Frauenordination
Blamage für die altliberale Discount-Theologe
Penis-Komplex? Abgeschossen wurde der Vogel von einem unterbelichteten Linzer Zivilkaplan, der als Argument für die Erfindung von Priesterinnen anführte, daß sich Jesus im Abendmahlssaal mit zwölf beschnittenen Juden umgeben hat.
Diskussion in Linz mit Pfarrer Wagner (links) und Generaldechant Wild (rechts)
Diskussion in Linz mit Pfarrer Wagner (links) und Generaldechant Wild (rechts)
(kreuz.net, Linz) Mitte April kam es zu einer öffentlichen Begegnung zwischen dem verhinderten Linzer Weihbischof, Hw. Gerhard Maria Wagner von Windischgarsten, und dem Linzer Generaldechant und Pfarrer von Traun, Hw. Franz Wild.

Die Begegnung fand im Rahmen eines sogenannten Streitforums statt. Es wurde von der altliberalen Linzer Vereinigung ‘Katholischen Akademikerbund’ organisiert, die sich ‘Forum Sankt Severin’ nennt.

Eine Sendung der Videoseite ‘gloria.tv’ zeigt Ausschnitte der Veranstaltung. Sie stand unter dem Titel „Welche Priester braucht das Land?“.

Generaldechant Wild war einer der Rädelsführer bei der Sabotierung der Weihbischofsernennung im Frühjahr 2009.

Der Geistliche ist schon länger vom katholischen Glauben abgefallen. Das bestätigte er am Mittwoch erneut .

Er forderte mehrfach die theologisch inexistente Ordination von Frauenpriesterinnen.

Geständnis: Theologisch völlig blank

Generaldechant Wild benützte auch den gegenwärtigen Mediensturm gegen die Kirche, um seinen häretischen Forderungen Nachdruck zu verleihen.

So möchte er, daß „das Empfinden der Frau immer mehr in die Strukturen der Kirche hineinkommt – gerade in den aktuellen großen und schmerzlichen [Homo-]Problemen, denke ich, wäre das eine oder andere nicht passiert, wenn in dem amtskirchlichen Gefüge, Frauen weiter drin gewesen wären und mit ihrer Sensibilität früher geschrien hätten: »So kann das nicht sein«.“

Der Generaldechant kennt nach eigenen Angaben in seinem „bescheidenen theologischen Denken“ kein einziges theologisches Argument gegen die Frauenordination.

Darum sein „inniger Appell“ als ersten Schritt einmal Frauendiakone zu erfinden.

Christus wählte nur Männer

Pfarrer Wagner machte den Generaldechanten mit einem der zahlreichen theologischen Argumenten gegen eine Frauenordination bekannt:

„Die Kirche ist immer an das gebunden, was der Herr selber gesagt und getan hat“ – erklärte er:

„Der Abendmahlsaal ist gefüllt mit zwölf Aposteln, die zwölf Männer sind. Jesus hätte damals längst die Möglichkeit gehabt, das zu verändern.

Er hat der Frau eine besondere Position gegeben, im Vergleich zu dem, was im Judentum damals üblich war. Hätte Jesus das gewollt, hätte er das getan.“

Ehe gibt es nur mit zölibatären Verzichtsstrukturen

Zum Zölibat erklärte Pfarrer Wagner, daß es dabei um eine Liebe geht, die sehr konkret im Dienst der Kirche steht:

„Warum soll man etwas verändern, das auf Christus selber zurückgeht?“

Hw. Wagner fragte sich auch, wo denn geschrieben stehe, daß die Ehe leichter ist: „Im übrigen sage ich sogar: Ehe gibt es auch nur mit Verzichtsstrukturen, mit zölibatären Verzichtsstrukturen.“

Petrus: „Wir haben alles verlassen“

Im Publikum saß auch der Trauner Kaplan, Hw. Andreas Golatz.

Der angeschlagene Bischof von Linz, Mons. Ludwig Schwarz, weihte Hw. Golatz im September 2006 zum Priester, obwohl dieser vorausgehend öffentlich gegen die Kirche geschimpft und zur Erfindung eines Frauenpriesterinnentums aufgerufen hat.

In seiner Wortmeldung nach der Diskussion wandte sich Kaplan Golatz gegen das Argument von Hw. Wagner zur den Männern vorbehaltenen Priesterweihe:

„Im Abendmahlsaal waren zwölf beschnittene Judene. Ich bin selber Priester und nicht beschnitten. Sind Sie es?“

Ferner forderte der Kaplan die Priesterehe. Petrus sei auch verheiratet gewesen – hatte Hw. Golatz wohl noch aus dem Studium in Erinnerung.

Pfarrer Wagner hielt dagegen: „Die Frage des Petrus: »Wir haben alles verlassen und sind dir nachgefolgt, was werden wir dafür bekommen?« sagt klar und deutlich, daß Petrus alles verlassen hat.“

Hw. Wagner weiß keine andere Interpretation der Bibelstelle als „das, was da wortwörtlich steht“.

      
123 Lesermeinungen
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#124   Soramonas   16:34:37 | Freitag, 30. April 2010
Das Christentum…
…hat nicht nur jüdische, sondern auch griechische, persische und ägyptische Ursprünge.
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#123   Brandenburgis   12:05:44 | Montag, 26. April 2010
@Kairos 02: Welchen Psalm meinen Sie?
Diesen? HERR, Du erforschest mich und kennest mich / Ich sitze oder stehe auf, so weißt du es; du verstehst meine Gedanken von ferne. / Ich gehe oder liege, so bist du um mich und siehst alle meine Wege. / Denn siehe, es ist kein Wort auf meiner Zunge, das du, HERR, nicht alles wissest. / Von allen Seiten umgibst du mich und hältst deine Hand über mir. / Solche Erkenntnis ist mir zu wunderbar und zu hoch; ich kann sie nicht begreifen. / Wo soll ich hin gehen vor deinem Geist, und wo soll ich hin fliehen vor deinem Angesicht?
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#122   Lorenz   11:08:07 | Montag, 26. April 2010
Wichtig ist die Beendung der Debatte.
Hierfür sehe ich zwei Wege:
(1)Die Bischöfe bitten all jene, die lesbische Predigerinnen mit Doppelnamen, die in selbstgebatikten Umhängen vor dem Alter rumklampfen, zu den Lutheranern zu wechseln.
Weil dies dem Seelenheil dieser armen, verstörten Feminismus-Versteher abträglich ist, wäre es freilich besser, wenn der Papst höchstselbst endlich aufhörte in dieser Debatte juristische Argumente zu verwenden.
(2)Es bedarf lediglich schlichter und für alle Menschen guten Willens leicht einsehbarer anthropologischer Argumente, um zu zeigen, dass Frauen nicht katholische Priester werden können. Dabei könnte man gleichzeitig die zentralen Aufgaben des Priesters wiederholen. Eine dringliche Katechese, wie mir scheint.
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#121   Hypathia †   10:37:10 | Montag, 26. April 2010
@Anmut
Das werden Sie der Biene nie klar machen können.
Für sie ist die einzige Bestimmung der Frau so viel Kinder zugebären wie nur irgend möglich und sich für die Bälger und den dazugehörigen Erzeuger aufzuopfern.
Leider degradiert sie sich und ihre Geschlechtsgenossinnen zu Gebärmaschienen für den katholischen Nachwuchs. :'(
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#120   Rose im Kreuz   10:14:39 | Montag, 26. April 2010
Schläft der Nuntius?
Zu den Aufgaben des Nuntius gehört die Stärkung „die Verbindung zwischen den Landeskirchen und dem Apostolischen Stuhl“. Was macht unser Nuntius? Pennt er? Mit Faber?
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#119   Anmut   10:05:53 | Montag, 26. April 2010
@Biene Maja
die Frauen die keine Kinder haben sollen auch keine Pension erhalten
Wieso? Die werden stattdessen Arbeiten und Geld verdienen und haben so selbstverständlich Anspruch auf eine Pension.
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#118   kairos_02 †   09:38:33 | Montag, 26. April 2010
@ brandenburgis
Ich bin für Psalm 139, einer der Psalmen, die so stark das Vertrauen des Menschen in die Gegenwart Gottes ausdrückt.
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#117   Brandenburgis   09:33:37 | Montag, 26. April 2010
Geb***????
Das hat die damals nicht gestört.
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#116   kairos_02 †   09:30:44 | Montag, 26. April 2010
@ jonathan1602
stellen Sie sich das einmal vor, Psalmengesänge über die Dörfer, ewiger Gesang (ich bin für’s Psalmen-Singen) und jeder, der singt, hat … :-#
Galt das auch, wenn man im Sinne der Kirche willentlich einen Samenfluss herbeigeführt hatte??? Dann wusste ja der Stadt- und der Erdkreis, das man geb:-# hatte.
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#115   Jonathan1602   09:23:20 | Montag, 26. April 2010
ach du arme maja
Habe jetzt etwas für mich triebgesteuertes Wesen gefunden:
So heißt es etwa in Bußbüchern des Mittelalters: „„Wer einen Samenfluss (freiwillig oder unfreiwillig) hat, und im Traum befleckt wird, soll an jenem Tag fasten, 30 Psalmen singen und bis zum anderen Tage nicht an den Altar treten… (oder) Wer gegen seinen Willen eine Pollution erleidet, sei es infolge von Vorstellungen oder eines Naturbedürfnisses, soll 7 Tage Buße tun, 50 Psalmen beten und am Mittwoch und Freitag bis zur Non (ungefähr 15 Uhr) oder Vesper (ungefähr 18 Uhr) fasten“ (zit. n. Peter Browe, Beiträge zur Sexualethik des Mittelalters, Breslau 1932, S. 94).
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#114   monens   08:45:48 | Montag, 26. April 2010
Das Ziel ist eine zeitgemäss „neue Theologie“
Hört oder liest man die wahnwitzig-verbissen vorgetragenen Ansinnen der sich längst von den Glaubenssätzen der Kirche verabschiedet habenden entfesselten „Zeitgeist-Theologen“, so dürften deren Ziel wohl dies sein:
www.razyboard.com/…07914-5840709-0.html
Die Zersetzung versucht daher auch immer zuerst die Würde des Priesteramtes mit Füssen zu treten. Diese steht ihren Absichten im Wege.
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#113   Biene Maja   23:45:50 | Sonntag, 25. April 2010
Jonathan 1602
tun sie was sie nicht lassen können versextes Hirn die Biene Maja
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#112   Jonathan1602   23:35:39 | Sonntag, 25. April 2010
@biene
na ich werde mich jetzt ins bett verabschieden, da liegt nämlich schon ein göttlicher nackter körper an dem ich mich gleich anschmiegen werde :-)
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#111   Biene Maja   23:30:02 | Sonntag, 25. April 2010
Jonathan 1602
alles in geregelten Bahnen und nicht wild herum … die Biene Maja
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#110   Jonathan1602   23:27:14 | Sonntag, 25. April 2010
@biene
aber wenn du deine Geschlechtsorgane missachtest, missachtest du einen Teil der göttlichen Schöpfung O:)
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#109   clarissa colonia   23:19:50 | Sonntag, 25. April 2010
Mi cara,
accepto, cc.
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#108   Biene Maja   23:19:39 | Sonntag, 25. April 2010
Jonathan 1602
bei euch Männern geht von alleine ab ich betreibe keine Selbstbefriedigung ich lebe im Zölibat streng genommen ja sagt die Biene Maja
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#107   Wadenbeißer   23:16:59 | Sonntag, 25. April 2010
„… daß sich Jesus im Abendmahlssaal mit zwölf beschnittenen Juden umgeben hat“
Es hat weder zur Zeit von Jesus noch sonst irgendwann einmal sogenannte „Juden“ gegeben! Der Begriff ist eine historische Fälschung – s. hier:
is.gd/bHCmz
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#106   AnnaAndreasTeresaSebastian   23:13:30 | Sonntag, 25. April 2010
clarissa
Entschuldigen Sie bitte, ich habe das neulich in diesem Forum gelesen. Weil ich diesen Quatsch aber nicht glaube, habe ich Sie danach jetzt gefragt.
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#105   clarissa colonia   23:10:30 | Sonntag, 25. April 2010
Wer nur …
… behauptet so etwasß
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#104   Jonathan1602   23:09:04 | Sonntag, 25. April 2010
@ bienchen
…hehe, vielleicht haben Sie auch nur Ihre eigenen Sehnsüchte offenbart, versuchen Sie es doch mal mit Selbstbefriedigung…hihi
dürfen eigentlich Bischöfe masturbieren?
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#103   AnnaAndreasTeresaSebastian   23:07:28 | Sonntag, 25. April 2010
clarissa
Sorry, darf ich Sie etwas persönliches fragen? Stimmt es, dass Sie Mr. Williamson sind?
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#102   Arkanum/kreuts.net †   23:05:47 | Sonntag, 25. April 2010
upps,
da haperte es wohl an meiner Vorstellungskraft! :-D
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#101   clarissa colonia   23:04:31 | Sonntag, 25. April 2010
Ob eine angeblich katholische Schriftleitung,
die zwischen „inexistens“, „illegitime“ und „impossibilis“ (also zwischen Philosophie, Recht und Dogmatik) nicht zu unterscheiden vermag, nicht ihrer eigenen Existenz widerspricht
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#100   Wutz †   23:01:32 | Sonntag, 25. April 2010
@Arkanum: Es gibt mehr Alternativen
als „in einer Erstkommunikantin, im Meßdiener“. Früher gehörte es zu einem ländlichen Pfarrer-Haushalt, dass sich Hochwürden Nutztiere hielt, zum Beispiel eine Ziege…
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#99   Luther.Frau †   22:58:44 | Sonntag, 25. April 2010
Arkanum
ja eben, Bordell ist doch soooooooooooooo langweilig. o^/ o^/
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#98   Arkanum/kreuts.net †   22:55:36 | Sonntag, 25. April 2010
aber im Bordell
gibt es weder Meßdiener noch Erstkommunikantinnen. O:)
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#97   Hypathia †   22:53:34 | Sonntag, 25. April 2010
Fantasien
Ja, ja die katholischen Sexfantasien sind überdurchschnittlich stark ausgeprägt. :-$
Da können Nicht-Hardcore-Katholiken nicht mithalten. :'(
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#96   Biene Maja   22:51:39 | Sonntag, 25. April 2010
Antwort
gehen sie ins Bordell wenn es nicht anders geht meint die Biene Maja :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
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#95   Arkanum/kreuts.net †   22:47:49 | Sonntag, 25. April 2010
in einer Frau,
in einer Erstkommunikantin, im Meßdiener … alles schon vorgekommen, nicht nur mit den Händen.
Vielleicht sollte man etwas an der Vorstellungskraft arbeiten? :-S
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#94   Jonathan1602   22:40:08 | Sonntag, 25. April 2010
@biene maja
ich kann mir nicht vorstellen das ein geweihter Priester seine Hände bei einer Frau im Geschlechtsteil hat und zwei Stunden später den heiligsten Leib Jesu Christie da stellt es mir die Haare auf die Biene Maja
soso, im geschlechtsteil und dann auch noch mit beiden händen, hehe, Sie sollten in der Erotikbranche anfangen. und danach hat er in seinen händen einen kerl…
da stellt sich mir ja etwas anderes, aber nicht die haare auf :-D
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#93   Hypathia †   22:39:50 | Sonntag, 25. April 2010
@Luther.Frau
Das habe ich auch schon bemerkt, obwohl ich noch nicht so lang dabei bin. :-]
Und wenns nur das Durcheinanderwerfen wäre – da könnt ich ja noch drüberhinwegsehen. ;-) :-D
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#92   Luther.Frau †   22:35:34 | Sonntag, 25. April 2010
Hypathia
das mit dem durcheinander werfen, ist Bienes Hobby. Ich kenne das von ihr gar nicht anders und ich bin schon seit einem Jahr hier.
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#91   Hypathia †   22:32:18 | Sonntag, 25. April 2010
@Biene
Irgendwie wefen Sie alles in einen Topf, rühren dann kräftig um und keiner kennt sich mehr aus.
Meine Frage war: Was hat Aufklärung mit Übersexualisierung zu tun? Denn Frühschwangerschaften und danach Abtreibungen geschehen dann am häufigsten, wenn nicht oder schlecht aufgeklärt wurde.
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#90   Biene Maja   22:23:24 | Sonntag, 25. April 2010
Antwort
weil die Eltern Kinderfeindlich sind das sind typisch die 68 er Generation die die Abtreibung und die sexuelle Befreiung
förderten und jetzt gibt es mehr Steuern zu bezahlen
jedenfalls die Frauen die keine Kinder haben sollen auch keine Pension erhalten oder geringere von den Ausländern ist nichts zu erwarten die Biene Maja Griechenland hat eine sehr starke Einwanderung zu verzeichnen und sind Zahlungsunfähig in jeder Hinsicht
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#89   Hypathia †   22:08:19 | Sonntag, 25. April 2010
@Biene
Was hat Aufklärung mit Übersexualisierung zu tun?
Frühschwangerschaften und danach Abtreibungen geschehen dann am häufigsten, wenn nicht oder schlecht aufgeklärt wurde.
Meinen Söhnen sage ich immer: „Bringt mir nichts heim, was juckt, brennt oder schreit.“ Und ein Gummizuschuß ist immer drinnen, damit nix passiert. ;-)
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#88   Luther.Frau †   21:55:33 | Sonntag, 25. April 2010
Biene Maja
also erstens mal bin ich eine Frau und zweitens ich kenne keinen Mann, der so scharf auf eine Jungfrau wäre. Den meisten ist eine erfahrene Frau lieber.
Vernuünftiger Aufklärungsunterricht verdirbt auch die Kinder nicht. Aber in Deutschland muss immer alles übertrieben werden, egal ob in die eine Richtung oder die andere.
Hypathia :)3 :)3 :)3 :)3 :(3 :(3 :(3
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#87   Biene Maja   21:51:03 | Sonntag, 25. April 2010
Antwort
weil die Übersexualisierung unsere Kinder verdirbt Frühschwangerschaften und dann Abtreibung und die Frauen sind ruiniert und dann wollt ihr Männer eine unberührte heiraten tobt euch bei der Arbeit aus meint die Biene Maja
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#86   Hypathia †   21:35:17 | Sonntag, 25. April 2010
@Luther.Frau
Ja genau. Und genau diese Poster entrüsten sich dann auch noch an der Aufklärung in Schulen. :-S
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#85   Luther.Frau †   21:31:06 | Sonntag, 25. April 2010
Hypathia
genaudas ist ja das Problem hier, das gewisse Poster Phantasien haben die jeder Beschreibung spotten. :-[ :-( :'( :-S
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#84   Hypathia †   21:27:49 | Sonntag, 25. April 2010
katholische Fantasien
Was sind denn das für Fantasien, nur weil von der Möglichkeit verheirateter Priester gesprochen wurde? O:)
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#83   Biene Maja   21:14:17 | Sonntag, 25. April 2010
Antwort
ich kann mir nicht vorstellen das ein geweihter Priester
seine Hände bei einer Frau im Geschlechtsteil hat und zwei Stunden später den heiligsten Leib Jesu Christie da stellt es mir die Haare auf die Biene Maja
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#82   Gotthard   20:24:56 | Sonntag, 25. April 2010
@ultra
Das Weib ist die Eingangspforte des Teufels!
dann passiere heute Nacht mal stehenden Hauptes diese Pforte… viel Freude dabei!
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#81   wickerl   19:34:02 | Sonntag, 25. April 2010
verlassen
Er wählte verheiratete Juden die die Familien verlassen haben. „ Herr wohin sollen wir gehen, wir haben alles verlassen…“
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#80   Clemens H. †   18:36:16 | Sonntag, 25. April 2010
Festzuhalten ist:
Letztlich ist es der RKK scheissegal, was absolut explizit in der Bibel steht. Nur das was irgendwie interpretierbar ist, da ist sie plötzlich gaaaaanz sicher, dass es natürlich gaaaaanz genauso auzulegen sei, wie sich die alten Männer das wünschen.
LOL was für ein Deppen-Verein.
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#79   Luther.Frau †   18:30:42 | Sonntag, 25. April 2010
He, Kraut
hast du denn das Buch das Großwildjäger mir empfohlen hat auch gelesen, falls nicht meine meinung kann ich mir auch selber bilden.
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#78   Prof Rempremmerding   18:26:03 | Sonntag, 25. April 2010
Verheiratete Juden?
Was jetzt:
War Johannes verheiratet,
oder kein Jud?
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#77   FranzvPaul   18:25:48 | Sonntag, 25. April 2010
wegen Vortäuschung falscher Loyalität, das weiß doch … jeder.
Prof Rempremmerding: HERR GOLATZ,
warum hat dann der Bischof von Linz
so einen hirnlosesn Trottel wie Sie
geweiht???
:-D hirnlos stimmt nicht!
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#76   engelhardt †   18:15:41 | Sonntag, 25. April 2010
Jesus
Christus wählte nur Männer
Genau. Noch praezieser: er waehlte verheiratete Juden.
Wieviele kath. Priester sind verheiratte Juden?
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#75   FranzvPaul   18:06:37 | Sonntag, 25. April 2010
Manche Leute motorisieren einen Opel Astra mit 400 PS
und bringen sie nicht auf den Boden.
Es nutzt nichts, nur intelligent und belesen zu sein – das führt zum Überschlag in der ersten Kurve.
:-[
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#74   juergen   17:57:54 | Sonntag, 25. April 2010
@Rempremmerding
Der Chef des Schallplattenladens heißt doch Rempremmerdeng – oder?
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#73   Prof Rempremmerding   17:55:56 | Sonntag, 25. April 2010
HERR GOLATZ,
Im Abendmahlssaal saßen 12 Männer mit Hirn am Tisch,
warum hat dann der Bischof von Linz
so einen hirnlosesn Trottel wie Sie
geweiht???
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#72   Kraut   17:46:41 | Sonntag, 25. April 2010
He, Luther.Frau
einfach bei ebay schmutz und schund unter Literatur eingeben.
Selbst das Zeug hat noch mehr Qualität als die Schinken vom Großwild.
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#71   Luther.Frau †   17:46:08 | Sonntag, 25. April 2010
Großwildjäger
na da freue ich mich drauf. Du ich geh jetzt noch ein bißchen raus. Muß unbedingt noch Tabak kaufen. Ohne geht halt nicht. Bis nachher. ;-)
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#70   Großwildjäger   17:42:37 | Sonntag, 25. April 2010
@ Luther.Frau:
Das mache ich gerne! Ohne lange nachzudenken fallen mir da gleich mal so 3 bis 4 Bücher ein!
Ich schicke Dir gleich mal die Titel mit PN! :-)
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#69   Luther.Frau †   17:39:29 | Sonntag, 25. April 2010
Großwildjäger
ich glaube du solltest mir mal eine ganze Bücherliste zukommen lassen, du hast sicher noch mehr lustiges und tiefsinniges im Angebot. Ich werde mir das empfohlene Buch sicher bestellen.
AnmutIm Gegensatz sind gewisse Personen 365 Tage im Jahr dämlich und würden allein deshalb schon den Altar Gottes entweihen.
Wie recht du hast. :)3 :)3 :)3 Wie geht es dir denn?
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#68   Anmut   17:34:29 | Sonntag, 25. April 2010
Ultra
Es geht hier nicht um Verkehr mit einer Menstruierenden, sondern um die Entweihung des Altars Gottes durch eine solche.
Naja, wir Menstruierende menstruieren ja nicht 365 Tage im Jahr. Im Gegensatz sind gewisse Personen 365 Tage im Jahr dämlich und würden allein deshalb schon den Altar Gottes entweihen. Gott hat mit dummen Aussagen sicher ein größeres Problem, als mit etwas für das er selbst verantwortlich ist. ^-^
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#67   Großwildjäger   17:33:59 | Sonntag, 25. April 2010
@ Luther.Frau:
Das Buch kann ich Dir empfehlen:
Douglas Adams: „Der tiefere Sinn des Labenz“.
Sorgt garantiert für spontane Lachanfälle! :-) :)3
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#66   Ultra †   17:33:35 | Sonntag, 25. April 2010
Sogar Schwule richten weniger schaden an als Frauen
Frauen stehen nicht auf gleicher Ebene mit Männern; das ist ein modernistisches Konstrukt der Neuzeit, das sogenannte „Gender-Mainstreaming“. Die Wahrheit ist dass Frauen sich geistig fundamental von Männern unterscheiden und es eine Beleidigung Gottes wäre, wenn sich Frauen plötzlich anmassen würden in seinen Gemeinden Führungspositionen einzunehmen.
Wohin es führt wenn Frauen sich solche Ämter anmassen sieht man nicht zuletzt am Fall Kässmann. Besoffen mit Gerd Schröder auf dem Beifahrersitz ins gemeinsame Liebesnest ballern, nachdem sie sich hat scheiden lassen (!) und jeden innerkirchlichen Kritiker dieser Missetat mundtot gemacht hat.
Das Weib ist die Eingangspforte des Teufels! Frauen in kirchlichen Führungspositionen sind sogar noch schlimmer als Schwule.
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#65   Kraut   17:32:34 | Sonntag, 25. April 2010
Leg deine Bücher wieder dorthin wo sie hingehören.
Zum Sperrmüll.
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#64   Luther.Frau †   17:25:51 | Sonntag, 25. April 2010
Großwildjäger
im Moment fallen mir dazu nur Smylies ein. :)3 :(3 ;-) :&) Du hast ja recht mit dem was du da schreibst.
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#63   Großwildjäger   17:23:59 | Sonntag, 25. April 2010
@ Kraut:
Zu Dir fällt mir ein Satz aus einem anderen Buch ein:
Dumm wie ein Stuhl, aber nur zwei Beine!
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#62   Dr. Schlämmer   17:20:18 | Sonntag, 25. April 2010
@Ultra
Ihre Polemik sollten Sie beiseite lassen. Sie ist gerade bei diesem Thema völlig kontraproduktiv.
Ich denke beide Seiten haben hier diskussionswürdige Thesen und Sachverhalte angeführt. Aber beide Seiten müssten sich von der jeweils anderen Seite auch belehren lassen. Da dies in der Realität kaum praktisch realisierbar ist, kommt diese Aufgabe dem Papst und den Bischöfen zu, die nun aber in der Tat, wie ich in früheren Positings bereits erwähnt habe, eine Bewegung weg vom Status Quo vornehmen sollten.
Dies betrifft aus meiner Sicht SICHERICH das Thema Pflichtzölibat.
Was das Thema Frauen und die Ämterfrage anbelangt, so verweise ich darauf, dass die Frauen schon heute jenseits des Bischofs-und Priesteramtes zahlreiche Ämter oder Aufgaben in der Kirche wahrnehmen und wahrnehmen können. Es ist also aus meiner Sicht nicht so, dass Frauen in der Kirche marginalisiert würden.
Man denke nur an die unzähligen Pastoralreferentinnen und Pastoralassistentinnen.
Eine Diakonat der Frau scheint es in der Alten Kirche in der Tat gegeben zu haben; allerdings waren diese Frauen auch NUR für Frauen zuständig. Dies bitte bei der Diskussion beachten.
Worin der zentrale Unterschied zwischen einem Diakon und einer Pastoralreferentin liegen sollte, jenseits der Tatsache, dass erstgenanntes Amt eine Weihe involviert, will sich mir nicht so einfach erschließen, sodass ich den Sinn dieser Forderung nicht ganz nachvollziehen kann.
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#61   Kraut   17:14:22 | Sonntag, 25. April 2010
Als erster du selber, nicht wahr.
…Ganz spontan fallen mir gleich ein paar User dazu ein…
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#60   Großwildjäger   17:10:29 | Sonntag, 25. April 2010
@ Luther.Frau:
Heute habe ich in einem Buch die Beschreibung vieler hier rumtönender Poster gesehen:
Lasel: Jemand, der praktisch alles gelesen hat und noch immer nichts Sinnvolles zu sagen weiß.
Ganz spontan fallen mir gleich ein paar User dazu ein… :-D :-#
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#59   Luther.Frau †   17:05:29 | Sonntag, 25. April 2010
Großwildjäger
Anscheinend ist das so. ;-) :&) :-D. Das die Nervenkliniken nicht begreifen, das sie die Internetzugänge schliessen müssen, dann käme auch nicht immer so geistiger Müll dahergeflogen. :-! :-!
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#58   Großwildjäger   16:57:06 | Sonntag, 25. April 2010
Hallo Luther.Frau,
es sieht so aus, als ob die Nervenkliniken Ausgang hätten: gemeinsamer Besuch eines Internet-Cafés… :-D
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#57   juergen   16:53:06 | Sonntag, 25. April 2010
Alphons v. L.
Was hatte Alphons von Liguri denn zu Menstruierenden zu sagen, die am Altar Gottes Priester spielen? Na?
Was hatte Alphons von Liguri denn zu Hetzern zu sagen, die hier Katholik spielen? Na?
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#56   FranzvPaul   16:52:30 | Sonntag, 25. April 2010
Da sind viele Dummköpfe am Palavern, die viel durcheinander bringen, seit vielen Jahrhunderten.
Ultra: Menstruierende äffen Priester nach
Wenn das alles gültig wäre, dann wäre es lustig in der Kirche.
:-D :-D :-D
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#55   Ultra †   16:40:50 | Sonntag, 25. April 2010
Menstruierende äffen Priester nach
Nach der Moraltheologie des heiligen Alphons von Liguri ist der eheliche Verkehr mit einer menstruierenden Frau nur eine Indezenz, noch nicht einmal läßliche Sünde
Es geht hier nicht um Verkehr mit einer Menstruierenden, sondern um die Entweihung des Altars Gottes durch eine solche.
Jedes Weib, dass sich anmasst am Altar Gottes zu stehen, hat den Geist Gottes nicht.
Was hatte Alphons von Liguri denn zu Menstruierenden zu sagen, die am Altar Gottes Priester spielen? Na?
Redaktion benachrichtigen
#54   Luther.Frau †   16:40:36 | Sonntag, 25. April 2010
Großwildjäger
hallo mein lieber, sag mal sind wieder die Irren unterwegs? Ich habe auch schon vermutet das Ultra die Wiedergeburt von Elijahu ist. Also gilt für mich in Zukunft, den Typen ignorieren. Mit solch bestussten rede ich höchstens ein-zweimal, nicht öfter.
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#53   juergen   16:33:10 | Sonntag, 25. April 2010
@Ali As
„Ultra“ ist vermutlich so schusselig, daß er in der Gemeindeversammlung dauernd irgendwelche Sachen verliert, während seine Frau dort noch nie was verloren hat.
:-D
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#52   Ali As   16:28:37 | Sonntag, 25. April 2010
@Ultra
Laut Paulus haben die Weiber in der Gemeindeversammlung zu schweigen; ich aber sage euch, sie haben in der Gemeindeversammlung nicht einmal etwas verloren.
Das ist lieb von Ihnen, dass sie hinterher nachsehen, ob die Frauen in der Gemeindeversammlung nicht etwas verloren haben. :-D
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#51   Kraut   16:27:47 | Sonntag, 25. April 2010
Ein guter Seemann sticht auch ins rote Meer,
oder wie, Herr Murx?
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#50   Karl Murx   16:19:19 | Sonntag, 25. April 2010
Bei Leuten wie Ultra muß man befürchten, dass es Provokateure sind, …
…die für die Gegenseite arbeiten.
Nach der Moraltheologie des heiligen Alphons von Liguri ist der eheliche Verkehr mit einer menstruierenden Frau nur eine Indezenz, noch nicht einmal läßliche Sünde. Man muß auch zur Zeit des heiligen Alphons die mangelnde Hygiene berücksichtigen, welche die Beurteilung als Indezenz rechtfertigen.
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#49   juergen   16:15:15 | Sonntag, 25. April 2010
elijahu…
…hat viele Namen
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#48   Großwildjäger   16:13:51 | Sonntag, 25. April 2010
Ich glaube beinahe,
dass Ultra die Wiedergeburt von Elijahu ist…
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#47   gelobtseijesus   16:12:13 | Sonntag, 25. April 2010
@ultra
Was ist das für eine verrückte Welt mit noch verrückteren Zeitgenossen.
Ein +netter Frommer, den es vor schwangeren „Weibern“ ekelt… Stehen Sie denn auch am Altare Gottes?
Ob dem lieben Gott nicht manches Pferd da lieber wäre? Hochachtung vor dem Hunde und den intelligenten Schweinen.
Ein Schisma innerhalb dieser Kirche kann es wohl nicht geben, Ihr seid längst nicht mehr katholisch.
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#45   Luther.Frau †   16:06:09 | Sonntag, 25. April 2010
Ultra
es ist wirklich unglaublich, :-! :-! auch du wurdest von einer menstruierenden geboren oder etwa nicht?
Wie kann man sich vor einer schwangeren Frau ekeln? Das ist das natürlichste der Welt.
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#44   Ultra †   15:58:59 | Sonntag, 25. April 2010
Menstruierende und schwangere Weiber sind unrein
Keinen „Schrecken“, nur Ekel.
Aber mich wundert da garnichts mehr. Ein Klerus der in der Sakristei über die Meßdiener hersteigt, fordert auch schonmal die Ordination von Menstruierenden.
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#43   Luther.Frau †   15:50:31 | Sonntag, 25. April 2010
Ultra
das mit der Menstruation und der Schwangerschaft muß dir ja einen heiligen Schrecken einjagen. Oder warum pöbelst du hier herum? :-[ :'( :-( :-!
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#42   Ultra †   15:42:38 | Sonntag, 25. April 2010
Hunde-, Pferde- und Schweineordination
Erst erzeugen die Modernistenhomos einen künstlichen Priestermangel, dann rufen sie nach der „Frauenordination“. Menstruierende, schwangere Weiber am Altar Gottes, das muss man sich mal vorstellen.
Was kommt als nächstes? Hunde-, Pferde-, Schweineordination? Ein Wuffi oder ein Pferd am Altar als Gemeindevorsteher?
LÄCHERLICH!
Sollte der Vatikan jemals so tief sinken dass er Menstruierenden erlaubt an den Altar Gottes zu treten und Priester zu spielen, gibts halt ein neues Schisma.
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#41   Kraut   15:23:38 | Sonntag, 25. April 2010
Schwierige Situation für den Heiligen Vater.
Ein gewaltiges Machtwort zur Besinnung wäre angebracht.
Doch: Reden ist Silber, Schweigen ist Gold. Zumindest momentan.
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#40   Mrs.Cologne   15:21:09 | Sonntag, 25. April 2010
Also manchmal…
Den Menschen Jesus Christus näher zu bringen scheint wohl nur noch der Heilige Vater und einige wenige Priester zu praktizieren. Den anderen scheint die öffentliche Aufmerksamkeit offensichtlich wichtiger zu sein.
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#39   Kraut   15:10:07 | Sonntag, 25. April 2010
Bahaha
Die Frauen sind mit dieser nachkonziliar gewonnen Freiheit im Altarraum sehr zufrieden und danken es der Gemeinde 2x im Jahr bei einem Kaffeekränzchen mit selbst gebackenem Kuchen.’
:-D
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#38   johannes b †   15:08:54 | Sonntag, 25. April 2010
kristall – so dachte ich – hat was mit klarsicht zu tun
na dit kleene kristalchen läuft ja zu höchstformen auf. hat dem jemand schnaps in seinen dünnen morgenkaffe gegeben? bei diesen verzweifelten verwünschungen fühl ich mich sehr an meinen großvater erinnert als er über den dorfpfaffen herzog … wesentlich weiter als 1945 scheint der genosse „kristall“ ja nicht zu sein :-) aber schimpf nur schimpf :)3
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#37   hieronymus333   14:38:55 | Sonntag, 25. April 2010
Was ist eigentlich
aus der Begünstigung von Seminaristen durch den Augsburger Subregens geworden?
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#36   sullivan   14:17:58 | Sonntag, 25. April 2010
Pfarrer Wagner hielt dagegen:
Ob Pfarrer Wagner mal in der Bibel liest:
1Kor 9,5 Haben wir nicht das Recht, eine gläubige Frau mitzunehmen, wie die übrigen Apostel und die Brüder des Herrn und wie Kephas?
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#35   Vinzenz von Paul †   14:12:52 | Sonntag, 25. April 2010
@Finkelsztaijn
Die Armen brauchen kristalls Unterstützung. o^/ o^/ o^/
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#34   Finkelsztaijn †   14:09:43 | Sonntag, 25. April 2010
Kristall
ist Junggeselle, ca. 40 Jahre alt, lebt bei seiner Mutter, ist latent schwul, deswegen hasst er Homos. Nach 2 abgebrochenen Berufsausbildungen nach einer mittelmäßigen Mittleren Reife hält er sich mit Gelegenheits- und Aushilfstätigkeiten über Wasser und lebt von der Rente und im Haus seiner Mutter. Seine Mutter entstützt Kristall bei der Gartenarbeit und beim Einkauf. Bis auf kleinere Bekanntschaften in Schule und Ausbildung hat Kristall noch nie eine Freundschaft mit Frauen gehabt, gelegentliche Bordellbesuche abgesehen. Abends um am Wochenende trinkt Kristall gerne und viel Alkohol. In Internet-Foren zeigt Kristall sich ausländerfeindlich.
So oder ähnlich ist die Vita von Kristall
Gruß Finkelsztaijn :)3
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#33   unbestechlicher   14:02:19 | Sonntag, 25. April 2010
Bene aus Roma
muss jetzt einen Nachfolger für Mixa auswürfeln. Da kann er ja bei den Greisen zugreifen. Wenn die Herren zu jung sind wird man sie schwer wieder lost, wenn sie zu alt sind sterben sie eher mal weg. Ganz schön schwierig für Bene.
Seine Berater bekommen das schon hin.
Alles Gute zur Greisenwahl
Der Unbestech :-D :-D :-D liche
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#32   Clemens H. †   14:02:10 | Sonntag, 25. April 2010
LOL Siggi
Glaubens, so ein Eid würde irgendeinen abhalten?
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#31   Siegfried   14:00:21 | Sonntag, 25. April 2010
die Modernisten sind Häretiker
Der Heilige Papst Pius X. hat erkannt in welcher Schiene des Modernismus Satan die Kirche schaden möchte.
Dies war der Grund, wie es zum Antimodernisteneid in der Kirche kam. Eine Personalarbeitsform, die der Kirche Segen gebracht, in der Zeit als Satan durch den Sozialismus( nationaler oder internationaler Form) die Kirche von Außen bekämpfte.
Papst Paul VI. hat auf die Ablegung dieses Eides verzichtet. So haben sich die neuen auf die Kirche zugeschnittenen Freimaurergruppen der Kirche bemächtigt und dern Kampf von innen heraus gegen die Kirche gestartet. PP. Paul VI. hat seinen Irrtum erkannt, indem er sagte; „Satan ist in die Kirche eingedrungen!“. Dies ist die Wahrheit, von der die freimaurischen Modernisten ablenken wollen.
Wer die Kirche vernichten will, der muß den Priesterstand zerstören und vernichten, wo es keine Priester mehr gibt, da gibt es keine Opfer mehr und wo es keine Opfer mehr gibt, da gibt es keinen Glauben und ohne Glauben gibt es keine Kirche.“ Dies sagte der Heilige Pfarrer vorn Ars in der Katechet über den Priesterstand. Unsere Bischöfe kennen diese Wahrheit. Diese Hochwürdigsten Herren müssen sich von den Gläubigen die Frage stellen lassen; „warum arbeitet Ihr in der Glaubensvermittlung, in der Sakramentenlehre so daß ihr in der Priesterpastoral die Wege geht in denen das Priesteramt und das ständige Diakonat zu Gunsten der Häretischen – internationalöen, häretischen und freimaurischen PASTI-Vereinigung zerstört und vernichtet wird?“.
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#30   Jonathan1602   13:53:19 | Sonntag, 25. April 2010
5 Bischöfe auf der Titelseite der Freitags-TAZ
…als ich die alten Herrten so stehen sah, erinnerte ich mich an die alten greisen Herrscher der DDR auf der Tribüne bei der letzten Jubiläumsparty. Sie wirkten auch so altväterlich und abgehoben. Gorbatschow prägte damals den weltbekannten Satz „wer zu spät kommt, den bestraft das Leben“. Vielleicht sollte das mal jemand den Herren in Rom sagen.
Was die Frauen betrifft, so stellt sich die katholische Kirche eindeutig gegen das Grundgesetz, in dem steht, dass nioemand wegen seines Geschlechtes diskriminiert werden darf. Ein Fall für das Bundesverfassungsgericht also.
Was die Engländer betrifft, so haben Sie wohl kein Gespür für den subtilen britischen Humor ;-)
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#29   Lisibald Poier †   13:50:55 | Sonntag, 25. April 2010
@kristall
Ein kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Du schon einmal mit einer Frau zusammen gewesen bist. :-)
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#28   gelobtseijesus   13:47:29 | Sonntag, 25. April 2010
@kristall
dann reiß ab!!! klar!!!
Ach. Sie sind der, der der Erde kurz vor dem Sonnenaufgang befohlen hat, sich noch ein Stück weiter zu drehen.
Wir alle sind Ihnen überaus dankbar, dass heute die Sonne aufgegangen ist. Wenn Sie nicht wären… :-D :-D :-D
PS: Bei meinen Lieben und in der Sonne ist es angenehm warm.
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#27   kristall   13:47:15 | Sonntag, 25. April 2010
schwule birne!!!
bist du schwerhörig!!!
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#26   Lisibald Poier †   13:43:52 | Sonntag, 25. April 2010
@kristall
Deine Negation wird nicht besser, daher bleibe wie du bist, mit Deinem Penis-Komplex.
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#25   kristall   13:39:08 | Sonntag, 25. April 2010
birne!
schweige einfach klar
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#24   Finkelsztaijn †   13:36:02 | Sonntag, 25. April 2010
Vorschläge aus England zum Besuchsprogramm von B 16 im Herbst.
„„Darüber dürfte der Papst not amused sein: Ein britischer Regierungsbeamter schlägt vor, er solle eine Abtreibungsklinik einweihen und eine Kondom-Kampagne starten.
Öffentlichwirksam sind diese Vorschläge auf jeden Fall – schon jetzt sorgen sie in der britischen Presse für Furore. Vor dem Papst-Besuch in Großbritannien im September ist ein Regierungsdokument aus dem Außenministerium an die Öffentlichkeit gelangt, berichtet der Sunday Telegraph – mit einem pikanten E-Mail-Anhang. Der Inhalt: Eine Liste mit ersten Vorbereitungen zu dem Besuchprogramm des Papst im September. Der Titel: „Der ideale Besuch sähe so aus“.
Darin heißt es unter anderem, Papst Benedikt XVI. solle bei seinem Besuch eine Abtreibungsklinik einweihen und eine Homo-Ehe schließen. Außerdem könne er eine Kondom-Verkaufskampagne starten und sein Durchgreifen im Missbrauchsskandal beweisen, indem er „zwielichtige Bischöfe rausschmeißt“.
Ich glaube B 16 sollte im Vatikan bleiben wenn er nicht willkommen ist. Dort ist es auch schöner als sich mit den Inselaffen herumzuärgern. Gegen Bischöfe kommt B 16 so wie so kaum an, die müssen von den Gläubigen zum Rücktritt gedrängt werden (siehe Mixa)
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