Die linke Kirchenhaß-Postille ‘Süddeutsche Zeitung’ ist stinksauer. Auf wen wohl? Auf das blühende und europaweit größte katholische Portal ‘kreuz.net’.
Bildschirmphoto der Kirchenhaß-Postille ‘Süddeutsche Zeitung’
(kreuz.net) Lokalredakteur Hans Kratzer (53) hat heute in der Online-Ausgabe der ‘Süddeutschen Zeitung’
wegen ‘kreuz.net’ sein Hetzvokabular zusammengekratzt.
Lichtscheu, anonym, fundamentalistisch, aggressiv
und beleidigend: Kratzer schreibt sich seine kirchenfeindliche Wut vom Leibe.
Kein Wunder: Die linken
deutschen Meinungsherren sind Widerspruch nicht gewohnt.
Einleitend verleumdet Kratzer den englischen
Märtyrerbischof Richard Williamson als „Holocaustleugner“.
Er ist sauer auf ihn, weil er die Vergasungskünste
der NS-Zeit in Frage gestellt hat. Auf diese lassen die Deutschen bekanntlich nichts kommen.
Und dann
kommt ‘kreuz.net’ und gewährt dem alliierten Bischof das freie Wort. Eine Ketzerei reinsten Wassers.
Doch das ist nur der Einstieg.
Noch kratzbürstiger ist Kratzer, weil ‘kreuz.net’ die Suppe der Dreckwerfer
und Augsburger Bischofsverleumder versalzen hat.
Er beweist, daß er nicht nur den Widerspruch, sondern
auch die Wahrheit schlecht verträgt.
Der Journalist schimpft, daß ‘kreuz.net’ „mit Geifer all jene
angreift, die nicht in ihr Horn stoßen“.
Er gibt Beispiele: „Die Meldung, wonach Bischof Walter Mixa
unter ‘Mißbrauchsverdacht’ stehe, war ein Bluff der Diözese Augsburg und der deutschen Bischofskonferenz,
um seinen Fall zu beschleunigen.“
Es ist journalistisch unwürdig, daß Kratzer über das jammert, was
er nicht widerlegen kann.
Dann gibt er ein zweites Beispiel für die „Weltsicht“ von ‘kreuz.net’:
„Den
Schaden, den die Diözese Augsburg mit ihrer niederträchtigen Strafanzeige gemacht hat, werden alle Freisprüche
der Welt nicht wieder gutmachen können.“
Wo sieht der Lokaljournalist das Problem?
So richtig kratzbürstig
wird Kratzer aber, weil ‘kreuz.net’ den Namen jener Person veröffentlicht hat, die hinter ihrem Rücken
von Eichstätter und Augsburger Intriganten benutzt wurde, um Fluchtbischof Mixa medial hinzurichten.
Obwohl der Betreffende längst dementiert hat, spricht Kratzer unbelehrbar von einem „möglichen Opfer“.
Kratzers Schmerz ist groß. Denn erst letzten Freitag hatte die ‘Süddeutsche Zeitung’ noch triumphierend
Mißbrauchs- Verleumdungen gegen Mons. Mixa hochgejubelt.
Jetzt muß die Zeitung dem „möglichen Opfer“
nachweinen.
So sehr haßt Kratzer ‘kreuz.net’, daß er sogar mit Mons. Mixa Mitleid bekommt.
Der Fluchtbischof
werde – so klagt er – „auf ‘kreuz.net’ fast ausschließlich als »Fluchtbischof« bezeichnet“.
Des Journalisten
letzter Trost ist die im Morast der altliberalen Ideologie und Verleumdung kläglich abgesoffene Deutsche
Bischofskonferenz.
Mit anderen Worten: ‘kreuz.net’ ist
ein Portal, das unabhängig von Seilschaften und altliberalen bischöflichen Schmiergeldern berichtet.
Nur von der modernen IT-Technik versteht Kratzer wenig.
Er bindet seinen Lesern den alten Bären auf,
daß die Server von ‘kreuz.net’ unter der Sonne des freien US-Bundesstaates Kalifornien stünden.
Seine
letzte Bauchlandung legt der Lokaljournalist dann im Zusammenhang mit dem Namen des US- Herausgebervereins
von ‘kreuz.net’ „Sodalitium for Religion and Information“ vor.
Der Name erinnert ihn an die Priestervereinigung
‘Sodalitium Pianum’, die von dem verdienten Prälaten Umberto Benigni († 1934) gegründete wurde.
Diese
Organisation ging segensreich gegen die modernistische Unterwanderung der Kirche vor.
Von Prälat Benigni
berichtet Kratzer, daß dieser „den Geheimdienst des Faschistenführers [Benito] Mussolini“ organisiert
habe.
Diese Information muß der Lokaljournalist auf der Papierunterlage seiner letzten Geburtstagstorte
gelesen haben.
Doch wenn wir schon bei Mussolini sind: Der war Kirchenfeind und Sozialist – genauso wie
Kratzer und seine ‘Süddeutsche Zeitung’.
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@Brandenburgis# DA Sie notorisch verblödet sind, zum lezten Mal: Auch wenn jemand wie ein Irrer ständig
behauptet 2+2=5, … Das dumme ist nur, dass Ratzinger das behauptet. Alle Menschen (bis auf hardcore-Katholiken
wie Sie und Ratzinger, Sie sind ahnungslos) wissen, dass die evangelische Kirche eine Kirche ist. Nur
Sie (und Ratzinger natürlich) verweigern sich dieser Erkenntnis nach dem Motto: wir haben Recht (und
alle anderen irren). Viel Spass in Ihrer Sekte! Und passen Sie auf den Willie auf; wenn der seinen erzkathloischen
Fuss auf deutschen Boden setzt, läuft er Gefahr wegen SEINER Interpretation der Realität im Hefn zu
landen. Kann Ihnen mit Ihrer Kirchenaussage nicht passieren. Aber zur gänzlichen Realitätsverweigerung
ist es auch da nur ein kleiner Schritt.
#282 Brandenburgis 11:00:20 | Dienstag, 18. Mai 2010
@xxxxxxxxxxxxx DA Sie notorisch verblödet sind, zum lezten Mal: Auch wenn jemand wie ein Irrer ständig
behauptet 2+2=5, dann bedeutet das nicht, das man sich an den Müll „gewöhnen“ muß, daß das auch positiv
nicht der Fall ist, erkennen Sie daran, daß die Kirche den Protestanten ruhig aber beständig seit 500
Jahren widerspricht, und zwar aus der klaren Rechtsposition, gegen die protestantische Unrechtsposition.
Und daran wird sich in den kommenden 500 Jahren auch nichts ändern, und daran werden nicht wir uns gewöhnen,
sondern Käsemännin wird sich sehr hart und unsanft an die Realität gewöhnen müssen. Sie ist nämlich
Dreck und keine Kirche und auch keine Pastorin.
@Brandenburgis Brandenburgis: Käsesmännin hat ja gar kein Recht, kann es ihr also auch nicht genommen
werden. In der katholischen Kirche hat sie kein Recht; genau wie Ratzinger keinerlei Rechte in der evangelischen
Kirche hat. Die Protestanten bezeichnen ihre Kirche völlig ungerührt von Ratzingers Tiraden weiterhin
als Kirche und haben jedes Recht dazu. PS: Es wäre interessant zu sehen was passiert, wenn die katholische
Hierarchie unter Ratzinger versuchen würde, die Bezeichnung „Kirche“ allen anderen Kirchen verbieten
zu lassen. Also das Verbot, das Ratzinger so völlig wirkungslos in den Wind gesprochen hat, durchzusetzen.
Diese Figuren behaupten ja lediglich, wie ich bewies, Kirche zu sein, während wir es tatächlich, authentisch
und einzig sind. Das berührt Frau Pastorin Kässmann herzlich wenig, wenn Sie „nachweisen“, dass die
Katholen die einzige, oder auch nur einzig „wahre“ Kirche haben. Alles was Ratzinger befiehlt ist die
einzige „römisch-katholische“ Kirche. Darüber hinaus hat er keinerlei Rechte. Oder alle Rechte, die
auch Frau Pastorin Kässmann, als Bürgerin der Europäischen Union hat. … jedoch kein 1iges Faktum
widerlegen können. … und nennen ihre Kirche völlig ungerührt von irgendwelchen katholischen „Beweisen“
einfach Kirche. o^/ Sie werden sich daran gewöhnen müssen.
@Matthäus drei Ein gutes Argument, wenn mal wieder der „Abtreibungsmord“ bejammert wurde. Dann werden
die „Abtreibungsmörder“ verlangen, dass diejenigen die immer den „Babycaust“-Vorwurf auf den Lippen führen
mehr Geduld haben müssen. So, nun habe ich extra den Sessel weggestellt, um vor dem Text zu knien. Ich
geb zu, ich verstehe Dich nicht. Sehr gut Lisibald! Liebe ist immer sehr gut. (auch für Ihre extraordinäre
Diktion!) Die kommt von ganz oben.
Käsesmännin hat ja gar kein Recht, kann es ihr also auch nicht genommen werden. Diese Figuren behaupten
ja lediglich, wie ich bewies, Kirche zu sein, während wir es tatächlich, authentisch und einzig sind.
Die r-k Kirche IST der Leib Christi, während der Protestantismus eine rein menschliche Erfindung ist.
Wir beißen auch nicht auf Granit, „Dominus Jesus“ hat das alles sauber begründet, die Protestanten haben
gekeift, gerülpst und gewinselt, jedoch kein 1iges Faktum widerlegen können. Käsemännin ist genausowenig
Mitglied einer KIrche, wie es die Anhänger von Scientology oder den Mormonen sind. Und damit Gute Nacht
und Gott befohlen!
@Lisibald Poier @Brandenburgis Lisibald Poier: @Matthäus drei Komm schon, es ist Frühling! Da weiß
man, warum man Geduld zu haben braucht. Ein gutes Argument, wenn mal wieder der „Abtreibungsmord“ bejammert
wirde. Dann werden die „Abtreibungsmörder“ verlangen, dass diejenigen die immer den „Babycaust“-Vorwurf
auf den Lippen führen mehr Geduld haben müssen. Sehr gut Lisibald! (auch für Ihre extraordinäre Diktion!)
Brandenburgis: @Matthäusdrei Doch!!! Genau das gibt uns das Recht, uns als „einzige Kirche“ zu bezeichnen.
Das Recht können Sie sich gerne nehmen, aber versuchen Sie mal dieses Recht der Frau Pastorin Kässmann
für ihre evangelische Kirche zu nehmen! Da beissen Sie auf Granit und Ratzinger sich die Zähne aus.
– Käsmann ist ein Würstchen. Ich weiss nicht ob Frau Pastorin Kässmann Ratzinger als Würstchen ansieht;
wundern würde es mich nicht. WAs sie sagt ist ekklesiologisch ebenso wichtig wie das Bellen meines Hundes.
Nicht ganz korrekt. Es muss heissen katholisch ecclesiologisch. Sie sprechen ja nicht für die evangelische
Kirche. carlosroberto: Mussolini war so kirchenfendlich, daß er der Kirche die Citta de Vaticano geschenkt
hat. Also verschenkt hat er die Citta del Vaticano nicht; er hat was dafür bekommen und das nicht zu
knapp, die Lateranverträge und damit Rom und den gesamten Kirchenstaat.
@Biene Maja Ich habe Dir ein Angebot gemacht. 2000 für Sockenwaschen, mehr Watt brauchen Sie nicht. (hab’s
grad mit den zwei Personalpronomen) leck mich ich hasse Falco
Mussolini war so kirchenfendlich, daß er der Kirche die Citta de Vaticano geschenkt hat. Er hat nicht
etwa Priester in KL gesteckt, sondern war noch viel böser: Er hat der Kirche einen eigenen Staat geschenkt.
So böse und Kirchenfeindlich. Unglaublich. So was böses gibts ja nich
@Matthäusdrei Doch!!! Genau das gibt uns das Recht, uns als „einzige Kirche“ zu bezeichnen. – Käsmann
ist ein Würstchen. WAs sie sagt ist ekklesiologisch ebenso wichtig wie das Bellen meines Hundes.
und sie kassieren einen Dreck ich bin ein armes, armes Bettelkind, aber die 4000 hat mir Ödi heute einfach
so geschenkt. Nachdem ich vorher bei der hl. Messe war. Sollten Sie auch tun. Beten Sie und werden Sie
reich! oder machen Sie reich! Ist besser.
@Matthäus drei Das dumme an der Geschichte mit der Geduld und der Kirche ist nur, dass die Kirchenhierarchen
so gar keine Geduld hatten und haben. Komm schon, es ist Frühling! Da weiß man, warum man Geduld zu
haben braucht. Wie Jesus sagte: „Wenn dich einer zwingt, mit ihm eine Meile zu gehen. Gehe zwei Meilen
mit ihm. „ Die Frage, die ich hierbei zum Beispiel hätte, wäre die Umschreibung auf ~Meilen~. Weshalb
Meilen? This is not America! :)3 Wenn also einer Geduld hat und andere dazu zwingt, Geduld zu haben, dann
potenziert sich der Weg. Vor allem nicht mit Menschen, die ihren Glauben nicht teilten und teilen und
vor allem absolut nicht mit Menschen, die es wagen an der Macht des katholischen Klerus zu kratzen. Erinnert
mich irgendwie an den Vulkan, der den Frühling verhunzt hat oder ist das nur eine Ausrede für das mißglückte
Urknall-Experiment ????? Man weiß es nicht, aber man könnte vielleicht mal recherchieren. Es wäre so,
wie ähm, kreative Anomalie. Man kennt das durch sogenannte Urban Legends, wie die Kuh, die plötzlich
vom Himmel fiel und ein Fischerboot www.gomopa.net/…scherboot-99271.html versenkte. Wer kratzt an Urbanen
Legenden? Die Mythbusters? „Stellvertreter“ Das Stellvertretende. Bote und Botschaft. Das fordern Sie?
Wie ein Doggy seinen Knochen? Wachen Sie! Wer mit der Zungenspitze das Süße kostet, will auch den Rest.
Ich fürchte, der Papst beansprucht dieses göttliche Recht für sich und wird zu Recht der Stellvertreter
genannt. Frage der Sichtweise,Liebe ist realtiv. Das hat der Papst in seiner Enz…
@Lisibald Poier Wer das Recht hat und die Geduld, für den kommt auch die Zeit. (Meint Goethe) Das dumme
an der Geschichte mit der Geduld und der Kirche ist nur, dass die Kirchenhierarchen so gar keine Geduld
hatten und haben. Vor allem nicht mit Menschen, die ihren Glauben nicht teilten und teilen und vor allem
absolut nicht mit Menschen, die es wagen an der Macht des katholischen Klerus zu kratzen. Das Recht steht
Gott in seiner Kirche zu. Gott vielleicht, aber der Kirche? Und vor allem, steht das Recht dem Papst zu?
Wenn ja, dann hätte ja Herr Hochhuth Recht gehabt mit seinem Titel „Stellvertreter“. Ich fürchte, der
Papst beansprucht dieses göttliche Recht für sich und wird zu Recht der Stellvertreter genannt.
es geht ums Rechthaben Wer das Recht hat und die Geduld, für den kommt auch die Zeit. (Meint Goethe)
Um’s Recht geht’s nicht, weil Recht gleich Gesetz ist. Das Recht steht Gott in seiner Kirche zu. Er behauptet
es. Christus ist das Haupt der Kirche. Wieviele Häupter hat ein Leib?
@Brandenburgis … selbst Protestanten behaupten nicht und nirgends, daß … Richtig! Aber das gibt den
Katholiken nicht das Recht sich selbst als „einzige Kirche“ zu bezeichnen. richtig ist, dass der römische
Papst (im Gegensatz zu anderen Päpsten) als einziger der römisch-katholischen Kirche vorsteht. Daneben
gibt es eben noch etliche andere, wie die altkathloische Kirche, oder eben die evangelische Kirche mit
diversen Abteilungen, wie sie die katholische Kirche inzwischen eben auch aufweist. Was Käsmann oder
andere heutige Protestanten sagen, ist haltlos und abwegig … Ich halte Sie nicht unbedingt für einen
Experten in Kirchenfragen, zuzmindest was die evangelische Kirche angeht. Da diese selbst sich als Kirche
bezeichnen, sind sie auch eine. Oder würden Sie viel drauf geben, wenn irgendein Mensch anderer Provenienz
behaupten würde SEINE Kirche sei die einzig wahre römsich-katholische? Eben! Der hat in Ihrer römisch-katholischen
Kirche genau so wenig zu melden, wie Ratzinger ind er evangelischen Kirche, mag er es noch so sehr glauben
oder annehmen oder hoffen. Wo die Protestanten sagen hier ist SCHLUSS, gilt dieses genau so, wie wenn
die katholische Kirche, innert ihrer Grenzen (und die werden immer enger!) sagt hier ist SCHLUSS. Die
Katholiken haben eben darum Recht, … Ja ja, es gent der römisch-katholischen Kirche nicht um den Glauben
oder um Jesus oder gar um die Menschen, es geht ums Rechthaben. Deswegen nimmt nicht einmal Frau Pastorin
Kässman den Papst ernst.
@Mathäus drei „Ein Herr ein Glaube, eine Kirche“ – das ist auch für Protestanten Gesetz, da es biblische
Aussage ist. Mit „hardcore Katholiken“ hat es NICHTS zu tun. Es ist auch kirchengeschichtliche Realität,
denn selbst Protestanten behaupten nicht und nirgends, daß die Kirchengeschichte irgenwann einmal unterbrochen
worden ist. Was Käsmann oder andere heutige Protestanten sagen, ist haltlos und abwegig und widerspricht
sowohl der Lehre als auch dem Recht ihrer eigenen kirchlichen Gemeinschaften, die keine Kirche sind. Die
Katholiken haben eben darum Recht, weil sie in der Tat die Kirche Christi sind. Beweis: 1. Apostolische
Sukzession, 2. Einheitliche von den Aposteln herrührende widerspruchsfreie Lehrtradition, 3. einzig die
katholische Kirche ist in Besitz der hl. Schrift, die von allen protestantischen Pseudo-Gemeinschaften
aufs Gemeinste verstümmelt worden ist.; 4. Einzig die r.-k. Kirche handelt bis zum heutigen Tag nach
dem Willen Jesu und der Lehre der Apostel. 5. Nur die r-k Kirche ist im authentischen Besitz der Sakramente,
die alle anderen Gemeinschaften total oder fast total verloren haben. Meine Verbalinjurien brauche ich
gar nicht zu beichten, da sie keine Sünde sind.
@Brandenburgis Brandenburgis: @Matthäus3 „Ein Herr ein Glaube, eine Kirche“ – das ist ehernes, neutestamentliches
KIrchengesetz. Nein, das ist das was die hardcore-Katholiken glauben. Das entspricht durchaus nicht immer
der Realität wie ein Blick zurück in die Kirchengeschichte nachweist. SChon die Vorstellung von „konkurrierenden“
Kirchen ist abwegig. Für Sie schon, für Bischöfin, pardon ich meinte natürlich Pastorin Kässmann,
nicht und für alle anderen nicht-Katholiken ebenso. Es gibt EINE KIrche, und dann gibt es eben getrennte
Gemeinschaften, zu denen ALLE Protestanten gehören. Wiederum nur der Glaube der katholischen Kirche,
den Sie teilen; nur weil sich die Katholiken für die einzig mögliche Kirche halten … aber das hatten
wir doch gerade. Die kirchlichen Merkmale sind nicht Willkür, … Ein klarer Blick in die Kirchengeschicht
-und die Gegenwart- beweist das Gegenteil. … sie gehen aus tradition und Schrift eindeutig hervor. Katholischer
Glaube geht aus katholischer Tradition und katholischer Auslegung der Schrift hervor. Das ist richtig.
Nicht richtig ist, dass dei römisch-katholische Kirche die einzige Kirche ist. Sie ist die einzige, die
sich römisch-katholisch nennt. Aber das wars dann auch schon. Das fängt schon bei der KIRCHENsteuer,
die die Protestanten auch bezahlen an und hört bei KIRCHLICHEM evangelischen Kindergarten nicht auf.
PS: haben Sie die Verbalinjurien gegen mich schon gebeichtet? Oder schwebt das Damoklesschwert der ewigen
Höllenqualen noch über Ihnen?
@Matthäus3 „Ein Herr ein Glaube, eine Kirche“ – das ist ehernes, neutestamentliches KIrchengesetz. SChon
die Vorstellung von „konkurrierenden“ Kirchen ist abwegig. Es gibt EINE KIrche, und dann gibt es eben
getrennte Gemeinschaften, zu denen ALLE Protestanten gehören. Die kirchlichen Merkmale sind nicht Willkür,
sie gehen aus tradition und Schrift eindeutig hervor.
@klaus et Brandenburgis klausvonjaus †: MATTHÄUS ist ein alter Mann… …ein alter, schwuler Mann…
Also ja, manchmal fühle ich mich wie sechzig Jahre alt. Ist man mit diesem Alter ein „alter“ Mann? Manche
kommen mir mit vierzig vor wie alte Männer. Aber nein! Vor allem in den Armen meiner Frau fühle ich
mich meistens wie dreissig oder zwanzig Jahre jung. Was natürlich Ihre kühne Behauptung ich wäre schwul
konterkariert. Sie dagegen klausvonjaus sehen schon ziemlich tot aus mit diesem Kreuz hinter Ihrem Namen.
Und die Uhr, das Stundenglas des Gevatter Hein? tickt auch schon unaufhaltsam gegen null. Oder sind Sie
gar schon eine Null klausvonjaus? Brandenburgis: @matthäus drei Sie sind eh nur ein dummer Strolch! Welch
nettes Kompliment aus Ihrem berufenen Munde Brandenburgis. Habe ich bei Ihnen einen empfindlichen Nerv
getroffen, dass Sie mit Verbalinjurien antworten müssen? Wie schön! Zu Recht wird … weisen ja gar
keine kirchlichen Merkmale auf. Dass sie gar keine kirchlichen Merkmale aufweisen ist falsch! Sie weisen
nicht die Merkmale der KATHOLISCHEN Kirche auf; aber das ist, so weit ich Doktor Luther verstanden habe,
auch nicht das Ziel der evangelischen Kirche. Die hat eben die Merkmale der protestantischen Kirche. Da
könnte man ja auch einen Tausendfüssler als „Pferd“ bezeichnen. Nicht unbedingt. Als beide dem Tierreich
angehörend ja; Articulata und Mammalia sind aber verschiedene Taxa. Oder FIguren wie Sie als Ehrenmänner.
Dass Gott bewahre, dass mich einer, der Mixa bis heute verehrt, al…
ES fehlt vor allem die apostolische Sukzession, das wichtigste Kirchenmerkmal. Evangelische Pastoren sind
LAien und können weder den mystischen Leib Christi repräsentieren, noch sakramentale Gewalt ausüben.
ZUdem fehlt den Evangelischen das authentische Lehramt, das unabdingbar für die KIrche ist. Sie können
da schön an dem permanenten Zerfallsprozeß protest. Gemienschaftne sehen, der SOFORT mit der Reformation
einsetzte. Ihre Lehre ist natürlich total verdorben etc. pp. Also: Kirche ist nur die r-k, der Rest sind
Lachnummern. Kann man nur bedauern.
@ Brandenburgis: Hier gibt es übrigens auch Leute, die sich als „Historiker“ bezeichnen… Achja: wieso
hat die evangelische Kirche keine „kirchlichen Merkmale“? Weil es da keinen Zölibat und keine Verehrung
von Reliquien gibt?
@matthäus drei Sie sind eh nur ein dummer Strolch! Zu Recht wird nur die katholische Kirche als Kirche
bezeichnet. Alle anderen Gemeinschaften weisen ja gar keine kirchlichen Merkmale auf. Da könnte man ja
auch einen Tausendfüssler als „Pferd“ bezeichnen. Oder FIguren wie Sie als Ehrenmänner.
@klaus et Brandenburgis klausvonjaus: MATTHÄUS IN DIE PRODUKTION… …sei mal ehrlich Matthäus, wann
hast du die Stasi-Schule beendet, klingst wie ein diplomierter Kommunist… 1. ich arbeite in der Produktion
2. eine Stasi-Schule habe ich nie besucht; es sei denn Sie würden altehrwürdige bayersiche Gymnasien
unter diesem Rubrum sehen wollen 3. „diplomierte“ Kommunisten gabs noch nie Was lehrt uns dies? Ihr Wissen
ist in einem bundesdeutsch-beklagenswerten, den Ergebnissen der PISA-Studien entsprechendem, Zustand.
Setzen sechs! Brandenburgis: @Matthäus drei: Die Freude der Menschen Alles ein gewichtiger Grund für
die Monarchie, wo derlei Affekte eben das Leben bestimmen und nicht wie bei uns Neid, Geifer, Bosheit
und Intoleranz. Sagen Sie mal schämen Sie sich kein bisschen für so eine eklatante und offensichtliche
Lüge? Sie behaupten dreist, dass in einer Monarchie kein Neid, Geifer, keine Bosheit und Intolernz existieren
können? Die römisch-katholische Kirche IST eine absolute Monarchie, wie Sie sie sich wünschen. Streng
katholisch noch dazu. Dort soll es keinen Neid und keine Intoleranz geben, von Geifer und Bosheit ganz
zu schweigen? Da habe ich einen schlagenden Beweis des Gegenteils. Ratzinger ist so eifersüchtig darauf
bedacht der Alleinherrscher der einzigen Kirche zu sein, dass er sogar versucht den Protestanten die Bezeichnung
„Kirche’“ zu verbieten. Klappt natürlich nicht nicht, weil die evangelische Kirche eine Kirche ist.
#252 Clemens H. † 19:40:02 | Sonntag, 16. Mai 2010
Oha, Brandenburgis… Ja, die Demokraten kommen immer nur durch Terror und grausamste Gewalt ans Ruder.
DAs kann und darf nicht das letzte Wort sein. Und wie kamen die edlen Monarchen an die Macht?
#243 klausvonjaus 15:07:37 | Sonntag, 16. Mai 2010
RECHTS VON DER MITTE… …auf gut deutsch = auch schwul, auch dumm, auch antikatholisch, auch sozialparasit…
WARUM SIND LINKE DEPPEN UND RECHTE DEPPEN IDENTISCH????
@Matthäus drei: Die Freude der Menschen an Styl, Pomp und Erotik ist völlig legitim. Alles ein gewichtiger
Grund für die Monarchie, wo derlei Affekte eben das Leben bestimmen und nicht wie bei uns Neid, Geifer,
Bosheit und Intoleranz. Und zu Capet und Romanow: Ja, die Demokraten kommen immer nur durch Terror und
grausamste Gewalt ans Ruder. DAs kann und darf nicht das letzte Wort sein.
@Clemens H., Brandenburgis und klausvonjaus Clemens H.: Matthäus drei: Ich glaub, Frieder und Kalle machen
Team-Arbeit, wenns nötig ist. Möglicherweise die optimale Lösung. Warten wir’s ab, bis die Bergdohlen
am Untersberg fort sind. Dann gehts los! PS: Dank für den interssanten Link! Brandenburgis: Oh ja, kein
Problem Selbstverstänlich ist die Mehrheit für die Monarchie. Selbst in den Ländern, in denen die Monarchen
überhaupt keine Macht haben, will die Mehrheit IMMER an der Monarchie festhalten. Aber ganz bestimmt
nicht aus den Gründen, wegen denen Sie für eine Monarchie sind; um einen römisch-katholisch geführten
Absolutismus zu einzuführen. Die wollen sich an Pomp und Prunk ergötzen – und an den Skandalen und Skandälchen,
die die Monarchen-Clique verursacht. Ichkann mich auch nicht daran erinern, daß jemals ein Monarch abgewählt
wurde. AbgeWÄHLT nicht; aber schauen Sie mal im Geschichtsbuch unter Louis Capet nach. Oer unter den
Stichwörtern Romanow und Jekaterinburg. klausvonjaus: KÖINIGIN BAGALUT VON TUNTENHAUSEN… Verunglimpfen
Sie uns bitte TUNTEHAUSEN …nerverein-tuntenhausen.de/ nicht! Das ist ein gut katholischer, ja marianischer
Ort!
schatz als erstes wird die kirchensteuer abgeschafft, dann die striktetrennung von staat und kirche eingeführt.entfernung
aller kichlichen repräsentanten aus gremien wie dem fernsehrat etc. finanzierung nur über spenden…die
abschaffung des ehegattensplittings etc…
brandenburgis von mir aus können wir auch wieder eine monarchie haben…so eine coole königin wie die
margarethe oder beatrix…oder ein schnuckel wie haakon…
Oh ja, kein Problem Selbstverstänlich ist die Mehrheit für die Monarchie. Selbst in den Ländern, in
denen die Monarchen überhaupt keine Macht haben, will die Mehrheit IMMER an der Monarchie festhalten.
Ichkann mich auch nicht daran erinern, daß jemals ein Monarch abgewählt wurde. Demokratie kam immer
durch Krieg oder ultra-brutale Revolutionen. NOch NIEMALS in der Weltgeschichte gab es eine „Demokratie“
als Folge einer organischen Entwicklung.
Ich muss Ihnen hierbei leider auf allerheftigste widersprechen Clemens H.! Clemens H.: Friedrich Barbarossa
sitzt auf seinem ehernen Thron unter dem Kyffhäuser und wartet darauf, von seinen Raben Bescheid gesagt
zu bekommen, … Es geht hier nicht um einen nachrangigen Rotbärtigen, sondern um einen ganz, ganz grossen
Kaiser, welcher bis heute im Untersberg bei Salzburg de.wikipedia.org/wiki/Untersberg residiert: KARL
DER GROSSE! Er wird dies so lange tun, solange noch die Bergdohlen de.wikipedia.org/wiki/Alpendohle um
den Hochthron fliegen. Erst wenn diese Ihr Wächteramt beenden, wird Karl der Grosse den Untersberg verlassen
und auf dem Walserfeld die letzte grosse Schlacht zwischen Gut und Böse schlagen und selbverständlich
obsiegen. Ad maiorem dei gloriam! Sie sehen, Kaiser Rotbart kann ruhig in seinem Kyffhäuser hocken bleiben
und seinen Ruhestand geniessen. Der Karl macht das schon. ;) @Brandeburgis: kein Thron frei für einen
papistischen Kaiser!
#225 Clemens H. † 12:07:36 | Sonntag, 16. Mai 2010
Friedrich Barbarossa sitzt auf seinem ehernen Thron unter dem Kyffhäuser und wartet darauf, von seinen
Raben Bescheid gesagt zu bekommen, wenn das Reich in Gefahr ist, um dann aus seinem steinernen Thronsaal
aufzusteigen und das Reich wieder aufzurichten. Doch irgendein Malheur hat die Raben fast aussterben lassen
und so sitzt er – und sitzt und sitzt und sitzt. Und sein Bart wächst und wächst und wächst…
Der Kaiserthron ist sehr wohl noch da. Er ist nur leer, d.h. vakant. Und so lange es noch einen Papst
gibt, kann auch der Kaiserthron wieder beetzt werden. Doch gehen wir mal vom deustchen KÖnigtum aus.
DAs kann jederzeit von dazu bereiten Deutschen wieder aktiviert werden. Dazu braucht man noch nicht einmal
Kurfürsten, die Volkswahl reicht völlig aus.
@Brandenburgis während einer Vakanz des Kaiserthrons führt der Reichsvikar die Geschäfte. Das dumme
ist nur, dass der Kaiserthron nicht mehr da ist. Können Sie sich einen immer zum stehen verurteilten
Kaiser vorstellen? Der will doch auch mal sitzen dürfen, vor allem wenn sich seine Vasallen ihm huldigend
niederwerfen. Da kann der doch nicht so einfach in der Gegend herumstehen. Das wird dem doch alles zu
schwer bei den stunden- ja tagelangen Zeremonien. Nein, nein, kein Thron, kein kaiser, kein Reichsvikar,
kein Papst als Stellvertreter des Regenten. Sie werden sich der Republik beugen müssen, wenn Sie nicht
brechen wollen. Andererseits ist brechen und leiden eine sehr katholisch-masochistische Passion. Sind
Sie so katholisch …? Katholisch genug??? @fakeberens: ab in den Geschichtunterricht! Nachsitzen! Die
deutschen Herrscher wurden gekürt, in der Kur, von den Kurfürsten. Wer von denen nicht gekürt wurde,
konnte nicht Kaiser sein. Da sei der Papst vor!
???!!!!! Auf das blühende und europaweit größte katholische Portal ‘kreuz.net’. Ersteinmal für
„blühend“ für „europaweit“ für „größte“ für „katholisch“ Dann noch solche Wortkreationen wie
„Märtyrerbischof“ und „Fluchtbischof“ – wer erfindet die immer? Wenn nur nicht diese pöhsen „linken“
Medien wären, die immer so gemein sind. o^/
Mein lieber Matthäus drei während einer Vakanz des Kaiserthrons führt der Reichsvikar die Geschäfte.
Und der ist in diesem Falle zumindest hypothetisch der Papst. Er kann auch das Gremium benennen, das einen
neuen Kaiser zu wählen hat. Und wenn es keine entsprechenden Kurfürsten mehr gibt, kann er die Chefs
der entsprechenden Häuser bitten, oder er kann aus eigener Vollkommenheit, ggf. gemeinsam mit den Bischöfen
entweder ernennen oder benennen. Ein neur Kaiser kann auch durch eine Volkswahl bestimmt werden, denn
die Kurfürsten standen letztlich für alle Freien des deutschen Volkes. Und Deschner zu „widerlegen“
ist wirklich nicht sehr schwer. Das kann man schon im Proseminar.
Matthäus drei schreibt Müll, wenn er glaubt, die deutschen Kurfürsten hätten einen Kaiser gewählt:
Wie kann man glauben, der Papst müsste einen deutschen „Kaiser“ ernennen? Wissen Sie nicht, dass deutsche
Herrscher immer von den sieben Kurfürsten gewählt wurden? Den Fürstbischöfen von Köln, Mainz und
Trier, dem Pfalzgrafen bei Rhein (daher der Name „Kurpfalz“), dem Markgrafen von Brandenburg, dem Kurfürsten
von Sachsen und dem König von Böhmen. Wo sind die alle?
@alii Brandenburgis: @Matthäus3 Wie kann man sich denn auf den lächerlichen Deschner berufen? Wie kann
man glauben, der Papst müsste einen deutschen „Kaiser“ ernennen? Wissen Sie nicht, dass deutsche Herrscher
immer von den sieben Kurfürsten gewählt wurden? Den Fürstbischöfen von Köln, Mainz und Trier, dem
Pfalzgrafen bei Rhein (daher der Name „Kurpfalz“), dem Markgrafen von Brandenburg, dem Kurfürsten von
Sachsen und dem König von Böhmen. Wo sind die alle? Sehen Sie sic transit gloria mundi. Nicht mal die
‘Bischäfe sind noch „fürstlich“. Und Sie wollen Deschner an den Karren fahren? Lächerlich! iDJM: @Jubärens
Stimmt, weil es keine KirchEN gibt, dh. in der klassischen Mehrzahl. Das glauben sie nur iDJM; ist aber
ein Irrglaube. so einer wie der, der die katholische Hierarchie in den Schmollwinkel der Welt gestellt
hat. Brandenburgis: @FranzvPaul Ein Demagoge und Hetzer wie Deschner kann der Kirche niemals schaden,
nicht im Geringsten. Wozu dann diese katholische Hysterie über Deschner?
Achwas, der Deschner ist doch für den Glauben ganz harmlos, der gefährdet nur die Macht der Kirche.
Brandenburgis: @Matthäus3 Wie kann man sich denn auf den lächerlichen Deschner berufen? Insofern ist
er den Katholiban wie ein Hornissennest.
@Matthäus3 Wie kann man sich denn auf den lächerlichen Deschner berufen? Darüber waren wir ja schon
1980 hinweg, als wir die Lügenhaftigkeit dieses Strolches durchschauten. Sie sind bestimmt Jahrgang 1950
und haben 1970 das Denken eingestellt. Deschner hat allerdings interessante Sachen zur Nazifinanzierung
durch die USA veröffentlicht. Leider aber auch so gut wie nicht zitierfähig (wenn auch wahr).
@vitruv &cet. (das hat Leonardo aber auch nicht verdient!) Jubärens: Matthöus … M3 Sie sollten Ihre
Lehrbuchgläubigkeit mal überprüfen. Sie sollten Ihre Lehrbücher mal überprüfen. So wie Sie schreiben,
können die gar nicht katholisch sein. Und christlich schon gar nicht. Ich hatte Ihnen in meinem Beitrag
um 18.27 über Nikolaus Kopernikus nachgewiesen, … Wenn Sie so etwas als „Nachweis“ für Fehler in Lerhbüchern
halten, ist Ihnen wirklich nicht mehr zu helfen. Ihnen genügt Ihr kirchenfeindlicher Überblick aus den
kirchenfeindlichen Lehrbüchern. Es gibt keine „kirchenfeindlichen“ Lehrbücher. Es gibt Bücher mit Fehlern,
Bücher mit vielen Fehlern und Bücher die das Thema verfehlt haben. So wie die katholische Sexualmoral
zum Beispiel. Die hat auch das Thema verfehlt. Die mag für Katholiken „wahr“ sein; leider ist sie im
Leben so unbrauchbar wie ein Drache. vitrivius2010: PFUI PFUI MATTHÄUS BITTE HALTEN SIE SICH ETWAS ZURÜCK:
Wobei? Bei der Nachfolge Christi? Brandenburgis: @Matthäus3 Se sind es doch, der Ratzingern als Papst
bezeichnet Nein, das überlasse ich den heutigen Pharisäern. Ich sagte doch dass ich Jesus nachfolgen
will. Und der sagte dezidiert, dass man sich NICHT Papst nennen lassen darf. Jubärens: Matthöus redet
Müll …vorab sein kirchenfeindliches Urteil gefällt hatte und danach nur das Material suchte, dass
in dieses Konzept passte. Aber nein! Jede Aussage in den büchern Deschners ist historisch belegt. Nur
kirchengläubige „Historiker“ glauben ihm am Zeug flicken zu können.
Matthöus redet Müll M3 hält nichts von der konkreten Geschichtswahrheit, sondern glaubt allein seinem
Deschner, der von vornherein nicht die historische Wahrheit studieren wollte, sondern schon vorab sein
kirchenfeindliches Urteil gefällt hatte und danach nur das Material suchte, dass in dieses Konzept passte.
Genauso geht Matthöus drei vor. Seine historischen Müll-Aussagen hier im Forum beweist es.
@Jubärens et alii Jubärens: Warum so bescheiden, Mattöus drei? z. B. dass Nikolaus Kopernikus … Unwidersprochen
und völlig richtig! Das heliozentrische Weltbild … Ein völlig richtiger Ausschnitt aus der Kirchengeschichte.
Dummerweise hat auch Deschner mit seiner wuchtigen „Kriminalgeschichte des Christentums“ völlig Recht.
Die Kirche war -und ist- eben absolut menschlich und absolut nicht heilig und wenn sie den moralischen
Zeigefinger erhebt, gilt der zu allererst für sie (klein geschrieben!) selbst. Brandenburgis: @Matthäus3
Im UNtershcied zuu iHnen gehöre ich dieser Kirche tatsächlich und nicht nur scheinbar an. Sie sind so
ziemlich der Hinterletzte, der entscheidet ob ich katholisch bin oder nicht; oder halten Sie sich für
Gott? Das wäre dann ein grösseres Problem für SIE! Das neue Kirchenrecht gehört eh in die Tonne, daran
zweifelt kein vernünftiger Mensch. Und Sie wollen wirklich katholisch sein und über die Gültigkeit
des Kirchenreschts entscheiden können? Geschweige denn dürfen? Aba geh! vitrivius2010: WARUM SIND SIE
SO AGGRESSIV Sind Sie etwa ein Radikaler? Ja, bin ich; ich bin ein radikaler Anhänger des Jesus von Nazareth.
Die heutigen Hohenpriester würden den ja gleich wieder kreuzigen lassen. Ich folge ihm nach. Thomas a
Cempis: De Imitatione Christi. DAS sollten Sie lesen. Am besten im Original auf Latein. www.thelatinlibrary.com/kempis/kempis1.shtml
M3 Sie sollten Ihre Lehrbuchgläubigkeit mal überprüfen. Sie sollten Ihre Lehrbücher mal überprüfen.
Sie sollten Ihre Bücher prüfen; an Jesus…
Matthöus drei will von historischer Wahrheit im Detail nichts wissen M3: „Ich gebe nur wieder was in
den Lehrbüchern steht. Und da ich nicht nur von der Kirche zensierte (man nennt das wohl „Imprimatur“)
Bücher lese, müssen Sie sich über die Ihnen fremde Wahrheit so aufregen.“ M3 Sie sollten Ihre Lehrbuchgläubigkeit
mal überprüfen. Ich hatte Ihnen in meinem Beitrag um 18.27 über Nikolaus Kopernikus nachgewiesen, dass
Ihre Lehrbücher lügen bzw. nicht die Wahrheit sagen. Aber so genau wollen Sie die Wahrheit in historischen
Details offensichtlich gar nicht wissen. Ihnen genügt Ihr kirchenfeindlicher Überblick aus den kirchenfeindlichen
Lehrbüchern.
#205 vitrivius2010 20:26:38 | Donnerstag, 13. Mai 2010
WARUM SIND SIE SO AGGRESSIV MATTHÄUS, bitte halten Sie sich etwas zurück. Ihre Art der Kommunikation
ist erschreckend fanatisch und radikal. Sind Sie etwa ein Radikaler?
#204 Brandenburgis 20:15:00 | Donnerstag, 13. Mai 2010
@Matthäus3 Im UNtershcied zuu iHnen gehöre ich dieser Kirche tatsächlich und nicht nur scheinbar an.
Das neue Kirchenrecht gehört eh in die Tonne, daran zweifelt kein vernünftiger Mensch.
@Brandenburgis Wenn Sie den Codex Iuris Canonici in Zweifel ziehen, sind sie ein Ketzer und somit -latae
sententiae- excommuniziert. Aber wahrscheinlich WOLLEN Sie dieser Kirche gar nicht mehr angehören. Sie
streben nach einer Kirche vor der Bürgerlichen Revolution in Frankreich, vor der Aufklärung, vor der
Reformation, vor der Renaissance, also nach einer feudalistischen Sklavenhalter-Kirche des tiefsten Mittelalters.
Na dann wünschen Sie mal schön. Vielleicht dürfen Sie dann im Himmel ein geschundener Leibeigener des
Julius Echter von Mespelbrunn sein; oder in der Hölle?
#201 vitrivius2010 19:58:30 | Donnerstag, 13. Mai 2010
KOPFSCHÜTTELN Wenn ich Ihre Beiträge so lese meine Herren, verstehe ich die Ausdrucksweise von klausvonjaus
langsam. Einige unter Ihnen können sich nicht an einfachste Regeln der Kommunikation halten.
Irrtum Brandenburgis! Er ist auch weltlicher Herrscher über den Vatikan! Er ist überhaupt nur seinem
geistlichen Auftrag nach Monarch, … Der Bischof der Kirche von Rom, in dem das vom Herrn einzig dem
Petrus, dem Ersten der Apostel, übertragene und seinen Nachfolgern zu vermittelnde Amt fortdauert, ist
Haupt des Bischofskollegiums, Stellvertreter Christi und Hirte der Gesamtkirche hier auf Erden; deshalb
verfügt er kraft seines Amtes in der Kirche über höchste, volle, unmittelbare und universale ordentliche
Gewalt, die er immer frei ausüben kann. …w.codex-iuris-canonici.de/indexdt.htm Da der Vatikan das ausschliessliche
Gebiet der katholischen Kirche ist, kein anderer Staat oder Regent hat dort irgendein souveränes Recht,
ist er auch weltlicher Herrscher, also Alleinherrscher, übersetzt Monarch des Vatikans und der Kirche.
Er entscheidet über alles und jeden dort. Und zwar im Konfliktfall er ganz alleine.
#199 Brandenburgis 19:52:43 | Donnerstag, 13. Mai 2010
Und es ist ein dringender Hinweis auf die Tatsache, daß der Papa eben NICHT absoluter Monarch in seinem
kleinen Staatswesen ist. Er ist überhaupt nur seinem geistlichen Auftrag nach Monarch, da er das Schwert
Christi trägt.
Wieso Hass? Nur weil man die Wahrheit schreibt? Ich dachte immer im Katholizismus ist die Wahrheit, die
absolute, ungeschminkte und uverbrämte, nackte Wahrheit die einzig zugelassene Äusserungsform. Der Skandal
um die Kindermisshandlungen hat mich eines besseren belehrt. Es geht nicht um die Wahrheit; es geht darum,
die katholische Hierarchie zu exculpieren und gut dastehen zu lassen. Wie schon gesagt, das kostet, im
Gegensatz zur öffentlichen Reue und Busse der Frau Pastorin Kässmann, jeden Rest von Glaubwürdigkeit.
Die wurde nicht zum rücktritt gezwungen wie Mixa, ganz im Gegenteil! Also wenn die katholische Hierarchie
wieder und wieder den „Abtreibungsmord“ und die „Homo-Unzucht“ sowie die „Verhütungsmentalität“ und
die „Diktatur des Relativismus“ anprangern wird, was wird dann geschehen? Die Menschen werden erwiedern:
Ein jeder kehre vor seiner eigenen Türe!
#197 Brandenburgis 19:43:22 | Donnerstag, 13. Mai 2010
@Matthäus3 Das war ein Hinweis aufs Reichsrecht und kein Wunschdenken. Der Papst ist dafür verantwortlich
ob ers einhält oder nicht. NIchts gegen die Lateranverträge, aber die können natürlich nicht höheres
Recht eliminieren.
@Matthäus drei >>Stellvertreter<< Vertreter? Das klingt nicht sehr nett. Wenn einer an der Türe klingelt,
bekommt man gleich einen Staubsauger umgehängt oder es läutet ein Vertreter irgend einer Religion und
will unbedingt ein Buch dalassen. Ein Buch, Buchstaben einer Religion. Kann man das fassen? In ein Buch?
Alles Bücher.
#195 vitrivius2010 19:38:08 | Donnerstag, 13. Mai 2010
LIEBE IST EUCH GEWISS Ihr Sarkasmus und Zynismus ist erschreckend. Warum sind Sie meine Herren so voller
Hass? Warum können Sie sich nicht zivilisiert unterhalten?
innerhalb der katholischen Kirche ist er das sehr wohl! Brandenburgis: Der Papst ist keinesfalls absoluter
Monarch, … … und da das Papsttum sich de facto jeder weltlichen Herrschaft begeben hat, (Sie erinnern
zumindest die Lateran-Verträge, die ein Teil dieser Aufgabe weltlicher Macht waren?), ist auch Ihr Kaiser-Thron-Vasall-Konstrukt
Makulatur und reines Wunschdenken.
#190 Brandenburgis 19:27:44 | Donnerstag, 13. Mai 2010
Der Papst ist keinesfalls absoluter Monarch, der weltlichen Herschaft nach ist er Vasall des Kaisers im
KIrchenstaat. Da der Kaiserthron derzeit vakant ist, fungiert der Papst allerdings als Reichsvikar und
hat schnellstens einen Kandidaten für den deutschen Thron und den Kaiserthron zu benennen.
Warum so bescheiden Jubärens? Jubärens: Warum so bescheiden, Mattöus drei? Der Papst hat nur in Glaubens-
und Sittenfragen die unfehlbare Wahrheit, wenn er – selten – ex cathedra spricht. Ausserdem hat der Papst,
innerhalb der katholischen Kirche deren absoluter Monarch er ist, immer Recht. Da er in Personalunion
der oberste Gesetzgeber, der oberste Ankläger, der höchste Richter und der letzte Executor ist, hat
er uneingeschränkte Macht. Festgelegt im Canon 331 des C. I. C.! Also ist es in Wirklichkeit so (und
das beansprucht der Papst natürlich nicht nur innert der Kirche sondern überall!) dass er praktisch
immer unfehlbar ist. Niemand kann ihm, zumindest innerhalb der Kirche, wirksam widersprechen. Und dass
ihm ausserhalb der Kirche ständig widersprochen wird, kränkt ihn zutiefst. Aber diese Macht haben die
Päpste vor ihm schon lange verspielt und er und seine Mithierarchen sind, bis auf ganz wenige Ausnahmen,
gerade dabei das letzte Fitzelchen Respekt und Glaubwürdigkeit endgültig weg zu schmeissen. Wie man
es als Sünderin richtig macht, hat gerade Frau Pastorin Kässman vorbildlich vorexerziert. Wie man es
völlig falsch macht hat Herr Bischof Mixa tragisch vorexerziert. In allen geschichtlichen und kirchengeschichtlichen
Fragen hat Matthöus drei die Wahrheit gepachtet – Nö, ich gebe nur wieder was in den Lehrbüchern steht.
Und da ich nicht nur von der Kirche zensierte (man nennt das wohl „Imprimatur“) Bücher lese, müssen
Sie sich über die Ihnen fremde Wahrheit so aufregen.
#187 vitrivius2010 18:41:58 | Donnerstag, 13. Mai 2010
NEIN DAS IST NICHT WAHR Nein, mein lieber Freund, da irren Sie sich. Dieses Portal ist Ausdruck unserer
Freiheit und nicht Ihres Unverständnisses für andere Meinungen.
#185 vitrivius2010 18:31:51 | Donnerstag, 13. Mai 2010
BITTE MEHR SACHLICHKEIT Warum müssen Sie auf dieser Seite alle so unsachlich diskutieren? Gegenseitiger
Respekt ist doch die Grundlage jeder Diskussion. Im Übrigen finde ich kreuz.net richtig gut.