wurde das Gericht der Kirche präsentiert. Die wollte jedoch die Bezahlung dessen was sie bestellte verweigern. Der Koch bestand jedoch auf Begleichung der Rechnung.
Da umgab sich die Kirche mit göttlichem Glanz, plusterte sich auf und drohte: wenn du mir nicht das Gericht frei gibst, richte ich dich durch unseren Gott. Der Koch erkannte jedoch das Blendwerk und verlangte noch immer die Begleichung der Schuld.
Da empörte sich die goldbeladene Kirche und warf dem Koch gar Mundraub vor. Der verlangte jedoch immer noch, dass sie ihr bestelltes Gericht bezahle. Was auch alle anderen Gäste tun mussten.
Letztlich wollte die Kirche gar Nebengerichte des Kochs jegliche Ehre vorenthalten, diese als würdelos und verdorben hinstellen um so von ihrer Schuld abzulenken.
Da warf der Koch die Kirche aus seinem Restaurant, so dass die Kirche keinen Einlass mehr fand. Und so verblasste das Blendwerk der Kirche mehr und mehr.
Die Gerichte des Koches jedoch wurden immer klarer und wohlschmeckender und seine andern Gäste dankten es ihm dafür.
@…
#108 Samurai 19:14:59 | Mittwoch, 21. April 2010
ÖKT 2010
Ich habe den Beitrag „Interreligiöser Kirchentag“ gelesen und mich gerade sseehhrr gewundert, denn mir ist neu, daß es in München eine – Zitat! IsraelischeKultusgemeinde -gibt.
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Ich habe den Beitrag „Interreligiöser Kirchentag“ gelesen und mich gerade sseehhrr gewundert, denn mir ist neu, daß es in München eine – Zitat! IsraelischeKultusgemeinde -gibt.
#107 Lisibald Poier † 22:49:11 | Montag, 19. April 2010
@Blaukohl
…ist zwar nach 22:00 h nicht zu empfehlen, aber ok.
ein Vorschlag: ganz einfach: bei nachvollziehbarer Wahrheit bleiben! (Ok, ich geb zu so einfach ist das wieder auch nicht durchzuhalten…)
Wahrheit fühlt man im Herzen. Du meinst Tatsachen, wie vor dem Blaukohl-Gericht.
ach ne, kaum wird es für so ein kath. Priester sehr eng nachdem seine potentiellen Verbrechen angeprangert werden und schon muss man den Priester wegen Gottes-Willen in Ruhe lassen?
Der Priester zelebriert den Gottesdienst täglich. Er haltet täglich das kostbarste in seinen Händen, was die Welt besitzt. Ein wenig Ehrfurcht.
Ich glaub ich hör nicht recht! Wo kommen wir denn da hin wenn jeder Verbrecher, der da im Kleide eines kath. Priesters daherkommt, ausgerechnet wegen Gott nicht zur Rechenschaft gezogen werden soll!
Mit einer Anklage stehst Du auf der Seite des Anklägers, des Menschenmörders von Anbeginn, denn der Herr sagte: Richtet nicht, aufdaß ihr nicht gerichtet werdet…
Wo kommen wir denn da hin, wenn jeder Selbstjustiz übt? In einen Staat, wo niemand Recht hat und schon gar keine Rechte, ergo keine Pflichten. Im Rechtsstaat hat jemand Recht und jemand nicht und Pflichten.
im Besonderen geben doch die Priester Zeugnis ab für ihren Gott –> existiert so ein Gott dessen Zeugnis wir hier sehen?
Gott existiert nicht. Mit solchen Bauernfängereien kannst Du einen Anfänger beeindrucken, aber nicht mich. Gott ist Chef aller Existenzen. Präexistent! Immanent!
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…ist zwar nach 22:00 h nicht zu empfehlen, aber ok.
ein Vorschlag: ganz einfach: bei nachvollziehbarer Wahrheit bleiben! (Ok, ich geb zu so einfach ist das wieder auch nicht durchzuhalten…)
Wahrheit fühlt man im Herzen. Du meinst Tatsachen, wie vor dem Blaukohl-Gericht.
ach ne, kaum wird es für so ein kath. Priester sehr eng nachdem seine potentiellen Verbrechen angeprangert werden und schon muss man den Priester wegen Gottes-Willen in Ruhe lassen?
Der Priester zelebriert den Gottesdienst täglich. Er haltet täglich das kostbarste in seinen Händen, was die Welt besitzt. Ein wenig Ehrfurcht.
Ich glaub ich hör nicht recht! Wo kommen wir denn da hin wenn jeder Verbrecher, der da im Kleide eines kath. Priesters daherkommt, ausgerechnet wegen Gott nicht zur Rechenschaft gezogen werden soll!
Mit einer Anklage stehst Du auf der Seite des Anklägers, des Menschenmörders von Anbeginn, denn der Herr sagte: Richtet nicht, aufdaß ihr nicht gerichtet werdet…
Wo kommen wir denn da hin, wenn jeder Selbstjustiz übt? In einen Staat, wo niemand Recht hat und schon gar keine Rechte, ergo keine Pflichten. Im Rechtsstaat hat jemand Recht und jemand nicht und Pflichten.
im Besonderen geben doch die Priester Zeugnis ab für ihren Gott –> existiert so ein Gott dessen Zeugnis wir hier sehen?
Gott existiert nicht. Mit solchen Bauernfängereien kannst Du einen Anfänger beeindrucken, aber nicht mich. Gott ist Chef aller Existenzen. Präexistent! Immanent!
#106 Blaukohl 22:30:15 | Montag, 19. April 2010
@Lisibald Poier
@Was also soll ich tun?
ein Vorschlag: ganz einfach: bei nachvollziehbarer Wahrheit bleiben! (Ok, ich geb zu so einfach ist das wieder auch nicht durchzuhalten…)
@Es ist nicht Recht vor Gott, daß Du darüber klagst.
ach ne, kaum wird es für so ein kath. Priester sehr eng nachdem seine potentiellen Verbrechen angeprangert werden und schon muss man den Priester wegen Gottes-Willen in Ruhe lassen?
Ich glaub ich hör nicht recht! Wo kommen wir denn da hin wenn jeder Verbrecher, der da im Kleide eines kath. Priesters daherkommt, ausgerechnet wegen Gott nicht zur Rechenschaft gezogen werden soll! Wo war den die angemahnte gottesfürchtigkeit der Herrn Priester als diese ihre Verbrechen begingen? Wo ist die der Priester heute, die alles vertuschen wollen?
Wieder sind wir bei einer Wahrheitsfrage gelandet: im Besonderen geben doch die Priester Zeugnis ab für ihren Gott –> existiert so ein Gott dessen Zeugnis wir hier sehen?
Aber vielleicht hast du ja recht: lobet für solche Priester wie Mixa.
@… und fürchte unseren Gott.
Gleiches Schema das auch der Mixa versucht hat: Einschüchterung. Was soll diese Drohung?
Gott ist doch ein Gott der Liebe und Barmherzigkeit! Wieso soll ich mich da fürchten?
(Insbesondere nicht wegen einer Forderung wie weltliche Gerichtsbarkeit von Priestern.)
@Lehrt hier der Stein den Baum?
Das frage ich mich auch schon seit langen je mehr ich die Geschichte der Kirche anschaue (ein Gräuel ist diese).
Trotzdem: ich hoffe ihr Sonntagsbraten hat gemundet.
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@Was also soll ich tun?
ein Vorschlag: ganz einfach: bei nachvollziehbarer Wahrheit bleiben! (Ok, ich geb zu so einfach ist das wieder auch nicht durchzuhalten…)
@Es ist nicht Recht vor Gott, daß Du darüber klagst.
ach ne, kaum wird es für so ein kath. Priester sehr eng nachdem seine potentiellen Verbrechen angeprangert werden und schon muss man den Priester wegen Gottes-Willen in Ruhe lassen?
Ich glaub ich hör nicht recht! Wo kommen wir denn da hin wenn jeder Verbrecher, der da im Kleide eines kath. Priesters daherkommt, ausgerechnet wegen Gott nicht zur Rechenschaft gezogen werden soll! Wo war den die angemahnte gottesfürchtigkeit der Herrn Priester als diese ihre Verbrechen begingen? Wo ist die der Priester heute, die alles vertuschen wollen?
Wieder sind wir bei einer Wahrheitsfrage gelandet: im Besonderen geben doch die Priester Zeugnis ab für ihren Gott –> existiert so ein Gott dessen Zeugnis wir hier sehen?
Aber vielleicht hast du ja recht: lobet für solche Priester wie Mixa.
@… und fürchte unseren Gott.
Gleiches Schema das auch der Mixa versucht hat: Einschüchterung. Was soll diese Drohung?
Gott ist doch ein Gott der Liebe und Barmherzigkeit! Wieso soll ich mich da fürchten?
(Insbesondere nicht wegen einer Forderung wie weltliche Gerichtsbarkeit von Priestern.)
@Lehrt hier der Stein den Baum?
Das frage ich mich auch schon seit langen je mehr ich die Geschichte der Kirche anschaue (ein Gräuel ist diese).
Trotzdem: ich hoffe ihr Sonntagsbraten hat gemundet.
#105 Lisibald Poier † 22:31:40 | Sonntag, 18. April 2010
@Blaukohl
Die Schäfchen hört auf meine Stimme, nur der Bock nicht. Was also soll ich tun?
Und dann die Sache mit dem Umgang von Geldern die schon fast nach Veruntreuung durch Mixa schreit?
Es ist nicht Recht vor Gott, daß Du darüber klagst.
ich habe das Gefühl du musst zuerst dein Chaos in den Griff bekommen, bevor du Gödel in Angriff nimmst.
Du Kleingläubige, das Gefühl ist Angst, keine Furcht. Nimm Dir das Angstgefühl und fürchte unseren Gott.
Vor allem sollte man nicht verschiedenste Dinge miteinander mischen, die nicht gemischt werden dürfen.
Lehrt hier der Stein den Baum?
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Die Schäfchen hört auf meine Stimme, nur der Bock nicht. Was also soll ich tun?
Und dann die Sache mit dem Umgang von Geldern die schon fast nach Veruntreuung durch Mixa schreit?
Es ist nicht Recht vor Gott, daß Du darüber klagst.
ich habe das Gefühl du musst zuerst dein Chaos in den Griff bekommen, bevor du Gödel in Angriff nimmst.
Du Kleingläubige, das Gefühl ist Angst, keine Furcht. Nimm Dir das Angstgefühl und fürchte unseren Gott.
Vor allem sollte man nicht verschiedenste Dinge miteinander mischen, die nicht gemischt werden dürfen.
Lehrt hier der Stein den Baum?
#104 Blaukohl 22:13:43 | Sonntag, 18. April 2010
@Lisibald Poier
@Dein Spiegel?
nein, in der Zwischenzeit schreibt das doch JEDE Zeitung. Und dann die Sache mit dem Umgang von Geldern die schon fast nach Veruntreuung durch Mixa schreit?
@Dann hast Du das Prinzip von Fuzzy Logic noch nicht verstanden.
ich habe das Gefühl du musst zuerst dein Chaos in den Griff bekommen, bevor du Gödel in Angriff nimmst. Vor allem sollte man nicht verschiedenste Dinge miteinander mischen, die nicht gemischt werden dürfen.
Gödel arbeitet mit der klassischen Logik. Im Rahmen dieser Theorie gilt: eine Aussage ist wahr oder falsch aber nicht beides gleichzeitig und es gibt keine weiteren Zustände. Das hat absolut nichts mit Fuzzy Logic zu tun die wiederum durchaus mehr als zwei Zustände haben kann! Wenn also über den Gödelschen Satz gesprochen wird, dann darfst du nicht plötzlich mit Fuzzy Logik daher kommen. Klassische Logik und Fuzzy Logik derart zu mischen ist völliger Blödsinn. Wenn man sowas trotzdem macht kommt nur Unsinn heraus.
Also kurz und vereinfacht: Gödel zeigte dass es in jedem hinreichend mächtigen widerspruchsfreien Axiomensystem Aussagen gibt, die nicht beweisen aber auch nicht widerlegt werden können. So eine Aussage ist zwar wahr oder falsch wie jede andere auch, aber das Dumme an der Sache ist nur man kann nicht zeigen ob die Aussage nun wahr oder falsch ist.
Man darf nun spekulieren ob durch sowas wie „Intuition“ derartige Inseln von wahren Sätzen für uns trotzdem erreichbar sind. Auch wenn sie nicht im Axiomensystem beweisbar sind (?…
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@Dein Spiegel?
nein, in der Zwischenzeit schreibt das doch JEDE Zeitung. Und dann die Sache mit dem Umgang von Geldern die schon fast nach Veruntreuung durch Mixa schreit?
@Dann hast Du das Prinzip von Fuzzy Logic noch nicht verstanden.
ich habe das Gefühl du musst zuerst dein Chaos in den Griff bekommen, bevor du Gödel in Angriff nimmst. Vor allem sollte man nicht verschiedenste Dinge miteinander mischen, die nicht gemischt werden dürfen.
Gödel arbeitet mit der klassischen Logik. Im Rahmen dieser Theorie gilt: eine Aussage ist wahr oder falsch aber nicht beides gleichzeitig und es gibt keine weiteren Zustände. Das hat absolut nichts mit Fuzzy Logic zu tun die wiederum durchaus mehr als zwei Zustände haben kann! Wenn also über den Gödelschen Satz gesprochen wird, dann darfst du nicht plötzlich mit Fuzzy Logik daher kommen. Klassische Logik und Fuzzy Logik derart zu mischen ist völliger Blödsinn. Wenn man sowas trotzdem macht kommt nur Unsinn heraus.
Also kurz und vereinfacht: Gödel zeigte dass es in jedem hinreichend mächtigen widerspruchsfreien Axiomensystem Aussagen gibt, die nicht beweisen aber auch nicht widerlegt werden können. So eine Aussage ist zwar wahr oder falsch wie jede andere auch, aber das Dumme an der Sache ist nur man kann nicht zeigen ob die Aussage nun wahr oder falsch ist.
Man darf nun spekulieren ob durch sowas wie „Intuition“ derartige Inseln von wahren Sätzen für uns trotzdem erreichbar sind. Auch wenn sie nicht im Axiomensystem beweisbar sind (?…
#103 Lisibald Poier † 18:09:21 | Sonntag, 18. April 2010
@Blaukohl
… und das am Sonntag. Anstatt einem Braten gibt’s was zu raten.
Wieso Sie mich auf diese Sprüche hinweisen, verstehe ich eigentlich nicht?
Und ich begreife nicht, daß Sie diese Sprüche, wie sie sie nennen, nicht verstehen können. Lesen Sie genauer.
Seine Heiligkeit hat ja wieder einmal ein Glaubwürdigkeitsproblem.
Dein Spiegel?
Andererseits sind solche Glaubwürdigkeitsprobleme anscheinend geradezu die Voraussatzung um zur gehobenen Kirchenleitung zu gehören.
Weise ist es, nicht am Sinn festzuhalten. (stoisch)
Ohne eine gehörige Portion Lügen anscheinend kein höheres Kirchenamt
Belügst Du Dich selbst mit den Lügen anderer, wenn Du diese einsiehst? Lasse die Fehler der Anderen auf sich beruhren. Deus fera corda domans.
Womit wir wieder bei Gödel und bei wahren Aussagen wären. chaosradio.ccc.de/cr23.html jop!
können Sie nachlesen wieso ihre Interpretation nicht korrekt ist.
Und Du kannst ~live chaosradio.ccc.de/…ve/chaosradio_23.mp3~ nachhören, daß sie korrekt ist.
Zudem darf eine Aussage nicht gleichzeitig wahr und falsch sein.
Dann hast Du das Prinzip von Fuzzy Logic de.wikipedia.org/wiki/Fuzzylogik noch nicht verstanden. Es gibt Aussagen, die nicht entscheidbar sind. Lügnerparadoxie, um nur eine Folge zu nennen, einfach gesprochen handelt es sich um Rekursionen auf der Neuromathik der Verstehens. Das Meisterargument des Diodoros Kronos www.philosophie-raum.de/index.php?page=Thread&po… fiel mir auch noch ein.
Man kann innerhalb des Systems Bibel durch seine eigenen Aussagen Widersprüche herleiten.
Im Widerspruch schaltet sich der Verstand ein. Zudem geht es nicht um Metaaussagen, sondern um Instanzen…
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… und das am Sonntag. Anstatt einem Braten gibt’s was zu raten.
Wieso Sie mich auf diese Sprüche hinweisen, verstehe ich eigentlich nicht?
Und ich begreife nicht, daß Sie diese Sprüche, wie sie sie nennen, nicht verstehen können. Lesen Sie genauer.
Seine Heiligkeit hat ja wieder einmal ein Glaubwürdigkeitsproblem.
Dein Spiegel?
Andererseits sind solche Glaubwürdigkeitsprobleme anscheinend geradezu die Voraussatzung um zur gehobenen Kirchenleitung zu gehören.
Weise ist es, nicht am Sinn festzuhalten. (stoisch)
Ohne eine gehörige Portion Lügen anscheinend kein höheres Kirchenamt
Belügst Du Dich selbst mit den Lügen anderer, wenn Du diese einsiehst? Lasse die Fehler der Anderen auf sich beruhren. Deus fera corda domans.
Womit wir wieder bei Gödel und bei wahren Aussagen wären. chaosradio.ccc.de/cr23.html jop!
können Sie nachlesen wieso ihre Interpretation nicht korrekt ist.
Und Du kannst ~live chaosradio.ccc.de/…ve/chaosradio_23.mp3~ nachhören, daß sie korrekt ist.
Zudem darf eine Aussage nicht gleichzeitig wahr und falsch sein.
Dann hast Du das Prinzip von Fuzzy Logic de.wikipedia.org/wiki/Fuzzylogik noch nicht verstanden. Es gibt Aussagen, die nicht entscheidbar sind. Lügnerparadoxie, um nur eine Folge zu nennen, einfach gesprochen handelt es sich um Rekursionen auf der Neuromathik der Verstehens. Das Meisterargument des Diodoros Kronos www.philosophie-raum.de/index.php?page=Thread&po… fiel mir auch noch ein.
Man kann innerhalb des Systems Bibel durch seine eigenen Aussagen Widersprüche herleiten.
Im Widerspruch schaltet sich der Verstand ein. Zudem geht es nicht um Metaaussagen, sondern um Instanzen…
#102 Blaukohl 22:45:58 | Samstag, 17. April 2010
@Lisibald Poier
@Lese im Buch der Sprichwörter, Kapitel 8
Also ich fand da zum Beispiel die zwei:
Spr 8,7 Die Wahrheit spricht meine Zunge, Unrechtes ist meinen Lippen ein Gräuel.
Spr 8,8 Alle meine Worte sind recht, keines von ihnen ist hinterhältig und falsch.
Wieso Sie mich auf diese Sprüche hinweisen, verstehe ich eigentlich nicht? Ich finde, Sie sollten diese Sprüche an seine Heiligkeit Bischof Mixa weiterreichen! Seine Heiligkeit hat ja wieder einmal ein Glaubwürdigkeitsproblem. Andererseits sind solche Glaubwürdigkeitsprobleme anscheinend geradezu die Voraussatzung um zur gehobenen Kirchenleitung zu gehören. Ohne eine gehörige Portion Lügen anscheinend kein höheres Kirchenamt.
Womit wir wieder bei Gödel und bei wahren Aussagen wären. Unter
de.wikipedia.org/wiki/ Gödelscher_Unvollständigkeitssatz
können Sie nachlesen wieso ihre Interpretation nicht korrekt ist. Zudem darf eine Aussage nicht gleichzeitig wahr und falsch sein. Aber genau damit haben wir ja in der Bibel große Probleme. Man kann innerhalb des Systems Bibel durch seine eigenen Aussagen Widersprüche herleiten. Wenn man nun aber wahrheitsliebend ist, kommt man nun in Teufelsküche: was soll denn nun gelten? Anders gesagt: das System taugt zu nichts.
Da stellt sich doch die ganz prinzipielle Frage: Was kann man den da wirklich noch glauben von dem, was da in der Bibel steht?
Man könnte ja meinen man vertraut im Zweifel seinem Bischof. Aber wenn nun aber der Bischof Mixa heißt, was mache ich dann?
Redaktion benachrichtigen
@Lese im Buch der Sprichwörter, Kapitel 8
Also ich fand da zum Beispiel die zwei:
Spr 8,7 Die Wahrheit spricht meine Zunge, Unrechtes ist meinen Lippen ein Gräuel.
Spr 8,8 Alle meine Worte sind recht, keines von ihnen ist hinterhältig und falsch.
Wieso Sie mich auf diese Sprüche hinweisen, verstehe ich eigentlich nicht? Ich finde, Sie sollten diese Sprüche an seine Heiligkeit Bischof Mixa weiterreichen! Seine Heiligkeit hat ja wieder einmal ein Glaubwürdigkeitsproblem. Andererseits sind solche Glaubwürdigkeitsprobleme anscheinend geradezu die Voraussatzung um zur gehobenen Kirchenleitung zu gehören. Ohne eine gehörige Portion Lügen anscheinend kein höheres Kirchenamt.
Womit wir wieder bei Gödel und bei wahren Aussagen wären. Unter
de.wikipedia.org/wiki/ Gödelscher_Unvollständigkeitssatz
können Sie nachlesen wieso ihre Interpretation nicht korrekt ist. Zudem darf eine Aussage nicht gleichzeitig wahr und falsch sein. Aber genau damit haben wir ja in der Bibel große Probleme. Man kann innerhalb des Systems Bibel durch seine eigenen Aussagen Widersprüche herleiten. Wenn man nun aber wahrheitsliebend ist, kommt man nun in Teufelsküche: was soll denn nun gelten? Anders gesagt: das System taugt zu nichts.
Da stellt sich doch die ganz prinzipielle Frage: Was kann man den da wirklich noch glauben von dem, was da in der Bibel steht?
Man könnte ja meinen man vertraut im Zweifel seinem Bischof. Aber wenn nun aber der Bischof Mixa heißt, was mache ich dann?
#101 Pater Odio † 19:52:40 | Samstag, 17. April 2010
61. Spielminute und es knallt schon wieder!
Mit der Nummer 25 Thoooomas
MÜLLER !!!
Redaktion benachrichtigen
Mit der Nummer 25 Thoooomas
MÜLLER !!!
#100 Lycos 19:47:20 | Samstag, 17. April 2010
Nun, da kann man jetzt wohl davon ausgehen
das Bayern wohl nicht mehr absteigt!
Redaktion benachrichtigen
das Bayern wohl nicht mehr absteigt!
#99 Pater Odio † 19:42:09 | Samstag, 17. April 2010
Tooooor !!!
Und in der 50. Minute steht es bereits 5-0. Torschütze mit der Nummer 10, Aaaaarjeeen
ROOOOBBEN !!!!!!!
Redaktion benachrichtigen
Und in der 50. Minute steht es bereits 5-0. Torschütze mit der Nummer 10, Aaaaarjeeen
ROOOOBBEN !!!!!!!
#98 iDJM † 19:38:01 | Samstag, 17. April 2010
@ Matthäus drei
Der Schwerpunkt liegt auf darf. Darf der Stellvertreter die „echte Diktatur“ demaskieren? Darf er. Er darf als Stellvertreter alles. Alles Andere ist reif fürs Theater www.dorfzeitung.com/?p=2938 oder reif für’s Kino www.youtube.com/watch?v=Zl9L1XFCOVM.
Redaktion benachrichtigen
Der Schwerpunkt liegt auf darf. Darf der Stellvertreter die „echte Diktatur“ demaskieren? Darf er. Er darf als Stellvertreter alles. Alles Andere ist reif fürs Theater www.dorfzeitung.com/?p=2938 oder reif für’s Kino www.youtube.com/watch?v=Zl9L1XFCOVM.
#97 Matthäus drei+ † 19:26:29 | Samstag, 17. April 2010
kreuz.net
Greiser Pubertätstheologe in Aktion
Vorsicht bei solchen Aussagen! Sie treffen auf den fast gleich alten Ratzinger auch zu. Abgesehen davon, dass der Papst als Stellvertreter Gottes auf Erden ein geschlechtsloses Neutrum zu sein hat, das natrülich niemals eine Pubertät erlebt haben darf.
Redaktion benachrichtigen
Greiser Pubertätstheologe in Aktion
Vorsicht bei solchen Aussagen! Sie treffen auf den fast gleich alten Ratzinger auch zu. Abgesehen davon, dass der Papst als Stellvertreter Gottes auf Erden ein geschlechtsloses Neutrum zu sein hat, das natrülich niemals eine Pubertät erlebt haben darf.
#96 Wohlehrwürden † 14:19:45 | Samstag, 17. April 2010
Das ist nicht wahr
„Es bedeutet, dass man innerhalb eines in sich geschlossenen Systems keine Aussage über dasselbige machen könne(…Gödel…)“
Man kann sehr wohl in einem System Aussagen über das System machen.
Man kann nur innerhalb des Systems nicht sinnvoll seine Grundlagen hinterfragen.
Aussagen über das System bleiben auch im System korrekt. Sie haben nur kein grösseres Gewicht als die Grundlagen des Systems selbst. Deshalb ist absurd aus dem System ein System zu hinterfragen (z.B Kants schwachsinnige Kritik an der reinen Vernunft.)
Es ist unsinnig das Nichtwiderspruchsprinzip zu hinterfragen oder die Kausalität, die Subjektivität, sowie die Mitteilbarkeit.
Sie gelten aber trotzdem.
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„Es bedeutet, dass man innerhalb eines in sich geschlossenen Systems keine Aussage über dasselbige machen könne(…Gödel…)“
Man kann sehr wohl in einem System Aussagen über das System machen.
Man kann nur innerhalb des Systems nicht sinnvoll seine Grundlagen hinterfragen.
Aussagen über das System bleiben auch im System korrekt. Sie haben nur kein grösseres Gewicht als die Grundlagen des Systems selbst. Deshalb ist absurd aus dem System ein System zu hinterfragen (z.B Kants schwachsinnige Kritik an der reinen Vernunft.)
Es ist unsinnig das Nichtwiderspruchsprinzip zu hinterfragen oder die Kausalität, die Subjektivität, sowie die Mitteilbarkeit.
Sie gelten aber trotzdem.
#95 Lisibald Poier † 13:50:36 | Samstag, 17. April 2010
@Blaukohl
@Dir ist die Erschaffung der Welt wichtig
ein klares „jein“. Aber man sollte einfach akzeptieren, dass es einfach Dinge gibt über die wir aktuell einfach nicht sagen können. Aber Sie meinten ja, Sie wären bei der Himmels-Erschaffung dabei gewesen. So ein Augenzeuge zu interviewen hätte schon was gehabt!
Lese im Buch der Sprichwörter, Kapitel 8 www.uibk.ac.at/…raum/bibel/spr8.html und dann bezeuge das Gegenteil.
@Es bedeutet, dass man innerhalb eines in sich geschlossenen Systems keine Aussage über dasselbige machen könne(…Gödel…)
Sorry, aber das ist einfach nur daneben, eine völlig falsche Darstellung des Gödelschen Satzes.
Mit Nichten,ich irrte mich äußerst selten, eigentlich nie. Was stört dich an meiner Umschreibung?
@Es wäre eine Metasprache notwendig
Die würde aber im Sinne des Gödelschen Satzes auch nicht weiterhelfen.Denn in diesem Meta-Raum (sofern dieser mächtig genug ist, mit der entsprechenden Logik) würde der Gödelsche Satzes ja auch wieder gelten und somit gäbe es auch hier wieder Aussagen die nicht bewiesen oder widerlegt werden können. So kommen Sie nicht weiter!
Eigentlich sprechen wir so von einer Metametasprache und damit von einer atypischen Rekursion,die zu einer logischen Schleife führt.
@so nimmt man bestimmte Dinge darin wahr
Hmm, man tut so als ob man etwas wahrnehmen würde.
Kann Wahrnehmung getan werden, wie eine Arbeit? Sie wäre ein Leistungsverlust und das ist Bewußtsein nicht weniger als Bewußtwerdung. Insbesondere der Liebe Willen,um die sich alles bewegt.
Wenn …
Schleife
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@Dir ist die Erschaffung der Welt wichtig
ein klares „jein“. Aber man sollte einfach akzeptieren, dass es einfach Dinge gibt über die wir aktuell einfach nicht sagen können. Aber Sie meinten ja, Sie wären bei der Himmels-Erschaffung dabei gewesen. So ein Augenzeuge zu interviewen hätte schon was gehabt!
Lese im Buch der Sprichwörter, Kapitel 8 www.uibk.ac.at/…raum/bibel/spr8.html und dann bezeuge das Gegenteil.
@Es bedeutet, dass man innerhalb eines in sich geschlossenen Systems keine Aussage über dasselbige machen könne(…Gödel…)
Sorry, aber das ist einfach nur daneben, eine völlig falsche Darstellung des Gödelschen Satzes.
Mit Nichten,ich irrte mich äußerst selten, eigentlich nie. Was stört dich an meiner Umschreibung?
@Es wäre eine Metasprache notwendig
Die würde aber im Sinne des Gödelschen Satzes auch nicht weiterhelfen.Denn in diesem Meta-Raum (sofern dieser mächtig genug ist, mit der entsprechenden Logik) würde der Gödelsche Satzes ja auch wieder gelten und somit gäbe es auch hier wieder Aussagen die nicht bewiesen oder widerlegt werden können. So kommen Sie nicht weiter!
Eigentlich sprechen wir so von einer Metametasprache und damit von einer atypischen Rekursion,die zu einer logischen Schleife führt.
@so nimmt man bestimmte Dinge darin wahr
Hmm, man tut so als ob man etwas wahrnehmen würde.
Kann Wahrnehmung getan werden, wie eine Arbeit? Sie wäre ein Leistungsverlust und das ist Bewußtsein nicht weniger als Bewußtwerdung. Insbesondere der Liebe Willen,um die sich alles bewegt.
Wenn …
Schleife
#94 Blaukohl 23:51:56 | Freitag, 16. April 2010
@Einfalt
tia, der Gödelsatz steht. Der lässt sich nur noch umbiegen, wenn grundlegende Mathematik als fehlerhaft erkannt würde. Danach sieht es aber wirklich nicht aus. Somit wandle ich den Satz nicht. Sorry, so gern ich auch in die Geschichte eingehen würde, aber das bekomme ich aktuell nicht hin.
@… alles ist verloren.
Uff, (diese Rückbezüglichkeit gefällt mir irgendwie) tia was nun? Ein wandlungsunfähiges System entwickelt sich nicht weiter und bleibt auf seinen Stand stehen, geht unter?
Hmm, mit einem gegebenen Satz von Axiomen, wäre für die davon erzeugte „Mathematik“ eigentlich alles festgelegt und nicht mehr wandelbar. Wenn auch die meisten wahren Sätze darin für uns unbekannt sind und ein riesiger Spielraum für uns entsteht diese zu finden! Das Gesamtsystem wandelt sich nicht. Wohl aber unser Wissen darüber und die Weite der Anwendung. So gesehen gibt es für uns noch reichlich Wandel mit einer durchaus lebenden Mathematik.
Übrigends wer sagt denn das die „aktuell verwendeten“ Axiome die einzigen „Guten“ sind. Was passiert wenn diese verändert werden? Welche Arten von Mathematik könnten so neu errichtet werden? Hier ergeben sich auch wieder Wandelmöglichkeiten.
So gesehen ist die Mathematik doch nicht so verloren, auch wenn ich den Gödel wirklich nicht widerlegen kann.
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tia, der Gödelsatz steht. Der lässt sich nur noch umbiegen, wenn grundlegende Mathematik als fehlerhaft erkannt würde. Danach sieht es aber wirklich nicht aus. Somit wandle ich den Satz nicht. Sorry, so gern ich auch in die Geschichte eingehen würde, aber das bekomme ich aktuell nicht hin.
@… alles ist verloren.
Uff, (diese Rückbezüglichkeit gefällt mir irgendwie) tia was nun? Ein wandlungsunfähiges System entwickelt sich nicht weiter und bleibt auf seinen Stand stehen, geht unter?
Hmm, mit einem gegebenen Satz von Axiomen, wäre für die davon erzeugte „Mathematik“ eigentlich alles festgelegt und nicht mehr wandelbar. Wenn auch die meisten wahren Sätze darin für uns unbekannt sind und ein riesiger Spielraum für uns entsteht diese zu finden! Das Gesamtsystem wandelt sich nicht. Wohl aber unser Wissen darüber und die Weite der Anwendung. So gesehen gibt es für uns noch reichlich Wandel mit einer durchaus lebenden Mathematik.
Übrigends wer sagt denn das die „aktuell verwendeten“ Axiome die einzigen „Guten“ sind. Was passiert wenn diese verändert werden? Welche Arten von Mathematik könnten so neu errichtet werden? Hier ergeben sich auch wieder Wandelmöglichkeiten.
So gesehen ist die Mathematik doch nicht so verloren, auch wenn ich den Gödel wirklich nicht widerlegen kann.
#93 Mary Cruz 23:26:34 | Freitag, 16. April 2010
Angriffe der Welt oder der Missbrauchsopfer?
Angesichts der gegenwärtigen „Angriffe der Welt“ sehe die Kirche, wie notwendig die Buße sei. Der Papst verwehrte sich gegen eine „subtile oder auch weniger subtile Aggression gegen die Kirche“.
Gäbe es nicht die Missbrauchsopfer, hätte die „Welt“ keinen Grund die Täter anzugreifen.
Die Opfer sind katholische Christen und hätten ein Wort des Mitgefühls verdient.
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Angesichts der gegenwärtigen „Angriffe der Welt“ sehe die Kirche, wie notwendig die Buße sei. Der Papst verwehrte sich gegen eine „subtile oder auch weniger subtile Aggression gegen die Kirche“.
Gäbe es nicht die Missbrauchsopfer, hätte die „Welt“ keinen Grund die Täter anzugreifen.
Die Opfer sind katholische Christen und hätten ein Wort des Mitgefühls verdient.
#92 Einfalt 22:51:41 | Freitag, 16. April 2010
@Blaukohl
Wenn die Fähigkeit zum Wandel verloren geht, ist alles verloren. Einverstanden.
O.k. wandeln SIe den Gödelschen Satz, wenn SIes fertig bringen.
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Wenn die Fähigkeit zum Wandel verloren geht, ist alles verloren. Einverstanden.
O.k. wandeln SIe den Gödelschen Satz, wenn SIes fertig bringen.
#91 Blaukohl 22:47:40 | Freitag, 16. April 2010
Lisibald Poier
@Es ist Freitag und es gibt Blaukohl.
Der ist gut für deine Gesundheit. Sollten Sie öfters essen.
@Dir ist die Erschaffung der Welt wichtig
ein klares „jein“. Aber man sollte einfach akzeptieren, dass es einfach Dinge gibt über die wir aktuell einfach nicht sagen können. Aber Sie meinten ja, Sie wären bei der Himmels-Erschaffung dabei gewesen. So ein Augenzeuge zu interviewen hätte schon was gehabt!
@Es bedeutet, dass man innerhalb eines in sich geschlossenen Systems keine Aussage über dasselbige machen könne (…Gödel…)
Sorry, aber das ist einfach nur daneben, eine völlig falsche Darstellung des Gödelschen Satzes.
@Es wäre eine Metasprache notwendig
Die würde aber im Sinne des Gödelschen Satzes auch nicht weiterhelfen. Denn in diesem Meta-Raum (sofern dieser mächtig genug ist, mit der entsprechenden Logik) würde der Gödelsche Satzes ja auch wieder gelten und somit gäbe es auch hier wieder Aussagen die nicht bewiesen oder widerlegt werden können. So kommen Sie nicht weiter!
@so nimmt man bestimmte Dinge darin wahr
Hmm, man tut so als ob man etwas wahrnehmen würde.
@Überall finden wir Aggregate bei Körpern, die eine bestimmte Dauer in einem bestimmten Zustand bleiben und dann irgendwann verlöschen, vergehen
Dem schlisse ich mich einmal an: alles was eine Ursache hat, fällt auch wieder einmal auseinander wenn die Ursache wegfällt. Alles unterliegt dem Wandel.
Wenn die Fähigkeit zum Wandel verloren geht, ist alles verloren. Einverstanden.
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@Es ist Freitag und es gibt Blaukohl.
Der ist gut für deine Gesundheit. Sollten Sie öfters essen.
@Dir ist die Erschaffung der Welt wichtig
ein klares „jein“. Aber man sollte einfach akzeptieren, dass es einfach Dinge gibt über die wir aktuell einfach nicht sagen können. Aber Sie meinten ja, Sie wären bei der Himmels-Erschaffung dabei gewesen. So ein Augenzeuge zu interviewen hätte schon was gehabt!
@Es bedeutet, dass man innerhalb eines in sich geschlossenen Systems keine Aussage über dasselbige machen könne (…Gödel…)
Sorry, aber das ist einfach nur daneben, eine völlig falsche Darstellung des Gödelschen Satzes.
@Es wäre eine Metasprache notwendig
Die würde aber im Sinne des Gödelschen Satzes auch nicht weiterhelfen. Denn in diesem Meta-Raum (sofern dieser mächtig genug ist, mit der entsprechenden Logik) würde der Gödelsche Satzes ja auch wieder gelten und somit gäbe es auch hier wieder Aussagen die nicht bewiesen oder widerlegt werden können. So kommen Sie nicht weiter!
@so nimmt man bestimmte Dinge darin wahr
Hmm, man tut so als ob man etwas wahrnehmen würde.
@Überall finden wir Aggregate bei Körpern, die eine bestimmte Dauer in einem bestimmten Zustand bleiben und dann irgendwann verlöschen, vergehen
Dem schlisse ich mich einmal an: alles was eine Ursache hat, fällt auch wieder einmal auseinander wenn die Ursache wegfällt. Alles unterliegt dem Wandel.
Wenn die Fähigkeit zum Wandel verloren geht, ist alles verloren. Einverstanden.
#90 Nixnutz 20:43:04 | Freitag, 16. April 2010
@ Siegfried: Ökumene, 9:00 h
„Ökumene wird abgeleitet aus dem altgriechischen und kann als einheitliche, verantwortliche Hausverwaltung übersetzt werden.“
„Altgriechisch“ ist richtig, „Hausverwaltung“ ist nicht richtig.
Von der griechischen Wurzel oik- kommt sowohl das Haus „oikos“ als auch wohnen „oikein“. Die Ökumene ist zu übersetzen „die bewohnte“ (zu ergänzen: Erde „gä“) und bedeutet die ganze Welt, der Erdkreis. So wird das Wort auch in der griechischen Übersetzung des Alten Testaments und im Neuen Testament verwendet.
Nicht verwechseln sollte man die Ökumene mit der Ökonomie. Die ist zusammengesetzt aus Haus „oikos“ und Gesetz „nomos“ und bedeutet Hausverwaltung, Haushaltung, Hauswirtschaft.
So gesehen haben Sie Ihren „babylonischen Turm“ auf Sand gebaut. Der Begriff Ökumene wird zwar je nach Zusammenhang unterschiedlich verwendet, bezeichnet aber nicht ein Haus im Gegensatz zu einem anderen Haus. Wenn man von einem katholischen Haus und einem protestantischen Haus spricht, hat das mit Ökumene nichts zu tun.
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„Ökumene wird abgeleitet aus dem altgriechischen und kann als einheitliche, verantwortliche Hausverwaltung übersetzt werden.“
„Altgriechisch“ ist richtig, „Hausverwaltung“ ist nicht richtig.
Von der griechischen Wurzel oik- kommt sowohl das Haus „oikos“ als auch wohnen „oikein“. Die Ökumene ist zu übersetzen „die bewohnte“ (zu ergänzen: Erde „gä“) und bedeutet die ganze Welt, der Erdkreis. So wird das Wort auch in der griechischen Übersetzung des Alten Testaments und im Neuen Testament verwendet.
Nicht verwechseln sollte man die Ökumene mit der Ökonomie. Die ist zusammengesetzt aus Haus „oikos“ und Gesetz „nomos“ und bedeutet Hausverwaltung, Haushaltung, Hauswirtschaft.
So gesehen haben Sie Ihren „babylonischen Turm“ auf Sand gebaut. Der Begriff Ökumene wird zwar je nach Zusammenhang unterschiedlich verwendet, bezeichnet aber nicht ein Haus im Gegensatz zu einem anderen Haus. Wenn man von einem katholischen Haus und einem protestantischen Haus spricht, hat das mit Ökumene nichts zu tun.
#89 Lisibald Poier † 20:39:31 | Freitag, 16. April 2010
Blaukohl
mal wieder. Es ist Freitag und es gibt Blaukohl. Meinetwegen, also Dir ist die Erschaffung der Welt wichtig. Darin stimme ich mit überein. Die Welt ist erschaffen worden und das hat einen Grund. Einen Grund kann uns hingegen die moderne Kosmologie nicht liefern. Sie betreibt stattdessen Metaphysik im Ganzen. Dabei handelt es sich um das Phänomen, welches Kurt Goedel als den Unvollständigkeitssatz erkannte. Es bedeutet, dass man innerhalb eines in sich geschlossenen Systems keine Aussage über dasselbige machen könne. Es wäre eine Metasprache notwendig. Diese Metasprache findet die moderne Kosmologie nicht, denn sie rechnet mit Zufällen. Dieser Zufall ist bereits ein Vorsatz und wahre Wissenschaft falsifiziert.
Wenn nun die Erde und das All, Universum … ausreicht, um ein in sich geschlossenes Systems von Analogismen hervorzubringen, welche in Wechselwirkung interaggieren, so nimmt man bestimmte Dinge darin wahr. Überall finden wir Aggregate bei Körpern, die eine bestimmte Dauer in einem bestimmten Zustand bleiben und dann irgendwann verlöschen, vergehen, als wären sie nie gewesen.
Wenn aber die Falsifizierung darin liegt, sich selbst zu falsifizieren, gelingt diese Übung weniger leicht, als man zu einer These eine Antithese sucht. So blockiert sich die Wissensgebräde selbst, wenn sie verharrt, indem sie meint, ihr Wesen sein deduktiv. Es würde Ursache und Wirkung in jedem Fall verändern. Die Sichtweise wäre nicht richtig, weil das Wesen von Wissen die Kunst ist, also die Ide…
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mal wieder. Es ist Freitag und es gibt Blaukohl. Meinetwegen, also Dir ist die Erschaffung der Welt wichtig. Darin stimme ich mit überein. Die Welt ist erschaffen worden und das hat einen Grund. Einen Grund kann uns hingegen die moderne Kosmologie nicht liefern. Sie betreibt stattdessen Metaphysik im Ganzen. Dabei handelt es sich um das Phänomen, welches Kurt Goedel als den Unvollständigkeitssatz erkannte. Es bedeutet, dass man innerhalb eines in sich geschlossenen Systems keine Aussage über dasselbige machen könne. Es wäre eine Metasprache notwendig. Diese Metasprache findet die moderne Kosmologie nicht, denn sie rechnet mit Zufällen. Dieser Zufall ist bereits ein Vorsatz und wahre Wissenschaft falsifiziert.
Wenn nun die Erde und das All, Universum … ausreicht, um ein in sich geschlossenes Systems von Analogismen hervorzubringen, welche in Wechselwirkung interaggieren, so nimmt man bestimmte Dinge darin wahr. Überall finden wir Aggregate bei Körpern, die eine bestimmte Dauer in einem bestimmten Zustand bleiben und dann irgendwann verlöschen, vergehen, als wären sie nie gewesen.
Wenn aber die Falsifizierung darin liegt, sich selbst zu falsifizieren, gelingt diese Übung weniger leicht, als man zu einer These eine Antithese sucht. So blockiert sich die Wissensgebräde selbst, wenn sie verharrt, indem sie meint, ihr Wesen sein deduktiv. Es würde Ursache und Wirkung in jedem Fall verändern. Die Sichtweise wäre nicht richtig, weil das Wesen von Wissen die Kunst ist, also die Ide…
#88 Blaukohl 20:24:51 | Freitag, 16. April 2010
@Lisibald Poier
@Lisibald Poier meinte: … Als Er den Himmel baute, war ich dabei.
Sie sind ein Augenzeuge der Erschaffung der Welt? Als ER den Himmel baute? Erzählen sie doch einmal: wie den das so damals? Stimmt die Beschreibung der modernen Kosmologie so in etwa? Sie müssten das doch beurteilen können wenn Sie dabei waren! Darf ich sie vielleicht fragen wie alt Sie nun sind?
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@Lisibald Poier meinte: … Als Er den Himmel baute, war ich dabei.
Sie sind ein Augenzeuge der Erschaffung der Welt? Als ER den Himmel baute? Erzählen sie doch einmal: wie den das so damals? Stimmt die Beschreibung der modernen Kosmologie so in etwa? Sie müssten das doch beurteilen können wenn Sie dabei waren! Darf ich sie vielleicht fragen wie alt Sie nun sind?
#87 kairos_02 † 15:31:00 | Freitag, 16. April 2010
@ antipacelli
wenn Sie schon Rechtschreibung einfordern, was ich sehr unterstütze, dann schenken Sie doch Ihrem Gesinnungsfreund Dorfdepp einmal ein Werk über Groß- und Kleinschreibung und Zeichensetzung.
Es ist einfach zum Kotzen, wie dieser Dorfdepp (drei Jahre Baumschule, nur wachsen gelernt) schreibt.
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wenn Sie schon Rechtschreibung einfordern, was ich sehr unterstütze, dann schenken Sie doch Ihrem Gesinnungsfreund Dorfdepp einmal ein Werk über Groß- und Kleinschreibung und Zeichensetzung.
Es ist einfach zum Kotzen, wie dieser Dorfdepp (drei Jahre Baumschule, nur wachsen gelernt) schreibt.
#86 Nachdenklicher 15:22:33 | Freitag, 16. April 2010
@Anti Schon klar,
… Sonst würdest du längst nicht alles für bare Münze nehmen, was Lügipedia und der OMF-BRD-„Verfassungsschutz“ so verbreiten!
wenn man sich schon ungewollt als Nazi outet, sind natürlich alle Publikationen, welche nicht Eure wirren Theorien bestätigen, Lügenmärchen.
Billig, gaaaanz billig.
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… Sonst würdest du längst nicht alles für bare Münze nehmen, was Lügipedia und der OMF-BRD-„Verfassungsschutz“ so verbreiten!
wenn man sich schon ungewollt als Nazi outet, sind natürlich alle Publikationen, welche nicht Eure wirren Theorien bestätigen, Lügenmärchen.
Billig, gaaaanz billig.
#85 Antipacelli † 15:15:15 | Freitag, 16. April 2010
@Großwildjäger: Du hast Recht!!!
Sorry!!! :(3
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Sorry!!! :(3
#84 Großwildjäger 15:12:18 | Freitag, 16. April 2010
@ Antipacelli:
Der Post stammt NICHT von mir!
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Der Post stammt NICHT von mir!
#83 Antipacelli † 15:06:13 | Freitag, 16. April 2010
@Kleingeist: Mit deiner Buchempfehlung weniger,
allerdings sehr viel mit deiner Rechtschreibung!!!
Ihr seit ja schon fast so schlimm wie „Der Spiegel“ oder die „Süddeutsche“. Auf jeden Fall seit Ihr plump und primitiv in Eurer Ausdrucksweise.
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allerdings sehr viel mit deiner Rechtschreibung!!!
Ihr seit ja schon fast so schlimm wie „Der Spiegel“ oder die „Süddeutsche“. Auf jeden Fall seit Ihr plump und primitiv in Eurer Ausdrucksweise.
#82 Großwildjäger 15:02:11 | Freitag, 16. April 2010
@ Antipacelli:
Was soll das jetzt mit meiner Buchempfehlung zu tun haben?
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Was soll das jetzt mit meiner Buchempfehlung zu tun haben?
#81 Antipacelli † 14:54:51 | Freitag, 16. April 2010
@Kleingeist „Großwildjäger“: Ich empfehle Ihnen einen Grammatik-Duden!!!
Ich bin
du bist
er, sie, es ist
wir sind
ihr seid
sie sind
o^/ 
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Ich bin
du bist
er, sie, es ist
wir sind
ihr seid
sie sind
o^/
#80 Dorfkatholik † 14:49:12 | Freitag, 16. April 2010
@großwildjäger
das ist ein schundbuch voller lügen geschrieben von einem redaktör der pornoillustrieten stern. Unseriös.
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das ist ein schundbuch voller lügen geschrieben von einem redaktör der pornoillustrieten stern. Unseriös.
#79 Großwildjäger 14:45:48 | Freitag, 16. April 2010
Ich empfehle…
…das Buch „Strafsache Vatikan – Jesus klagt an“ von Uli Weyland.
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…das Buch „Strafsache Vatikan – Jesus klagt an“ von Uli Weyland.
#78 iDJM † 14:44:49 | Freitag, 16. April 2010
@saimonesla@web.de
Erklären sie mir bitte, was genau sie mir hiermit versuchen zu sagen.
Das kann ich nicht. Mir fehlen die Worte, so unfassbar ist Ihr Verhalten. Sie sollten sich bei dem Initiator dieser Webseite entschuldigen, der Tag und Nacht die Zeit in Kauf nimmt, aktuelle Artikel zu verfassen und hier zu publizieren. Versuchen Sie doch auch Ihr Glück, indem Sie sich bei der Redaktion bewerben. Vielleicht findet sich ein Platzerl.
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Erklären sie mir bitte, was genau sie mir hiermit versuchen zu sagen.
Das kann ich nicht. Mir fehlen die Worte, so unfassbar ist Ihr Verhalten. Sie sollten sich bei dem Initiator dieser Webseite entschuldigen, der Tag und Nacht die Zeit in Kauf nimmt, aktuelle Artikel zu verfassen und hier zu publizieren. Versuchen Sie doch auch Ihr Glück, indem Sie sich bei der Redaktion bewerben. Vielleicht findet sich ein Platzerl.
#77 Guiseppe 14:44:46 | Freitag, 16. April 2010
Modewort Vertuschung
„… publizierte gestern auf der Linzer Klickbetrüger- und Vertuschungswebseite ‘kath.net’ eine kriecherische Stellungnahme.“
Ihr seit ja schon fast so schlimm wie „Der Spiegel“ oder die „Süddeutsche“. Auf jeden Fall seit Ihr plump und primitiv in Eurer Ausdrucksweise.
Eigentlich schade.
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„… publizierte gestern auf der Linzer Klickbetrüger- und Vertuschungswebseite ‘kath.net’ eine kriecherische Stellungnahme.“
Ihr seit ja schon fast so schlimm wie „Der Spiegel“ oder die „Süddeutsche“. Auf jeden Fall seit Ihr plump und primitiv in Eurer Ausdrucksweise.
Eigentlich schade.
#76 Antipacelli † 14:36:56 | Freitag, 16. April 2010
Lektüre zu den Themen „Irrtümer über das Judentum“, „Ökumenismus-Schwindel“ usw.
Für alle, die meinen, der „Ökumenische Kirchentag“ sei mit dem katholischen Glauben und der Lehre der Päpste (bis Pius XI. einschließlich) vereinbar, sei die Lektüre der folgenden Titel wärmstens empfohlen:
1. Johannes Rothkranz, 44 Irrtümer über das Judentum …ww.verlag-anton-schmid.de/…les/44_irrtuemer.htm :)3
2. Helmut Friedlmayer, Der Ökumenismus-Schwindel …ww.verlag-anton-schmid.de/files/oekschwi.htm :)3
3. ders., Die „Zeugen Jehovas“ – Judaisierung des Christentums …ww.verlag-anton-schmid.de/files/zje_jud_ch.htm :)3
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Für alle, die meinen, der „Ökumenische Kirchentag“ sei mit dem katholischen Glauben und der Lehre der Päpste (bis Pius XI. einschließlich) vereinbar, sei die Lektüre der folgenden Titel wärmstens empfohlen:
1. Johannes Rothkranz, 44 Irrtümer über das Judentum …ww.verlag-anton-schmid.de/…les/44_irrtuemer.htm :)3
2. Helmut Friedlmayer, Der Ökumenismus-Schwindel …ww.verlag-anton-schmid.de/files/oekschwi.htm :)3
3. ders., Die „Zeugen Jehovas“ – Judaisierung des Christentums …ww.verlag-anton-schmid.de/files/zje_jud_ch.htm :)3
#75 saimonesla@web.de 14:20:38 | Freitag, 16. April 2010
iDJM .
iDJM: @Saismonella
Tauschen Sie mal (wieder) Ihre E-Mailadresse. Das wird langsam verdächtig.
Erklären sie mir bitte, was genau sie mir hiermit versuchen zu sagen. Ich bin gespannt und bereits jetzt amüsiert.
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iDJM: @Saismonella
Tauschen Sie mal (wieder) Ihre E-Mailadresse. Das wird langsam verdächtig.
Erklären sie mir bitte, was genau sie mir hiermit versuchen zu sagen. Ich bin gespannt und bereits jetzt amüsiert.
#74 iDJM † 14:14:22 | Freitag, 16. April 2010
Diktatorsong
www.youtube.com/watch?v=B_STMGD1D8I
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www.youtube.com/watch?v=B_STMGD1D8I
#73 ErnstSchneider 13:12:19 | Freitag, 16. April 2010
@IZAAK
Wird das nicht unter Fachleuten auch Grössenwahn genannt?
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Wird das nicht unter Fachleuten auch Grössenwahn genannt?
#72 IZAAC 13:09:28 | Freitag, 16. April 2010
Die Kirche hat sich nicht vor der Welt zu rechtfertigen !
Wir Katholiken werden einmal sogar über Engel richten!
Was haben wir uns da vor der Welt zu rechtfertigen?
Wir verachten die Richter dieser Welt!
Wir können über unsere Angelegenheiten selbst richten!
Homo „Priester“ sind SOFORT aus der Kirche zu WERFEN!
Dieses Pack gehört zur Welt! Bei uns haben diese nichts verloren!
Aber ALLE anderen Priester, und der Papst sowieso, sind UNANTASTBAR !
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Wir Katholiken werden einmal sogar über Engel richten!
Was haben wir uns da vor der Welt zu rechtfertigen?
Wir verachten die Richter dieser Welt!
Wir können über unsere Angelegenheiten selbst richten!
Homo „Priester“ sind SOFORT aus der Kirche zu WERFEN!
Dieses Pack gehört zur Welt! Bei uns haben diese nichts verloren!
Aber ALLE anderen Priester, und der Papst sowieso, sind UNANTASTBAR !
#71 Antipacelli † 13:02:42 | Freitag, 16. April 2010
Zum Programm der geplanten jüdischen Weltdiktatur „Protokolle der Weisen von Zion“
lese man die Bücher von Johannes Rothkranz …ww.verlag-anton-schmid.de/start.htm?zionismus_frei…
– Die kommende „Diktatur der Humanität“ oder die Herrschaft des Antichristen (3 Bde.) …ww.verlag-anton-schmid.de/start.htm?zionismus_frei…
– Die „Protokolle der Weisen von Zion“ – erfüllt (2 Teilbände) …ww.verlag-anton-schmid.de/start.htm?zionismus_frei… o^/
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lese man die Bücher von Johannes Rothkranz …ww.verlag-anton-schmid.de/start.htm?zionismus_frei…
– Die kommende „Diktatur der Humanität“ oder die Herrschaft des Antichristen (3 Bde.) …ww.verlag-anton-schmid.de/start.htm?zionismus_frei…
– Die „Protokolle der Weisen von Zion“ – erfüllt (2 Teilbände) …ww.verlag-anton-schmid.de/start.htm?zionismus_frei… o^/
#70 IZAAC 13:01:43 | Freitag, 16. April 2010
Hans Küng ?
Ist das nicht der alte Zottel, dem man(n) oder vielleicht Frau, auch noch das letzte Stück Hirn weg geblasen hat…?
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Ist das nicht der alte Zottel, dem man(n) oder vielleicht Frau, auch noch das letzte Stück Hirn weg geblasen hat…?
#69 Ben Sira † 12:57:26 | Freitag, 16. April 2010
Neues zum Vertuschen
„Der frühere Präfekt der Kongregation für den Klerus im Vatikan, Kurienkardinal Darío Castrillón Hoyos, beglückwünschte damals Bischof Pierre Pican in einem am Donnerstag veröffentlichten Schreiben für seine Entscheidung, einen pädophilen Priester nicht den Behörden gemeldet zu haben.“ (spiegel.de)
Ach nein: Hoyos – ist das nicht der Spezi der Piusbrüder?
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„Der frühere Präfekt der Kongregation für den Klerus im Vatikan, Kurienkardinal Darío Castrillón Hoyos, beglückwünschte damals Bischof Pierre Pican in einem am Donnerstag veröffentlichten Schreiben für seine Entscheidung, einen pädophilen Priester nicht den Behörden gemeldet zu haben.“ (spiegel.de)
Ach nein: Hoyos – ist das nicht der Spezi der Piusbrüder?
#68 diakonus 12:51:42 | Freitag, 16. April 2010
Danke für die Spracherweiterung!
„Pubertätstheologe“ – Ich danke für diese Wortschöpfung. Für unser kulturelles Niveau wäre es wirklich beschämend gewesen, wenn wir damit nicht beglückt worden wären!
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„Pubertätstheologe“ – Ich danke für diese Wortschöpfung. Für unser kulturelles Niveau wäre es wirklich beschämend gewesen, wenn wir damit nicht beglückt worden wären!
#66 Antipacelli † 12:44:53 | Freitag, 16. April 2010
@„Nachdenklicher“: Übermäßig nachdenklich scheinst du ja nicht zu sein!!!
Sonst würdest du längst nicht alles für bare Münze nehmen, was Lügipedia und der OMF-BRD-„Verfassungsschutz“ so verbreiten!
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Sonst würdest du längst nicht alles für bare Münze nehmen, was Lügipedia und der OMF-BRD-„Verfassungsschutz“ so verbreiten!
#65 MaxYasgur 12:42:05 | Freitag, 16. April 2010
@Nachdenklicher
Bist du gegen Meinungsfreiheit, oder was? Kommunist!
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Bist du gegen Meinungsfreiheit, oder was? Kommunist!
#64 Ben Sira † 12:40:48 | Freitag, 16. April 2010
dorfkatholik
Mixa hat zugegeben, dass er gelogen hat. – Und dass er ein hervorragender Bischof sein soll, daran haben viele so ihre Zweifel. – Meines Erachtens ist er nicht mehr als Bischof tragbar, ob Ihnen das gefällt oder nicht.
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Mixa hat zugegeben, dass er gelogen hat. – Und dass er ein hervorragender Bischof sein soll, daran haben viele so ihre Zweifel. – Meines Erachtens ist er nicht mehr als Bischof tragbar, ob Ihnen das gefällt oder nicht.
#63 Dorfkatholik † 12:37:34 | Freitag, 16. April 2010
@Ben Sira
Bischof Mixa ist herrvoragender Bischof. alle die jetzt ihn verleumnden sollen ruhe geben und wegen ihrer eigenen sünden beichten.
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Bischof Mixa ist herrvoragender Bischof. alle die jetzt ihn verleumnden sollen ruhe geben und wegen ihrer eigenen sünden beichten.
#62 Ben Sira † 12:35:30 | Freitag, 16. April 2010
Wann tritt er denn nun endlich zurück –
der selbstgerechte und verlogene Herr, der offenkundig Kinder geschlagen und Geld veruntreut hat und dennoch schamlos auf dem Bischofsstuhl von Augsburg sitzt?
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der selbstgerechte und verlogene Herr, der offenkundig Kinder geschlagen und Geld veruntreut hat und dennoch schamlos auf dem Bischofsstuhl von Augsburg sitzt?
#61 Nachdenklicher 12:11:25 | Freitag, 16. April 2010
@Anti
Ja klar, Sie und Geschichtskenner, der Witz war gut.
Zitat Wikipedia: Die Verlagsgesellschaft Berg, zu der der Druffel-Verlag, der Türmer-Verlag und der Vowinckel-Verlag gehören, wurde 1991 in Inning am Ammersee gegründet und gilt als einer der größten rechtsextremen Verlage. Geschäftsführer ist der wegen Volksverhetzung vorbestrafte Gert Sudholt, ehemaliger Vorsitzender der laut Verfassungsschutz rechtsextremen Gesellschaft für Freie Publizistik. Das Verlagsprogramm umfasst überwiegend geschichtsrevisionistische und rechtsextreme Publikationen. Die Verlagsgesellschaft Berg gibt auch die Zweimonatszeitschrift Deutsche Geschichte. Europa und die Welt heraus.
Dank, ich habe keine weiteren Fragen mehr, Sie Nazi.
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Ja klar, Sie und Geschichtskenner, der Witz war gut.
Zitat Wikipedia: Die Verlagsgesellschaft Berg, zu der der Druffel-Verlag, der Türmer-Verlag und der Vowinckel-Verlag gehören, wurde 1991 in Inning am Ammersee gegründet und gilt als einer der größten rechtsextremen Verlage. Geschäftsführer ist der wegen Volksverhetzung vorbestrafte Gert Sudholt, ehemaliger Vorsitzender der laut Verfassungsschutz rechtsextremen Gesellschaft für Freie Publizistik. Das Verlagsprogramm umfasst überwiegend geschichtsrevisionistische und rechtsextreme Publikationen. Die Verlagsgesellschaft Berg gibt auch die Zweimonatszeitschrift Deutsche Geschichte. Europa und die Welt heraus.
Dank, ich habe keine weiteren Fragen mehr, Sie Nazi.
#60 Antipacelli † 12:07:26 | Freitag, 16. April 2010
@Nachdenklicher: Was wissen Sie schon von (Zeit-)Geschichte!!!
Grübeln Sie nicht so viel, lesen Sie lieber mal ein gutes Geschichtsbuch! :)%
Dann werden Sie schnell erkennen, wie Recht ich und die anderen von Ihnen als „Nazi“ betitelten Geschichtskenner haben!
Als Verlage kann ich empfehlen:
– Grabert / Hohenrain
– Druffel & Vowinckel
– FZ-Verlag
– Deutsche Stimme Verlag
und natürlich den katholischen
– Verlag Anton Schmid. o^/
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Grübeln Sie nicht so viel, lesen Sie lieber mal ein gutes Geschichtsbuch! :)%
Dann werden Sie schnell erkennen, wie Recht ich und die anderen von Ihnen als „Nazi“ betitelten Geschichtskenner haben!
Als Verlage kann ich empfehlen:
– Grabert / Hohenrain
– Druffel & Vowinckel
– FZ-Verlag
– Deutsche Stimme Verlag
und natürlich den katholischen
– Verlag Anton Schmid. o^/
#59 Lisibald Poier † 12:04:27 | Freitag, 16. April 2010
@Antipacelli
De facto lehrt der hl. Geist in der Kirche, denn Er ist der große Lehrmeister und kein Weib.
Du bist ernsthaft der Meinung, dass der Hl. Geist ohne Geschlecht auf die Jungfrau kam. Seltsamer Glaube.
Als Er den Himmel baute, war ich dabei.
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De facto lehrt der hl. Geist in der Kirche, denn Er ist der große Lehrmeister und kein Weib.
Du bist ernsthaft der Meinung, dass der Hl. Geist ohne Geschlecht auf die Jungfrau kam. Seltsamer Glaube.
Als Er den Himmel baute, war ich dabei.
#58 iDJM † 12:00:41 | Freitag, 16. April 2010
Hoffnung auf Trauer
Wie so viele andere Forenschreiber hier „wahrscheinlich“ auch, haben wir viele Verwandte, die hier ebenfalls schreiben und uns sehr ähnlich sind.
Ich hab einen persönlichen Fanclub, der mit überhin nachzieht. Aber da ich keine Autogramme gebe, überlasse ich das meiner Vorhut.
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Wie so viele andere Forenschreiber hier „wahrscheinlich“ auch, haben wir viele Verwandte, die hier ebenfalls schreiben und uns sehr ähnlich sind.
Ich hab einen persönlichen Fanclub, der mit überhin nachzieht. Aber da ich keine Autogramme gebe, überlasse ich das meiner Vorhut.
#57 Antipacelli † 12:00:36 | Freitag, 16. April 2010
@iDJM: Erst denken, dann posten!!
1. De facto lehrt der hl. Geist in der Kirche, denn Er ist der große Lehrmeister und kein Weib.
Als göttliche Person ist der Hl. Geist geschlechtslos, auch wenn ihm schon mal weibliche Eigenschaften zugeschrieben werden. Aber auch die Kirche ist kein „Weib“, auch wenn das Wort für sie im deutschen weibliche Form hat. (Die Sonne ist ja z.B. auch kein Weib!)
2. Schneider: Für mein Seelenheil brauch ich keine Kirche.
Sie: Wofür dann?
Auch wenn der Zweck der Kirche das Seelenheil der Menschen ist, bedeutet dies noch lange nicht, dass es nicht auch Menschen geben kann, die andere Institutionen für ihr Seelenheil verantwortlich machen.
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1. De facto lehrt der hl. Geist in der Kirche, denn Er ist der große Lehrmeister und kein Weib.
Als göttliche Person ist der Hl. Geist geschlechtslos, auch wenn ihm schon mal weibliche Eigenschaften zugeschrieben werden. Aber auch die Kirche ist kein „Weib“, auch wenn das Wort für sie im deutschen weibliche Form hat. (Die Sonne ist ja z.B. auch kein Weib!)
2. Schneider: Für mein Seelenheil brauch ich keine Kirche.
Sie: Wofür dann?
Auch wenn der Zweck der Kirche das Seelenheil der Menschen ist, bedeutet dies noch lange nicht, dass es nicht auch Menschen geben kann, die andere Institutionen für ihr Seelenheil verantwortlich machen.
#56 Nachdenklicher 11:59:16 | Freitag, 16. April 2010
@Anti Es braucht keine Kommision
für Zeitgeschichte, das ist alles längst gesicherte wissenschaftliche Erkenntnis, aus wenn es Nazis wie Ihnen nicht passt.
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für Zeitgeschichte, das ist alles längst gesicherte wissenschaftliche Erkenntnis, aus wenn es Nazis wie Ihnen nicht passt.
#55 ErnstSchneider 11:57:00 | Freitag, 16. April 2010
@chico flojo
Ich habe ihm nichts an den Kopf geworfen sondern nur gesagt das ich kein Interesse an dem Meßdienerposten habe.
Ich war übrigens nicht der einzigste mit dem er so umgesprungen ist.
Nur ich habe mir das nicht gefallen lassen.
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Ich habe ihm nichts an den Kopf geworfen sondern nur gesagt das ich kein Interesse an dem Meßdienerposten habe.
Ich war übrigens nicht der einzigste mit dem er so umgesprungen ist.
Nur ich habe mir das nicht gefallen lassen.
#54 Ali As 11:56:47 | Freitag, 16. April 2010
@AnnaAndreas…
Wer Josef Berens nicht kennt hat nicht gelebt …
, – das wird ihn freuen, er sich einrahmen
und in seinen heimischen Schweinestall hängen.
Wie so viele andere Forenschreiber hier „wahrscheinlich“ auch, haben wir viele Verwandte, die hier ebenfalls schreiben und uns sehr ähnlich sind. Einem meiner engsten Verwandten haben Sie unlängst mit einem Strauss Blümchen gedankt … alles klar ? :(3
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Wer Josef Berens nicht kennt hat nicht gelebt …
, – das wird ihn freuen, er sich einrahmen
und in seinen heimischen Schweinestall hängen.Wie so viele andere Forenschreiber hier „wahrscheinlich“ auch, haben wir viele Verwandte, die hier ebenfalls schreiben und uns sehr ähnlich sind. Einem meiner engsten Verwandten haben Sie unlängst mit einem Strauss Blümchen gedankt … alles klar ? :(3
#53 iDJM † 11:53:27 | Freitag, 16. April 2010
@ErnstSchneider
Mit Pfeil und Bogen? Überspannen Sie ihn bloß nicht, sonst fliegt er Ihnen um die Ohren.
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Mit Pfeil und Bogen? Überspannen Sie ihn bloß nicht, sonst fliegt er Ihnen um die Ohren.
#52 chico flojo 11:53:22 | Freitag, 16. April 2010
@ErnstSchneider
Für mein Seelenheil sorge ich schon selbst.
Sind Sie Gott?
Wer weiß, was Sie dem Kaplan an den Kopf geworfen haben. So, wie Sie sich hier benehmen…
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Für mein Seelenheil sorge ich schon selbst.
Sind Sie Gott?
Wer weiß, was Sie dem Kaplan an den Kopf geworfen haben. So, wie Sie sich hier benehmen…
#51 ErnstSchneider 11:49:58 | Freitag, 16. April 2010
@aufrechter
Wenn ein Kaplan wie eine angeschossene Wildsau auf mich zugestürmt kommt und mich mit Fäusten traktiert kann man wohl kaum von sorgfältiger Erwägung sprechen.
Und eine Aufgabe abzulehnen ist wohl mein gutes Recht.
Damals wie heute.
@iDJM
Für mein Seelenheil sorge ich schon selbst.
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Wenn ein Kaplan wie eine angeschossene Wildsau auf mich zugestürmt kommt und mich mit Fäusten traktiert kann man wohl kaum von sorgfältiger Erwägung sprechen.
Und eine Aufgabe abzulehnen ist wohl mein gutes Recht.
Damals wie heute.
@iDJM
Für mein Seelenheil sorge ich schon selbst.
#50 AnnaAndreasTeresaSebastian 11:45:45 | Freitag, 16. April 2010
Ali As
Sie haben sich am 13. April um 10.54 Uhr mit dem Lesenamen Ali As eingeloggt, Sie sind also erst seit kurzer Zeit hier. Jedoch fällt mir auf, dass Sie Josef Berens sehr gut zu kennen scheinen. Woher kennen Sie ihn so gut und wie war ihr Lesename zuvor? Sie können mir die Antwort gerne mailen. DAnke.
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Sie haben sich am 13. April um 10.54 Uhr mit dem Lesenamen Ali As eingeloggt, Sie sind also erst seit kurzer Zeit hier. Jedoch fällt mir auf, dass Sie Josef Berens sehr gut zu kennen scheinen. Woher kennen Sie ihn so gut und wie war ihr Lesename zuvor? Sie können mir die Antwort gerne mailen. DAnke.
#49 Antipacelli † 11:43:56 | Freitag, 16. April 2010
@Ernst Schneider: Es geht um Wahrheit und Gerechtigkeit!!!
Gerade auch die Kirche muss ein Interesse an der historischen Wahrheit und an der Gerechtigkeit, den Grundvoraussetzungen des Friedens, haben.
Aus diesem Grund kann sie – und können auch Sie – keinen Bogen um die genannten Themen machen!!!
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Gerade auch die Kirche muss ein Interesse an der historischen Wahrheit und an der Gerechtigkeit, den Grundvoraussetzungen des Friedens, haben.
Aus diesem Grund kann sie – und können auch Sie – keinen Bogen um die genannten Themen machen!!!
#48 aufrechterkatholik 11:43:27 | Freitag, 16. April 2010
Herr Schneider
Wir haben gelesen, was Ihren Kaplan, sicherlich nach gründlicher Erwägung, für Ihr Seelenheil getan hat. Nicht zu Beichte. Kein Messdiener. Sie sind seinem Ruf nicht gefolgt. Haben sich verweigert. Haben vielleicht damals schon ihre komischen Triebe gefödert. Sie haben’s verdient. Damals jedenfalls. Und womit? Mit Recht. Jawoll!
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Wir haben gelesen, was Ihren Kaplan, sicherlich nach gründlicher Erwägung, für Ihr Seelenheil getan hat. Nicht zu Beichte. Kein Messdiener. Sie sind seinem Ruf nicht gefolgt. Haben sich verweigert. Haben vielleicht damals schon ihre komischen Triebe gefödert. Sie haben’s verdient. Damals jedenfalls. Und womit? Mit Recht. Jawoll!
#47 iDJM † 11:42:15 | Freitag, 16. April 2010
@ErnstSchneider
Für mein Seelenheil brauch ich keine Kirche.
Wofür dann?
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Für mein Seelenheil brauch ich keine Kirche.
Wofür dann?
#46 ErnstSchneider 11:41:47 | Freitag, 16. April 2010
@AATS
Ich habenirgens eine Ohrfeige mit sexuellen Mißbrauch gleichgesetzt.
Aber wie dem auch sei,so etwas geht nicht.
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Ich habenirgens eine Ohrfeige mit sexuellen Mißbrauch gleichgesetzt.
Aber wie dem auch sei,so etwas geht nicht.
#45 Ali As 11:39:44 | Freitag, 16. April 2010
@ oh no
Langsam wird es lächerlich …
Mein Deutschlehrer hat mir mal eine geschossen, dass mir noch eine halbe Stunde danach das Ohr pfiff. Er hatte recht, wir haben immer wieder gequatscht und auf seine Ermahnungen nicht gehört. Er war ein guter Lehrer.
Der Mathelehrer warf mit Kreide und Schlüssel, um sich Aufmerksamkeit zu verschaffen.
usw…
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Langsam wird es lächerlich …
Mein Deutschlehrer hat mir mal eine geschossen, dass mir noch eine halbe Stunde danach das Ohr pfiff. Er hatte recht, wir haben immer wieder gequatscht und auf seine Ermahnungen nicht gehört. Er war ein guter Lehrer.
Der Mathelehrer warf mit Kreide und Schlüssel, um sich Aufmerksamkeit zu verschaffen.
usw…
#44 ErnstSchneider 11:38:38 | Freitag, 16. April 2010
@Vorposter
Meine Eltern haben mich noch nie geschlagen.Die hatten andere Methoden mich zur räsaon zu bringen.
Dieser Priester hat mich damals geschlagen weil ich mich weigerte Meßdiener zu werden und zur Beichte zu gehen.
Für mein Seelenheil brauch ich keine Kirche.
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Meine Eltern haben mich noch nie geschlagen.Die hatten andere Methoden mich zur räsaon zu bringen.
Dieser Priester hat mich damals geschlagen weil ich mich weigerte Meßdiener zu werden und zur Beichte zu gehen.
Für mein Seelenheil brauch ich keine Kirche.
#43 AnnaAndreasTeresaSebastian 11:37:56 | Freitag, 16. April 2010
Ernst Schneider
Wie kann man sich wegen einer Ohrfeige nur so aufregen? Wir haben doch (vor mehreren Jahrzehnten!!) alle Watschn bekommen, das war damals ganz normal. Aber jetzt mit sexuellem Mißbrauch „vermischen“ finde ich höchst unanständig und unfair.
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Wie kann man sich wegen einer Ohrfeige nur so aufregen? Wir haben doch (vor mehreren Jahrzehnten!!) alle Watschn bekommen, das war damals ganz normal. Aber jetzt mit sexuellem Mißbrauch „vermischen“ finde ich höchst unanständig und unfair.
#42 aufrechterkatholik 11:34:05 | Freitag, 16. April 2010
Herr Schneider
Vielleicht ist das für die Kirche gar nicht so schlecht, dass Sie draußen sind – für Ihr Seelenheil allerdings schon. Doch warum verplempern Sie Ihre Zeit damit, hier herumzuschreiben? Immer noch voller Aggressionen? Nehmen Sie doch mal „hau-den-lukas“, das ist vielleicht effektiver. Jawoll!
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Vielleicht ist das für die Kirche gar nicht so schlecht, dass Sie draußen sind – für Ihr Seelenheil allerdings schon. Doch warum verplempern Sie Ihre Zeit damit, hier herumzuschreiben? Immer noch voller Aggressionen? Nehmen Sie doch mal „hau-den-lukas“, das ist vielleicht effektiver. Jawoll!
#41 ErnstSchneider 11:31:42 | Freitag, 16. April 2010
@AATS
Dies hier ist kein offzielles Forum der RKK.Was allgemein bekannt sein dürfte.
Eher ein Forum von Fundamentalisten die hier ihren Privatglauben verbreiten wollen.
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Dies hier ist kein offzielles Forum der RKK.Was allgemein bekannt sein dürfte.
Eher ein Forum von Fundamentalisten die hier ihren Privatglauben verbreiten wollen.
#40 Merker 11:31:32 | Freitag, 16. April 2010
@Schneider
Eine Ohrfeige ist nichts als eine Ohrfeige. Immer dann notwendig, wenn andere Korrekturen nichts genützt haben. Haben Ihnen Ihre Eltern nie eine geknallt? Eine Rotznase kann einen ja wirklich zur Weißglut bringen.
Die Ohrfeige war eine Wohltat für den damaligen Buben, sie hat ihn vor Vielem bewahrt.
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Eine Ohrfeige ist nichts als eine Ohrfeige. Immer dann notwendig, wenn andere Korrekturen nichts genützt haben. Haben Ihnen Ihre Eltern nie eine geknallt? Eine Rotznase kann einen ja wirklich zur Weißglut bringen.
Die Ohrfeige war eine Wohltat für den damaligen Buben, sie hat ihn vor Vielem bewahrt.
#39 Großwildjäger 11:30:24 | Freitag, 16. April 2010
Hier die komplette Meldung über Mixa:
„Der Augsburger Bischof Mixa hat in der Auseinandersetzung um körperliche Züchtigungen im Kinderheim in Schrobenhausen „Ohrfeigen“ eingeräumt. „Wenn jetzt das Thema auf die Frage nach Ohrfeigen zugespitzt wird, will ich ganz ehrlich sagen, dass ich als langjähriger Lehrer und Stadtpfarrer die eine oder andere Watschn von vor 20 oder 30 Jahren natürlich nicht ausschließen kann“, teilte Mixa der dpa mit. „Das war doch vollkommen normal!“
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„Der Augsburger Bischof Mixa hat in der Auseinandersetzung um körperliche Züchtigungen im Kinderheim in Schrobenhausen „Ohrfeigen“ eingeräumt. „Wenn jetzt das Thema auf die Frage nach Ohrfeigen zugespitzt wird, will ich ganz ehrlich sagen, dass ich als langjähriger Lehrer und Stadtpfarrer die eine oder andere Watschn von vor 20 oder 30 Jahren natürlich nicht ausschließen kann“, teilte Mixa der dpa mit. „Das war doch vollkommen normal!“
#38 AnnaAndreasTeresaSebastian 11:29:56 | Freitag, 16. April 2010
ErnstSchneider
Sie sind aus der Kirche ausgetreten? Was tun Sie denn eigentlich in einem katholischen Forum? Haben Sie sich verlaufen?
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Sie sind aus der Kirche ausgetreten? Was tun Sie denn eigentlich in einem katholischen Forum? Haben Sie sich verlaufen?
#37 ErnstSchneider 11:28:26 | Freitag, 16. April 2010
@Antipacelii
Die Kirche hat zur Zeit wirklich andere Sorgen als sich um Themen zu kümmern die euch Nazis genehm wären.
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Die Kirche hat zur Zeit wirklich andere Sorgen als sich um Themen zu kümmern die euch Nazis genehm wären.
#36 iDJM † 11:28:06 | Freitag, 16. April 2010
@Thomasius
Das ist ganz einfach zu beantworten. In der Hl. Schrift lesen wir die Hinweise auf den Schutzengel. Bei den Griechen wurde das Wort oder der Begriff des „Genius“ mit dem „Schutzgeist“ übersetzt. Ihre Frage lautet, ob auch andere ihn hören. Ja, aber nicht so deutlich, weil der Besuch der hl. Messe zu der Voraussetzung gehört. Man ist ansonsten niemals im Besitz der vollkommenen Wahrheit, also hört man das Wort Gottes, welches der Schutzengel befördert, ohne die hl. Sakramente nur schemenhaft. Die Reinheit und Klarheit wirkt durch die Wahrheit; das ist das Herz Gottes. Aus diesem kann der Genius schaffen. Nicht mehr und nicht weniger, sondern Punktgenau.
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Das ist ganz einfach zu beantworten. In der Hl. Schrift lesen wir die Hinweise auf den Schutzengel. Bei den Griechen wurde das Wort oder der Begriff des „Genius“ mit dem „Schutzgeist“ übersetzt. Ihre Frage lautet, ob auch andere ihn hören. Ja, aber nicht so deutlich, weil der Besuch der hl. Messe zu der Voraussetzung gehört. Man ist ansonsten niemals im Besitz der vollkommenen Wahrheit, also hört man das Wort Gottes, welches der Schutzengel befördert, ohne die hl. Sakramente nur schemenhaft. Die Reinheit und Klarheit wirkt durch die Wahrheit; das ist das Herz Gottes. Aus diesem kann der Genius schaffen. Nicht mehr und nicht weniger, sondern Punktgenau.
#35 chico flojo 11:28:02 | Freitag, 16. April 2010
@ErsntSchneider
Für seinen Glauben oder Unglauben ist jeder selbst verantwortlich – nicht die Watsch’n eines Priesters oder überhaupt ein anderer Mensch.
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Für seinen Glauben oder Unglauben ist jeder selbst verantwortlich – nicht die Watsch’n eines Priesters oder überhaupt ein anderer Mensch.
#34 Antipacelli † 11:26:37 | Freitag, 16. April 2010
Die Worte Razzis hör’ ich wohl, allein mir fehlt der Glaube,
solange den Worten keine Taten folgen!!!
Die Angriffe auf die Kirche offenbarten, daß „dieser Konformismus wirklich eine echte Diktatur sein kann“.
Wie wäre es, mal mit der Bekämpfung des Konformismus im Sinne der „politischen Korrektheit“ einmal in den eigenen Reihen zu beginnen?
Wenn Ratzinger die Glaubwürdigkeit der Kirche nicht langfristig verspielen will, wird er eine Päpstliche Kommission für Zeitgeschichte einsetzen müssen, welche die großen Geschichtslügen wie „Deutschland hat zwei Weltkriege angezettelt“ oder „Deutsche haben im 2. Weltkrieg 6 Millionen Juden ermordet“ auf ihren Wahrheitsgehalt überprüfen muss.
Darüber hinaus wäre die Einrichtung einer Päpstlichen Kommission zur Überprüfung der Gefährlichkeit des Halachajudentums für Kirche, Christentum und die nichtjüdische Nationen höchst dringlich. o^/
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solange den Worten keine Taten folgen!!!
Die Angriffe auf die Kirche offenbarten, daß „dieser Konformismus wirklich eine echte Diktatur sein kann“.
Wie wäre es, mal mit der Bekämpfung des Konformismus im Sinne der „politischen Korrektheit“ einmal in den eigenen Reihen zu beginnen?
Wenn Ratzinger die Glaubwürdigkeit der Kirche nicht langfristig verspielen will, wird er eine Päpstliche Kommission für Zeitgeschichte einsetzen müssen, welche die großen Geschichtslügen wie „Deutschland hat zwei Weltkriege angezettelt“ oder „Deutsche haben im 2. Weltkrieg 6 Millionen Juden ermordet“ auf ihren Wahrheitsgehalt überprüfen muss.
Darüber hinaus wäre die Einrichtung einer Päpstlichen Kommission zur Überprüfung der Gefährlichkeit des Halachajudentums für Kirche, Christentum und die nichtjüdische Nationen höchst dringlich. o^/
#33 ErnstSchneider 11:24:35 | Freitag, 16. April 2010
@aufrechter
Wegen so einer Watsch’n von einem Priester bin ich aus der Kirche ausgetreten.
Mit Schlägern von Gottes Gnaden will ich nichts zu tun haben
Jawoll!
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Wegen so einer Watsch’n von einem Priester bin ich aus der Kirche ausgetreten.
Mit Schlägern von Gottes Gnaden will ich nichts zu tun haben
Jawoll!
#32 aufrechterkatholik 11:22:20 | Freitag, 16. April 2010
Herr Schneider
Sie sind boshaft.
Die eine oder andere Watsch’n. Das war damals doch üblich. Durch die Hand eines Bischofs ist das schon fast ein Segen! Außerdem: ein Priester ist kein Bischof. Jawoll!
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Sie sind boshaft.
Die eine oder andere Watsch’n. Das war damals doch üblich. Durch die Hand eines Bischofs ist das schon fast ein Segen! Außerdem: ein Priester ist kein Bischof. Jawoll!
#31 ErnstSchneider 11:19:30 | Freitag, 16. April 2010
@aufrechter
Auch eine Ohrfeige ist eine Mißhandlung.Selbst durch einen Priester.
Jawoll!
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Auch eine Ohrfeige ist eine Mißhandlung.Selbst durch einen Priester.
Jawoll!
#30 aufrechterkatholik 11:18:06 | Freitag, 16. April 2010
S.E. Mixa
… hat noch einmal bestätigt, dass er nicht geprügelt hat! Für alle, die ihn hier verächtlich gemacht haben, ist das eine saftige Ohrfeige! Ich hoffe, dass sein guter Ruf jetzt wiederhergestellt ist. Dass sein Erinnerungsvermögen noch intakt ist, das beweist allein schon der Umstand, dass er sich an die eine oder andere kleine Ohrfeige (eher ein zärtlicher Klapser) noch erinnern kann. Wer ihm jetzt noch was anhängen will, der ist wirklich böse und kirchenfeindlich. Jawoll!
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… hat noch einmal bestätigt, dass er nicht geprügelt hat! Für alle, die ihn hier verächtlich gemacht haben, ist das eine saftige Ohrfeige! Ich hoffe, dass sein guter Ruf jetzt wiederhergestellt ist. Dass sein Erinnerungsvermögen noch intakt ist, das beweist allein schon der Umstand, dass er sich an die eine oder andere kleine Ohrfeige (eher ein zärtlicher Klapser) noch erinnern kann. Wer ihm jetzt noch was anhängen will, der ist wirklich böse und kirchenfeindlich. Jawoll!
#29 Thomasius 11:15:03 | Freitag, 16. April 2010
@iDJM
Beschränkt der Heilige Geist sein Wirken auf Kirchenmitglieder und wie ist es, wenn die Kirchenmitglieder ihn nicht beachtenh?
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Beschränkt der Heilige Geist sein Wirken auf Kirchenmitglieder und wie ist es, wenn die Kirchenmitglieder ihn nicht beachtenh?
#28 iDJM † 10:53:15 | Freitag, 16. April 2010
@Thomasius
Nicht schlecht, … „Die heilige Mutter Kirche lehrt“, dass … De facto lehrt der hl. Geist in der Kirche, denn Er ist der große Lehrmeister und kein Weib.
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Nicht schlecht, … „Die heilige Mutter Kirche lehrt“, dass … De facto lehrt der hl. Geist in der Kirche, denn Er ist der große Lehrmeister und kein Weib.
#27 Thomasius 10:43:08 | Freitag, 16. April 2010
@Defendor:Wissenswertes…
„Die heilige Mutter Kirche lehrt
keinen religiösen Synkretismus
keine Verleugnung der Ewigen Wahrheit JESUS CHRISTUS
keine Relativierung SEINER HOCHHEILIGEN WORTE
keine Verprotestantisierung der heiligen Eucharistie und
keine Unzucht“
Hochinteressant.
Die Frage ist nur, was die Kirche praktiziert und wie sie mit Menschen umgeht, die die Ewige Wahrheit Jesus Christus und seine Hochheiligen Worte missachten oder gar Unzucht treiben als Vertreter der Amtskirche.
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„Die heilige Mutter Kirche lehrt
keinen religiösen Synkretismus
keine Verleugnung der Ewigen Wahrheit JESUS CHRISTUS
keine Relativierung SEINER HOCHHEILIGEN WORTE
keine Verprotestantisierung der heiligen Eucharistie und
keine Unzucht“
Hochinteressant.
Die Frage ist nur, was die Kirche praktiziert und wie sie mit Menschen umgeht, die die Ewige Wahrheit Jesus Christus und seine Hochheiligen Worte missachten oder gar Unzucht treiben als Vertreter der Amtskirche.
#26 Ali As 10:35:09 | Freitag, 16. April 2010
@Josef Berens
siehe bericht in der Süddeutschen. Doch er wird noch ein wenig mehr Reue und Ehrlichkeit zeigen müssen.
Jetzt versteht man Sie erst richtig. Sie stehen für die öffentliche Beichte ein, damit sich alle Hörenden daran befriedigen können.
Josef Berens, Sie sind so doof.
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siehe bericht in der Süddeutschen. Doch er wird noch ein wenig mehr Reue und Ehrlichkeit zeigen müssen.
Jetzt versteht man Sie erst richtig. Sie stehen für die öffentliche Beichte ein, damit sich alle Hörenden daran befriedigen können.
Josef Berens, Sie sind so doof.
#25 aufrechterkatholik 10:29:50 | Freitag, 16. April 2010
Herr Berens
Sie sollten ihm einen Brief schreiben und eigens darauf hinweisen. Er empfängt gerne Post von Ihnen, hörte ich… jawoll!
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Sie sollten ihm einen Brief schreiben und eigens darauf hinweisen. Er empfängt gerne Post von Ihnen, hörte ich… jawoll!
#24 bejorommer 10:28:27 | Freitag, 16. April 2010
Papst zeigt ein Bißchen Reue
siehe bericht in der Süddeutschen. Doch er wird noch ein wenig mehr Reue und Ehrlichkeit zeigen müssen.
Josef Berens
(als einfacher, selbt denkender Katholik
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siehe bericht in der Süddeutschen. Doch er wird noch ein wenig mehr Reue und Ehrlichkeit zeigen müssen.
Josef Berens
(als einfacher, selbt denkender Katholik
#23 FranzvPaul 10:11:47 | Freitag, 16. April 2010
Das ist einer der Gründe, warum ich das DU in den Foren benutze: das Sie ist fürs Plural vorgesehen
und erspart derlei Mißverständnisse. Manche Leute schreiben das „Sie“ sogar klein, was zu Konfusion total führt.
Siegfried: zu FranzvPaul: Sie bauen einen babylonischen Turm
Mein Beitrag war ZUSTIMMEND gemeint und ich habe mich sehr gefreut über deine Erläuterung.
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und erspart derlei Mißverständnisse. Manche Leute schreiben das „Sie“ sogar klein, was zu Konfusion total führt.
Siegfried: zu FranzvPaul: Sie bauen einen babylonischen Turm
Mein Beitrag war ZUSTIMMEND gemeint und ich habe mich sehr gefreut über deine Erläuterung.
#22 Ali As 10:05:04 | Freitag, 16. April 2010
@Josef Berens
Na, Herr Josef Berens, römisch katholischer Chorleiter, Organist und bekenneder Nacktaufklärer in Badewanne und unter der Dusche.
Seien wir doch einmal ganz ehrlich, – haben Sie damit schon angefangen …
Apg 2,45 Sie verkauften Hab und Gut und gaben davon allen, jedem so viel, wie er nötig hatte.
Nur wegen Ihrer selbst ausgelobten Glaubwürdigkeit und Nähe zur Urchristlichengemeinde versteht sich.
Redaktion benachrichtigen
Na, Herr Josef Berens, römisch katholischer Chorleiter, Organist und bekenneder Nacktaufklärer in Badewanne und unter der Dusche.
Seien wir doch einmal ganz ehrlich, – haben Sie damit schon angefangen …
Apg 2,45 Sie verkauften Hab und Gut und gaben davon allen, jedem so viel, wie er nötig hatte.
Nur wegen Ihrer selbst ausgelobten Glaubwürdigkeit und Nähe zur Urchristlichengemeinde versteht sich.
#21 Siegfried 10:02:17 | Freitag, 16. April 2010
zu FranzvPaul: Sie bauen einen babylonischen Turm
Bitte erklären Sie was Ökumene bedeutet, woher der Begriff kommt und wo er bis zum Ende eines pastoralen Konzil verwendet wurde.
DSa sich innerkirchlich der Glaube nicht geändert hat, da keine offizielle Glaubensänderung vorgenommen wurde, können auch grundsätzlich Formen nicht geändert worden sein.
Dieses Konzil war ein pastorales Konzil, es sollten Arbeitsweg zur besseren Glaubensvermittlung festgelegt werden. Die3s ist der Auftrag einer pastoralen Arbeitstagung sonst nichts.
Die pastoralen Überlegungen und neuen Gangarten haben zu einem kirchlichen Niedergang geführt nicht zu einer Verbesserung und Intensivierung der Glaubensvermittlung.
Nun begründen sie, wie Sie eine innerkirchliche zentrale Arbeitsweise auf nicht katholische, kirchliche Gruppen anwenden wollen.
Vielen Dank für Ihre Mühe. :)% :)% :)%
:)% :)% 
:)% :)% 
:)% :)%
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Bitte erklären Sie was Ökumene bedeutet, woher der Begriff kommt und wo er bis zum Ende eines pastoralen Konzil verwendet wurde.
DSa sich innerkirchlich der Glaube nicht geändert hat, da keine offizielle Glaubensänderung vorgenommen wurde, können auch grundsätzlich Formen nicht geändert worden sein.
Dieses Konzil war ein pastorales Konzil, es sollten Arbeitsweg zur besseren Glaubensvermittlung festgelegt werden. Die3s ist der Auftrag einer pastoralen Arbeitstagung sonst nichts.
Die pastoralen Überlegungen und neuen Gangarten haben zu einem kirchlichen Niedergang geführt nicht zu einer Verbesserung und Intensivierung der Glaubensvermittlung.
Nun begründen sie, wie Sie eine innerkirchliche zentrale Arbeitsweise auf nicht katholische, kirchliche Gruppen anwenden wollen.
Vielen Dank für Ihre Mühe. :)% :)% :)%
:)% :)% :)% :)% :)% :)%#20 defendor 10:00:51 | Freitag, 16. April 2010
Wissenswertes über @bejommer / @joberens
Bitte beachten Sie, dass der Häretiker
@bejommer/@joberens sich schon längst
selbst EXKOMMUNIZIERT hat !
Seine Beiträge in diesem Forum sind lediglich die Spitze des Eisberges
seiner
Feindschaft gegen die heilige Mutter Kirche und deren reinen Lehre !
Daher sind seine Beiträge per se Schall und Rauch und für die Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche keine Silbe wert !
Er ist einer jener Sorte „Katholiken“, die ihre vorgetäuschte „Frömmigkeit“ dazu benutzen,
Verwirrung und Lüge zu stiften!
Mit anderen Worten; sämtliche vom Häretiker
@bejommer / @joberens hier vorgebrachte „Auesserungen“ stehen
ausserhalb
der Ewigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche !
Die heilige Mutter Kirche lehrt
keinen religiösen Synkretismus
keine Anstiftung zum Mord an ungeborenen beseelten Kindern
keine Verleugnung der Ewigen Wahrheit JESUS CHRISTUS
keine Relativierung SEINER HOCHHEILIGEN WORTE
keine Verprotestantisierung der heiligen Eucharistie und
keine Leugnung der heiligsten Gegenwart CHRISTI sowohl in der heiligen Eucharistie sowie im Tabernakel
keine Leugnung des Fegefeuers, der Existenz Satans und der Hölle
keine Missachtung der heiligen Beichte
keine künstliche Verhütung
keine Unzucht
Die heilige Mutter Kirche lehrt all das
nicht, was der Häretiker @bejommer hier in seinem verblendeten Wahn vorgaukelt !
Besonders für das Seelenheil aller „joberense* diese besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
Redaktion benachrichtigen
Bitte beachten Sie, dass der Häretiker
@bejommer/@joberens sich schon längst
selbst EXKOMMUNIZIERT hat !
Seine Beiträge in diesem Forum sind lediglich die Spitze des Eisberges
seiner
Feindschaft gegen die heilige Mutter Kirche und deren reinen Lehre !
Daher sind seine Beiträge per se Schall und Rauch und für die Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche keine Silbe wert !
Er ist einer jener Sorte „Katholiken“, die ihre vorgetäuschte „Frömmigkeit“ dazu benutzen,
Verwirrung und Lüge zu stiften!
Mit anderen Worten; sämtliche vom Häretiker
@bejommer / @joberens hier vorgebrachte „Auesserungen“ stehen
ausserhalb
der Ewigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche !
Die heilige Mutter Kirche lehrt
keinen religiösen Synkretismus
keine Anstiftung zum Mord an ungeborenen beseelten Kindern
keine Verleugnung der Ewigen Wahrheit JESUS CHRISTUS
keine Relativierung SEINER HOCHHEILIGEN WORTE
keine Verprotestantisierung der heiligen Eucharistie und
keine Leugnung der heiligsten Gegenwart CHRISTI sowohl in der heiligen Eucharistie sowie im Tabernakel
keine Leugnung des Fegefeuers, der Existenz Satans und der Hölle
keine Missachtung der heiligen Beichte
keine künstliche Verhütung
keine Unzucht
Die heilige Mutter Kirche lehrt all das
nicht, was der Häretiker @bejommer hier in seinem verblendeten Wahn vorgaukelt !
Besonders für das Seelenheil aller „joberense* diese besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
#19 Homosex ist schwer gestört 09:48:43 | Freitag, 16. April 2010
josef berens ist der
Oswald Kolle der Dusche , nicht der Badewanne
Redaktion benachrichtigen
Oswald Kolle der Dusche , nicht der Badewanne
#18 Großayatollah Sistani 09:47:15 | Freitag, 16. April 2010
Man muß sich immer wieder vor Augen halten,
daß Jesus auch für Josef B. gelitten hat und gestorben ist.
Weil man nämlich sonst auf ganz unchristliche Gedanken kommt.
Allamachlalla!
Sistani.
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daß Jesus auch für Josef B. gelitten hat und gestorben ist.
Weil man nämlich sonst auf ganz unchristliche Gedanken kommt.
Allamachlalla!
Sistani.
#17 bejorommer 09:43:06 | Freitag, 16. April 2010
Mehr christliche Eigenverantwortung zeigen
Sollten unsere Priester und vor allem auch die Bischöfe sich nicht endlich zum eignen Denken verpflichtet fühlen, ihr eigenes Verantwortungsbewußtsein für den Nachlaß Jesu und das Evangelium neu erkennen, und die nicht selten fraglichen Vorschriften Roms daran und an ihrem persönlichen Gewissen messen. Man sollte mehr Eigenverantwortung beweisen und sich nicht zu willenlosen Marionetten des Papstes degradieren und abwerten lassen.
Man sollten sich wieder an das eigene, persönliche Gewissen erinnern persönliche Verantwortung für den Nachlaß Christi erkennen, anstatt sich hinter, nicht selten unsinnige fragliche, päpstlichen Anweisungen und Verordnungen zu verstecken. Man sollten sich an das Gleichnis Jesu erinnern, in dem Jesus den Verwalter, der sein erhaltenes Talent ängstlich vergraben hat, verurteilt hat.
Bischöfe und Priester sollten sich endlich ernsthaft und gewissenhaft fragen, wem sie mehr Verantwortung schulden, Gott und Jesus und dem Evangelium oder einem doch immer noch winzigen Menschen Papst, auch wenn dieser sich selbst selbstherrlich und unendlich vermessen und unberechtigter Weise für den Stellvertreter Gottes aus Erden hält, was vollkommen unsinnig sein dürfte und eine kaum noch zu überbietende Amtsanmaßung Gott gegenüber darstellt.
Ein derartige Anspruch beweise zudem, dass Jemand, der einen derartigen Anspruch für sich stellt, vielleicht an Größenwahn leiden und den riesigen Größen und Standesunterschied Gott und winziger Mensch nicht mehr vor Augen hat
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Sollten unsere Priester und vor allem auch die Bischöfe sich nicht endlich zum eignen Denken verpflichtet fühlen, ihr eigenes Verantwortungsbewußtsein für den Nachlaß Jesu und das Evangelium neu erkennen, und die nicht selten fraglichen Vorschriften Roms daran und an ihrem persönlichen Gewissen messen. Man sollte mehr Eigenverantwortung beweisen und sich nicht zu willenlosen Marionetten des Papstes degradieren und abwerten lassen.
Man sollten sich wieder an das eigene, persönliche Gewissen erinnern persönliche Verantwortung für den Nachlaß Christi erkennen, anstatt sich hinter, nicht selten unsinnige fragliche, päpstlichen Anweisungen und Verordnungen zu verstecken. Man sollten sich an das Gleichnis Jesu erinnern, in dem Jesus den Verwalter, der sein erhaltenes Talent ängstlich vergraben hat, verurteilt hat.
Bischöfe und Priester sollten sich endlich ernsthaft und gewissenhaft fragen, wem sie mehr Verantwortung schulden, Gott und Jesus und dem Evangelium oder einem doch immer noch winzigen Menschen Papst, auch wenn dieser sich selbst selbstherrlich und unendlich vermessen und unberechtigter Weise für den Stellvertreter Gottes aus Erden hält, was vollkommen unsinnig sein dürfte und eine kaum noch zu überbietende Amtsanmaßung Gott gegenüber darstellt.
Ein derartige Anspruch beweise zudem, dass Jemand, der einen derartigen Anspruch für sich stellt, vielleicht an Größenwahn leiden und den riesigen Größen und Standesunterschied Gott und winziger Mensch nicht mehr vor Augen hat
#16 Ali As 09:32:21 | Freitag, 16. April 2010
@F.v.P
du solltest dich watt schämen!
Auch eine Form der alternativen Energiegewiinnung. Sie sollten sich das patentieren lassen.
–------------
Wo steckt Josef Berens der Oswald Kolle der Badewanne?
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du solltest dich watt schämen!
Auch eine Form der alternativen Energiegewiinnung. Sie sollten sich das patentieren lassen.
–------------
Wo steckt Josef Berens der Oswald Kolle der Badewanne?
#15 aufrechterkatholik 09:31:13 | Freitag, 16. April 2010
Herr Schabenstil
wenn es gilt, den Namen eines besonders mißliebigen, weil besonders konservativen Bischofs ins Spiel zu bringen.“
Herr Schabenstil: Balsam für meine Seele, Balsam für S.E. Dr. Mixa, Balsam für uns alle, die, wenn schon die Priester diskreditiert werden, nicht auch noch die Bischöfe, diese recht mäßigen Nachfolger der hl. Apostel beschmutzt werden. Danke Schabenstil, Danke! Jawoll!
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wenn es gilt, den Namen eines besonders mißliebigen, weil besonders konservativen Bischofs ins Spiel zu bringen.“
Herr Schabenstil: Balsam für meine Seele, Balsam für S.E. Dr. Mixa, Balsam für uns alle, die, wenn schon die Priester diskreditiert werden, nicht auch noch die Bischöfe, diese recht mäßigen Nachfolger der hl. Apostel beschmutzt werden. Danke Schabenstil, Danke! Jawoll!
#14 FranzvPaul 09:28:26 | Freitag, 16. April 2010
so freundliche Damen sind hier°° mehrfach sehr willkommen!
radio vaticana tedesca: Brandenburger
dann halte doch deinen ungewaschenen Schnabel.
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radio vaticana tedesca: Brandenburger
dann halte doch deinen ungewaschenen Schnabel.
#13 Brandenburgis 09:21:36 | Freitag, 16. April 2010
@r-v-t
Sie können sich hier mittels einer alternativen Epostadresse im technischen Sinne durchaus für ein Zweit-Account anmelden.
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#12 radio vaticana tedesca 09:15:02 | Freitag, 16. April 2010
Brandenburger
Wie kann man sich denn hier abmelden?
Man kann doch nur gesperrt werden.
Außerdem wollte ich doch nur wissen, woran es liegt, dass ich mich nicht mit einem neuen Namen anmelden kann.
Wenn du mir darauf keine Antwort geben kannst, dann halte doch deinen ungewaschenen Schnabel.
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Wie kann man sich denn hier abmelden?
Man kann doch nur gesperrt werden.
Außerdem wollte ich doch nur wissen, woran es liegt, dass ich mich nicht mit einem neuen Namen anmelden kann.
Wenn du mir darauf keine Antwort geben kannst, dann halte doch deinen ungewaschenen Schnabel.
#11 Brandenburgis 09:09:32 | Freitag, 16. April 2010
@rvt---
Gerade mal 8 postings und gleich ein neues akaunt, melde dich doch lieber ganz ab und zwar umgehend!
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Gerade mal 8 postings und gleich ein neues akaunt, melde dich doch lieber ganz ab und zwar umgehend!
Es wurden 2 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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