13:28:55 | Dienstag, 27. April 2010
Protestantismus
Der Pastor geht mit einem Tablett herum
Am Samstag nahm ich in Essen an dem Pontifikalamt im Alten Ritus teil. Jetzt weiß ich, daß ich katholisch werden muß. Von Gerhard Zwilling.
(kreuz.net) Am 24. April nahm ich als Protestant an dem Pontifikalamt im überlieferten Römischen Ritus
in Essen teil.
Am Sonntag war ich dann im sogenannten Gottesdienst der evangelischen Stadtkirche. Was ich dort erleben mußte, war einfach schrecklich.
Es wurde ein Theaterstück aufgeführt. Die vorgebliche Predigt war ein Erziehungsratschlag für Eltern. Sie hatte keinen Bezug zur Heiligen Schrift.
Dann wurde eine Art Glaubensbekenntnis gesprochen, das die Konfirmanden verfaßt hatten.
Darin wurde unter anderem über den Herrn Jesus Christus gesagt: „Er ist für den Glauben gestorben“.
Ich saß da und wußte, daß dies das letzte Mal war, daß ich einen evangelischen Gottesdienst besucht hatte.
Der Niedergang der Evangelischen Kirche ist für mich ein großer Schmerz.
Auch meine Mutter ist entsetzt darüber, wenn ich ihr erzähle, wie dort das Heilige Abendmahl veranstaltet wird.
Der Pastor geht mit einem Tablett herum. Jeder darf mal zugreifen. Anschließend fassen sich alle an die Hände. Vorher gab es noch den Friedensgruß.
O-Ton meiner Mutter: „So einen Zirkus würde ich niemals mitmachen!“.
Sie hat vorgestern auch gesagt, daß es eine Berufung ist, ein katholischer Priester zu sein: „Evangelischer Pastor, das kann jeder machen“ – fügte sie hinzu.
Vor katholischen Priestern hat sie sehr viel Respekt. Sie hat sich auch das Pontifikalamt im Internet angesehen und war sehr ergriffen – auch von der Tatsache, daß so viele junge Priester anwesend waren, die für ihre Berufung einiges auf sich nehmen.
Heute morgen habe ich mir in einer nahegelegenen Buchhandlung ein „Gotteslob“ gekauft.
Am kommenden Donnerstag werde ich um 7.00 Uhr zu den Laudes in die katholische Kirche gehen, die sich quasi vor meiner Haustüre befindet.
Am Sonntag werde ich um 8.00 Uhr die Heilige Messe besuchen, wo ich dann aus ganzem Herzen das richtige Apostolische Glaubensbekenntnis mitbeten kann.
Ja, ich durfte erkennen, daß die katholische Kirche die einzige ist, in der Gottes Wort noch ernst genommen und auch verkündigt wird.
Jetzt werde ich mich bemühen, zur Katholischen Kirche zu konvertieren.
Es ist nicht schwer vorstellbar, was für innere Kämpfe ich durchgestanden habe, bis ich an diesem Punkt angekommen bin.
Dieses Pontifikalamt war Anstoß für eine Konversion
Am Sonntag war ich dann im sogenannten Gottesdienst der evangelischen Stadtkirche. Was ich dort erleben mußte, war einfach schrecklich.
Es wurde ein Theaterstück aufgeführt. Die vorgebliche Predigt war ein Erziehungsratschlag für Eltern. Sie hatte keinen Bezug zur Heiligen Schrift.
Dann wurde eine Art Glaubensbekenntnis gesprochen, das die Konfirmanden verfaßt hatten.
Darin wurde unter anderem über den Herrn Jesus Christus gesagt: „Er ist für den Glauben gestorben“.
Ich saß da und wußte, daß dies das letzte Mal war, daß ich einen evangelischen Gottesdienst besucht hatte.
Der Niedergang der Evangelischen Kirche ist für mich ein großer Schmerz.
Auch meine Mutter ist entsetzt darüber, wenn ich ihr erzähle, wie dort das Heilige Abendmahl veranstaltet wird.
Der Pastor geht mit einem Tablett herum. Jeder darf mal zugreifen. Anschließend fassen sich alle an die Hände. Vorher gab es noch den Friedensgruß.
O-Ton meiner Mutter: „So einen Zirkus würde ich niemals mitmachen!“.
Sie hat vorgestern auch gesagt, daß es eine Berufung ist, ein katholischer Priester zu sein: „Evangelischer Pastor, das kann jeder machen“ – fügte sie hinzu.
Vor katholischen Priestern hat sie sehr viel Respekt. Sie hat sich auch das Pontifikalamt im Internet angesehen und war sehr ergriffen – auch von der Tatsache, daß so viele junge Priester anwesend waren, die für ihre Berufung einiges auf sich nehmen.
Heute morgen habe ich mir in einer nahegelegenen Buchhandlung ein „Gotteslob“ gekauft.
Am kommenden Donnerstag werde ich um 7.00 Uhr zu den Laudes in die katholische Kirche gehen, die sich quasi vor meiner Haustüre befindet.
Am Sonntag werde ich um 8.00 Uhr die Heilige Messe besuchen, wo ich dann aus ganzem Herzen das richtige Apostolische Glaubensbekenntnis mitbeten kann.
Ja, ich durfte erkennen, daß die katholische Kirche die einzige ist, in der Gottes Wort noch ernst genommen und auch verkündigt wird.
Jetzt werde ich mich bemühen, zur Katholischen Kirche zu konvertieren.
Es ist nicht schwer vorstellbar, was für innere Kämpfe ich durchgestanden habe, bis ich an diesem Punkt angekommen bin.
Dieses Pontifikalamt war Anstoß für eine Konversion
168 Lesermeinungen
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#172 Paul M. 02:44:12 | Sonntag, 14. November 2010
An ALLE:
Ich verrate Euch ein Geheimnis!
Ich bin auf diesem Video des Pontifikalamtes in Essen (24.04.2010) zu sehen … hatte dort eine „Aufgabe“ zu verrichten!
Mehr sag’ ich nicht.
Auch Dir nicht, Florian!
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Ich verrate Euch ein Geheimnis!
Ich bin auf diesem Video des Pontifikalamtes in Essen (24.04.2010) zu sehen … hatte dort eine „Aufgabe“ zu verrichten!
Mehr sag’ ich nicht.
Auch Dir nicht, Florian!
#171 Pater Winfried 03:09:31 | Dienstag, 4. Mai 2010
Viele bei den Sedisvakantisten
Bei den Sedisvakantisten feiern viele Leute die Messe. Einfach mal eine sedisvakantistische Messe ausprobieren!
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Bei den Sedisvakantisten feiern viele Leute die Messe. Einfach mal eine sedisvakantistische Messe ausprobieren!
#170 Gotthard 21:18:52 | Freitag, 30. April 2010
video
gut, dass dieses Video sehr viel Einstellungen aus dem Blick der Menschen hat, die in den Bänken sitzen…
das ist echt ein großes Theater auf großer Bühne … bei dem die Menschen zuschauen können.
Gott sei Dank ist ind er erneuerten Liturgie die Gemeinde Mitfeiernde, Mitzelebrierende und Mitopfernde … die Gemeinde ist Gott sei Dank Trägerin der Eucharistiefeier.
Die Liturgie-form im Video kennt keine Gemeinde – leider Gottes!
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gut, dass dieses Video sehr viel Einstellungen aus dem Blick der Menschen hat, die in den Bänken sitzen…
das ist echt ein großes Theater auf großer Bühne … bei dem die Menschen zuschauen können.
Gott sei Dank ist ind er erneuerten Liturgie die Gemeinde Mitfeiernde, Mitzelebrierende und Mitopfernde … die Gemeinde ist Gott sei Dank Trägerin der Eucharistiefeier.
Die Liturgie-form im Video kennt keine Gemeinde – leider Gottes!
#169 kristall 20:13:39 | Donnerstag, 29. April 2010
seven up!
wenn du großen hunger hast,kannst du auch das ganze tablett haben!
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wenn du großen hunger hast,kannst du auch das ganze tablett haben!
#168 Samurai 20:09:29 | Donnerstag, 29. April 2010
@ sevenup
Mit einer evangelischen Abendmahlsfeier hat das Photo nichts gemeinsam.
Und genau deswegen bin ich auch daran interessiert, welche Gemeinde in Essen das verhunzt hat.
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Mit einer evangelischen Abendmahlsfeier hat das Photo nichts gemeinsam.
Und genau deswegen bin ich auch daran interessiert, welche Gemeinde in Essen das verhunzt hat.
#167 kristall 19:53:31 | Donnerstag, 29. April 2010
kannst!
auch mit hamburger speck haben!!!
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auch mit hamburger speck haben!!!
#166 sevenup 19:49:50 | Donnerstag, 29. April 2010
Guten Appetit…
…tolles Abendmahl. Kriegt man noch Margarine dazu? :D
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…tolles Abendmahl. Kriegt man noch Margarine dazu? :D
#165 Samurai 19:13:07 | Donnerstag, 29. April 2010
@ apex
Meinst Du jetzt einen Bäcker- in Anspielung auf das Brot auf dem Photo oder eine Gemeinde eines Pastors Becker?
Ich bitte deswegen um eineseriöse Antwort, weil man sich so beschweren kann, daß so ein Mumpitz als angeblichevangelisch-lutherischer Gottesdienst gefeiert wird.
Denn Kritik bringt nur dann etwas, wenn sie zu Veränderungen führt, was aber unmöglich ist, wenn man diejenigen, die einen Missbrauch begangen haben, nicht darauf hinweist.
Liebe Grüße,
Samurai
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Meinst Du jetzt einen Bäcker- in Anspielung auf das Brot auf dem Photo oder eine Gemeinde eines Pastors Becker?
Ich bitte deswegen um eineseriöse Antwort, weil man sich so beschweren kann, daß so ein Mumpitz als angeblichevangelisch-lutherischer Gottesdienst gefeiert wird.
Denn Kritik bringt nur dann etwas, wenn sie zu Veränderungen führt, was aber unmöglich ist, wenn man diejenigen, die einen Missbrauch begangen haben, nicht darauf hinweist.
Liebe Grüße,
Samurai
#164 apex 18:41:58 | Donnerstag, 29. April 2010
@ Samurai
Mir geht es aber darum, in welcher Gemeinde in Essen das Foto ! aufgenommen wurde.
in der Gemeinde des Beckers um die Ecke.
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Mir geht es aber darum, in welcher Gemeinde in Essen das Foto ! aufgenommen wurde.
in der Gemeinde des Beckers um die Ecke.
#163 kristall 17:53:20 | Donnerstag, 29. April 2010
schönes
photo,gelle
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photo,gelle
#162 Samurai 17:43:49 | Donnerstag, 29. April 2010
@fundamental
Mir geht es aber darum, in welcher Gemeinde in Essen das Foto ! aufgenommen wurde.
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Mir geht es aber darum, in welcher Gemeinde in Essen das Foto ! aufgenommen wurde.
#161 fundamental-christian 11:06:17 | Donnerstag, 29. April 2010
Nein, das Foto stammt nicht
aus dem Hohen Dom zu Essen!
Das Video hingegen schon…
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aus dem Hohen Dom zu Essen!
Das Video hingegen schon…
#160 AnnaAndreasTeresaSebastian 07:43:40 | Donnerstag, 29. April 2010
Samurai
Im Dom zu Essen
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Im Dom zu Essen
#159 apex 06:46:46 | Donnerstag, 29. April 2010
@ Samurai
Kann mir jemand sagen, in welcher Gemeinde in Essen der Gottesdienst war, bei dem das obere Foto aufgenommen wurde?
beim Becker, um die Ecke.
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Kann mir jemand sagen, in welcher Gemeinde in Essen der Gottesdienst war, bei dem das obere Foto aufgenommen wurde?
beim Becker, um die Ecke.
#158 Samurai 16:28:39 | Mittwoch, 28. April 2010
Ich habe da eine Frage:
Kann mir jemand sagen, in welcher Gemeinde in Essen der Gottesdienst war, bei dem das obere Foto aufgenommen wurde?
Liebe Grüße,
Samurai
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Kann mir jemand sagen, in welcher Gemeinde in Essen der Gottesdienst war, bei dem das obere Foto aufgenommen wurde?
Liebe Grüße,
Samurai
#157 Gotthard 13:21:29 | Mittwoch, 28. April 2010
video
ich habe mir mal die Anfangsminuten dieses Videos angeschaut … warum machen die Assistenten des Zelebranten und andere Hilfswillige dauernd Kniebeugen – hinter den Sinn bin ich noch nicht gestiegen …?
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ich habe mir mal die Anfangsminuten dieses Videos angeschaut … warum machen die Assistenten des Zelebranten und andere Hilfswillige dauernd Kniebeugen – hinter den Sinn bin ich noch nicht gestiegen …?
#156 FranzvPaul 12:10:19 | Mittwoch, 28. April 2010
Schopenhauer hätte seine Freude: kein Argument zur Sache, dafür jede Menge Überheblichkeit.
chico flojo: @steph … ist das klar?
Aber das wollen Sie in Ihrer Verblendung und Lieblosigkeit nicht begreifen. Und nicht nur Sie. Und doch – ihr haltet euch für etwas Besseres, für über die Anderen, die Bösen erhaben und moralisch unangreifbar. Bis daß der tiefe Fall kommt…
Inquisitionsdemagogie, als obs so sein müßte.
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chico flojo: @steph … ist das klar?
Aber das wollen Sie in Ihrer Verblendung und Lieblosigkeit nicht begreifen. Und nicht nur Sie. Und doch – ihr haltet euch für etwas Besseres, für über die Anderen, die Bösen erhaben und moralisch unangreifbar. Bis daß der tiefe Fall kommt…
Inquisitionsdemagogie, als obs so sein müßte.
#155 chico flojo 12:04:48 | Mittwoch, 28. April 2010
@steph
Ich habe mich noch nie mit WR solidarisiert, ist das klar? Im Gegenteil – ich habe ihm einen Zahn gezogen – wozu Sie und andere aber nie in der Lage sind, weil Sie nichts anderes können, als zu zetern und den mehr oder minder gleichen Stil wie angespr. Kontrahenten zu benutzen – nur mit umgekehrten Vorzeichen. Wie wollen Sie damit einen Blumentopf gewinnen? Ihr Verhalten ist letztendlich genauso unchristlich wie das der Anderen. Aber das wollen Sie in Ihrer Verblendung und Lieblosigkeit nicht begreifen. Und nicht nur Sie. Und doch – ihr haltet euch für etwas Besseres, für über die Anderen, die Bösen erhaben und moralisch unangreifbar. Bis daß der tiefe Fall kommt…
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Ich habe mich noch nie mit WR solidarisiert, ist das klar? Im Gegenteil – ich habe ihm einen Zahn gezogen – wozu Sie und andere aber nie in der Lage sind, weil Sie nichts anderes können, als zu zetern und den mehr oder minder gleichen Stil wie angespr. Kontrahenten zu benutzen – nur mit umgekehrten Vorzeichen. Wie wollen Sie damit einen Blumentopf gewinnen? Ihr Verhalten ist letztendlich genauso unchristlich wie das der Anderen. Aber das wollen Sie in Ihrer Verblendung und Lieblosigkeit nicht begreifen. Und nicht nur Sie. Und doch – ihr haltet euch für etwas Besseres, für über die Anderen, die Bösen erhaben und moralisch unangreifbar. Bis daß der tiefe Fall kommt…
#154 steph 11:53:13 | Mittwoch, 28. April 2010
@ chico flojo
Wissen Sie was, diese Nummer ist mir zu blöde. Aber das kennen wir ja in der kath. Kirche, dass nach Gutdünken, nach Freund/Feind geurteilt wird. Ich bin kein besserer Mensch, das habe ich nicht behauptet, ich fordere nur Gleichbehandlung und das entspricht dem Grundsatz der Gerechtigkeit.
Und ich lasse die Unverschämtheiten, die Weiße Rose u.a. hier personenbezogen gegen andere User loslassen, nicht einfach so stehen. Es ist mehr als bezeichnend, dass User WR noch nie hier gesperrt wurde, obwohl dieser User Unnflat hervorbringt, der einfach nur beleidigend ist. Wenn das Ihre Denkweise ist, dann solidarisieren Sie sich halt. Ich halte meine Solidarität mit anderen Usern.
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Wissen Sie was, diese Nummer ist mir zu blöde. Aber das kennen wir ja in der kath. Kirche, dass nach Gutdünken, nach Freund/Feind geurteilt wird. Ich bin kein besserer Mensch, das habe ich nicht behauptet, ich fordere nur Gleichbehandlung und das entspricht dem Grundsatz der Gerechtigkeit.
Und ich lasse die Unverschämtheiten, die Weiße Rose u.a. hier personenbezogen gegen andere User loslassen, nicht einfach so stehen. Es ist mehr als bezeichnend, dass User WR noch nie hier gesperrt wurde, obwohl dieser User Unnflat hervorbringt, der einfach nur beleidigend ist. Wenn das Ihre Denkweise ist, dann solidarisieren Sie sich halt. Ich halte meine Solidarität mit anderen Usern.
#153 chico flojo 10:52:58 | Mittwoch, 28. April 2010
@steph
Wissen Sie, mein Lieber – ich habe keine Lust, hier nochmals unter Beweis stellen zu müssen, was ich von WR etc. halte, bzw. wie ich mit jenem und anderen kommunziere. Außerdem lasse ich mir weder von Ihnen noch irgend jemand anders Vorschriften machen, wem ich mich wie widme und wem nicht. Desweiteren brauchen Sie Ihre Moral nicht heraus hängen zu lassen, nur um zu zeigen, daß Sie ein „besserer Mensch“ seien als andere. DAS sind Sie nämlich nicht. Sie sind genauso ein Sünder wie jeder andere auch.
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Wissen Sie, mein Lieber – ich habe keine Lust, hier nochmals unter Beweis stellen zu müssen, was ich von WR etc. halte, bzw. wie ich mit jenem und anderen kommunziere. Außerdem lasse ich mir weder von Ihnen noch irgend jemand anders Vorschriften machen, wem ich mich wie widme und wem nicht. Desweiteren brauchen Sie Ihre Moral nicht heraus hängen zu lassen, nur um zu zeigen, daß Sie ein „besserer Mensch“ seien als andere. DAS sind Sie nämlich nicht. Sie sind genauso ein Sünder wie jeder andere auch.
#152 FranzvPaul 10:47:04 | Mittwoch, 28. April 2010
Ein Fragesatz als Nein-Behauptung.
steph: @ chico flojo
wieso lenke ich ab.
Kreuznet ist die Wiese für Rhetorik der Eigentümlichkeiten.
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steph: @ chico flojo
wieso lenke ich ab.
Kreuznet ist die Wiese für Rhetorik der Eigentümlichkeiten.
#151 steph 10:42:46 | Mittwoch, 28. April 2010
@ chico flojo
wieso lenke ich ab. Ich bin für gleiche Behandlung und und Beurteilung und nicht eine Beurteilung nach eigenem Standpunkt, wie Sie dies hier vornehmen.
Damit lenke ich nicht ab, ich fordere nur Gerechtigkeit gegenüber jeder Userin und jedem User.
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wieso lenke ich ab. Ich bin für gleiche Behandlung und und Beurteilung und nicht eine Beurteilung nach eigenem Standpunkt, wie Sie dies hier vornehmen.
Damit lenke ich nicht ab, ich fordere nur Gerechtigkeit gegenüber jeder Userin und jedem User.
#150 chico flojo 10:32:46 | Mittwoch, 28. April 2010
@steph
Lenken Sie doch nicht ab.
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Lenken Sie doch nicht ab.
#149 steph 10:15:18 | Mittwoch, 28. April 2010
@ chico flojo
Sorry, aber wenn Kairos an sich arbeiten muss, dann aber erst ‘recht einige andere User, die bedauerlicherweise nicht gesperrt werden. Defendor, ruhrgebietler, Weiße rose, noch mehr?????
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Sorry, aber wenn Kairos an sich arbeiten muss, dann aber erst ‘recht einige andere User, die bedauerlicherweise nicht gesperrt werden. Defendor, ruhrgebietler, Weiße rose, noch mehr?????
#148 Domenico Tuttisanti 10:11:14 | Mittwoch, 28. April 2010
Hochaltar in luther. Kirchen
Der luther. Bischof Wilhelm Stählin in einem Plädoyer für die gemeinsame Gebetsrichtung und die Praxis in Skandinavien:
siehe >>> hier www.kreuz.net/bookentry.6964.html <<<!
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Der luther. Bischof Wilhelm Stählin in einem Plädoyer für die gemeinsame Gebetsrichtung und die Praxis in Skandinavien:
siehe >>> hier www.kreuz.net/bookentry.6964.html <<<!
#147 FranzvPaul 09:47:18 | Mittwoch, 28. April 2010
eine Guillotine, die nach
2 Tagen den Kopf wieder aufsetzt.
Das Internet ist eine tolle Sache.
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2 Tagen den Kopf wieder aufsetzt.
Das Internet ist eine tolle Sache.
#146 chico flojo 09:45:29 | Mittwoch, 28. April 2010
@Kairos, kairos
Sie müssen wirklich schwer an sich arbeiten. Mit den Spöttern in einem Boot…
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Sie müssen wirklich schwer an sich arbeiten. Mit den Spöttern in einem Boot…
#145 FranzvPaul 09:34:18 | Mittwoch, 28. April 2010
Die halten das für „Demokratie“, im Ernst! Die meinen, sie müßten sich nach der Mehrheit richten.
golfi: Ich habe durch Zufall
Warum enthalten uns die Verantwortlichen der Kirche , diese Gottesnähe zu erahnen?
Die dann trotzdem nicht kommt.
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golfi: Ich habe durch Zufall
Warum enthalten uns die Verantwortlichen der Kirche , diese Gottesnähe zu erahnen?
Die dann trotzdem nicht kommt.
#144 kairos_02 † 09:29:16 | Mittwoch, 28. April 2010
@ franzvPaul
da haben Sie nichts verpasst, denn so ein bischöfliches Geländespiel kann ganz schön langweilig sein.
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da haben Sie nichts verpasst, denn so ein bischöfliches Geländespiel kann ganz schön langweilig sein.
#143 Brandenburgis 09:28:47 | Mittwoch, 28. April 2010
Ich bin in einem protestantischen
Land aufgewachsen, wo es NUR Hochaltäre gegeben hat. War ein echter Schock dann die reformierten katholischen Kirchen kennenzulernen
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Land aufgewachsen, wo es NUR Hochaltäre gegeben hat. War ein echter Schock dann die reformierten katholischen Kirchen kennenzulernen
#142 FranzvPaul 09:25:06 | Mittwoch, 28. April 2010
Als „Kind auf dem Land“
habe ich nur sehr selten ein Amt mit dem Bischof besuchen können.
Der Hochalter fehlt mir.
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habe ich nur sehr selten ein Amt mit dem Bischof besuchen können.
Der Hochalter fehlt mir.
#141 Brandenburgis 09:14:40 | Mittwoch, 28. April 2010
Tja Engelhardt
außer Zetern hattest Du noch nie ewas drauf.
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außer Zetern hattest Du noch nie ewas drauf.
#140 engelhardt † 09:00:22 | Mittwoch, 28. April 2010
Sonderschueler
Durch Mutationen im Genom kann die Informationsentropie nur zunehmen aber nicht abnehmen.
Selten so einen Schwachsinn gelesen.
Biologie: ungenuegend
Physik: ungenuegend
Wer „Entropie“ im Zusammenhang mit „Information“ nennt hat wirklich ueberhaupt keine Ahnung, wovon er spricht.
Macht genausoviel Sinn wie „Informationsphotosynthese“.
Katholiban und Kretinisten sind das ungebildedste Volk, dass ich jemals getroffen habe.
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Durch Mutationen im Genom kann die Informationsentropie nur zunehmen aber nicht abnehmen.
Selten so einen Schwachsinn gelesen.
Biologie: ungenuegend
Physik: ungenuegend
Wer „Entropie“ im Zusammenhang mit „Information“ nennt hat wirklich ueberhaupt keine Ahnung, wovon er spricht.
Macht genausoviel Sinn wie „Informationsphotosynthese“.
Katholiban und Kretinisten sind das ungebildedste Volk, dass ich jemals getroffen habe.
#139 Newgelsen 06:49:27 | Mittwoch, 28. April 2010
@Pascal123
Aber natürlich, Sie könne ja auch in einer Ihnen fremden Sprache frei predigen, Sie Naturtalent!
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Aber natürlich, Sie könne ja auch in einer Ihnen fremden Sprache frei predigen, Sie Naturtalent!
#138 Sinah 23:32:22 | Dienstag, 27. April 2010
Willkommen
Sehr geehrter von der Gnade Getroffener,
ein gutgemeinter Ratschlag: wenn’s möglich ist, tauschen Sie das „Gotteslob“ in einen Schott um. Näheres können Sie in Essen erfragen unter der Nummer 0201-66 49 22.
Das „Gotteslob“ verträgt sich nicht mit der Alten Messe. In diesem Buch finden Sie entstellte Textstrophen, Zitate und Aussprüche von Apostaten.
„Jetzt werde ich mich bemühen zur Katholischen Kirche zu konvertieren“,
um dann bei der Priesterbruderschaft St. Pius X. ständig ein „Pontifikalamt im kleinen“ erleben zu können.
Herzlich willkommen! o^/
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Sehr geehrter von der Gnade Getroffener,
ein gutgemeinter Ratschlag: wenn’s möglich ist, tauschen Sie das „Gotteslob“ in einen Schott um. Näheres können Sie in Essen erfragen unter der Nummer 0201-66 49 22.
Das „Gotteslob“ verträgt sich nicht mit der Alten Messe. In diesem Buch finden Sie entstellte Textstrophen, Zitate und Aussprüche von Apostaten.
„Jetzt werde ich mich bemühen zur Katholischen Kirche zu konvertieren“,
um dann bei der Priesterbruderschaft St. Pius X. ständig ein „Pontifikalamt im kleinen“ erleben zu können.
Herzlich willkommen! o^/
#137 golfi 23:23:16 | Dienstag, 27. April 2010
Ich habe durch Zufall
oder Gnade auch am Pontifikalamt im alten Ritus in Essen, teil nehmen können. Hier empfindet man was Glaube ist, man spürt es. Warum enthalten uns die Verantwortlichen der Kirche , diese Gottesnähe zu erahnen?
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oder Gnade auch am Pontifikalamt im alten Ritus in Essen, teil nehmen können. Hier empfindet man was Glaube ist, man spürt es. Warum enthalten uns die Verantwortlichen der Kirche , diese Gottesnähe zu erahnen?
#136 Wohlehrwürden † 22:39:09 | Dienstag, 27. April 2010
Sei nicht so sensibel
@shooooot
Du suchst Liebe.
Du siehst Menschen die einander Leid zufügen.
Beides gehört in der Dialektik dieser Welt zusammen. Jesus hat uns seine Liebe gezeigt, indem er sich Leid zufügen liess, aus Liebe zu uns.
Vielleicht hast du ein zu einfaches Jesusbild. Jesus ist kein blöder Junky gewesen, der mit gummigen Beinen in Badeschlappen schlampig angezogen umherlatschte und dann mit fauler Stimme seine warme Hand um die Schulter legte mit den Worten „Peace“.
Liebe ist etwas sehr ernstes und verlangt die Auseinandersetzung mit der Welt und ihren dunklen Seiten.
Erst in der Auseinandersetzung mit dem Leid und Übel in der Welt reift der Charakter.
(Übrigens ich wollte „ens reale“ schreiben.)
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@shooooot
Du suchst Liebe.
Du siehst Menschen die einander Leid zufügen.
Beides gehört in der Dialektik dieser Welt zusammen. Jesus hat uns seine Liebe gezeigt, indem er sich Leid zufügen liess, aus Liebe zu uns.
Vielleicht hast du ein zu einfaches Jesusbild. Jesus ist kein blöder Junky gewesen, der mit gummigen Beinen in Badeschlappen schlampig angezogen umherlatschte und dann mit fauler Stimme seine warme Hand um die Schulter legte mit den Worten „Peace“.
Liebe ist etwas sehr ernstes und verlangt die Auseinandersetzung mit der Welt und ihren dunklen Seiten.
Erst in der Auseinandersetzung mit dem Leid und Übel in der Welt reift der Charakter.
(Übrigens ich wollte „ens reale“ schreiben.)
#135 Pascal123 22:19:25 | Dienstag, 27. April 2010
geschafft
ich hab mir jetzt das Pontifikalamt angeschaut,komplett.
puh 130 minuten langeweile.
nichts für ungut wer das gut findet aber kann ja jeder glauben was er möchte.für mich wäre das nichts
die gesänge waren ok.
verstanden hab ich nichts.
der Wortbeitrag-Predigt??? nun ja muss man das ablesen??
kann man das nicht in eigene worte fassen??? ist doch viel schöner wenn mein frei spricht inspiriert vom heiligen geist worte findet und den gläubigen näher bringt.
naja muss jeder selber wisse.
wer waren denn die beiden hochwürden???
bischof overbeck??? warum hat der nichts gesagt ist das so üblich???
der kleine dicke mann wer war das??? soll nicht despiktierlich klingen
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ich hab mir jetzt das Pontifikalamt angeschaut,komplett.
puh 130 minuten langeweile.
nichts für ungut wer das gut findet aber kann ja jeder glauben was er möchte.für mich wäre das nichts
die gesänge waren ok.
verstanden hab ich nichts.
der Wortbeitrag-Predigt??? nun ja muss man das ablesen??
kann man das nicht in eigene worte fassen??? ist doch viel schöner wenn mein frei spricht inspiriert vom heiligen geist worte findet und den gläubigen näher bringt.
naja muss jeder selber wisse.
wer waren denn die beiden hochwürden???
bischof overbeck??? warum hat der nichts gesagt ist das so üblich???
der kleine dicke mann wer war das??? soll nicht despiktierlich klingen
#133 Wohlehrwürden † 21:41:28 | Dienstag, 27. April 2010
Realität der Wesenheiten
Nachdem ich meine Vorstellung der Schöpfung formuliert habe möchte ich noch eine Präzisierung hinzufügen.
Ich habe von „Erschaffung der Naturen“ gesprochen.
Natürlich existieren die Wesenheiten nur im Verstand Gottes als ens rationis und nicht ausserhalb als ens realis.
Mit „Erschaffung der Naturen“ ist selbstverständlich gemeint die Hervorbringung von Seiendem in der Welt (hier erste Substanzen), welches über die Vollkommenheit einer bestimmten Wesenheit verfügt und es weitergeben kann. Das ist notwendig, zur relativen Aurtonomie der Welt.
Die Vollkommenheit einer bestimmten Natur muss an irgend einem Seienden (Substanz) in die Welt kommen, um in der Welt kausal wirksam werden zu können. Das meine ich mit „Erschaffung der Naturen“.
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Nachdem ich meine Vorstellung der Schöpfung formuliert habe möchte ich noch eine Präzisierung hinzufügen.
Ich habe von „Erschaffung der Naturen“ gesprochen.
Natürlich existieren die Wesenheiten nur im Verstand Gottes als ens rationis und nicht ausserhalb als ens realis.
Mit „Erschaffung der Naturen“ ist selbstverständlich gemeint die Hervorbringung von Seiendem in der Welt (hier erste Substanzen), welches über die Vollkommenheit einer bestimmten Wesenheit verfügt und es weitergeben kann. Das ist notwendig, zur relativen Aurtonomie der Welt.
Die Vollkommenheit einer bestimmten Natur muss an irgend einem Seienden (Substanz) in die Welt kommen, um in der Welt kausal wirksam werden zu können. Das meine ich mit „Erschaffung der Naturen“.
#132 aufrechterkatholik 21:16:52 | Dienstag, 27. April 2010
Herr Zwilling
Herzlich willkommen bei Gleichgesinnten! Lassen Sie die weise Idee zur kühnen Tat werden – aber ersparen Sie sich die simple V2 Kirche – da ist man auch vor Überraschungen nie ganz sicher. Nun werden Sie die außerordentlich schwere Gewissensentscheidung fällen müssen, ob Sie sich der Petrusbruderschaft anschließen oder gleich das wirklich Wahre wählen. Mein Tipp: Gehen Sie aufs Ganze. Wenden Sie sich an den Märtyrerbischof WilliAmson, der mit der nötigen Strenge und Nachdrücklichkeit sicher bereit ist, Sie auf den rechten Weg zu bringen. Meiden Sie den Weg zum Pfarramt. Weiß der Teufel, wen Sie da treffen. (ich gehe davon aus, dass Sie kein Homoleidender sind – das wäre nämlich sehr sehr schlecht – aber eigentlich schließt sich das ja auch aus: Ihre Liebe zum wahren Ritus und die Huldigung des Rectum). In diesem Sinne: Fleißiges Frommwerden und aufrechtes Jawoll!
Redaktion benachrichtigen
Herzlich willkommen bei Gleichgesinnten! Lassen Sie die weise Idee zur kühnen Tat werden – aber ersparen Sie sich die simple V2 Kirche – da ist man auch vor Überraschungen nie ganz sicher. Nun werden Sie die außerordentlich schwere Gewissensentscheidung fällen müssen, ob Sie sich der Petrusbruderschaft anschließen oder gleich das wirklich Wahre wählen. Mein Tipp: Gehen Sie aufs Ganze. Wenden Sie sich an den Märtyrerbischof WilliAmson, der mit der nötigen Strenge und Nachdrücklichkeit sicher bereit ist, Sie auf den rechten Weg zu bringen. Meiden Sie den Weg zum Pfarramt. Weiß der Teufel, wen Sie da treffen. (ich gehe davon aus, dass Sie kein Homoleidender sind – das wäre nämlich sehr sehr schlecht – aber eigentlich schließt sich das ja auch aus: Ihre Liebe zum wahren Ritus und die Huldigung des Rectum). In diesem Sinne: Fleißiges Frommwerden und aufrechtes Jawoll!
#131 Mathilde 21:15:19 | Dienstag, 27. April 2010
Der heilige Ritus ist wichtig, aber noch wichtiger, dass er zum Herzen durchdringt
ja Ausdruck des Herzens, Sehnsucht nach Gott ist. Dann hat auch die Konversion Tiefe und Bestand, das muss dann noch erarbeitet werden. Über eine solche Konversion kann man sich nur freuen, denn viele fallen von der katholischen Kirche ab, weil sie sich nach nichts mehr richten wollen. Dabei sind sie unglücklich, geben es aber nicht zu.
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ja Ausdruck des Herzens, Sehnsucht nach Gott ist. Dann hat auch die Konversion Tiefe und Bestand, das muss dann noch erarbeitet werden. Über eine solche Konversion kann man sich nur freuen, denn viele fallen von der katholischen Kirche ab, weil sie sich nach nichts mehr richten wollen. Dabei sind sie unglücklich, geben es aber nicht zu.
#130 Leo Miles 20:47:37 | Dienstag, 27. April 2010
@Herr Zwilling
Der Niedergang der Evangelischen Kirche ist für mich ein großer Schmerz.
Sie müssen der ehemaligen Königin der Häresien – jetzt ist es ja V2 – nicht nachweinen. Seien Sie froh, diese Phase mit Gottes Hilfe überwunden zu haben. Danken Sie von Herzen der Gottesmutter Maria, der Überwinderin aller Häresien.
Es ist nicht schwer vorstellbar, was für innere Kämpfe ich durchgestanden habe, bis ich an diesem Punkt angekommen bin.
Ich beglückwünsche Sie von Herzen. Ich kann es auch etwas nachvollziehen. Ich habe auch andere Protestanten kämpfen sehen, die ihren Protestantismus aber nicht überwinden konnten.
Für Sie ist es eine große Gnade. Aber glauben Sie mit, der Kampf hat jetzt erst so richtig begonnen…
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Der Niedergang der Evangelischen Kirche ist für mich ein großer Schmerz.
Sie müssen der ehemaligen Königin der Häresien – jetzt ist es ja V2 – nicht nachweinen. Seien Sie froh, diese Phase mit Gottes Hilfe überwunden zu haben. Danken Sie von Herzen der Gottesmutter Maria, der Überwinderin aller Häresien.
Es ist nicht schwer vorstellbar, was für innere Kämpfe ich durchgestanden habe, bis ich an diesem Punkt angekommen bin.
Ich beglückwünsche Sie von Herzen. Ich kann es auch etwas nachvollziehen. Ich habe auch andere Protestanten kämpfen sehen, die ihren Protestantismus aber nicht überwinden konnten.
Für Sie ist es eine große Gnade. Aber glauben Sie mit, der Kampf hat jetzt erst so richtig begonnen…
#129 Garfield 20:40:24 | Dienstag, 27. April 2010
@FranzvPaul
Der Fehler der Evolutionstheorie liegt aber darin, daß sie glaubt, unter den zahlreichen trial and error-Prozessen würden sich auch solche befinden, die zu einer Höherentwicklung führen.
Wie schon ein paar km weiter unten ausgeführt: genetische Mutationen (als Anstoß zur Evolution) führen immer zur Degeneration. Es gibt zwar Fälle sog. Mikro-Evolution, in denen eine solche Degeneration segensreich war, z. B. die Rückbildung der Augen bei Höhlenfischen (die Augen sind in dunklen Höhlen überflüssig und stellen nur ein Infektionsrisiko dar).
Zu einer Höherentwicklung (= Makro-Evolution) kann eine solche Degeneration aber niemals führen.
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Der Fehler der Evolutionstheorie liegt aber darin, daß sie glaubt, unter den zahlreichen trial and error-Prozessen würden sich auch solche befinden, die zu einer Höherentwicklung führen.
Wie schon ein paar km weiter unten ausgeführt: genetische Mutationen (als Anstoß zur Evolution) führen immer zur Degeneration. Es gibt zwar Fälle sog. Mikro-Evolution, in denen eine solche Degeneration segensreich war, z. B. die Rückbildung der Augen bei Höhlenfischen (die Augen sind in dunklen Höhlen überflüssig und stellen nur ein Infektionsrisiko dar).
Zu einer Höherentwicklung (= Makro-Evolution) kann eine solche Degeneration aber niemals führen.
#128 FranzvPaul 20:14:37 | Dienstag, 27. April 2010
diese OFF TOPIC „Diskussion zu dem Thema geht mir auf den Ssssssenkel
Brandenburgis: Das zweite Gesetz der Thermodynamik,
Ganz im Gegenteil, man würde feststellen, dass die Reifen platt, die Fenster gebrochen, die Karosserie verrostet und der Motor verrottet sind. Der gleiche unvermeidbare Prozeß vollzieht sich ebenso, und sogar noch schneller mit lebenden Dingen.
Bei allem Rrrrrrespekt, Brandenburgis: das Verrecken und Verrotten, das Verwerfen und Mißlingen ist die typischste Vorgangsweise im Evolutionsprozeß überhaupt. Nichts kommt darin häufiger vor. Es wäre eine Katastrophe, wenn alle (Fehl)versuche weiterleben müßten.
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Brandenburgis: Das zweite Gesetz der Thermodynamik,
Ganz im Gegenteil, man würde feststellen, dass die Reifen platt, die Fenster gebrochen, die Karosserie verrostet und der Motor verrottet sind. Der gleiche unvermeidbare Prozeß vollzieht sich ebenso, und sogar noch schneller mit lebenden Dingen.
Bei allem Rrrrrrespekt, Brandenburgis: das Verrecken und Verrotten, das Verwerfen und Mißlingen ist die typischste Vorgangsweise im Evolutionsprozeß überhaupt. Nichts kommt darin häufiger vor. Es wäre eine Katastrophe, wenn alle (Fehl)versuche weiterleben müßten.
#127 Wohlehrwürden † 20:12:28 | Dienstag, 27. April 2010
Erschaffung der Naturen
@Brandenburgis: [„Die Phylogenie der Organismen ist nicht der Geschichte, sondern nur der Prähistorie des Menschengeschlechts in wissenschaftlichem Werte vergleichbar“, und Hans Driesch]
Das finde ich sehr interessant! Das geht sehr in Richtung meiner Vorstellung!
Der heilige Thomas von Aquin ist der Überzeugung, dass Gott nach dem 6. Schöpfungstag in der Regel keine neuen Naturen mehr schafft (Er könnte durch ein Eingreifen in der Welt neue Arten hervorbringen.)
Den gleichen Gedanken habe ich in einem Dialog von Pseudo-Damaszenus mit einem Moslem gefunden. (Der heilige Thomas von Aquin hat ja viel von Damascenus übernommen.)
So ist auch meine Vorstellung folgende. In der ersten Phase (6 Tage) hat Gott die Naturen selbst erschaffen (Prähistorie). Am 7. Tag beginnt die eigentliche Geschichte. In dieser Geschichte handeln die Wesenheiten. Es werden keine neuen Wesenheiten geschaffen, sondern Gott ruht. Die ganze menschliche Geschichte ist der siebte Tag. Es ist die Zeit der Existenz und nicht mehr der Essenz.
Die Verwandtschaft der Arten beruht auf Erschaffungsprozessen VOR dem 7. Tag. Sie sind nicht Historie, sondern Prähistorie.
Damit ist nicht einfach ein Zeitraum gedacht, der Quantitativ lange zurückliegt, sondern eine ganz andere Qualität hat (Erschaffung der Naturen selbst).
In diesem Zeitpunkt verleiht Gott den Naturen selbst ihre Ordnung.
Später verleiht er nur noch der Existenz Ordnung durch die Gubernatio Rerum.
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@Brandenburgis: [„Die Phylogenie der Organismen ist nicht der Geschichte, sondern nur der Prähistorie des Menschengeschlechts in wissenschaftlichem Werte vergleichbar“, und Hans Driesch]
Das finde ich sehr interessant! Das geht sehr in Richtung meiner Vorstellung!
Der heilige Thomas von Aquin ist der Überzeugung, dass Gott nach dem 6. Schöpfungstag in der Regel keine neuen Naturen mehr schafft (Er könnte durch ein Eingreifen in der Welt neue Arten hervorbringen.)
Den gleichen Gedanken habe ich in einem Dialog von Pseudo-Damaszenus mit einem Moslem gefunden. (Der heilige Thomas von Aquin hat ja viel von Damascenus übernommen.)
So ist auch meine Vorstellung folgende. In der ersten Phase (6 Tage) hat Gott die Naturen selbst erschaffen (Prähistorie). Am 7. Tag beginnt die eigentliche Geschichte. In dieser Geschichte handeln die Wesenheiten. Es werden keine neuen Wesenheiten geschaffen, sondern Gott ruht. Die ganze menschliche Geschichte ist der siebte Tag. Es ist die Zeit der Existenz und nicht mehr der Essenz.
Die Verwandtschaft der Arten beruht auf Erschaffungsprozessen VOR dem 7. Tag. Sie sind nicht Historie, sondern Prähistorie.
Damit ist nicht einfach ein Zeitraum gedacht, der Quantitativ lange zurückliegt, sondern eine ganz andere Qualität hat (Erschaffung der Naturen selbst).
In diesem Zeitpunkt verleiht Gott den Naturen selbst ihre Ordnung.
Später verleiht er nur noch der Existenz Ordnung durch die Gubernatio Rerum.
#126 Garfield 20:07:57 | Dienstag, 27. April 2010
FranzvPaul
Schade, daß die Bibel die Handies nicht definiert. Schrott, diese Bibel, oder?
Wollte Gott, dass ihr geschwiegen hättet, so wäret ihr weise geblieben.
«Hiob.13:5 [Luther 1984]»
Alles klar?
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Schade, daß die Bibel die Handies nicht definiert. Schrott, diese Bibel, oder?
Wollte Gott, dass ihr geschwiegen hättet, so wäret ihr weise geblieben.
«Hiob.13:5 [Luther 1984]»
Alles klar?
#125 Antipacelli † 19:53:01 | Dienstag, 27. April 2010
@Rheinländerin: Verwechseln Sie nicht das Volk des Alten Bundes mit dem heutigen „Judentum“!!!
Nichts ist historisch verkehrter, aber auch politisch-religiös gefährlicher als einen Zusammenhang zwischen diesen beiden nicht miteinander zu vermittelnden Größen herzustellen!! o^/
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Nichts ist historisch verkehrter, aber auch politisch-religiös gefährlicher als einen Zusammenhang zwischen diesen beiden nicht miteinander zu vermittelnden Größen herzustellen!! o^/
#124 FranzvPaul 19:44:34 | Dienstag, 27. April 2010
wer immer sich anmaßt, zurechtweisen zu müssen, soll tunlichst beim Thema bleiben,
Garfield! @FranzvPaul
Sonst sieht es so aus, als wären die Argumente ausgegangen. Theologie ist nicht meins.
Zur Sache: nicht daß ich die Bibel nicht ernst nähme aber in naturwissenschaftlichen Angelegenheiten nehme ich sie nur hin als historischen, wenn auch sehr aufschlußreichen, Lexikonersatz für den damaligen Stand der Wissenschaft. Wenn mir wer mehr aufzwingen möchte, dann ist er mir als Fundie nicht ernstzunehmen.
Antipacelli: @Ex-Paulaner: Wie oft muss ich dir das noch erzählen???
Das ist DEINE Sichtweise. Ich dagegen sehe die RKK umzingelt von Sekten, entstanden durch Theologen, „die sonst nichts zu tun hatten als recht haben“.
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Garfield! @FranzvPaul
Sonst sieht es so aus, als wären die Argumente ausgegangen. Theologie ist nicht meins.
Zur Sache: nicht daß ich die Bibel nicht ernst nähme aber in naturwissenschaftlichen Angelegenheiten nehme ich sie nur hin als historischen, wenn auch sehr aufschlußreichen, Lexikonersatz für den damaligen Stand der Wissenschaft. Wenn mir wer mehr aufzwingen möchte, dann ist er mir als Fundie nicht ernstzunehmen.
Antipacelli: @Ex-Paulaner: Wie oft muss ich dir das noch erzählen???
Das ist DEINE Sichtweise. Ich dagegen sehe die RKK umzingelt von Sekten, entstanden durch Theologen, „die sonst nichts zu tun hatten als recht haben“.
#123 rheno flavia 19:38:23 | Dienstag, 27. April 2010
Ob ich mich kürzlich wohl verhört habe?
Dies ist die Nacht, die unsere Väter, die Söhne Israels, aus Ägypten herausgeführt trockenen Fusses durch das Rote Meer geführt hat.
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Dies ist die Nacht, die unsere Väter, die Söhne Israels, aus Ägypten herausgeführt trockenen Fusses durch das Rote Meer geführt hat.
#122 Antipacelli † 19:30:45 | Dienstag, 27. April 2010
@Ex-Paulaner: Wie oft muss ich dir das noch erzählen???
Wenn etwas den Namen „Sekte“ verdient, dann in allererster Linie das gottverdammte, menschenverachtende Halachajudentum, das noch schlimmer ist als sein Ableger, die „Zeugen Jehovas“!!!
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Wenn etwas den Namen „Sekte“ verdient, dann in allererster Linie das gottverdammte, menschenverachtende Halachajudentum, das noch schlimmer ist als sein Ableger, die „Zeugen Jehovas“!!!
#121 Garfield 19:28:48 | Dienstag, 27. April 2010
@FranzvPaul
„Schade, daß die Bibel die Handies nicht definiert. Schrott, diese Bibel, oder?“
utinam taceretis ut putaremini esse sapientes! (Hiob 13:5)
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„Schade, daß die Bibel die Handies nicht definiert. Schrott, diese Bibel, oder?“
utinam taceretis ut putaremini esse sapientes! (Hiob 13:5)
#120 FranzvPaul 19:27:37 | Dienstag, 27. April 2010
Was für eine bösartige und abstoßende Sekte aus der katholischen Heilsbotschaft vertrittst denn du,
Antipacelli? Die Menorah – Symbol des Halachajudentums –
Die Konzilssekte ist schon längst nicht mehr katholisch. Sie macht ja nur noch einen Kniefall nach dem anderen vor der international organisierten antichristlichen Kriminellenvereinigung „Judentum“!!!
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Antipacelli? Die Menorah – Symbol des Halachajudentums –
Die Konzilssekte ist schon längst nicht mehr katholisch. Sie macht ja nur noch einen Kniefall nach dem anderen vor der international organisierten antichristlichen Kriminellenvereinigung „Judentum“!!!
#119 kristall 19:27:30 | Dienstag, 27. April 2010
Brandenburgis!!!
sehr gute aussage!!!/sieh! die verrotteten typen am portal!!!
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sehr gute aussage!!!/sieh! die verrotteten typen am portal!!!
#118 Brandenburgis 19:19:16 | Dienstag, 27. April 2010
Das zweite Gesetz der Thermodynamik,
grundlegendens physikalischen Gesetz, besagt, dass jedes System, wenn es sich selbst überlassen wird, die Tendenz zur Anarchie, Zerstreuung und Korruption entwickelt, in direkter Beziehung zu der verstreichenden Zeit. Jedes Ding, lebendig oder leblos, verbraucht sich, baut sich ab, vergeht, zersetzt sich und wird zerstört. Dies ist letzten Endes in irgend einer Weise der Gang aller Dinge, und entsprechend dieses Gesetzes ist dieser unvermeidbare Prozeß nicht umkehrbar.
Dies ist etwas, was jeder von uns beobachtet hat. Wenn man seinen Wagen, z.B. irgendwo in der Wildnis abstellen würde, könnte man kaum erwarten, ihn in einem besseren Zustand vorzufinden, wenn man nach Jahren zurückkäme. Ganz im Gegenteil, man würde feststellen, dass die Reifen platt, die Fenster gebrochen, die Karosserie verrostet und der Motor verrottet sind. Der gleiche unvermeidbare Prozeß vollzieht sich ebenso, und sogar noch schneller mit lebenden Dingen.
Das zweite Gesetz der Thermodynamik ist die Formulierung dieses natürlichen Prozesses mittels physikalischer Gleichungen und Berechnungen.
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grundlegendens physikalischen Gesetz, besagt, dass jedes System, wenn es sich selbst überlassen wird, die Tendenz zur Anarchie, Zerstreuung und Korruption entwickelt, in direkter Beziehung zu der verstreichenden Zeit. Jedes Ding, lebendig oder leblos, verbraucht sich, baut sich ab, vergeht, zersetzt sich und wird zerstört. Dies ist letzten Endes in irgend einer Weise der Gang aller Dinge, und entsprechend dieses Gesetzes ist dieser unvermeidbare Prozeß nicht umkehrbar.
Dies ist etwas, was jeder von uns beobachtet hat. Wenn man seinen Wagen, z.B. irgendwo in der Wildnis abstellen würde, könnte man kaum erwarten, ihn in einem besseren Zustand vorzufinden, wenn man nach Jahren zurückkäme. Ganz im Gegenteil, man würde feststellen, dass die Reifen platt, die Fenster gebrochen, die Karosserie verrostet und der Motor verrottet sind. Der gleiche unvermeidbare Prozeß vollzieht sich ebenso, und sogar noch schneller mit lebenden Dingen.
Das zweite Gesetz der Thermodynamik ist die Formulierung dieses natürlichen Prozesses mittels physikalischer Gleichungen und Berechnungen.
#117 FranzvPaul 19:18:14 | Dienstag, 27. April 2010
Schade, daß die Bibel die Handies nicht definiert. Schrott, diese Bibel, oder?
Garfield: @bagalut_cgn
Die einzige echte Definition von Leben findet sich in der Bibel (1. Mose 2:7)
Oder gibts diese Handies gar nicht…
Nota Bene: Papier ist geduldig.
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Garfield: @bagalut_cgn
Die einzige echte Definition von Leben findet sich in der Bibel (1. Mose 2:7)
Oder gibts diese Handies gar nicht…
Nota Bene: Papier ist geduldig.
#115 Garfield 18:53:33 | Dienstag, 27. April 2010
@bagalut_cgn
„dann erkläre DU uns doch bitte mal, wie das leben entstanden ist?? bisher war noch keiner in der lage…“
Dazu wird auch niemand in der Lage sein, weil man das Leben naturwissenschaftlich gar nicht definieren kann. Man kann zwar unverzichtbare Eigenschaften und Ausstattungsdetails lebendiger Organismen aufzählen, aber definieren läßt sich das Leben damit nicht.
Die einzige echte Definition von Leben findet sich in der Bibel (1. Mose 2:7)
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„dann erkläre DU uns doch bitte mal, wie das leben entstanden ist?? bisher war noch keiner in der lage…“
Dazu wird auch niemand in der Lage sein, weil man das Leben naturwissenschaftlich gar nicht definieren kann. Man kann zwar unverzichtbare Eigenschaften und Ausstattungsdetails lebendiger Organismen aufzählen, aber definieren läßt sich das Leben damit nicht.
Die einzige echte Definition von Leben findet sich in der Bibel (1. Mose 2:7)
#114 Lycobates 18:47:14 | Dienstag, 27. April 2010
Ihre Ausführungen @Garfield
Die Angaben des NT sind naturgemäß fragmentarisch, da die inspirierten Autoren (hier namentlich St. Paulus) Gelegenheitsliteratur verfaßten, und keine umfassende Belehrung bzw. Information beabsichtigten. Fides ex auditu: der Glaube ist aus dem Hören, nicht aus einem Schriftstück, wenn es auch von Gott inspiriert und fehlerlos ist, wie die Schriften. Nur das lebendige Lehramt der Kirche garantiert ihre eindeutige Interpretation. Erst durch das Lehramt wissen wir ja, welche Schriften überhaupt inspiriert sind.
Das bedeutet konkret, daß biblische Angaben wie hier zu den Mißständen in Korinth immer im Zusammenhang mit der altkirchlichen Praxis und der Lehre der Kirche (seit Anfang an) gesehen und interpretiert werden müssen. Nicht für sich, ohne Kontext.
Der Kontext aber hier ist (wie noch in der Ostkirche üblich, allerdings etwas verkümmert: Austeilung der Reste des nicht-konsekrierten Brotes an die Gemeindemitglieder), daß nach Opfer und Kommunion oft (evt. nach dem Vorbild des alten Ostermahles, anfangs namentlich in judenchristlichen Milieus) eine Agape nicht-sakramentalen Charakters abgehalten wurde. Diese entartete bisweilen dermaßen, daß den Korinthern der Unterschied mit der Kommunion nicht mehr klar war. Sie wurde demnach eingestellt, auch weil es immer weniger Judenchristen gab, denen diese Praxis etwas bedeutet hatte.
Die damit oft verbundene Feier von Christi Opfer (Wandlung mit Kommunion, keine Sättigung) war und ist aber immer etwas Eigenständiges gewesen.
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Die Angaben des NT sind naturgemäß fragmentarisch, da die inspirierten Autoren (hier namentlich St. Paulus) Gelegenheitsliteratur verfaßten, und keine umfassende Belehrung bzw. Information beabsichtigten. Fides ex auditu: der Glaube ist aus dem Hören, nicht aus einem Schriftstück, wenn es auch von Gott inspiriert und fehlerlos ist, wie die Schriften. Nur das lebendige Lehramt der Kirche garantiert ihre eindeutige Interpretation. Erst durch das Lehramt wissen wir ja, welche Schriften überhaupt inspiriert sind.
Das bedeutet konkret, daß biblische Angaben wie hier zu den Mißständen in Korinth immer im Zusammenhang mit der altkirchlichen Praxis und der Lehre der Kirche (seit Anfang an) gesehen und interpretiert werden müssen. Nicht für sich, ohne Kontext.
Der Kontext aber hier ist (wie noch in der Ostkirche üblich, allerdings etwas verkümmert: Austeilung der Reste des nicht-konsekrierten Brotes an die Gemeindemitglieder), daß nach Opfer und Kommunion oft (evt. nach dem Vorbild des alten Ostermahles, anfangs namentlich in judenchristlichen Milieus) eine Agape nicht-sakramentalen Charakters abgehalten wurde. Diese entartete bisweilen dermaßen, daß den Korinthern der Unterschied mit der Kommunion nicht mehr klar war. Sie wurde demnach eingestellt, auch weil es immer weniger Judenchristen gab, denen diese Praxis etwas bedeutet hatte.
Die damit oft verbundene Feier von Christi Opfer (Wandlung mit Kommunion, keine Sättigung) war und ist aber immer etwas Eigenständiges gewesen.
#113 FranzvPaul 18:46:19 | Dienstag, 27. April 2010
Sixtus Beckmesser, Stadtschreiber,
gv.grugenbusch. Der heiligmäßige
… einen echten Katholiken berufen zu haben.
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gv.grugenbusch. Der heiligmäßige
… einen echten Katholiken berufen zu haben.
#112 Garfield 18:38:36 | Dienstag, 27. April 2010
@Nachdenklicher
„Na ja, wer unser heutiges Dasein mit Moses zu begründen versucht, leidet auch unter Realitätsverweigerung.“
Die Heilige Schrift ist für mich wesentlich realer als die Evolutionstheorie.
Die Evolutionstheorie ist eine Ideologie, die unter dem Dogma der Nichtexistenz eines Schöpfergottes die lebendige Natur zu erklären versucht und dabei von Schiffbruch zu Schiffbruch treibt.
Schonmal von „Nichtreduzierbarer Komplexität“ gehört?
Nach der Evolutionstheorie sollen sich aus kleinsten Anfängen die Organe der verschiedenen Lebensformen sukzessive entwickelt haben. Aber erst, wenn die Organe eine bestimmte Komplexität aufweisen, können sie eine Funktion erfüllen.
Nehmen wir mal das Auge. Die nicht reduzierbare Komplexität liegt dann vor, wenn ein „Auge“ gerade mal hell und dunkel unterscheiden kann. Bis es diesen Zustand evolutiv erreicht hat einschließlich der Einbindung in den Blutkreislauf und in das Nervensystem sowie einschließlich der Entwicklung entsprechender Bereiche im Hirn, die die Impulse der lichtempfindlichen Zellen verarbeiten können, bringt das Auge im Entstehungszustand dem betreffenden Organismus keinerlei Vorteile. Höchstens vielleicht Nachteile durch höheren Energieverbrauch und höheres Infektionsrisiko. Also würde die Selektion, die ja der Motor der Evolution sein soll, Individuen mit einem Entwicklungsansatz neuer Organe gerade aussortieren anstatt ihre Ausbreitung zu befördern.
–> Die Evolutionstheorie verweigert sich ihrerseits der Realität!
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„Na ja, wer unser heutiges Dasein mit Moses zu begründen versucht, leidet auch unter Realitätsverweigerung.“
Die Heilige Schrift ist für mich wesentlich realer als die Evolutionstheorie.
Die Evolutionstheorie ist eine Ideologie, die unter dem Dogma der Nichtexistenz eines Schöpfergottes die lebendige Natur zu erklären versucht und dabei von Schiffbruch zu Schiffbruch treibt.
Schonmal von „Nichtreduzierbarer Komplexität“ gehört?
Nach der Evolutionstheorie sollen sich aus kleinsten Anfängen die Organe der verschiedenen Lebensformen sukzessive entwickelt haben. Aber erst, wenn die Organe eine bestimmte Komplexität aufweisen, können sie eine Funktion erfüllen.
Nehmen wir mal das Auge. Die nicht reduzierbare Komplexität liegt dann vor, wenn ein „Auge“ gerade mal hell und dunkel unterscheiden kann. Bis es diesen Zustand evolutiv erreicht hat einschließlich der Einbindung in den Blutkreislauf und in das Nervensystem sowie einschließlich der Entwicklung entsprechender Bereiche im Hirn, die die Impulse der lichtempfindlichen Zellen verarbeiten können, bringt das Auge im Entstehungszustand dem betreffenden Organismus keinerlei Vorteile. Höchstens vielleicht Nachteile durch höheren Energieverbrauch und höheres Infektionsrisiko. Also würde die Selektion, die ja der Motor der Evolution sein soll, Individuen mit einem Entwicklungsansatz neuer Organe gerade aussortieren anstatt ihre Ausbreitung zu befördern.
–> Die Evolutionstheorie verweigert sich ihrerseits der Realität!
#111 gv.grugenbusch 18:38:20 | Dienstag, 27. April 2010
Der heiligmäßige
Bischof von Essen, in dessen Domkirche dies allerheiligste Messopfer stattfand, darf sich einmal mehr auf die Fahne schreiben, einen echten Katholiken berufen zu haben.
Danken wir ihm und beten für seine in dieser stürmischen Zeit so geschundene Seele! Möge er weiter den abgefallenen Seelen seines Bistums die ungeschmälerte und reine Lehre der una sancta verkünden.
Hinweis: Das „Gotteslob“ enthält trotz des irritierend katholischen Titels zahlreiche häretische Texte – Grugenbusch empfiehlt die Anschaffung eines Graduale Triplex und eines Schott, um die wahre Messe aller Zeiten mitzufeiern.
Mit katholischem Bruderkuss
Gerd von Grugenbusch
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Bischof von Essen, in dessen Domkirche dies allerheiligste Messopfer stattfand, darf sich einmal mehr auf die Fahne schreiben, einen echten Katholiken berufen zu haben.
Danken wir ihm und beten für seine in dieser stürmischen Zeit so geschundene Seele! Möge er weiter den abgefallenen Seelen seines Bistums die ungeschmälerte und reine Lehre der una sancta verkünden.
Hinweis: Das „Gotteslob“ enthält trotz des irritierend katholischen Titels zahlreiche häretische Texte – Grugenbusch empfiehlt die Anschaffung eines Graduale Triplex und eines Schott, um die wahre Messe aller Zeiten mitzufeiern.
Mit katholischem Bruderkuss
Gerd von Grugenbusch
#110 Brandenburgis 18:37:41 | Dienstag, 27. April 2010
Von allem Anfang hat es nicht
an seriösen Naturforschern gefehlt, die dem Darwinismus ihre Anerkennung verweigerten. Dubois-Reymond nannte Häckels erstes Hauptwerk, die „Generelle Morphologie“, einen schlechten Roman, der nach der Art der Homeriden mit sagenhaften Stammbäumen arbeite, und der hervorragende Schweizer Zoologe Louis Agassiz sagte: „Der Darwinismus ist eine Travestie der Tatsachen.“ Der Botaniker Johannes Reinke erklärte in seiner ausgezeichneten „Einleitung in die theoretische Biologie“: „Die Phylogenie der Organismen ist nicht der Geschichte, sondern nur der Prähistorie des Menschengeschlechts in wissenschaftlichem Werte vergleichbar“, und Hans Driesch, ein Hauptvertreter des „Neovitalismus“, behauptete zu Recht, alle Darwinisten litten an Gehirnerweichung.
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an seriösen Naturforschern gefehlt, die dem Darwinismus ihre Anerkennung verweigerten. Dubois-Reymond nannte Häckels erstes Hauptwerk, die „Generelle Morphologie“, einen schlechten Roman, der nach der Art der Homeriden mit sagenhaften Stammbäumen arbeite, und der hervorragende Schweizer Zoologe Louis Agassiz sagte: „Der Darwinismus ist eine Travestie der Tatsachen.“ Der Botaniker Johannes Reinke erklärte in seiner ausgezeichneten „Einleitung in die theoretische Biologie“: „Die Phylogenie der Organismen ist nicht der Geschichte, sondern nur der Prähistorie des Menschengeschlechts in wissenschaftlichem Werte vergleichbar“, und Hans Driesch, ein Hauptvertreter des „Neovitalismus“, behauptete zu Recht, alle Darwinisten litten an Gehirnerweichung.
#109 Sefirot 18:32:09 | Dienstag, 27. April 2010
Kaum zu glauben, die haben wirklich einen
siebenarmigen Leuchter bei der Feier brennen, ob das
Pontifikalamt mit so viel Klerus und brennenden Kerzen auf dem Sieben-Armleuchter auch gültig ist…?
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siebenarmigen Leuchter bei der Feier brennen, ob das
Pontifikalamt mit so viel Klerus und brennenden Kerzen auf dem Sieben-Armleuchter auch gültig ist…?
#108 Brandenburgis 18:30:47 | Dienstag, 27. April 2010
Keinesfalls, Nachdenklicher
ich kenne, im Gegensatz zu Dir Lusche, die Rezeptionsgeschichte des Darwinismus, und daher weiß ich, daß der Darwinismus NIEMALS in der Lage war, auf wissenschaftlicher oder intellektueller Ebene seinen Gegnern auch nur im Mindesten beizukomen. Statt dessen wurden immer nur solche Versager wie Du an die Front geschikt. Daran kann sich auch nichts ändern, nicht im 21. und nicht im 22. Jahrhudnert. Ihr seid intellektuelle Hochtsapler und Betrüger. Eure Domäne ist das subventionierte Feuilleton.
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ich kenne, im Gegensatz zu Dir Lusche, die Rezeptionsgeschichte des Darwinismus, und daher weiß ich, daß der Darwinismus NIEMALS in der Lage war, auf wissenschaftlicher oder intellektueller Ebene seinen Gegnern auch nur im Mindesten beizukomen. Statt dessen wurden immer nur solche Versager wie Du an die Front geschikt. Daran kann sich auch nichts ändern, nicht im 21. und nicht im 22. Jahrhudnert. Ihr seid intellektuelle Hochtsapler und Betrüger. Eure Domäne ist das subventionierte Feuilleton.
#107 bagalut_cgn † 18:27:00 | Dienstag, 27. April 2010
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#106 FranzvPaul 18:26:15 | Dienstag, 27. April 2010
du auch!
Nachdenklicher: @Brandenburgis
Sie schlagen die Schlachten des letzten Jahrhunderts,
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Nachdenklicher: @Brandenburgis
Sie schlagen die Schlachten des letzten Jahrhunderts,
#105 Nachdenklicher 18:22:21 | Dienstag, 27. April 2010
@Brandenburgis
Sie schlagen die Schlachten des letzten Jahrhunderts, die Evolutionstheorie wird von keinem ernsthaften Wissenschaftler in Frage gestellt, denn viele Vorkommnisse in der Natur sind durch keine andere Theorie erklärbar.
Aber schwurbeln Sie ruhig weiter in Ihrer Ahnungslosigkeit.
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Sie schlagen die Schlachten des letzten Jahrhunderts, die Evolutionstheorie wird von keinem ernsthaften Wissenschaftler in Frage gestellt, denn viele Vorkommnisse in der Natur sind durch keine andere Theorie erklärbar.
Aber schwurbeln Sie ruhig weiter in Ihrer Ahnungslosigkeit.
#104 Hypathia † 18:21:11 | Dienstag, 27. April 2010
@bagalut_cgn
>es gibt noch keine möglichkeit in die zukunft zu sehen<
Doch doch, die gibt es. Man muss nur die Bibel (Offenbarung) lesen, dann weisst du was uns blühen wird, wenn wir nicht schleunigst den Quatsch mit Adam und Eva glauben.
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>es gibt noch keine möglichkeit in die zukunft zu sehen<
Doch doch, die gibt es. Man muss nur die Bibel (Offenbarung) lesen, dann weisst du was uns blühen wird, wenn wir nicht schleunigst den Quatsch mit Adam und Eva glauben.
#103 bagalut_cgn † 18:18:06 | Dienstag, 27. April 2010
hallo
dann erkläre DU uns doch bitte mal, wie das leben entstanden ist?? bisher war noch keiner in der lage…und bei deiner, durch die herkunft, sicher herausragenden intelligenz – (ist inzucht in adelskreisen nicht immer ein thema??) kannst du uns alles mal genau erklären…
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dann erkläre DU uns doch bitte mal, wie das leben entstanden ist?? bisher war noch keiner in der lage…und bei deiner, durch die herkunft, sicher herausragenden intelligenz – (ist inzucht in adelskreisen nicht immer ein thema??) kannst du uns alles mal genau erklären…
#102 mens sana in corpore sano 18:15:54 | Dienstag, 27. April 2010
Lieber Herr Zwilling,
Ich gratuliere Ihnen herzlich zu Ihren Erkenntnissen und wünsche Ihnen Gottes reichen Segen.
Nur ein Tipp: Verabschieden sie sich bald vom Studium dieser Seite, sonst werden sie auf Leute treffen, die auf sie noch erheblich abstossender wirken, als evangelische Pastöre.
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Ich gratuliere Ihnen herzlich zu Ihren Erkenntnissen und wünsche Ihnen Gottes reichen Segen.
Nur ein Tipp: Verabschieden sie sich bald vom Studium dieser Seite, sonst werden sie auf Leute treffen, die auf sie noch erheblich abstossender wirken, als evangelische Pastöre.
#101 Brandenburgis 18:15:02 | Dienstag, 27. April 2010
Die „Grundzüge der Evolutionstheorie“
sind keineswegs „unbestreitbar“, das Gegenteil ist der Fall. Es hat sich bereits vor Jahrzehnten herausgestellt, daß die Vertreter der „Evolutionstheorie“ fundierter wissenschaftlicher Kritik in einem solchen Maße hilflos gegenüberstehen, daß sie sich ausschließlich diffamierender und demagogischer Abwehr bedienen können.
Das Deklarieren als „Fundamentalisten“, „amerikanische Evangelikale“ und ähnliches ist noch die harmloseste Technik, massive, durch anscheinend unerschöpfliche Budgets finanzierte öffentliche Herabwürdigung kann schon schmerzhafter treffen. Daß die Vertreter der Evolutionstheorie öffentliche freie Auseinandersetzung mit ihren seriösen Kritikern scheuen wie der Teufel das Weihwasser zeigte der honorige Versuch des MP Althaus in Erfurt, ein Gespräch in Gang zu bringen. Massives Mobbing, vor allem gegen Althaus selbst(!), war die Technik der „wissenschaftlichen“ Evolutionisten, die dann natürlich auf dem Forum nicht zu erscheinen wagten.
Die Vertreter der „unbestreitbaren“ Evolutionstheorie sind etwa in der Lage der Vertreter des „wissenschaftlichen Weltbildes“, das wir in den 1960er Jahren in der DDR eingetrichtert bekommen haben. Ihr Status wird schon in Kürze demjenigen ähneln, das die abgehalfterten Marxisten, Leninisten und Stalinisten heute zu Recht innehaben.
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sind keineswegs „unbestreitbar“, das Gegenteil ist der Fall. Es hat sich bereits vor Jahrzehnten herausgestellt, daß die Vertreter der „Evolutionstheorie“ fundierter wissenschaftlicher Kritik in einem solchen Maße hilflos gegenüberstehen, daß sie sich ausschließlich diffamierender und demagogischer Abwehr bedienen können.
Das Deklarieren als „Fundamentalisten“, „amerikanische Evangelikale“ und ähnliches ist noch die harmloseste Technik, massive, durch anscheinend unerschöpfliche Budgets finanzierte öffentliche Herabwürdigung kann schon schmerzhafter treffen. Daß die Vertreter der Evolutionstheorie öffentliche freie Auseinandersetzung mit ihren seriösen Kritikern scheuen wie der Teufel das Weihwasser zeigte der honorige Versuch des MP Althaus in Erfurt, ein Gespräch in Gang zu bringen. Massives Mobbing, vor allem gegen Althaus selbst(!), war die Technik der „wissenschaftlichen“ Evolutionisten, die dann natürlich auf dem Forum nicht zu erscheinen wagten.
Die Vertreter der „unbestreitbaren“ Evolutionstheorie sind etwa in der Lage der Vertreter des „wissenschaftlichen Weltbildes“, das wir in den 1960er Jahren in der DDR eingetrichtert bekommen haben. Ihr Status wird schon in Kürze demjenigen ähneln, das die abgehalfterten Marxisten, Leninisten und Stalinisten heute zu Recht innehaben.
#100 Nachdenklicher 18:12:27 | Dienstag, 27. April 2010
@garfield
Na ja, wer unser heutiges Dasein mit Moses zu begründen versucht, leidet auch unter Realitätsverweigerung.
Aber das ist hier ja der Normalfall.
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Na ja, wer unser heutiges Dasein mit Moses zu begründen versucht, leidet auch unter Realitätsverweigerung.
Aber das ist hier ja der Normalfall.
#99 bagalut_cgn † 18:07:45 | Dienstag, 27. April 2010
@wohl
wie soll das auch gehen? die ET kann sich ja nur auf die vergangenheit beziehen und daraus ihre schlüsse ziehen und diese wissenschaftlich belegen. es gibt noch keine möglichkeit in die zukunft zu sehen…und wie ist deiner meinung nach nun das leben auf der erde entstanden!! antworten, belegen…zack zack
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wie soll das auch gehen? die ET kann sich ja nur auf die vergangenheit beziehen und daraus ihre schlüsse ziehen und diese wissenschaftlich belegen. es gibt noch keine möglichkeit in die zukunft zu sehen…und wie ist deiner meinung nach nun das leben auf der erde entstanden!! antworten, belegen…zack zack
#98 Garfield 18:05:31 | Dienstag, 27. April 2010
@Satyagraha
So richtig Ahnung hast Du aber nicht von dem, was Du da schreibst, oder?
„hat er so unfassbar geile konstruktionen wie knie, faulende zähne, schlaganfälle, demenz etc. erfunden.“
Damit widerlegst Du ja gerade die Evolutionstheorie von der ständigen Höherentwicklung. Nach dem biblischen Zeugnis 1. Mose 2:17 und 1. Mose Kap.3 ist der Tod und damit die Vergänglichkeit erst durch den Sündenfall in die Welt gekommen.
Am Anfang war alles sehr gut, was Gott gemacht hatte (1. Mose 1:31). Das menschliche Genom war vollkommen. Durch den Sündenfall fiel die Schöpfung aber der Vergänglichkeit anheim, was sich auch durch Degenerationen bei Mensch und Tier im Laufe der Jahrhunderte bemerkbar macht. Diese Degenerationen haben zu den von Dir erwähnten Krankheiten und vielen anderen geführt – sie sind also letztendlich Folgen des Sündenfalls.
Noch ein Beispiel: Abram hatte seine Halbschwester Sarai geheiratet (1. Mose 11:29 + 1. Mose 20:12). Das war zur damaligen Zeit kein Problem, weil das menschliche Genom noch einigermaßen intakt war. In der Zwischenzeit ist es aber soweit degeneriert, daß Ehen zwischen Halbgeschwistern verboten sind, denn für die Nachkommen einer solchen Verbindung würde ein hohes Risiko von Erbkrankheiten bestehen.
Von einer evolutiven Höherentwicklung kann ich da weit und breit nichts sehen.
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So richtig Ahnung hast Du aber nicht von dem, was Du da schreibst, oder?
„hat er so unfassbar geile konstruktionen wie knie, faulende zähne, schlaganfälle, demenz etc. erfunden.“
Damit widerlegst Du ja gerade die Evolutionstheorie von der ständigen Höherentwicklung. Nach dem biblischen Zeugnis 1. Mose 2:17 und 1. Mose Kap.3 ist der Tod und damit die Vergänglichkeit erst durch den Sündenfall in die Welt gekommen.
Am Anfang war alles sehr gut, was Gott gemacht hatte (1. Mose 1:31). Das menschliche Genom war vollkommen. Durch den Sündenfall fiel die Schöpfung aber der Vergänglichkeit anheim, was sich auch durch Degenerationen bei Mensch und Tier im Laufe der Jahrhunderte bemerkbar macht. Diese Degenerationen haben zu den von Dir erwähnten Krankheiten und vielen anderen geführt – sie sind also letztendlich Folgen des Sündenfalls.
Noch ein Beispiel: Abram hatte seine Halbschwester Sarai geheiratet (1. Mose 11:29 + 1. Mose 20:12). Das war zur damaligen Zeit kein Problem, weil das menschliche Genom noch einigermaßen intakt war. In der Zwischenzeit ist es aber soweit degeneriert, daß Ehen zwischen Halbgeschwistern verboten sind, denn für die Nachkommen einer solchen Verbindung würde ein hohes Risiko von Erbkrankheiten bestehen.
Von einer evolutiven Höherentwicklung kann ich da weit und breit nichts sehen.
#97 marienkind 18:03:06 | Dienstag, 27. April 2010
AnnaAndreasTeresaSebastian
Zum Glück gibt es die Piusbruderschaft, dort werden die Messen immer in dieser schönen Form zelebriert.
In der Petrusbruderschaft aber auch.
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Zum Glück gibt es die Piusbruderschaft, dort werden die Messen immer in dieser schönen Form zelebriert.
In der Petrusbruderschaft aber auch.
#96 Wohlehrwürden † 18:02:30 | Dienstag, 27. April 2010
Evolutionstheorie naturwissenschaftlich?
Die Evolutionstheorie ist KEINE naturwissenschaftliche Theorie. Sie macht keine Voraussagen und kann durch keine Fakten bestätigt werden. Kein Instrument kann aufgrund der ET gebaut werden und kein technischer Fortschritt gründet sich auf der ET.
Die ET macht keine Voraussagen, sondern behauptet stets im Nachhinein, sie könne alles auch ohne Gott erklären, mit absdrusesten Modellen und Annahmen.
Die ET beschreibt nicht die Wirklichkeit, sondern stellt eine Behauptung auf über die Potenzen aus denen sie hervorgegangen ist. Eine Beschreibungswissenschaft betrifft aber nur Aktualitäten und keine Potenzen. Deshalb ist die ET sicher KEINE moderne Naturwissenschaft.
Ich bin selbst Programmierer und das schon sehr lange. Ich kann einschätzen was Menschen in meinem PocketPC geleistet haben, über welche Fähigkeiten sie verfügen, und welchen Beitrag ihr Wissen zur Welterklärung leistet.
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Die Evolutionstheorie ist KEINE naturwissenschaftliche Theorie. Sie macht keine Voraussagen und kann durch keine Fakten bestätigt werden. Kein Instrument kann aufgrund der ET gebaut werden und kein technischer Fortschritt gründet sich auf der ET.
Die ET macht keine Voraussagen, sondern behauptet stets im Nachhinein, sie könne alles auch ohne Gott erklären, mit absdrusesten Modellen und Annahmen.
Die ET beschreibt nicht die Wirklichkeit, sondern stellt eine Behauptung auf über die Potenzen aus denen sie hervorgegangen ist. Eine Beschreibungswissenschaft betrifft aber nur Aktualitäten und keine Potenzen. Deshalb ist die ET sicher KEINE moderne Naturwissenschaft.
Ich bin selbst Programmierer und das schon sehr lange. Ich kann einschätzen was Menschen in meinem PocketPC geleistet haben, über welche Fähigkeiten sie verfügen, und welchen Beitrag ihr Wissen zur Welterklärung leistet.
#95 bagalut_cgn † 17:59:51 | Dienstag, 27. April 2010
Satyagraha
lass die spacken den quatsch doch glauben…beweise können eh nicht angebracht werden…außer der verweiß auf mose…hahahahahahahaha
@wohl: so…und?? wie ist leben dann entstanden…hat jemand lange intensiv intensiv intensiv nachgedacht???? haben aliens das leben auf die erde gebracht (erich von dänicken lässt grüßen)??
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lass die spacken den quatsch doch glauben…beweise können eh nicht angebracht werden…außer der verweiß auf mose…hahahahahahahaha
@wohl: so…und?? wie ist leben dann entstanden…hat jemand lange intensiv intensiv intensiv nachgedacht???? haben aliens das leben auf die erde gebracht (erich von dänicken lässt grüßen)??
#94 Clemens H. † 17:55:51 | Dienstag, 27. April 2010
Satyagraha: ich find das gut!
Ich finds super, dass dieser Schwachsinn an amerikanischen Schulen gelehrt wird – so ists nur eine frage der Zeit bis die unselige Weltdominanz der Amis den Bach runter geht.
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Ich finds super, dass dieser Schwachsinn an amerikanischen Schulen gelehrt wird – so ists nur eine frage der Zeit bis die unselige Weltdominanz der Amis den Bach runter geht.
#93 Nachdenklicher 17:54:20 | Dienstag, 27. April 2010
@Wohl
Die klassische Philosophie kann zum Thema Evolution nichts relevantes beitragen, da diese naturwissenschaftlich und nicht philosophisch begündet werden muss.
Der Rest dieser Ausführungen ist der Rede nicht wert, ahnungsloses Gewäsch.
Immerhin haben es die „arroganten“ Wissenschaftler geschafft, daß nun selbst so strunzdumme Ignoranten wie Du ein Spielzeug haben um sich ihren ewig gleichen Sermon auch in der U-Bahn reinziehen können.
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Die klassische Philosophie kann zum Thema Evolution nichts relevantes beitragen, da diese naturwissenschaftlich und nicht philosophisch begündet werden muss.
Der Rest dieser Ausführungen ist der Rede nicht wert, ahnungsloses Gewäsch.
Immerhin haben es die „arroganten“ Wissenschaftler geschafft, daß nun selbst so strunzdumme Ignoranten wie Du ein Spielzeug haben um sich ihren ewig gleichen Sermon auch in der U-Bahn reinziehen können.
#92 Wohlehrwürden † 17:53:16 | Dienstag, 27. April 2010
„und wie ist leben enstanden“
Leben „entsteht“ nicht aus toter Materie.
Leben ist von ganz anderer Qualität.
Leben wird geschaffen oder weitergegeben. Leben entsteht nicht aus toter Materie.
Mit Louis Pasteur ist die wissenschaftlich bewiesen.
Die Frage ist, wie von aussen Information in das System Welt gepumpt werden kann.
Seit der naturwissenschaftliche gefallen ist, sind eröffnet die Naturwissenschaft dazu eine Vielzahl von Toren.
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Leben „entsteht“ nicht aus toter Materie.
Leben ist von ganz anderer Qualität.
Leben wird geschaffen oder weitergegeben. Leben entsteht nicht aus toter Materie.
Mit Louis Pasteur ist die wissenschaftlich bewiesen.
Die Frage ist, wie von aussen Information in das System Welt gepumpt werden kann.
Seit der naturwissenschaftliche gefallen ist, sind eröffnet die Naturwissenschaft dazu eine Vielzahl von Toren.
#91 rheno flavia 17:52:26 | Dienstag, 27. April 2010
… was Dir bisher in diesem Forum noch nicht gelungen ist …
Wesentlich opuleter fiele die Bilanz Ihrerseits auch nur dann aus, wenn man Pöbeleien als Ausdruck von Gedanken durchgehen liesse.
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Wesentlich opuleter fiele die Bilanz Ihrerseits auch nur dann aus, wenn man Pöbeleien als Ausdruck von Gedanken durchgehen liesse.
#90 Satyagraha † 17:50:09 | Dienstag, 27. April 2010
@ ach blaublut…
glauben sie im ernst dass ich mir irgendeine mühe mache um einen totalschwachsinn wie den kreationismus zu wiederlegen? wenn sie verstrahlt genug sind, an so etwas zu glauben… meinetwegen.
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glauben sie im ernst dass ich mir irgendeine mühe mache um einen totalschwachsinn wie den kreationismus zu wiederlegen? wenn sie verstrahlt genug sind, an so etwas zu glauben… meinetwegen.
#89 bagalut_cgn † 17:49:27 | Dienstag, 27. April 2010
garfield
guck isch krass nich!!!
@Satyagraha: so sehe ich das ja auch…aber das allerschlimmste ist, dass der blödsinn an amerikanischen schulen gelehrt wird…
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guck isch krass nich!!!
@Satyagraha: so sehe ich das ja auch…aber das allerschlimmste ist, dass der blödsinn an amerikanischen schulen gelehrt wird…
#88 Brandenburgis 17:46:58 | Dienstag, 27. April 2010
Also, Sattya
Du mußt zuerst die Sprache beherrschen, wenn Du einen (1) Gedanken formulieren willst, was Dir bisher in diesem Forum noch nicht gelungen ist!
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Du mußt zuerst die Sprache beherrschen, wenn Du einen (1) Gedanken formulieren willst, was Dir bisher in diesem Forum noch nicht gelungen ist!
#87 kristall 17:46:44 | Dienstag, 27. April 2010
amiland!!!
schönes land!!!
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schönes land!!!
#86 bagalut_cgn † 17:46:32 | Dienstag, 27. April 2010
edler junker
ich hatte deine komischen standesdünkel ganz vergessen (worauf beruhen die eigentlich?? und du machst dich lächerlich damit…aber das ist ein anderes thema)…aha…
@wohl/garfield: was hat philosophie – soweit ich weiß eine geisteswissenschaft – mit biologie zu tun???…warum ist euer erklärungsversuch nicht längst standard?? kann es sein, dass das bei ein wenig glaubensverklärt gesehen wird???
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ich hatte deine komischen standesdünkel ganz vergessen (worauf beruhen die eigentlich?? und du machst dich lächerlich damit…aber das ist ein anderes thema)…aha…
@wohl/garfield: was hat philosophie – soweit ich weiß eine geisteswissenschaft – mit biologie zu tun???…warum ist euer erklärungsversuch nicht längst standard?? kann es sein, dass das bei ein wenig glaubensverklärt gesehen wird???
#85 Garfield 17:44:50 | Dienstag, 27. April 2010
@bagalut_cgn
„und wie ist leben enstanden, wie hat sich alles leben auf der erde entwickelt oder wie entstand es????“
Kuckst Du hier: 1.Mose 1:1 – 1.Mose 2:4
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„und wie ist leben enstanden, wie hat sich alles leben auf der erde entwickelt oder wie entstand es????“
Kuckst Du hier: 1.Mose 1:1 – 1.Mose 2:4
#84 Satyagraha † 17:43:37 | Dienstag, 27. April 2010
@ bagalut
klar… superintelligent. vor 6tausendirgendwas jahren schuf irgendwer die erde mitsamt ihren einwohnern gleichzeitig. saurier hüpften neben menschen, ammoniten schwammen neben walen. dann starben urplötzlich alle viecher aus die es heute nicht mehr gibt. radiokarbonmethode ist betrug, die unfassbare intelligenz hinter all dem hat aber gewusst dass sie angezweifelt werden wird und deswegen das böse – sprich alle die nicht dran glauben – gleich mit erschaffen. und weil der superdesigner so gütig und uns so liebt war hat er so unfassbar geile konstruktionen wie knie, faulende zähne, schlaganfälle, demenz etc. erfunden. um uns zu prüfen, natürlich.
und die schwachmaten die diesen hirnriss glauben (oder so tun) machen dicke knete mit bibel- und kreationistenparks in amiland.
voll die klasse sache…
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klar… superintelligent. vor 6tausendirgendwas jahren schuf irgendwer die erde mitsamt ihren einwohnern gleichzeitig. saurier hüpften neben menschen, ammoniten schwammen neben walen. dann starben urplötzlich alle viecher aus die es heute nicht mehr gibt. radiokarbonmethode ist betrug, die unfassbare intelligenz hinter all dem hat aber gewusst dass sie angezweifelt werden wird und deswegen das böse – sprich alle die nicht dran glauben – gleich mit erschaffen. und weil der superdesigner so gütig und uns so liebt war hat er so unfassbar geile konstruktionen wie knie, faulende zähne, schlaganfälle, demenz etc. erfunden. um uns zu prüfen, natürlich.
und die schwachmaten die diesen hirnriss glauben (oder so tun) machen dicke knete mit bibel- und kreationistenparks in amiland.
voll die klasse sache…
#83 Wohlehrwürden † 17:41:02 | Dienstag, 27. April 2010
Evolution
@bagalut_cgn: „ich verstehe immer noch kein wort…da ich nicht mal weiß begreife, was entropie ist…“
Das ist genau die richtige Frage!!!!
Die Evolutionstheorie muss man als Selbstorganisationstheorie in der Biologie begreifen.
Die Frage ist also, ob es in der Realität Selbstorganisation überhaupt geben kann, ohne äussere Einwirkung.
Die klass. Philosophie beweist, dass es so etwas nicht gibt (Widerspruch Kausalitätsprinzip).
Die arroganten Naturwissenschaftler haben aber keine Ahnung von Philosophie und bezweifeln aus dieser Dummheit die Ergebnisse der klass. Philosophie.
Also muss man ihnen anders antworten.
Um die Frage der Selbstorgaisation zu beurteilen brauchen wir ein Mass für die Ordnung (resp. Unordnung). Dann können wir sagen, ob sie zunimmt oder nicht.
Informations-Entropie ist ein Mass für die Unordnung: das Gegenstück zu „Information“ (Ordnung in der Informationstheorie).
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@bagalut_cgn: „ich verstehe immer noch kein wort…da ich nicht mal weiß begreife, was entropie ist…“
Das ist genau die richtige Frage!!!!
Die Evolutionstheorie muss man als Selbstorganisationstheorie in der Biologie begreifen.
Die Frage ist also, ob es in der Realität Selbstorganisation überhaupt geben kann, ohne äussere Einwirkung.
Die klass. Philosophie beweist, dass es so etwas nicht gibt (Widerspruch Kausalitätsprinzip).
Die arroganten Naturwissenschaftler haben aber keine Ahnung von Philosophie und bezweifeln aus dieser Dummheit die Ergebnisse der klass. Philosophie.
Also muss man ihnen anders antworten.
Um die Frage der Selbstorgaisation zu beurteilen brauchen wir ein Mass für die Ordnung (resp. Unordnung). Dann können wir sagen, ob sie zunimmt oder nicht.
Informations-Entropie ist ein Mass für die Unordnung: das Gegenstück zu „Information“ (Ordnung in der Informationstheorie).
#82 bagalut_cgn † 17:40:35 | Dienstag, 27. April 2010
aha garfield
und was soll das einem unwissendem wie mir nun sagen???? und wie ist leben enstanden, wie hat sich alles leben auf der erde entwickelt oder wie entstand es????
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und was soll das einem unwissendem wie mir nun sagen???? und wie ist leben enstanden, wie hat sich alles leben auf der erde entwickelt oder wie entstand es????
#81 Brandenburgis 17:38:31 | Dienstag, 27. April 2010
Dem ist vollinhaltlich
zuzustimmen!
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zuzustimmen!
#80 Garfield 17:37:38 | Dienstag, 27. April 2010
Stimmt schon…
…was Wohlerwürden schreibt. Durch Mutationen im Genom kann die Informationsentropie nur zunehmen aber nicht abnehmen. Im Klartext heißt das, daß durch Mutationen (= zufällige Veränderungen in Erbgut) keine neue sinnvolle genetische Information entstehen kann. Stattdessen kann nur genetische Information verloren gehen, d. h. Mutationen führen immer zur Degeneration.
Dieses Naturgesetz will die Evolutionstheorie nicht wahrhaben und behauptet, daß durch zufällige Mutationen neue sinnvolle genetische Information entstehen kann. Das wäre schießlich die Voraussetzung zu evolutiver Höherentwicklung über die biologischen Grundtypgrenzen hinaus. Aber wissenschaftlich gesehen ist das Schwachsinn.
Genau so wenig kann während der hypothetischen „Chemischen Evolution“, die zum ersten lebenden Organismus aus unbelebter Materie geführt haben soll, durch ein zufälliges Arrangement bestimmter Moleküle in einer Nucleinsäure eine sinnvolle genetische Information entstanden sein.
Ergo: Wenn sich ein Frosch innerhalb eines Augenblicks in einen Prinzen verwandelt, nennt man das ein Märchen. Wenn der Frosch für den gleichen Vorgang 300 Millionen Jahre benötigt, nennt man das Märchen „Evolution“.
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…was Wohlerwürden schreibt. Durch Mutationen im Genom kann die Informationsentropie nur zunehmen aber nicht abnehmen. Im Klartext heißt das, daß durch Mutationen (= zufällige Veränderungen in Erbgut) keine neue sinnvolle genetische Information entstehen kann. Stattdessen kann nur genetische Information verloren gehen, d. h. Mutationen führen immer zur Degeneration.
Dieses Naturgesetz will die Evolutionstheorie nicht wahrhaben und behauptet, daß durch zufällige Mutationen neue sinnvolle genetische Information entstehen kann. Das wäre schießlich die Voraussetzung zu evolutiver Höherentwicklung über die biologischen Grundtypgrenzen hinaus. Aber wissenschaftlich gesehen ist das Schwachsinn.
Genau so wenig kann während der hypothetischen „Chemischen Evolution“, die zum ersten lebenden Organismus aus unbelebter Materie geführt haben soll, durch ein zufälliges Arrangement bestimmter Moleküle in einer Nucleinsäure eine sinnvolle genetische Information entstanden sein.
Ergo: Wenn sich ein Frosch innerhalb eines Augenblicks in einen Prinzen verwandelt, nennt man das ein Märchen. Wenn der Frosch für den gleichen Vorgang 300 Millionen Jahre benötigt, nennt man das Märchen „Evolution“.
#79 Brandenburgis 17:37:30 | Dienstag, 27. April 2010
@Nachdenklicher
Die E-Theorie ist Armenspeisung … Schon mal nachgedacht???? :(3
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Die E-Theorie ist Armenspeisung …
Schon mal nachgedacht???? :(3#78 bagalut_cgn † 17:35:49 | Dienstag, 27. April 2010
davon gehe
ich auch mal aus…! das, was ich gelesen habe ist doch kompletter schwachsinn…intelligentes design vielleicht???
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ich auch mal aus…! das, was ich gelesen habe ist doch kompletter schwachsinn…intelligentes design vielleicht???
#77 Nachdenklicher 17:33:09 | Dienstag, 27. April 2010
@Brandenburgis
Wenn man keine Ahnung hat, sollte man einfach mal die Klappe halten !
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Wenn man keine Ahnung hat, sollte man einfach mal die Klappe halten !
#76 Satyagraha † 17:33:08 | Dienstag, 27. April 2010
@ bagalut
für den kreationismus gibts in jeder vernünftigen bibliothekt, uni, ja sogar in jedem haushalt ne spezialablage: die mülltonne
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für den kreationismus gibts in jeder vernünftigen bibliothekt, uni, ja sogar in jedem haushalt ne spezialablage: die mülltonne
#75 bagalut_cgn † 17:29:22 | Dienstag, 27. April 2010
edler junker
uns was ist dem kreationismus?? wahrheit oder batman???
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uns was ist dem kreationismus?? wahrheit oder batman???
#74 Brandenburgis 17:27:53 | Dienstag, 27. April 2010
Die Evolutinstheorie
braucht man nicht zu widerlegen, da sie gar keine Theorie ist, sondern Phantasie. Muß man Donald Duck oder Godzilla widerlegen???
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braucht man nicht zu widerlegen, da sie gar keine Theorie ist, sondern Phantasie. Muß man Donald Duck oder Godzilla widerlegen???
#73 bagalut_cgn † 17:26:12 | Dienstag, 27. April 2010
naja…
ich verstehe immer noch kein wort…da ich nicht mal weiß begreife, was entropie ist…asche über mein haupt…aber muss man das wissen??? kreationismus kann man also auch am computer simulieren und ist damit wiederlegt???
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ich verstehe immer noch kein wort…da ich nicht mal weiß begreife, was entropie ist…asche über mein haupt…aber muss man das wissen??? kreationismus kann man also auch am computer simulieren und ist damit wiederlegt???
#72 kristall 17:23:38 | Dienstag, 27. April 2010
würden!!!
red,keinen schwachsinn!!!
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red,keinen schwachsinn!!!
#71 Nachdenklicher 17:22:41 | Dienstag, 27. April 2010
Geschwurbel hoch drei
Wikipedia kann jeder, aber was hat die von-Neumann Beschreibung mit der Evolutionstheorie zu tun ?
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Wikipedia kann jeder, aber was hat die von-Neumann Beschreibung mit der Evolutionstheorie zu tun ?
Es wurden 4 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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