Vatikan
Die sinnlose vatikanische Bürokratie gehört redimensioniert
Benedikt XVI. hat einen anderen Führungsstil als sein Vorgänger: Weniger Zeit fürs Plaudern und mehr für die Arbeit. Sogar Kurienkardinäle müssen oft Monate auf eine Audienz beim Papst warten.
Im Vatikan wuchert die Bürokratie
Im Vatikan wuchert die Bürokratie
© Xerones, CC
(kreuz.net, Vatikan) Kardinalstaatssekretär Tarcisio Bertone (75) sei „nicht nur in den Augen seines Vorgängers [Angelo Kardinal] Sodano ein Versager“.

Das behauptete der Kirchenjournalist der deutschen Zeitung ‘Frankfurter Allgemeine Zeitung’, Daniel Deckers, am 17. April.

Auch Kardinäle, die wie Kardinal Joachim Meisner von Köln treu hinter dem Papst stehen, hätten Benedikt XVI. bereits eine Trennung von Kardinal Bertone nahegelegt – hat Deckers irgendwo gehört.

Benedikt XVI. habe dieses Ansinnen bislang weit von sich gewiesen.

Arbeiten statt Schwatzen

Deckers weist darauf hin, daß Benedikt XVI. das Gespräch mit den Kardinälen weniger wichtig einschätzt als sein Vorgänger.

Direkten Zugang zum Papst hätten nur Kardinal Bertone als Staatssekretär und gemäß einer alten Gewohnheit dessen Sekretär, Erzbischof Fernando Filoni (64).

Die Präfekten der Glaubens- und der Bischofskongregation empfängt der Papst ebenfalls – wie schon Johannes Paul II. – regelmäßig.

Dagegen müssen andere Kurienkardinäle oft Wochen oder sogar Monate auf einen Termin warten.

Unter ihnen ist der altliberale Präsident des Päpstlichen Einheitsrates, Walter Kardinal Kasper (77). Deckers bezeichnet den in Rom eher bedeutungslosen Kirchenfürsten als „kirchenpolitisch überaus wichtig“.

„Unvorstellbar ist unter Benedikt, daß einfache Monsignori aus den vatikanischen Behörden an den Tisch des Papstes gebeten werden und dort aufgefordert werden zu berichten, was ihnen auf dem Herzen liegt. So war es bei Johannes Paul II.“

Besser entscheiden statt palavern

Deckers ärgert sich auch, daß die wichtigsten Kurienkardinäle nicht mehr wie unter Johannes Paul II. frühzeitig in Entscheidungsprozesse einbezogen werden.

„Von der Übung, Besprechungen im Stil von Kabinettssitzungen abzuhalten, ist Benedikt nach bescheidenen Anfängen während seines ersten Amtsjahres abgerückt.“

Der Sprecher des vatikanischen Pressesaales bekomme die päpstliche Diskretion zu spüren.

„Selbst wenn der Pater Federico Lombardi – wie sein Vorgänger Joaquín Navarro-Valls – regelmäßig Hintergrundgespräche mit Journalisten führen wollte, wüßte er oft nichts zu berichten.

Wenn überhaupt, dann wird er als einer der Letzten ins Bild gesetzt.“

Bischofsernennungen unter Johannes Paul II. rächen sich jetzt

Schließlich erwähnt Deckers, daß sich „bedenkliche Entwicklungen“ unter dem Pontifikat Johannes Paul II. nun rächen würden.

Als Beispiel nennt er eine Präferenz dieses Papstes für angeblich „rechtgläubige“, aber „führungs- und leitungsschwache Bischöfe“.

In Wahrheit ernannte Johannes Paul II. vorwiegend überzeugungslose, kriecherische und rückgratlose Karrieristen zu Bischöfen.

Das neue, sechste Jahr im Pontifikat Benedikt XVI. prophezeit Deckers im Zeichen einer Implosion von Strukturen wie zuletzt 1870 nach dem Untergang des Kirchenstaates.

Das wäre nach dem sinnlosen Wuchern der vatikanischen Bürokratie seit dem letzten Konzil der Kirche auch zu wünschen.
      
84 Lesermeinungen
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#85   FranzvPaul   20:04:32 | Samstag, 24. April 2010
<g>ähn
Santa Claus: Sex ab 12
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#83   Cuba   21:45:41 | Freitag, 23. April 2010
@ chico flojo:
„…der menschliche Geist ist ohne die göttliche Wegung und Führung zu nichts fähig außer Blödsinn“ das scheint hier den nagel voll auf den kopf zu treffen. besser hätt ich’s nicht sagen können. danke.
was ich noch erstaunlich finde, ist die erkenntnis: „…hat er uns Katholiken in Gestalt des Papstes ein oberstes Lehramt zur Seite gestellt, damit wir ein klare, einheitliche Linie vor Augen haben und nicht Opfer unserer Irrungen werden.“ andere völker und stämme kommen ganz gut ohne einen papst aus. das ist eben genau meine aussage.
@holzwurm: damit es kein durcheinander gibt, bleibe ich, wie üblich in einem forum, beim du.
falls du es nicht gemerkt hast. du hast ein lieblingsthema.
@iDJM: ich brauche keine untertanen, um ideen zu haben. bei mir ist jeder gleich geachtet, solange er/sie mich respektiert.
keine tv-müllschleuder zuhause. applaus.
was aber tv mit vorsehung zu tun hat, verstehe ich nicht.
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#82   iDJM †   21:34:15 | Freitag, 23. April 2010
@Cuba
Impression, Impression, denn der Geist weht wo er will.
ich redete von feindesliebe und den christlichen werten.
Ich denke: Liebet eure Feinde und sie werden euch untertan sein. So entstehen Ideen.
die presse brauchen wir nicht.
Ich hab nichtmal einen TV. Ich glaube an die Vorsehung.
das schaffen wir auch so.
Punktgenau.
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#81   holzwurm   21:33:40 | Freitag, 23. April 2010
@Cuba
Wenn sie es nicht erkannt haben…
Das war ein Bibelzitat: Mathäus 25, 41.
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#80   Cuba   21:30:58 | Freitag, 23. April 2010
Der Geist flieht vor der Falschheit?!?
was der holzwurm wieder über sein liebstes thema labbert…
und was macht plötzlich der teufel hier, wo wir doch von und über den papst reden?
„Dauerhafter Friede wovon? Von mir …“ ich redete von feindesliebe und den christlichen werten. die presse brauchen wir nicht. das schaffen wir auch so.
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#79   chico flojo   21:26:14 | Freitag, 23. April 2010
@…
jesus christus braucht jemanden?
Warum wohl gab es die Propheten? Warum hat Christus die Zwölf aus seinen Jüngern ausgewählt? Gott will und muß durch Menschen wirken. Und weil er weiß, daß diese eben gern ihrem eigenen Kopf folgen und dadurch sehr schnell in die Irre gehen – der menschliche Geist ist ohne die göttliche Wegung und Führung zu nichts fähig außer Blödsinn – hat er uns Katholiken in Gestalt des Papstes ein oberstes Lehramt zur Seite gestellt, damit wir ein klare, einheitliche Linie vor Augen haben und nicht Opfer unserer Irrungen werden. Und daß diese Linie nicht jedem schmeckt, ist normal, tut aber der Wahrheit keinen Abbruch.
Gott spricht durch von Ihm auserwählte Menschen – qui locutus est per Prophetas. Übrigens ist es auch normal, daß solche Menschen ihre Berufung schon mal in den Schmutz treten. Das war im Alten Testament nicht anders. Denn die Menschen an sich haben sich nicht geändert – nur, daß wir einen Neuen Bund haben und die Verheißung der Erlösung.
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#78   iDJM †   21:22:24 | Freitag, 23. April 2010
Good will hunting
Im Buch der Weisheit steht: Der Geist flieht vor der Falschheit. Dauerhafter Friede wovon? Von mir oder dem „Forenscheißer?“ Das ist gut? … weil sie das Gute nie gekannt? … Die Narren müssen weise werden und seht sie werdens nimmermehr… Gellert (die zwei Hunde). Man liefert Inspiration und die Pressegeile Forenschaft kundet diese Impression zur Freiheit. Wenn das denn keinen Chor abgibt. :)3
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#77   holzwurm   21:19:12 | Freitag, 23. April 2010
Geht von mir,
Männer, die ihr Männer begehrt, in das ewige Feuer, das dem Teufel und seinen Engeln bereitet ist.
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#76   Cuba   21:16:51 | Freitag, 23. April 2010
das ist gut
dann sind wir schon mind. zwei, die gemäss dem gebot der feindesliebe dafür sorgen, dass hier der ton wieder versöhlicher wird. und man sich auf die christlichen werte konzentriert, die dauerhaften frieden und ein friedliches miteinander suchen.
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#75   iDJM †   21:11:35 | Freitag, 23. April 2010
@Cuba
Deshalb bin ich hier.
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#74   Cuba   21:09:32 | Freitag, 23. April 2010
@iDJM
warum nicht? es heisst doch: liebe deinen nächsten wie dich selbst. wer möchte nicht geliebt werden?
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#73   iDJM †   21:00:06 | Freitag, 23. April 2010
@Cuba
Sie möchte wohl niemand zum Feind, gelt?
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#72   Cuba   20:52:46 | Freitag, 23. April 2010
@iDJM
„Ist Neid neuerdings eine Tugend?“
1.) ich sehe keinen zusammenhang
2.) kein grund, unflätig zu werden, und mir etwas unterstellen zu wollen
3.) sollte ich neidisch auf die bürde sein? das überlasse ich gerne anderen. es gibt genug, die sich um den job eines papstes reissen.
aber ernsthaft. weder gibt es einen schlüssel, noch einen auftrag, eine kirche zu bauen oder zu gründen. es wäre zu schön, gäbe es einen solchen auftrag. und wenn. jesus christus war ein mensch. also was soll’s. menschen, die bauaufträge aufgeben, gehen heutzutage in die tausenden. täglich. und andere projekte sind noch häufiger. kirchen gibt’s wie sand am meer.
der papst ist ein seelsorger und gelehrter, der meinte, er müsste jetzt auch endlich an die macht kommen. jedoch scheiterte er kläglich. 5 jahre desaster. nicht jedoch für eine fundamentale minderheit. für die ist er genau der richtige mann zur richtigen zeit. jedoch kann dieses neue konstrukt für verbohrte, intolerante traditionalisten nie und nimmer die katholische kirche für eine gemeinschaft sein, die in einer von jesus christus vorgelebten gemeinschaft leben wollen. schau dir nur die bösartigen artikel und kommentare auf kreuz.net an. das hat mit christlichen werten beim besten willen nichts mehr zu tun. wenn die autoren von kreuz.net nicht so erbärmlich feige wären, wären sie mit klagen bis an den hals eingedeckt. sind das die christlichen werte die hier vertreten werden? so feige und böse? und intolerant gegen alles andersartige?
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#71   Matthäus 10.2 †   18:47:40 | Freitag, 23. April 2010
@iDJM
Du rechnest falsch. Dann wäre Petrus ja bereits vor Christus gewesen.
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#70   iDJM †   18:43:08 | Freitag, 23. April 2010
@Cuba
Dier Papst von Heute hat die selbe Bürde die Worte Jesu zu befolgen. Auf ihn hat Jesus seine Kirche gebaut. Gleich zu welcher Zeit, das Wort Jesu, der selber der Anfang und das Ende ist, gab dem Petrus die Schlüssel zum Himmelreich und das schon seit mehr als 2000 Jahren. Ist Neid neuerdings eine Tugend?
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#69   Cuba   18:30:21 | Freitag, 23. April 2010
@ iDJM
der heutige papst ist benedikt XVI, bürgerlich joseph alois ratzinger, geboren in oberbayern. er wurde 2005 papst und ist das oberhaupt der rkk. er ist weder die kirche noch wirklich notwendig. die päpste waren nie notwendig, ausser zum machterhalt und machtausbau (der kirche). meist führten sie ein schönes leben in saus und braus. nicht mehr, nicht weniger.
@Prof: gott straft nicht. er hat das gar nicht nötig.
@Clemens: genau. es fehlt nur noch, dass irgendwelche idioten behaupten, der vulkan auf island wäre eine göttliche strafe.
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#68   iDJM †   18:10:36 | Freitag, 23. April 2010
@Prof Rempremmerding
ich zitiere web246m.dynamic-kunden.ch/maria/hoelle.html:
„Der selige Berchtoldus erweckte zu Regensburg eine Weibsperson vom Tode, welche vor Allen bekannte, daß mit ihr sechzigtausend Seelen vor dem göttlichen Richter erschienen, aus denen sechsundfünfzigtausend verloren gingen…“
Der Rest, also die viertausend Geretteten werden einem Selig, ja sogar Heilig, weil sie dann, wenn sie die Buße im Fegfeuer überstanden haben, durch Gott und seine hl. Jungfrau in den Himmel eingeführt werden und den Schlüssel dazu, besitzt Petrus.
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#67   Clemens H. †   18:09:11 | Freitag, 23. April 2010
Genau, Rempremmerding!
So ist es sicher! Da bin ich auch gaaaanz sicher.
oder es ist so, dass das die Strafe des Herrn dafür ist, dass JoPaII nicht schnell genug selig gesprochen wird.
Oder dafür, dass wir die Umwelt zerstören.
Oder dafür, dass wir in Afghanistan kämpfen.
Oder dafür…
LOL
Ich muss ja immer lachen bei solchen bekloppten Gläubigen wie Ihnen: Wieso SAGT euer Gott denn nicht einfach irgendwas? Nein, das wäre ja zu einfacch, gelle. Stattdessen schickt er Katastrophen, aber genau sagen warum, das tut er nie.
Mann seid Ihr Deppen.
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#66   Prof Rempremmerding   18:03:51 | Freitag, 23. April 2010
Strafe
Die momentanen Angriffe gegen Papst und Kirche sind ein göttliches Strafgericht für das Schönreden des apostatischen Wojtyla Pontifikates und den freventlichen Versuch, diesen Menschen auch noch selig zu sprechen. Ein Papst, der das erste Gebot Gottes mehrfach und öffentlich mit Füßen getreten hat, hinterläßt den Greuel der Verwüstung, der durch das Auffliegen des Mißbrauchskandales evident geworden ist. So straft GOTT das sakrilegische Unterfangen, mit der Seligsprechung Mißbrauch zu treiben!
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#65   Cuba   17:31:08 | Freitag, 23. April 2010
@botschafter
wenn man nach christlichen werten lebt, gibt es kein: „hinter den Kulissen“. da beginnt schon das verwürfnis und die vetternwirtschaft.
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#64   iDJM †   17:30:31 | Freitag, 23. April 2010
@Cuba
Der Papst ist die Kirche. Christus ist die Kirche. Wer will die Braut vom Bräutigam entführen?
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#63   Botschafter   17:28:15 | Freitag, 23. April 2010
JP2 war ok
Bitte attackiert nicht immer JP2. Wenige von uns wissen, was hinter den Kulissen abgelaufen ist, siehe beispielsweise die Ernennung von Bischof Ivo Fürer in St.Gallen: kathch.wordpress.com/…04/23/papst-erpresst/
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#62   Cuba   17:26:43 | Freitag, 23. April 2010
@iDJM
„Christus und der Papst haben die selbe Mission. Seelen zu retten für das ewige Leben zu gewinnen. Sie Teil haben… „
man muss nicht papst sein, um die gleiche mission zu haben.
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#61   wickerl   17:25:49 | Freitag, 23. April 2010
schwierig
Die Berichterstattung und der beigefügte Kommentar von Kreuznet sind kaum auseinander zu halten.
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#60   iDJM †   17:22:39 | Freitag, 23. April 2010
Jesus ist das Leben
Wie kann das Leben sterben? Wird es nicht stets wiedergeboren? Ist es nicht stets werdender Natur, mannigfaltig, unbeschreiblich vielfältig und kaum blickt einer ins Detail, fehlt im das nötige Spektrum. Es ist ganz einfach. Christus und der Papst haben die selbe Mission. Seelen zu retten für das ewige Leben zu gewinnen. Sie Teil haben zu lassen am Akt der göttlichen Liebe. Daraus entspringt die Botschaft der Ewigkeit. Die lautet LIEBE.
Da Liebe Form gibt, sie ausprägt und ausbildet, ist Gott selbst diese Liebe, der wir uns hingeben wollen, weil in ihm das Leben ist und das ist das Licht der Menschen. Er sagte zu denen, die ihm zuhörten, dass wir das Licht sind und auch das Salz der Erde. Salz verliert im Alter seine Kraft. Was bleibt übrig als die Liebe? Wer wird sie uns geben, wenn wir sie brauchen? Der Stellvertreter oder das Stellvertretende selbst? Der Bote oder die Botschaft?
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#59   Cuba   17:19:42 | Freitag, 23. April 2010
@wohlehrwürden
„Christus braucht desshalb einen Stellvertreter“
ja ganz ernsthaft? jesus christus braucht jemanden? das scheint mir ein kindlicher glaube.
in einer christlichlichen gemeinschaft geht es doch um ganz anderes, als um posten und ämter. aber gut, jedem sein glaube.
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#58   Wohlehrwürden †   17:13:43 | Freitag, 23. April 2010
Christus ist auferstanden
Christus ist auferstanden, nicht der Papst.
Der Papst ist nur sein Stellvertreter.
Christus braucht desshalb einen Stellvertreter, weil er auferstanden ist und jetzt zur Rechten des Vaters sitzt.
Also kann der Papst noch nicht auferstanden sein.
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#57   iDJM †   17:10:23 | Freitag, 23. April 2010
@Wohlehrwürden
Aber die eine oder andere Wunde hat er schon davongetragen.
Er ist auferstanden! Das Böse ist eine untergeordnete Macht Gottes. Das heisst nicht, dass der Teufel ihm freiwillig dient. Er wurde durch hl. Erzengel Michael bezwungen. Nicht der hl. Erzengel rechtete mit dem Teufel, sondern Gott der Herr, der immer um seine Ehre zu kämpfen bereit, Sieger in der jeder Schlacht bleibt, auf ewig. Der Teufel kann sich nicht mehr nehmen, als es der Himmel über ihm zulässt. Er ist unter den Christen, den Menschen insgesamt, weil er den Ratschluß Gottes nicht eingehalten hat. Daher wurde er gestürzt und fiel wie ein Blitz vom Himmel. Wenn Gott für uns ist, wer ist dann gegen uns?
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#56   marienkind   17:09:36 | Freitag, 23. April 2010
Jesus fragte
die Zwölf (Apostel) „Wollt auch ihr mich verlassen?“ (Joh., 6. 63-71)
und
‘‘Werde ich noch Glauben finden, wenn ich wieder komme?’’
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#55   Cuba   17:09:07 | Freitag, 23. April 2010
@dekanat st. goar
danke. wenn nur die menschen mehr danach leben würden. stattdessen hauen sie sich hier verbal „auf die fresse“. sind das die christlichen werte: siehe profil von kristall www.kreuz.net/reader.7632.html
@iDJM: welche arroganz: „Jeder Christgläube ist ein Stellvertreter Christi.“ ist das die ganze botschaft, nach der du lebst?
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#54   Wohlehrwürden †   17:04:25 | Freitag, 23. April 2010
Als Stellvertreter Christi hat er über den Teufel gesiegt.
Das ist so.
Aber die eine oder andere Wunde hat er schon davongetragen.
Die Aussage „die Pforten der Hölle werden ihn nicht überwältigen“ besagt auch, dass sie es wenigstens versuchen.
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#53   iDJM †   17:02:26 | Freitag, 23. April 2010
@Cuba
Jeder Christgläube ist ein Stellvertreter Christi.
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#52   Cuba   17:01:35 | Freitag, 23. April 2010
@wohlehrwürden
es braucht keinen: „Stellvertreter Christi“. wozu auch.
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#51   Dekanat St. Goar   17:00:53 | Freitag, 23. April 2010
@ cuba
Ich muss ja mal zustimmen…
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#50   iDJM †   17:00:04 | Freitag, 23. April 2010
@Wohlehrwürden
Als Stellvertreter Christi hat er über den Teufel gesiegt. Nach meiner Prognose geht das bis 2025.
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#49   Wohlehrwürden †   16:58:23 | Freitag, 23. April 2010
Wenn man den Hirten schlägt …
Warum der Teufel es auf den Papst, den Stellvertreter Christi, abgesehen hat, ist ja wohl klar.
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#48   Cuba   16:57:55 | Freitag, 23. April 2010
naja. die vielen kirchenaustritte
sind doch eine deutliche sprache. und wenn ich mich umhöre, sind es nicht menschen, die nur geld sparen wollen, oder eh schon lange nicht mehr aktiv in der kirchengemeinschaft leben. diese leute ekelt die art und weise, *wie* die kirche mit opfern, aber auch mit ihrer eigenen verantwortung umgeht, an. sie wollen sich von solchen machenschaften ganz klar distanzieren.
so wie sich die kath. *kirche* heute präsentiert hat sie nichts, aber auch gar nichts mehr an sich, das eine gemeinschaft zu zeiten von jesus christus wohl verband. sie führt sich viel mehr wie ein herrschsüchtiger diktator auf.
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#47   iDJM †   16:56:40 | Freitag, 23. April 2010
Finden wir raus
was der Teufel vor hat und warum er gerade den Papst im Visier hat.
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#46   Wohlehrwürden †   16:55:26 | Freitag, 23. April 2010
Beten wir gemeinsam für den Papst
… dass der 13 Mai dieses Jahres dem Papst endlich die Kraft gibt die Wahrheit über Fatima zu sagen.
Die Übertreibungen von Mixa waren keine Lügen.
Aber ein Papst der lügt. Das ist wirklich nicht schön. Und das in einer so schwerwiegenden Sache.
Der Papst wurde auch sehr betrogen. Aber seine Interpretation des 3.Geheimnisses ist eine Verhöhnung der Zuhörer.
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#45   iDJM †   16:51:55 | Freitag, 23. April 2010
Seltsam
dass der ehemalige Chef der Glaubenskonkregation als ein Opferlamm dasteht.
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#44   Sinah   16:49:31 | Freitag, 23. April 2010
FATIMA-Lügen müssen am 13. Mai aufgedeckt werden.
„…Direkten Zugang zum Papst hättennur Kardinal Bertoneals Staatssekretär und …“
Der Fatimaskandal hat ja bewiesen, daß beide hierin unter einer Decke stecken. Solange der Papst sich nicht von den Bertone-Lügereien um Fatima distanziert, werden die Irreführungen der Botschaft von FATIMA heiter und fidel weitergeh’n.
„Am Nachmittag fliegt Benedikt XVI. nach Fatima. Dort besucht er…die Kapelle der Marienerscheinungen… Am Donnerstag…steht eine Messe im Marienheiligtum auf dem Papstprogramm…“
Absolut erforderlich wäre beim Papstaufenthalt in Fatima, die Entsühnung vorzunehmen durch die Hindu- Entweihungen und Sakrilegien dieser Stätte.
Was übrigens ist’s nun mit den kindischen Träumereien, FSSSPX, an diesem Tag in Fatima die Rußlandweihe zu vollziehen? Und wie stellt sich die Priesterbruderschaft zu den unerträglichen Machenschaften um Fatima?
Nein, wir lassen es nicht zu, daß am 13. Mai das Fatimageheimnis weiterhin unterschlagen und geheimgehalten wird.
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#43   Dekanat St. Goar   16:45:28 | Freitag, 23. April 2010
hmm …
das würde ich so jetzt nicht sagen. Aber nach deinen maßsstäben dürfte sich die Katholische Kirche selbst auch nicht mehr so nennen.
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#42   Cuba   16:41:58 | Freitag, 23. April 2010
nicht auf die anzahl
aber auf die mehrheit, auf die allgemeinheit. auf alle, die in einer von jesus christus vorgelebten gemeinschaft leben wollen. und die hat nichts mit den fundamentalen ideen von einigen verbohrten traditionalisten zu tun, die nur auf machterhalt aus ist.
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#41   Dekanat St. Goar   16:35:26 | Freitag, 23. April 2010
richtig…
aber das allumfassend bezieht sich nicht auf die anzahl der gläubigen. Davon abgesehen muss man das als ganzes sehen: Teil der einen heiligen allumfassenden und apostolischen Kirche.
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#40   Cuba   16:30:27 | Freitag, 23. April 2010
@dekanat st. goar
ich glaube, du hast mich nicht ganz verstanden. eine kirche für eine *minderheit* kann meiner meinung nach nicht „katholisch“ heissen: katholisch steht für allumfassend.
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#39   kristall   16:27:04 | Freitag, 23. April 2010
cuba!!!
wer hat von einen wie dir respekt???!!!
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#38   Cuba   16:25:47 | Freitag, 23. April 2010
@kristall
anstand ist deine sache nicht. wer keinen anstand gelernt hat, den lasse ich links liegen. lern zuerst etwas respekt. aber das scheint dir nicht möglich zu sein.
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#37   Dekanat St. Goar   16:25:02 | Freitag, 23. April 2010
@ cuba
wieso könnte sich eine solche Kirche nicht Katholisch nennen?? Wenn da die Evangelen können (in dem fall ist nämlich Katholisch nicht konfessionell) dann können das Kirchen in Katholische tradition sich auch Katholisch nennen.
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#36   kristall   16:19:38 | Freitag, 23. April 2010
cuba!!!!
fahr zu fidel,er watet auf dich,einen daher gelaufenen lumpen!!! gelle!!!
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#35   Cuba   16:13:01 | Freitag, 23. April 2010
Im vatikan
ist noch vieles sinnlos und gehört abgeschafft. am besten „redimensioniert“ sich die kath. kirche vorerst um den aktuellen papst. unter seiner leitung und unter seinem einfluss stürzte die kirche in die *bisher* grösste krise. nichts was er tat, half dem glauben oder der gemeinschaft, sondern nur der machterhaltung der kirche und ihrer überkommenen traditionen. wer weiss: vielleicht wünschen sich einige verbohrte traditionalisten eine eigene kirche nach ihren vorstellungen. die kann dann aber nicht „katholisch“ heissen. oder es bleibt nichts als blankes chaos. wenn das die absicht ist, nur weiter so.
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#34   bagalut_cgn †   16:07:10 | Freitag, 23. April 2010
hüstel
bin schon 2x ins nirwana geschickt worden…also…
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#33   Dekanat St. Goar   16:06:25 | Freitag, 23. April 2010
lach mich weg
so schlecht kann der ja nicht sein, sonst dürften sie nicht mehr hier puplizieren :-)
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#32   bagalut_cgn †   15:59:55 | Freitag, 23. April 2010
grins
ich muss ja meinem schlechten ruf gerecht werden… ;-)
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#31   Dekanat St. Goar   15:57:56 | Freitag, 23. April 2010
das ist ja…
…mal zum krischen komisch. Ein herber schlag für die ganzen Menschenfeinde, Mönche und Nonnen hier… :-D
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#30   bagalut_cgn †   15:57:09 | Freitag, 23. April 2010
ich wusste es
>:) >:) :-D :-D
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#29   aufrechterkatholik   15:53:23 | Freitag, 23. April 2010
bagalut
Altes Ferkel! Jawoll!
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#28   bagalut_cgn †   15:50:50 | Freitag, 23. April 2010
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#27   Dekanat St. Goar   15:44:37 | Freitag, 23. April 2010
Punkt ein und zwei…
1. Ob ich faste oder nicht entscheide ICH!!!!
ob es einen grund dafür gibt entscheidet entweder der HErr alleine oder ein Bischof!!!
2. Es ist mir doch egal ob Homosexualität irgendwo auf der Welt mit der Todesstrafe geahndet wird.
Es ist meine Überzeugung das nunmal auch die Homosexuellen Menschen zur Schöpfung gehören und daher die selben Privilegien haben wie Heteros.
Wer mir das gegenteil beweisen kann, dann bitte…
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#26   bagalut_cgn †   15:39:39 | Freitag, 23. April 2010
krank im kopf
soll er doch nach uganda auswandern oder saudi-arabien…da steht noch die todesstrafe drauf
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#25   iDJM †   15:38:43 | Freitag, 23. April 2010
@Dekanat St. Goar
Dann fasten Sie.
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#24   Gotthard   15:37:08 | Freitag, 23. April 2010
@kopf-ab Phinaes
Damit jene Verdammten nicht noch weitere Menschen mit in den Abgrund ziehen, befiehlt Er uns, die Perversen mittels Todesstrafe aus unserer Mitte zu entfernen.
ein neuer Seher ist unter uns erschienen!
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#23   Dekanat St. Goar   15:36:15 | Freitag, 23. April 2010
das brauche ich nicht…
… das tue ich fast jeden Tag.
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#22   iDJM †   15:32:28 | Freitag, 23. April 2010
@Dekanat St. Goar
Wage es doch einfach mit Deiner Bitte an Jesus heranzutreten.
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#21   Dekanat St. Goar   15:30:18 | Freitag, 23. April 2010
Aha…gut zu wissen…
das hat doch mit Verführung nichts zu tun, sondern lediglich mit Anerkennung der Schöpfung Gottes.
Wenn man sagt alles ist Gottes Schöpfung dann sind es eben nunmal auch die Homosexuellen. Und ich habe bisher keinen wiederspruch dazu in der Bibel gefunden.
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#20   bagalut_cgn †   15:29:19 | Freitag, 23. April 2010
@phineas
was bist du denn für ein vollspacken????…für dein geschreibsel drohen dir 2 nachtschichten in ner schwulen cruisingbar…JAWOLL
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#19   iDJM †   15:25:35 | Freitag, 23. April 2010
@gleichgestellt zu sein scheinen.
Mit dieser Verführung stehen Sie alleine vor dem Gericht Gottes.
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#18   Dekanat St. Goar   15:23:15 | Freitag, 23. April 2010
ich habe eine Zahl vergessen.
Es sind sechs Ermahnungen an Homosexuelle. Das habe ich ja gar nicht gesagt iDJM.
Ich wollte damit nur sagen das dieser Hezte eigentlich jede Grundlage in biblicher sicht fehlt, bzw. unbegründet ist.
Obwohl das ist falsch ausgedrückt. Was ich damit sagen will, ist dass, heterosxuelle und homosexuelle mit ausnahme dieser sechs Ermahnungen, gleichgestellt zu sein scheinen. Ich will mir nicht anmaßen zu wissen was sich Gott dabei gedacht hat, aber man sollte den gesammten inhalt der Bibel nehmen und nicht nur das was einem passt.
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#17   Phineas   15:20:14 | Freitag, 23. April 2010
@Herrenfahrer
Er hat Geld veruntreut, Kinder verprügelt und Homosexuelle beleidigt. Christlich ist an Mixa gar nichts. Er ist ein Teufel.
Inwiefern hat er Geld veruntreut? Wann bitteschön hat er Kinder verprügelt? Was ist falsch daran, Sodomisten zu beleidigen und ist das überhaupt möglich? (Wenn ja, dann beleidigt Gott der Herr diese verlorenen Unmenschen in hohem Maße.) In Wirklichkeit kann man einen Sodomisten nicht beleidigen, jedenfalls nicht im Zusammenhang mit seiner Perversion, denn er ist ja bereits ein ehrloses und abscheuliches Subjekt. Davon abgesehen würde es mich interessieren, wann Bischof Mixa so mutig gewesen sein soll, klare Worte gegen die Darmstecher zu gebrauchen.
Der Teufel liebt die Perversion. So haben satanistische Orden wie der O.T.O. die Mastdarm-Unzucht schon früh für eine Form der Höherentwicklung gehalten.
Gott hingegen warnt vor dem Hinabsinken in den durch die abartige Sodomistenpraxis erzeugten Zustand der Todsünde und bestraft den Betroffenen mit der ewigen Verdammnis. Damit jene Verdammten nicht noch weitere Menschen mit in den Abgrund ziehen, befiehlt Er uns, die Perversen mittels Todesstrafe aus unserer Mitte zu entfernen.
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#16   iDJM †   15:16:05 | Freitag, 23. April 2010
@Dekanat St. Goar
Ah, da haben wir einen echten Offenbarungszeugen vor uns. Vielleicht wollten Sie damit aussagen, dass die Schöpfung rein männlich sei, watt?
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#15   Dekanat St. Goar   15:12:39 | Freitag, 23. April 2010
In der Bibel…
… stehen etwa 360 ermahnungen an Hetersexuelle, aber dagegen stehen nur gegen Homosexuelle. Ich persönlich empfinde das jetzt aber nicht als grund gegen Hetersosexuelle Menschen zu wettern…
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#14   Botschafter   15:05:50 | Freitag, 23. April 2010
Infos
weitere Infos neu auch hier: kathch.wordpress.com/
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#13   Lorenz   14:32:24 | Freitag, 23. April 2010
S.E. Mixa hat Schwule beleidigt?
Gibt es darüber eine verlässliche Quelle?
Oder ist das wieder nur so ein Gerücht?
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#12   kristall   14:04:59 | Freitag, 23. April 2010
MIXA!!!
WAR SCHON RECHT!!!
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#11   Herrenfahrer   13:56:50 | Freitag, 23. April 2010
Mixa war unerträglich!
Er hat Geld veruntreut, Kinder verprügelt und Homosexuelle beleidigt. Christlich ist an Mixa gar nichts. Er ist ein Teufel.
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#10   marienkind   13:56:03 | Freitag, 23. April 2010
Herrenfahrer + Schüttel
Herrenfahrer: Wer Homosexuelleals Sünder beleidigt darf nicht Bischof werden.
Gerade dann erst recht! Verkünde die Wahrheit, ob gelegen oder ungelegen (2.Tim.4/2). Und in der Hl. Schrift steht ganz klar:
„Du sollst nicht bei einem Mann liegen wie bei einer Frau; es ist ein Gräuel. Du sollst auch bei keinem Tier liegen, dass du an ihm unrein wirst. Und keine Frau soll mit einem Tier Umgang haben; es ist ein schändlicher Frevel. (Levitikus, Kapitel 18,22ff.)
Schüttel: …wie Mixa, der übrigens Rotarier ist
Ist das wahr? Ich weiß nur, daß er lediglich ein nicht eingetragenes Ehrenmitglied war – was natürlich auch nicht viel besser ist. Aber vielleicht hat er sich ja ganz davon losgesagt und mußte jetzt dafür seinen Kopf hinhalten, weil er zuviel Insiderwissen hatte.
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#9   Dekanat St. Goar   13:53:24 | Freitag, 23. April 2010
Dann könnte auch…
… Mixa bleiben.
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#8   Herrenfahrer   13:45:41 | Freitag, 23. April 2010
In Augsburg
ist der Weg frei für einen Neuanfang. Ein offen homosexueller Bischof wäre die beste Wahl für die RKK.
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#7   Schüttel   13:44:11 | Freitag, 23. April 2010
Zum „Bischofsmorast“ Wojtylas
gehören eben Karrieristen wie Mixa, der übrigens Rotarier ist.
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#6   Romulus   13:39:35 | Freitag, 23. April 2010
Sehr richtig!
Das wäre nach dem sinnlosen Wuchern der vatikanischen Bürokratie seit dem letzten Konzil der Kirche auch zu wünschen.
Wo der Mann Recht hat, hat er er Recht!
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#5   Herrenfahrer   13:32:59 | Freitag, 23. April 2010
Wer Homosexuelle
als Sünder beleidigt darf ncht Bischof werden.
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#4   marienkind   13:29:36 | Freitag, 23. April 2010
Bischofsmorast
:)3 Eine wahre Erkenntnis! (Fast) alles Logenbrüder von Rotary, Lions und anderen kirchenfeindlichen Verschwörungsgruppen. Und wer nicht dazu gehört, muß halt eben eliminiert werden (s. Mixa).
Der Hl. Vater ist gut beraten, wenn er sich nicht von den Kurienkardinälen „beraten“ läßt (von einigen ganz wenigen Ausnahmen abgesehen). Was dabei heraus käme, haben wir ja bei seinem Vorgänger auf übelste Weise erlebt. Ich hoffe und bete darum, daß der Hl. Geist ihn bei allen künftigen Personalentscheidung gut führt und ihm Mut und Stärke verleiht, den Willen Gottes zu erfüllen – auch wenn er gegen Anfechtungen aus den eigenen Reihen zu kämpfen hat. Der Karren muß ganz schnell wieder aus dem Dreck gezogen werden, vor nur noch verbrannte Erde zurückbleibt.
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#3   lux in tenebris   13:23:24 | Freitag, 23. April 2010
Der Lehmannsche Speichellecker Deckers
sollte uns arme, einfältige und vielleicht auch (zu) einfach denkende Katholiken bei all seinem Hintergrundwissen einmal aufklären, auf welche Weise es seinem Herrn&Meister gelang, Johannes Paul II. doch noch den Kardinalstitel abzutrotzen. Lauerte da womöglich nicht ein neuerlicher Kirchen-Skandal für die Presse? ;-) :)3
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#2   AnnaAndreasTeresaSebastian   12:56:57 | Freitag, 23. April 2010
Vorposter
richtig!!!!!!! :)3 :)3 Bei diesen Bischöfen liegt das Übel.
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#1   Prof Rempremmerding   12:53:52 | Freitag, 23. April 2010
BISCHOFSMORAST
Den Bischofsmorast, den W :-! jtyla hinterlassen hat, als „rechtgläubig“ zu bezeichnen, spricht von der theologischen Unkenntnis des Verfassers dieser Zeilen. Bischöfliche Häresiarchen wie Herr Lehmann, der nicht an die Kirche glaubt oder Herr Z :-! llitsch, der die Erlösung durch Jesus Christus leugnet, sind nur zwei eklatante Beispiele für den Bischofsmüll, den der polnische Marrane uns beschert hat. Sant :-! subit :-! !
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