12:46:07 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Paedophilie
Mißbrauchs-Lügen: „Ich wurde nicht mißbraucht.“
Vor rund einem Jahr ließ sich ein früherer Bürgermeister als Homo-Schändungsopfer feiern und bemitleiden. Doch seine Geschichte war erstunken und erlogen.
(kreuz.net, Clonmel) Ein führendes sogenanntes Homo-Mißbrauchsopfer im irischen Kirchenkampf ist als
Lügner überführt worden.
Das berichtete die Zeitung ‘Irish Central’.
Im Mai 2009 erzählte der pensionierte Bürgermeister der 17.000-Seelen Stadt Clonmel, Michael O’Brien, in der Show ‘Questions and Answers’ des Fernsehsender ‘RTE’ ein Schauermärchen über seine Homo-Schändungen in einem katholischen Kinderheim.
Er beschuldigte einen dort anwesenden irischen Minister, weil Abklärungen der ‘Untersuchungskommission für Kinder-Mißbrauch’ ihn der Lüge überführt hatte.
Gleichzeitig erklärte O’Brien, daß er wegen der Erlebnisse im Kinderheim noch heute „leide“ und – nachdem die Mißbrauchs-Diskussion neu aufgebauscht wurde – sogar an Selbstmord gedacht habe.
O’Brien erhielt in der Sendung einen starken Applaus. Der Präsentator John Bowman erklärte, daß seine Aussagen der eindrücklichste Augenblick in der Geschichte der Sendung – die seit 23 Jahren läuft – gewesen sei.
Der heutige Rentner verbrachte sieben Jahre seiner Kindheit im Heim Saint Joseph in Clonmel. Das Kinderheim, das Ferryhouse genannt wird, ist eine Einrichtung der katholischen Ordensgemeinschaft der Rosminianer.
O’Brien ist der Gründer der Vereinigung ‘Right to Peace’, die sich für minderjährige Opfer einsetzt, die von Homosexuellen geschändet wurden.
Mit seinem Fernsehauftritt trat der Rentner eine Zorneswelle gegen die Kirche los.
Doch inzwischen ist der Schwindel aufgeflogen. Am letzten Wochenende wurde die Aufnahme eines irischen Regionalradios aus dem Jahr 1999 bekannt, wo O’Brien das genaue Gegenteil behauptete.
Er lobte die Rosminianer, die ihn erzogen haben.
Zwar bedauerte er, daß Mitschüler angeblich homosexuell mißbraucht worden wären:
„Aber ich muß sagen, daß es mir niemals passiert ist. Ich habe niemals gesehen, daß so etwas geschieht. Ich habe in meinen sieben Jahren in Ferryhouse niemals gehört, daß es geschieht. Ich habe davon niemals gesehen oder gehört.“
Er habe nur gelegentlich eine Ohrfeige kassiert.
Die Rosmariner seien „unsere Eltern“ geworden.
99,9 Prozent der Brüder hätten gute Arbeit geleistet:
„In jeder Gruppe, egal in welcher Organisation, wird man schwarze Schafe finden. Ferryhouse ist mein Zuhause. Und ich werde es mein Leben lang verteidigen, weil ich dort aufgezogen worden bin“ – erklärte O’Brien damals.
O’Brien fand für seine schamlosen Lügen vor der Zeitung ‘Sunday Tribune’ eine fadenscheinige Ausrede.
Er habe 1999 „nichts über den Mißbrauch gesagt, weil ich nicht wollte, daß meine Familie oder irgendjemand davon erfährt. Ich wollte nicht darüber reden. Ich war Bürgermeister von Clonmel und wollte nicht, daß jemand etwas davon weiß.“
In Wahrheit hat O’Brien angebliche Mißbräuche im Jahr 1999 nicht verschwiegen, sondern ausdrücklich dementiert.
Das berichtete die Zeitung ‘Irish Central’.
Im Mai 2009 erzählte der pensionierte Bürgermeister der 17.000-Seelen Stadt Clonmel, Michael O’Brien, in der Show ‘Questions and Answers’ des Fernsehsender ‘RTE’ ein Schauermärchen über seine Homo-Schändungen in einem katholischen Kinderheim.
Er beschuldigte einen dort anwesenden irischen Minister, weil Abklärungen der ‘Untersuchungskommission für Kinder-Mißbrauch’ ihn der Lüge überführt hatte.
Gleichzeitig erklärte O’Brien, daß er wegen der Erlebnisse im Kinderheim noch heute „leide“ und – nachdem die Mißbrauchs-Diskussion neu aufgebauscht wurde – sogar an Selbstmord gedacht habe.
O’Brien erhielt in der Sendung einen starken Applaus. Der Präsentator John Bowman erklärte, daß seine Aussagen der eindrücklichste Augenblick in der Geschichte der Sendung – die seit 23 Jahren läuft – gewesen sei.
Der heutige Rentner verbrachte sieben Jahre seiner Kindheit im Heim Saint Joseph in Clonmel. Das Kinderheim, das Ferryhouse genannt wird, ist eine Einrichtung der katholischen Ordensgemeinschaft der Rosminianer.
O’Brien ist der Gründer der Vereinigung ‘Right to Peace’, die sich für minderjährige Opfer einsetzt, die von Homosexuellen geschändet wurden.
Mit seinem Fernsehauftritt trat der Rentner eine Zorneswelle gegen die Kirche los.
Doch inzwischen ist der Schwindel aufgeflogen. Am letzten Wochenende wurde die Aufnahme eines irischen Regionalradios aus dem Jahr 1999 bekannt, wo O’Brien das genaue Gegenteil behauptete.
Er lobte die Rosminianer, die ihn erzogen haben.
Zwar bedauerte er, daß Mitschüler angeblich homosexuell mißbraucht worden wären:
„Aber ich muß sagen, daß es mir niemals passiert ist. Ich habe niemals gesehen, daß so etwas geschieht. Ich habe in meinen sieben Jahren in Ferryhouse niemals gehört, daß es geschieht. Ich habe davon niemals gesehen oder gehört.“
Er habe nur gelegentlich eine Ohrfeige kassiert.
Die Rosmariner seien „unsere Eltern“ geworden.
99,9 Prozent der Brüder hätten gute Arbeit geleistet:
„In jeder Gruppe, egal in welcher Organisation, wird man schwarze Schafe finden. Ferryhouse ist mein Zuhause. Und ich werde es mein Leben lang verteidigen, weil ich dort aufgezogen worden bin“ – erklärte O’Brien damals.
O’Brien fand für seine schamlosen Lügen vor der Zeitung ‘Sunday Tribune’ eine fadenscheinige Ausrede.
Er habe 1999 „nichts über den Mißbrauch gesagt, weil ich nicht wollte, daß meine Familie oder irgendjemand davon erfährt. Ich wollte nicht darüber reden. Ich war Bürgermeister von Clonmel und wollte nicht, daß jemand etwas davon weiß.“
In Wahrheit hat O’Brien angebliche Mißbräuche im Jahr 1999 nicht verschwiegen, sondern ausdrücklich dementiert.
126 Lesermeinungen
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#127 SignumSalutis † 01:04:57 | Freitag, 28. Mai 2010
Konzieeeeel! Texte! Bußäääää!
19. Unsere heilige Mutter, die Kirche, hat entschieden und unentwegt
daran festgehalten und hält daran fest, daß die vier genannten Evangelien, deren Geschichtlichkeit sie
ohne Bedenken bejaht, zuverlässig überliefern, was Jesus, der Sohn Gottes, in seinem Leben unter den
Menschen zu deren ewigem Heil wirklich getan und gelehrt hat bis zu dem Tag, da er aufgenommen wurde (vgl.
Apg 1,1-2). Die Apostel haben nach der Auffahrt des Herrn das, was er selbst gesagt und getan hatte, ihren
Hörern mit jenem volleren Verständnis überliefert, das ihnen aus der Erfahrung der Verherrlichung Christi
und aus dem Licht des Geistes der Wahrheit (2) zufloß (3). Die biblischen Verfasser aber haben die vier
Evangelien redigiert, indem sie einiges aus dem vielen auswählten, das mündlich oder auch schon schriftlich
überliefert war, indem sie anderes zu Überblicken zusammenzogen oder im Hinblick auf die Lage in den
Kirchen verdeutlichten, indem sie schließlich die Form der Verkündigung beibehielten, doch immer so,
daß ihre Mitteilungen über Jesus wahr und ehrlich waren (4). Denn ob sie nun aus eigenem Gedächtnis
und Erinnern schrieben oder auf Grund des Zeugnisses jener, „die von Anfang an Augenzeugen und Diener
des Wortes waren“, es ging ihnen immer darum, daß wir die, Wahrheit“ der Worte erkennen sollten, von
denen wir Kunde erhalten haben (vgl. Lk 1,2-4).
20. Der neutestamentliche Kanon umfaßt außer den vier Evangelien auch die Briefe des heiligen Paulus und andere apostolische Schriften, …
Redaktion benachrichtigen
19. Unsere heilige Mutter, die Kirche, hat entschieden und unentwegt
daran festgehalten und hält daran fest, daß die vier genannten Evangelien, deren Geschichtlichkeit sie
ohne Bedenken bejaht, zuverlässig überliefern, was Jesus, der Sohn Gottes, in seinem Leben unter den
Menschen zu deren ewigem Heil wirklich getan und gelehrt hat bis zu dem Tag, da er aufgenommen wurde (vgl.
Apg 1,1-2). Die Apostel haben nach der Auffahrt des Herrn das, was er selbst gesagt und getan hatte, ihren
Hörern mit jenem volleren Verständnis überliefert, das ihnen aus der Erfahrung der Verherrlichung Christi
und aus dem Licht des Geistes der Wahrheit (2) zufloß (3). Die biblischen Verfasser aber haben die vier
Evangelien redigiert, indem sie einiges aus dem vielen auswählten, das mündlich oder auch schon schriftlich
überliefert war, indem sie anderes zu Überblicken zusammenzogen oder im Hinblick auf die Lage in den
Kirchen verdeutlichten, indem sie schließlich die Form der Verkündigung beibehielten, doch immer so,
daß ihre Mitteilungen über Jesus wahr und ehrlich waren (4). Denn ob sie nun aus eigenem Gedächtnis
und Erinnern schrieben oder auf Grund des Zeugnisses jener, „die von Anfang an Augenzeugen und Diener
des Wortes waren“, es ging ihnen immer darum, daß wir die, Wahrheit“ der Worte erkennen sollten, von
denen wir Kunde erhalten haben (vgl. Lk 1,2-4).20. Der neutestamentliche Kanon umfaßt außer den vier Evangelien auch die Briefe des heiligen Paulus und andere apostolische Schriften, …
#126 engelhardt † 14:34:37 | Donnerstag, 27. Mai 2010
RUMS!
q.e.d.
Kannst Deine Behauptung nicht belegen und fluechtest Dich und duemmliche Poebeleien.
Redaktion benachrichtigen
q.e.d.
Kannst Deine Behauptung nicht belegen und fluechtest Dich und duemmliche Poebeleien.
#125 rums 13:50:46 | Donnerstag, 27. Mai 2010
@engelhardt der Miniatur-Historiker!
Erstaunlich, wie schnell sich das Pack verdrueckt, wenn’s um Fakten geht.
Fakten – sie meinen ihr naives Proleten Gesülze!
Im übrigen sind sie der Diskussion ohnehin nicht fähig.
Ihre klaren Flegelworte, die deutlich zeigen, wes Geistes Kind sie sind, sie signalisieren dass sie unfähig sind evidente Fakten auch nur im Ansatz zu verstehen.
Mein Zeitkontingent mit ihnen ist erschöpft, ich wünsche ihnen einen guten Tag und eine glückselige Sterbestunde.
Redaktion benachrichtigen
Erstaunlich, wie schnell sich das Pack verdrueckt, wenn’s um Fakten geht.
Fakten – sie meinen ihr naives Proleten Gesülze!
Im übrigen sind sie der Diskussion ohnehin nicht fähig.
Ihre klaren Flegelworte, die deutlich zeigen, wes Geistes Kind sie sind, sie signalisieren dass sie unfähig sind evidente Fakten auch nur im Ansatz zu verstehen.
Mein Zeitkontingent mit ihnen ist erschöpft, ich wünsche ihnen einen guten Tag und eine glückselige Sterbestunde.
#124 keineChancedenPerversen 10:27:07 | Donnerstag, 27. Mai 2010
Spargelzeit
Es ist Spargelzeit. Viele Sodomiten haben sich freiwillig als Spargel-Stecher gemeldet.
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Es ist Spargelzeit. Viele Sodomiten haben sich freiwillig als Spargel-Stecher gemeldet.
#123 FranzvPaul 09:48:35 | Donnerstag, 27. Mai 2010
Mensch, setz doch was POSITIVES dagegen,
monens! Seltsames Gebahren
Statt deiner aufgeblähten, altmodischen Drohungen.
Die Heilsbotschaft.
Aber die hast du mit deiner Grimmigkeit längst selber verloren und verdrängt.
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monens! Seltsames Gebahren
Statt deiner aufgeblähten, altmodischen Drohungen.
Die Heilsbotschaft.
Aber die hast du mit deiner Grimmigkeit längst selber verloren und verdrängt.
#122 monens 09:24:03 | Donnerstag, 27. Mai 2010
Seltsames Gebahren
Die Netze der Lüge sind über die Welt gespannt. Immer mehr Menschen verfangen sich ihnen widerstandslos
www.razyboard.com/…07667-5880151-0.html
Trügerische Lebensweisen ziehen immer mehr Seelen in ihren Bann
www.razyboard.com/…07892-5884149-0.html
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Die Netze der Lüge sind über die Welt gespannt. Immer mehr Menschen verfangen sich ihnen widerstandslos
www.razyboard.com/…07667-5880151-0.html
Trügerische Lebensweisen ziehen immer mehr Seelen in ihren Bann
www.razyboard.com/…07892-5884149-0.html
#121 Brandenburgis 08:56:50 | Donnerstag, 27. Mai 2010
Erstaunlich,
von welchen Wahnvorstellungen sich engelhardt umnebelt ist.
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von welchen Wahnvorstellungen sich engelhardt umnebelt ist.
#120 chico flojo 08:55:09 | Donnerstag, 27. Mai 2010
@engelhardt
Halten Sie sich für so wichtig, daß man Ihnen kommunizieren muß? Von Ihrer Unwahrhaftigkeit mal abgesehen. Und außer Rumpöbeleien haben Sie ja nun auch nichts zu bieten.
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Halten Sie sich für so wichtig, daß man Ihnen kommunizieren muß? Von Ihrer Unwahrhaftigkeit mal abgesehen. Und außer Rumpöbeleien haben Sie ja nun auch nichts zu bieten.
#119 engelhardt † 08:49:10 | Donnerstag, 27. Mai 2010
RUMS!
Erstaunlich, wie schnell sich das Pack verdrueckt, wenn’s um Fakten geht.
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Erstaunlich, wie schnell sich das Pack verdrueckt, wenn’s um Fakten geht.
#118 klausvonjaus 00:06:44 | Donnerstag, 27. Mai 2010
KÖNNEN …
… HOMO-PERVERSE WIRKLICH MIT IHREM AFTER KOMMUNIZIEREN?
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… HOMO-PERVERSE WIRKLICH MIT IHREM AFTER KOMMUNIZIEREN?
#117 engelhardt † 20:05:17 | Mittwoch, 26. Mai 2010
rums!
Um 16:10 hattest Du behauptet, es gaebe einen Augenzeugenbericht eines gewissen „Cornelius“.
Wo genau kann ich den nachlesen?
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Um 16:10 hattest Du behauptet, es gaebe einen Augenzeugenbericht eines gewissen „Cornelius“.
Wo genau kann ich den nachlesen?
#116 rums 20:01:14 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@engelhardt der Miniatur-Historiker!
[…]Die Tatsache, dass es Menschen gibt, die behaupten, Marsmenschen gesehen zu haben und die Tatsache, dass der mars existiert, beweisst nicht die Existenz von Marsmenschen.
Es gibt aber solche Vollgasidioten wie ein engelhardt, der erkenntnistheoretische Fiktionen als Schlussfolgerung anführt.
Hier beginnt offensichtlich die Phase der selbstreferentiellen Idiotie!
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[…]Die Tatsache, dass es Menschen gibt, die behaupten, Marsmenschen gesehen zu haben und die Tatsache, dass der mars existiert, beweisst nicht die Existenz von Marsmenschen.
Es gibt aber solche Vollgasidioten wie ein engelhardt, der erkenntnistheoretische Fiktionen als Schlussfolgerung anführt.
Hier beginnt offensichtlich die Phase der selbstreferentiellen Idiotie!
#115 Brandenburgis 19:54:44 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Engelhardt
ist voll-debil.
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ist voll-debil.
#114 engelhardt † 19:53:02 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Grenzdebiler
Nichtchristliches Material beweist daher die Tatsache der Existenz Jesu, seine offenkundige Anhängerschaft, seine Hinrichtung und das ungefähre Datum.
Nichtchristliches Material beweist die Existenz von Menschen, die diese Behauptungen aufgestellt haben.
Mehr nicht.
Desweiteren war Yeshua ein Jude, ergo wird er wohl kaum die lateinisierte Form seines Namens benutzt haben.
Die Tatsache, dass es Menschen gibt, die behaupten, Marsmenschen gesehen zu haben und die Tatsache, dass der mars existiert, beweisst nicht die Existenz von Marsmenschen.
Redaktion benachrichtigen
Nichtchristliches Material beweist daher die Tatsache der Existenz Jesu, seine offenkundige Anhängerschaft, seine Hinrichtung und das ungefähre Datum.
Nichtchristliches Material beweist die Existenz von Menschen, die diese Behauptungen aufgestellt haben.
Mehr nicht.
Desweiteren war Yeshua ein Jude, ergo wird er wohl kaum die lateinisierte Form seines Namens benutzt haben.
Die Tatsache, dass es Menschen gibt, die behaupten, Marsmenschen gesehen zu haben und die Tatsache, dass der mars existiert, beweisst nicht die Existenz von Marsmenschen.
#113 rums 19:33:06 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@engelhardt der Miniatur-Historiker!
Quatsch!
Ich schreibe von Jesus der Christus aus Nazareth und nicht von einem Yeshua ben Jospeh!
Obwohl die säkularen Quellen nicht soviel an Details vermitteln wie das Neue Testament, geben sie doch eine Bestätigung für einige grundlegende Tatsachen des biblischen Jesus-Bildes.
Jesus war in Wirklichkeit eine historische Gestalt.
Jesus lebte in Palästina im 1. Jh. unserer Zeitrechnung.
Die Jüdischen Führer waren am Tode Jesu beteiligt.
Jesus wurde von den Römern zZ als Pontius Pilatus Gouverneur dort war, gekreuzigt.
Das Tun Jesu war begleitet von Wundern.
Nichtchristliches Material beweist daher die Tatsache der Existenz Jesu, seine offenkundige Anhängerschaft, seine Hinrichtung und das ungefähre Datum.
Wenn schon so ein verblendeter Möchtegern wie engelhardt von Indizien schreibt, dann läuft seine Infantilität zur Hochform auf.
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Quatsch!
Ich schreibe von Jesus der Christus aus Nazareth und nicht von einem Yeshua ben Jospeh!
Obwohl die säkularen Quellen nicht soviel an Details vermitteln wie das Neue Testament, geben sie doch eine Bestätigung für einige grundlegende Tatsachen des biblischen Jesus-Bildes.
Jesus war in Wirklichkeit eine historische Gestalt.
Jesus lebte in Palästina im 1. Jh. unserer Zeitrechnung.
Die Jüdischen Führer waren am Tode Jesu beteiligt.
Jesus wurde von den Römern zZ als Pontius Pilatus Gouverneur dort war, gekreuzigt.
Das Tun Jesu war begleitet von Wundern.
Nichtchristliches Material beweist daher die Tatsache der Existenz Jesu, seine offenkundige Anhängerschaft, seine Hinrichtung und das ungefähre Datum.
Wenn schon so ein verblendeter Möchtegern wie engelhardt von Indizien schreibt, dann läuft seine Infantilität zur Hochform auf.
#112 Alois Bischof 18:50:00 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Lügen und Psychopathie
Der hat sich wohl zu viele puritanische bzw. jüdische Hollywood-Hassfilme gegen die katholische Kirche und Ordensschwestern angeschaut, wie die ‘Magdalen Sisters’ und andere Propaganda-Produkte die auch in Irland verbreitet werden.
Und wie die „Überlebenden“ der nichexistenten Gaskammern der KZ Dachau bzw. Majdanek (manche haben bis zu acht mal eine Vergasung überlebt, alles vom Gericht bestätigt), die in Nürnberg, Charkow und Krakau 1945-1948 und danach bis heute im amerikanischen Fernsehen über ihre Wundergeschichten aussagten, ist auch dieser Mann Opfer einer Kollektivpsychose und der heutigen Gesellschaft, in der auch angebliche Opfer sofort gefeiert werden in den Medien, während man auch nur mutmaßliche Täter medial hinrichtet und auf ewig stigmatisiert.
In Irland waren die Nachrichten zum Thema Mißbrauch verlogen bis zum geht nicht mehr.
Denn Waisenkinder die auf Bauernhöfen arbeiten mussten am Samstag, wurden auch als Opfer katholischer „Sklaverei“ (slavery) und Ausbeutung (exploitation) bezeichnet und sogar als „Missbrauchsopfer“ hinzugerechnet zu den relativ seltenen sexuellen Missbrauchsfällen in Irland.
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Der hat sich wohl zu viele puritanische bzw. jüdische Hollywood-Hassfilme gegen die katholische Kirche und Ordensschwestern angeschaut, wie die ‘Magdalen Sisters’ und andere Propaganda-Produkte die auch in Irland verbreitet werden.
Und wie die „Überlebenden“ der nichexistenten Gaskammern der KZ Dachau bzw. Majdanek (manche haben bis zu acht mal eine Vergasung überlebt, alles vom Gericht bestätigt), die in Nürnberg, Charkow und Krakau 1945-1948 und danach bis heute im amerikanischen Fernsehen über ihre Wundergeschichten aussagten, ist auch dieser Mann Opfer einer Kollektivpsychose und der heutigen Gesellschaft, in der auch angebliche Opfer sofort gefeiert werden in den Medien, während man auch nur mutmaßliche Täter medial hinrichtet und auf ewig stigmatisiert.
In Irland waren die Nachrichten zum Thema Mißbrauch verlogen bis zum geht nicht mehr.
Denn Waisenkinder die auf Bauernhöfen arbeiten mussten am Samstag, wurden auch als Opfer katholischer „Sklaverei“ (slavery) und Ausbeutung (exploitation) bezeichnet und sogar als „Missbrauchsopfer“ hinzugerechnet zu den relativ seltenen sexuellen Missbrauchsfällen in Irland.
#111 rums 16:58:56 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@Domenico Tuttisanti
D.T.
Ich bewundere immer wieder ihr Archiv, sowie die Fähigkeit selbiges einzusetzen.
Dafür eine :(3 + :)3 , weiter so.
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D.T.
Ich bewundere immer wieder ihr Archiv, sowie die Fähigkeit selbiges einzusetzen.
Dafür eine :(3 + :)3 , weiter so.
#110 engelhardt † 16:58:21 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Aussreichend?
Die historischen Erkenntnisse für die Historizität Jesus Christus reichen vollends aus.
Reichen aus fuer was? Zu akzeptieren, dass Yeshua ben Jospeh gelebt hat?
Von mir aus.
Dass er der Sohn Yehowas war und Wunder gewirkt hat?
Wohl kaum.
Festzuhalten ist, dass angeblich Tausende Yeshuas angebliche Wunder beobachtet haben und nicht ein einzieger Augenzeuge es fuer noetig hielt, seine Beobachtungen aufzuschreiben.
Das alleine ist schon ist ein gutes Indiz dafuer, dass die Geschichten ueber diesen Wanderprediger, die Jahrzehnte oder Jarhunderte nach seinem Tod aufgeschrieben wurden, nichts weiter als Legenden und Mythen sind.
Redaktion benachrichtigen
Die historischen Erkenntnisse für die Historizität Jesus Christus reichen vollends aus.
Reichen aus fuer was? Zu akzeptieren, dass Yeshua ben Jospeh gelebt hat?
Von mir aus.
Dass er der Sohn Yehowas war und Wunder gewirkt hat?
Wohl kaum.
Festzuhalten ist, dass angeblich Tausende Yeshuas angebliche Wunder beobachtet haben und nicht ein einzieger Augenzeuge es fuer noetig hielt, seine Beobachtungen aufzuschreiben.
Das alleine ist schon ist ein gutes Indiz dafuer, dass die Geschichten ueber diesen Wanderprediger, die Jahrzehnte oder Jarhunderte nach seinem Tod aufgeschrieben wurden, nichts weiter als Legenden und Mythen sind.
#109 Domenico Tuttisanti 16:53:23 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Clemens
Ihre Argumentation läuft im Endeffekt darauf hinaus, dass niemand niemandem mehr trauen darf, ganz egal, was er sagt.
… nicht egal, was er sagt. Aber unter Berücksichtigung wichtiger Umstände: wann er was sagt [10, 20, 30, 40 … Jahre post fachtum] und Interessenkonstellationen, die seine Aussagen möglicherweise beeinflussen …
Mißtraut auch gegenseitig! Immer! Nein, aber das Gegenteil auch nicht: Glaube allen alles jederzeit!
Dass es bei öff. Anklagen zu einem merkwürdigen Rudelverhalten kommen kann, dafür habe ich vor ca. einem Jahr bereits ein deutsches Beispiel gebracht:
Kinder mit Kot beschmiert und im Keller gefoltert. Massenverbrechen und ihre Entlarvung. www.kreuz.net/bookentry.4040.html
Redaktion benachrichtigen
Ihre Argumentation läuft im Endeffekt darauf hinaus, dass niemand niemandem mehr trauen darf, ganz egal, was er sagt.
… nicht egal, was er sagt. Aber unter Berücksichtigung wichtiger Umstände: wann er was sagt [10, 20, 30, 40 … Jahre post fachtum] und Interessenkonstellationen, die seine Aussagen möglicherweise beeinflussen …
Mißtraut auch gegenseitig! Immer! Nein, aber das Gegenteil auch nicht: Glaube allen alles jederzeit!
Dass es bei öff. Anklagen zu einem merkwürdigen Rudelverhalten kommen kann, dafür habe ich vor ca. einem Jahr bereits ein deutsches Beispiel gebracht:
Kinder mit Kot beschmiert und im Keller gefoltert. Massenverbrechen und ihre Entlarvung. www.kreuz.net/bookentry.4040.html
#108 bagalut_cgn † 16:40:11 | Mittwoch, 26. Mai 2010
rums…
natürlich ist das wichtig…es gibt beweise über einen menschen, der zu der zeit gelebt hat, ist ja nicht der einzige…mehr auch nicht…der rest ist fantasie…
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natürlich ist das wichtig…es gibt beweise über einen menschen, der zu der zeit gelebt hat, ist ja nicht der einzige…mehr auch nicht…der rest ist fantasie…
#107 rums 16:35:29 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@engelhardt, darum!
Die Frage war nach ausserbiblischen Augenzeugen und nicht nach Autoren, die berichten, was Jesus-Anhaenger behaupten.
Da gibt es wohl keine – oder mir bekannte – die in den Schriften verewigt worden sind, von wem und für wem auch?
Sie sind auch nicht wichtig!
Somit ist die Fragestellung als dumpfe Knallerbse geplatzt.
Die historischen Erkenntnisse für die Historizität Jesus Christus reichen vollends aus. Die jeder interessierte Nachlesen kann, ob säkular oder gläubig.
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Die Frage war nach ausserbiblischen Augenzeugen und nicht nach Autoren, die berichten, was Jesus-Anhaenger behaupten.
Da gibt es wohl keine – oder mir bekannte – die in den Schriften verewigt worden sind, von wem und für wem auch?
Sie sind auch nicht wichtig!
Somit ist die Fragestellung als dumpfe Knallerbse geplatzt.
Die historischen Erkenntnisse für die Historizität Jesus Christus reichen vollends aus. Die jeder interessierte Nachlesen kann, ob säkular oder gläubig.
#106 Arkanum/kreuts.net † 16:34:50 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Sperrliste
Könnte es sein, daß sie das Wort „Kinderf
ker“ ausgeschrieben haben?
Zeitweilig hat sogar schon „Irland“ zur Löschung geführt; das wären die beiden buzzwords, die mir zu diesem Thread einfallen.
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Könnte es sein, daß sie das Wort „Kinderf
ker“ ausgeschrieben haben?Zeitweilig hat sogar schon „Irland“ zur Löschung geführt; das wären die beiden buzzwords, die mir zu diesem Thread einfallen.
#105 Clemens H. † 16:31:59 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Jaja, DT…
Ihre Argumentation läuft im Endeffekt darauf hinaus, dass niemand niemandem mehr trauen darf, ganz egal, was er sagt. Mißtraut auch gegenseitig! Immer! Alle sind ganz erbärmlich Lügner, die NUR auf den eigenen, unmittelbaren Vorteil bedacht sind. Dauernd.
Nur den Kirchenbeamten, den müst ihr glauben…!
LOL Domenico. Das ist doch nicht wirklich Ihr Ernst, oder?
Und zudem dachte ich, die katholischen Erziehungsheime würden den Kindern eine christliche Erziehung angedeihen lassen – letzteres muss dann aber völlig in die Hose gegangen sein, wenn die Zöglinge wegen einiger tausend Euro ihren lieben, christlichen Erziehern einen Dolch in den Rücken stoßen und diesen herumdrehen…
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Ihre Argumentation läuft im Endeffekt darauf hinaus, dass niemand niemandem mehr trauen darf, ganz egal, was er sagt. Mißtraut auch gegenseitig! Immer! Alle sind ganz erbärmlich Lügner, die NUR auf den eigenen, unmittelbaren Vorteil bedacht sind. Dauernd.
Nur den Kirchenbeamten, den müst ihr glauben…!
LOL Domenico. Das ist doch nicht wirklich Ihr Ernst, oder?
Und zudem dachte ich, die katholischen Erziehungsheime würden den Kindern eine christliche Erziehung angedeihen lassen – letzteres muss dann aber völlig in die Hose gegangen sein, wenn die Zöglinge wegen einiger tausend Euro ihren lieben, christlichen Erziehern einen Dolch in den Rücken stoßen und diesen herumdrehen…
#104 bagalut_cgn † 16:31:13 | Mittwoch, 26. Mai 2010
fundi
na…immerhin…wer kann das schon von sich behaupten…und! ich kann belegen, dass ich zum mythos erklärt wurde…
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na…immerhin…wer kann das schon von sich behaupten…und! ich kann belegen, dass ich zum mythos erklärt wurde…
#103 Domenico Tuttisanti 16:28:48 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Das NT
ist ja bereits die Sammlung mehrerer Augenzeugen. Zumindest Markus und Matthäus zählen dazu …
Wenn diese Aussagen in einem Kanon gesammelt wurden, macht es keinen Sinn, auch noch ausserkanonische Zeugnisse einzufordern…
Es bleibt das wichtige ex-negativo-Argument: Hätten die Juden gegenüber der Vielzahl der Zeitzeugen die Nicht-Existenz Jesu glaubhaft vertreten können, dann hätten sie es selbstverständlich getan! Sie konnten aber nicht! Zu viele waren Zeugen des Auftretens und der Verurteilung und Hinrichtung Jesu in Jerusalem geworden.
Und so finden sich auch im Talmud Hinweise auf Jesus und Spekulationen über seine wahre Herkunft (von einem leiblichen römischen Vater u.ä.), aber niemals die Behauptung: es gab ihn nicht!
Redaktion benachrichtigen
ist ja bereits die Sammlung mehrerer Augenzeugen. Zumindest Markus und Matthäus zählen dazu …
Wenn diese Aussagen in einem Kanon gesammelt wurden, macht es keinen Sinn, auch noch ausserkanonische Zeugnisse einzufordern…
Es bleibt das wichtige ex-negativo-Argument: Hätten die Juden gegenüber der Vielzahl der Zeitzeugen die Nicht-Existenz Jesu glaubhaft vertreten können, dann hätten sie es selbstverständlich getan! Sie konnten aber nicht! Zu viele waren Zeugen des Auftretens und der Verurteilung und Hinrichtung Jesu in Jerusalem geworden.
Und so finden sich auch im Talmud Hinweise auf Jesus und Spekulationen über seine wahre Herkunft (von einem leiblichen römischen Vater u.ä.), aber niemals die Behauptung: es gab ihn nicht!
#102 fundamental-christian 16:28:16 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Ja, Bagalut,
„jede zeit braucht ihre mythen“
Und der Mythos am 26.05.2010 um 16:30 lautet:
bagalut_cgn
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„jede zeit braucht ihre mythen“
Und der Mythos am 26.05.2010 um 16:30 lautet:
bagalut_cgn
#101 bagalut_cgn † 16:25:40 | Mittwoch, 26. Mai 2010
die bibel
ist so wahr, wie harry potter, käpt’n blaubär, bis(s) zum morgengrauen…gibts dafür zeugen???jede zeit braucht ihre mythen
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ist so wahr, wie harry potter, käpt’n blaubär, bis(s) zum morgengrauen…gibts dafür zeugen???jede zeit braucht ihre mythen
#100 fundamental-christian 16:21:24 | Mittwoch, 26. Mai 2010
bagalut,
„da das hier eine art stammtisch ist, duze ich jeden“
Na, nicht das Du und Deine Stammtischbrüder nach dem x-ten Pils/Korn in Streit geratet und das ganze ausartet und womöglich noch jemand verletzt wird…
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„da das hier eine art stammtisch ist, duze ich jeden“
Na, nicht das Du und Deine Stammtischbrüder nach dem x-ten Pils/Korn in Streit geratet und das ganze ausartet und womöglich noch jemand verletzt wird…
#99 Domenico Tuttisanti 16:19:34 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Clemens:
Wie es zu der automatischen Löschung kam, verstehe ich jetzt auch nicht. Vielleicht habe ich unbewusst irgendein Wort aus der „Sperrliste“ gebraucht…
Also kann ich demnächst in ein Cafe gehen und jeden der Anwesenden ins Knie schiessen
Auch hier müssen Sie den umgekehrten Fall bedenken: Jemand beschuldigt sie wahrheitswidrig dies getan zu haben und er hat ein Interesse, Sie durch die Opfer beschuldigen zu lassen. Die Opfer tun dies bereitwillig, denn sie werden reichlich entlohnt …
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Wie es zu der automatischen Löschung kam, verstehe ich jetzt auch nicht. Vielleicht habe ich unbewusst irgendein Wort aus der „Sperrliste“ gebraucht…
Also kann ich demnächst in ein Cafe gehen und jeden der Anwesenden ins Knie schiessen
Auch hier müssen Sie den umgekehrten Fall bedenken: Jemand beschuldigt sie wahrheitswidrig dies getan zu haben und er hat ein Interesse, Sie durch die Opfer beschuldigen zu lassen. Die Opfer tun dies bereitwillig, denn sie werden reichlich entlohnt …
#98 bagalut_cgn † 16:17:55 | Mittwoch, 26. Mai 2010
chico
du hast aber genau das gegenteil geschrieben…erwischt
aber das gegenteil ist nun mal der fall.
die zeichen kommen nur nicht mehr an…blöd oder…und konsorten ist doch harmlos…
da das hier eine art stammtisch ist, duze ich jeden
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du hast aber genau das gegenteil geschrieben…erwischt
aber das gegenteil ist nun mal der fall.
die zeichen kommen nur nicht mehr an…blöd oder…und konsorten ist doch harmlos…
da das hier eine art stammtisch ist, duze ich jeden
#97 Clemens H. † 16:16:42 | Mittwoch, 26. Mai 2010
rums… klasse!
Tacitus: Wurde im Jahre 58 geboren. Kein Augenzeuge, kein Zeitgenosse. Gibt wieder, was Anhänger der Jesus-Sekte glauben.
Sueton: Wurde um 70 geboren. Kein Augenzeuge, kein Zeitgenosse. Gibt wieder, was Anhänger der Jesus-Sekte glauben.
Plinius der Jüngere: Wurde um 60 geboren. Kein Augenzeuge, kein Zeitgenosse. Gibt wieder, was Anhänger der Jesus-Sekte glauben.
„Hauptmann Cornelius“: Wird nur in der Bibel erwähnt. Ob dieser Hauptmann je gelebt hat, ist ungewiss. Das wäre in etwa so, als wollte ich die Existenz Entenhausens mit der in einem lustigen Taschenbuch getätigten Aussage von Gustav Gans belegen…
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Tacitus: Wurde im Jahre 58 geboren. Kein Augenzeuge, kein Zeitgenosse. Gibt wieder, was Anhänger der Jesus-Sekte glauben.
Sueton: Wurde um 70 geboren. Kein Augenzeuge, kein Zeitgenosse. Gibt wieder, was Anhänger der Jesus-Sekte glauben.
Plinius der Jüngere: Wurde um 60 geboren. Kein Augenzeuge, kein Zeitgenosse. Gibt wieder, was Anhänger der Jesus-Sekte glauben.
„Hauptmann Cornelius“: Wird nur in der Bibel erwähnt. Ob dieser Hauptmann je gelebt hat, ist ungewiss. Das wäre in etwa so, als wollte ich die Existenz Entenhausens mit der in einem lustigen Taschenbuch getätigten Aussage von Gustav Gans belegen…
#96 engelhardt † 16:13:02 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Idiot
Viele antike Autoren erwähnen Jesus und die Bewegung, die er ins Leben gerufen hat.
Die Frage war nach ausserbiblischen Augenzeugen und nicht nach Autoren, die berichten, was Jesus-Anhaenger behaupten.
Wenn ich schreibe, dass es Menschen gibt, die Partybischof Williammson fuer einen intelligenten, faehigen und vertrauenswuerdigen Menschen halten, heisst das ja noch lange nicht, dass er das alles ist.
Jetzt geschnallt?
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Viele antike Autoren erwähnen Jesus und die Bewegung, die er ins Leben gerufen hat.
Die Frage war nach ausserbiblischen Augenzeugen und nicht nach Autoren, die berichten, was Jesus-Anhaenger behaupten.
Wenn ich schreibe, dass es Menschen gibt, die Partybischof Williammson fuer einen intelligenten, faehigen und vertrauenswuerdigen Menschen halten, heisst das ja noch lange nicht, dass er das alles ist.
Jetzt geschnallt?
#95 bagalut_cgn † 16:11:52 | Mittwoch, 26. Mai 2010
isabella: du bist einfach widerlich
was hast du für ein menschenbild?…menschenversuche, exorzismus, rassenwahn…
kein wunder, dass du dir diesen nick gegeben…der erfinderin der inquisition…
Als glaubwürdige Zeugen einer Anklage gegen Diener Gottes sind solche vom Bösen befallenen Personen auf gar keinen Fall geeignet.
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was hast du für ein menschenbild?…menschenversuche, exorzismus, rassenwahn…
kein wunder, dass du dir diesen nick gegeben…der erfinderin der inquisition…
Als glaubwürdige Zeugen einer Anklage gegen Diener Gottes sind solche vom Bösen befallenen Personen auf gar keinen Fall geeignet.
#94 Tchibo 16:10:31 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Hat sich Tutti Sancti wieder
mal daneben benommen…?
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mal daneben benommen…?
#93 engelhardt † 16:10:27 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Dummheit
Also kann ich demnächst in ein Cafe gehen und jeden der Anwesenden ins Knie schiessen. Dann sind alle angeschossenen Kläger und all ihre Aussagen sind nichts wert.
Gewaltopfer sind also immer alle auch Staatsanwaelte, die ihre eigenen Prozesse fuehren?
Deutsch ist schwer, gell?
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Also kann ich demnächst in ein Cafe gehen und jeden der Anwesenden ins Knie schiessen. Dann sind alle angeschossenen Kläger und all ihre Aussagen sind nichts wert.
Gewaltopfer sind also immer alle auch Staatsanwaelte, die ihre eigenen Prozesse fuehren?
Deutsch ist schwer, gell?
#92 rums 16:10:21 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@engelhardt, darum!
Und wo genau kann ich seinen ausserbiblischen Augenzeugenbericht nachlesen?
Wo sie wollen.
Viele antike Autoren erwähnen Jesus und die Bewegung, die er ins Leben gerufen hat. Die Tatsache, dass sie im Allg. dem Christentum mit Ablehnung begegneten, macht sie als Zeugen besonders wertvoll, weil sie nichts dadurch gewinnen, wenn sie die Historizität der Ereignisse um einen religiösen Führer und seine Anhänger herum bestätigen, obwohl sie die ganze Sache doch eher geringschätzig betrachten.
Ich gebe ihnen noch Namen: zB Cornelius Tacitus ein römischer Historiker, Sueton, Plinius der Jüngere usw.
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Und wo genau kann ich seinen ausserbiblischen Augenzeugenbericht nachlesen?
Wo sie wollen.
Viele antike Autoren erwähnen Jesus und die Bewegung, die er ins Leben gerufen hat. Die Tatsache, dass sie im Allg. dem Christentum mit Ablehnung begegneten, macht sie als Zeugen besonders wertvoll, weil sie nichts dadurch gewinnen, wenn sie die Historizität der Ereignisse um einen religiösen Führer und seine Anhänger herum bestätigen, obwohl sie die ganze Sache doch eher geringschätzig betrachten.
Ich gebe ihnen noch Namen: zB Cornelius Tacitus ein römischer Historiker, Sueton, Plinius der Jüngere usw.
#90 chico flojo 16:08:21 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@bagalut_cgn
hat köln nicht dem dom?? und diverse andere kirchen??
Mein’ ich doch. Ohne die wäre Köln – nichts.
was wollen du und konsorten denn machen??…
Zeichen setzen. Und uns von Ihnen und anderen nicht unterkriegen lassen. Und andere nicht als „Konsorten“ bezeichnen und das „du“ unterlassen. Ersteres habe ich mir Gott sei es gedankt abgewöhnt.
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hat köln nicht dem dom?? und diverse andere kirchen??
Mein’ ich doch. Ohne die wäre Köln – nichts.
was wollen du und konsorten denn machen??…
Zeichen setzen. Und uns von Ihnen und anderen nicht unterkriegen lassen. Und andere nicht als „Konsorten“ bezeichnen und das „du“ unterlassen. Ersteres habe ich mir Gott sei es gedankt abgewöhnt.
#89 clarissa colonia 16:05:43 | Mittwoch, 26. Mai 2010
„Die Ankläger in einem Prozess sind keine Zeugen, sorry …!“
Ja, dahin kommt es, wenn man Zivil- und Strafprozeß nicht auseinanderhalten kann …
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Ja, dahin kommt es, wenn man Zivil- und Strafprozeß nicht auseinanderhalten kann …
#88 Clemens H. † 16:03:29 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Achsooo, DT
Die Ankläger in einem Prozess sind keine Zeugen, sorry …!
Achsoo. Na, das ist ja fein, diese Definition. Also kann ich demnächst in ein Cafe gehen und jeden der Anwesenden ins Knie schiessen. Dann sind alle angeschossenen Kläger und all ihre Aussagen sind nichts wert.
Praktisch. Ich muss dabei nur darauf achten, dass mich keiner sieht, dem ich nicht ins Knie schiesse.
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Die Ankläger in einem Prozess sind keine Zeugen, sorry …!
Achsoo. Na, das ist ja fein, diese Definition. Also kann ich demnächst in ein Cafe gehen und jeden der Anwesenden ins Knie schiessen. Dann sind alle angeschossenen Kläger und all ihre Aussagen sind nichts wert.
Praktisch. Ich muss dabei nur darauf achten, dass mich keiner sieht, dem ich nicht ins Knie schiesse.
#87 bagalut_cgn † 16:02:50 | Mittwoch, 26. Mai 2010
chico
hat köln nicht dem dom?? und diverse andere kirchen??und…du wirst es nicht glauben…habe mir alle wichtigen schon angesehen…allerdings empfinde ich die atmosphäre meist als sehr einschüchternd und deprimierend…
und dir das denken der heutigen zeit…was wollen du und konsorten denn machen??…
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hat köln nicht dem dom?? und diverse andere kirchen??und…du wirst es nicht glauben…habe mir alle wichtigen schon angesehen…allerdings empfinde ich die atmosphäre meist als sehr einschüchternd und deprimierend…
und dir das denken der heutigen zeit…was wollen du und konsorten denn machen??…
#86 iDJM † 16:01:33 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@engelhardt
ohne auch nur die Spur eines Beleges zu praesentieren.
Das ist europäisch und Europa hat ein Herz. :(3
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ohne auch nur die Spur eines Beleges zu praesentieren.
Das ist europäisch und Europa hat ein Herz. :(3
#85 engelhardt † 15:59:45 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Streit
Schon früher gab es um Christus nur Streit
Wundert mich nicht. Seine Anhaenger sind notorisch dafuer, voellig alberne Behauptungen aufzustellen, ohne auch nur die Spur eines Beleges zu praesentieren.
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Schon früher gab es um Christus nur Streit
Wundert mich nicht. Seine Anhaenger sind notorisch dafuer, voellig alberne Behauptungen aufzustellen, ohne auch nur die Spur eines Beleges zu praesentieren.
#84 Domenico Tuttisanti 15:59:38 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Clemens
Also auch Zeugenaussagen. Schön. Wo liegt dann Ihr verdammtes Problem?
Die Ankläger in einem Prozess sind keine Zeugen, sorry …!
pauschal alle als Lügner hinzustellen, das ist eine Mega-Sauerei.
Abgesehen von der Wortwahl, gebe ich Ihnen recht, dass wohl kaum alle ganz oder teilweise gelogen haben. Aber auch hier würde ich dagegenhalten:
pauschal alle als zuverlässig hinzustellen, das wäre Mega-naiv!
Zur Zeit läuft es aber noch immer so: jeder, der sich auch nur meldet, wird als armes Opfer sofort anerkannt. Öffentlich Zweifel zu äußern, ist nämlich mit der Höchststrafe belegt: wer es wagt, wird sofort in die Ecke der Holocaust-Leugner, Vertuscher, Verharmloser und was weiss ich gestellt. Besonders Politiker tun sich damit hervor, jederzeit zu wissen, was man gerade äußern darf oder sogar soll und was nicht. Auf diese Weise hätten Sie eine weitere Erklärung dafür, wieso die Äusserungen von Mr. O’Brien so elastisch sind …
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Also auch Zeugenaussagen. Schön. Wo liegt dann Ihr verdammtes Problem?
Die Ankläger in einem Prozess sind keine Zeugen, sorry …!
pauschal alle als Lügner hinzustellen, das ist eine Mega-Sauerei.
Abgesehen von der Wortwahl, gebe ich Ihnen recht, dass wohl kaum alle ganz oder teilweise gelogen haben. Aber auch hier würde ich dagegenhalten:
pauschal alle als zuverlässig hinzustellen, das wäre Mega-naiv!
Zur Zeit läuft es aber noch immer so: jeder, der sich auch nur meldet, wird als armes Opfer sofort anerkannt. Öffentlich Zweifel zu äußern, ist nämlich mit der Höchststrafe belegt: wer es wagt, wird sofort in die Ecke der Holocaust-Leugner, Vertuscher, Verharmloser und was weiss ich gestellt. Besonders Politiker tun sich damit hervor, jederzeit zu wissen, was man gerade äußern darf oder sogar soll und was nicht. Auf diese Weise hätten Sie eine weitere Erklärung dafür, wieso die Äusserungen von Mr. O’Brien so elastisch sind …
#83 clarissa colonia 15:57:41 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Ein einziger Augenzeugenbericht …
Schon früher gab es um Christus nur Streit … [Suet. Div. Claud., 25 www.thelatinlibrary.com/…s/suet.claudius.html]
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Schon früher gab es um Christus nur Streit … [Suet. Div. Claud., 25 www.thelatinlibrary.com/…s/suet.claudius.html]
#82 Clemens H. † 15:57:06 | Mittwoch, 26. Mai 2010
LOL Rums
„Hauptmann Cornelius“ … hat der was schriftliches hinterlassen?
All diese angeblichen Augenzeugen sind bloss in der Bibel zu finden. Es gibt nicht ein einziges ausserbiblisches Zeugnis, dass es einen J.v.N. gegeben hat. Aber gut, meinetwegen hat er gelebt, das mag schon sein. Allerdings ist es äußerst merkwürdig, dass es keinen einzigen ausserbiblischen Bericht gibt, dass da einer Kranke heilte, übers Wasser lief, von den Toten auferstand, usw. usf.
Passt übrigens gut zum Thema, DT, wa?! Das da oben, das glauben Sie Schriftstellern, die ein EINDEUTIGES Interesse hatten und viele Jahre nach dem Tod der angeblichen Person J.v.N. ihre Schriften verfasst haben.
Da hab ich Sie noch nie nach Beweisen schreien hören…
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„Hauptmann Cornelius“ … hat der was schriftliches hinterlassen?
All diese angeblichen Augenzeugen sind bloss in der Bibel zu finden. Es gibt nicht ein einziges ausserbiblisches Zeugnis, dass es einen J.v.N. gegeben hat. Aber gut, meinetwegen hat er gelebt, das mag schon sein. Allerdings ist es äußerst merkwürdig, dass es keinen einzigen ausserbiblischen Bericht gibt, dass da einer Kranke heilte, übers Wasser lief, von den Toten auferstand, usw. usf.
Passt übrigens gut zum Thema, DT, wa?! Das da oben, das glauben Sie Schriftstellern, die ein EINDEUTIGES Interesse hatten und viele Jahre nach dem Tod der angeblichen Person J.v.N. ihre Schriften verfasst haben.
Da hab ich Sie noch nie nach Beweisen schreien hören…
#81 engelhardt † 15:55:22 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Zeuge
Wie wär’s mit dem römischen Hauptmann Cornelius?
Und wo genau kann ich seinen ausserbiblischen Augenzeugenbericht nachlesen?
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Wie wär’s mit dem römischen Hauptmann Cornelius?
Und wo genau kann ich seinen ausserbiblischen Augenzeugenbericht nachlesen?
#80 chico flojo 15:54:29 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@bagalut_cgn
Nein – sondern um Gott die Ehre zu erweisen und weil ihnen daran lag, seine Herrlichkeit auch äußerlich darzustellen. Das Denken der mittelalterlichen Menschen ist Ihnen fremd. Sie versuchen Ihre heutige Sichtweise über ein völlig andere Zeit überzustülpen, was zwangsläufig zum Scheitern verurteilt ist. Niemand war dazu gezwungen, horrende Summen zur Verfügung zu stellen. Das haben die Menschen freiwillig gemacht. Einzige Gegenleistung (nicht gefordert) – Verewigung als Figur an den Fassaden der obersten Stockwerke, was übrigens auch Baumeistern und Handwerkern zugestanden wurde. Von unten überhaupt nicht zu sehen.
Heute gibt es übrigens Städte, die ohne diese „Touristenattraktionen“ ein höchst bescheidenes Dasein fristen würden. Dazu zähle ich auch Köln.
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Nein – sondern um Gott die Ehre zu erweisen und weil ihnen daran lag, seine Herrlichkeit auch äußerlich darzustellen. Das Denken der mittelalterlichen Menschen ist Ihnen fremd. Sie versuchen Ihre heutige Sichtweise über ein völlig andere Zeit überzustülpen, was zwangsläufig zum Scheitern verurteilt ist. Niemand war dazu gezwungen, horrende Summen zur Verfügung zu stellen. Das haben die Menschen freiwillig gemacht. Einzige Gegenleistung (nicht gefordert) – Verewigung als Figur an den Fassaden der obersten Stockwerke, was übrigens auch Baumeistern und Handwerkern zugestanden wurde. Von unten überhaupt nicht zu sehen.
Heute gibt es übrigens Städte, die ohne diese „Touristenattraktionen“ ein höchst bescheidenes Dasein fristen würden. Dazu zähle ich auch Köln.
#79 rums 15:50:51 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@engelhardt, darum!
Ein einziger Augenzeugenbericht eines Zeitgenossen waere schon nicht schlecht.
Wie wär’s mit dem römischen Hauptmann Cornelius?
Und…und…und usw.
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Ein einziger Augenzeugenbericht eines Zeitgenossen waere schon nicht schlecht.
Wie wär’s mit dem römischen Hauptmann Cornelius?
Und…und…und usw.
#78 Clemens H. † 15:48:38 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Ah, Ok, Domenico
Jeden Beweis, der auch vor Gericht als solcher anerkennt würde.
Also auch Zeugenaussagen. Schön. Wo liegt dann Ihr verdammtes Problem?
Wenn es keinen Beweis gibt, sind Sie dann bereit zu sagen: ja, dann erkläre ich alle blossen Indizien und möglicherweise interessegleiteten Beschuldigungen für beweiskräftig?
Nein, nicht „alle“. Man muss selbstverstädnlich genau prüfen – stimmen Aussagen überein, stimmen Daten, Personen…?
Aber das, was Sie hier veranstalten, nämlich pauschal alle als Lügner hinzustellen, das ist eine Mega-Sauerei.
Wenn es nun eine Entschädigung gibt, dann mag diese an manche zu Unrecht ausgezahlt werden, manche mögen profitieren, obwohl ihnen kein Unrecht geschehen ist. Damit kann ich leben. Das ist immer noch besser, als den Opfern neues Unrecht zuzumuten, indem man sie alle als Lügner dastehen lässt und mit der Begründung, es gebe ja auch Trittbrettfahrer, alle leer ausgehen lässt.
Domenico, wir sind hier nicht in den USA, wo man mit so einer Entschädigung den Rest des Lebens in Saus und Braus leben kann und nie wieder arbeiten muss. Es geht hier um einige tausend bis einige Zehntausend Euro pro Opfer.
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Jeden Beweis, der auch vor Gericht als solcher anerkennt würde.
Also auch Zeugenaussagen. Schön. Wo liegt dann Ihr verdammtes Problem?
Wenn es keinen Beweis gibt, sind Sie dann bereit zu sagen: ja, dann erkläre ich alle blossen Indizien und möglicherweise interessegleiteten Beschuldigungen für beweiskräftig?
Nein, nicht „alle“. Man muss selbstverstädnlich genau prüfen – stimmen Aussagen überein, stimmen Daten, Personen…?
Aber das, was Sie hier veranstalten, nämlich pauschal alle als Lügner hinzustellen, das ist eine Mega-Sauerei.
Wenn es nun eine Entschädigung gibt, dann mag diese an manche zu Unrecht ausgezahlt werden, manche mögen profitieren, obwohl ihnen kein Unrecht geschehen ist. Damit kann ich leben. Das ist immer noch besser, als den Opfern neues Unrecht zuzumuten, indem man sie alle als Lügner dastehen lässt und mit der Begründung, es gebe ja auch Trittbrettfahrer, alle leer ausgehen lässt.
Domenico, wir sind hier nicht in den USA, wo man mit so einer Entschädigung den Rest des Lebens in Saus und Braus leben kann und nie wieder arbeiten muss. Es geht hier um einige tausend bis einige Zehntausend Euro pro Opfer.
#77 engelhardt † 15:48:25 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Ach je…
Die Historizität Jesu von Nazareth ist kaum zu betreiten und die Evangelien sind Zeugnisse von einigem Quellenwert.
Das ein juedischer Wanderprediger namens Yeshua ben Joseph gelebt hat ist hoechstwahrscheinlich eine Tatsache.
Der Rest? Unbelegte Legenden. Da wird behauptet, Tausende haetten ihn und seine Wundertaten beobachtet und nicht ein einziger hat sich die Muehe gemacht, etwas ueber ihn niederzuschreiben?
Ein Raeuber namens Robin Hood hat wahrscheinlich in England im Mittelalter gelebt.
Ist es deswegen eine Tatsache, dass er mit einer frohelichen Truppe im Sherwood Forest lebte, die Reichen beraubte um den Armen zu geben?
Wohl kaum.
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Die Historizität Jesu von Nazareth ist kaum zu betreiten und die Evangelien sind Zeugnisse von einigem Quellenwert.
Das ein juedischer Wanderprediger namens Yeshua ben Joseph gelebt hat ist hoechstwahrscheinlich eine Tatsache.
Der Rest? Unbelegte Legenden. Da wird behauptet, Tausende haetten ihn und seine Wundertaten beobachtet und nicht ein einziger hat sich die Muehe gemacht, etwas ueber ihn niederzuschreiben?
Ein Raeuber namens Robin Hood hat wahrscheinlich in England im Mittelalter gelebt.
Ist es deswegen eine Tatsache, dass er mit einer frohelichen Truppe im Sherwood Forest lebte, die Reichen beraubte um den Armen zu geben?
Wohl kaum.
#76 bagalut_cgn † 15:43:57 | Mittwoch, 26. Mai 2010
kind/chico
kind: noch schneller??… die säkularisierung war und ist richtig…noch nicht ganz zuende geführt, aber das kommt noch…
chico: warum haben die das gemacht???weil es dem guten ton entprach, den freikauf von sünden, moralischer druck…
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kind: noch schneller??… die säkularisierung war und ist richtig…noch nicht ganz zuende geführt, aber das kommt noch…
chico: warum haben die das gemacht???weil es dem guten ton entprach, den freikauf von sünden, moralischer druck…
#75 Domenico Tuttisanti 15:43:11 | Mittwoch, 26. Mai 2010
engelhardt
Die Evangelien sind als historische Berichte in etwa so wertvoll wie die Legenden ueber Robin Hood.
Das ist Ihre Meinung! Kein ernstzunehmender Historiker teilt sie. Die Evangelien sind natürlich aus der Verkündigung erwachsen, sie verkünden aber – ihrem Anspruch nach – ein historisches Ereignis. Die Historizität Jesu von Nazareth ist kaum zu betreiten und die Evangelien sind Zeugnisse von einigem Quellenwert. Es bestreitet auch niemand, dass Sokrates gelebt habe, nur weil dieser keine Schriften hinterliess. Die Platonischen Dialoge sind auch z.T. Jahre und Jahrzehnte nach dem Tode des Sokrates fixiert worden. Deswegen kann man aber dennoch nicht von einer reinen Sagen-Figur ausgehen.
In gewisser Weise bestätigt auch – ex negativo – die jüdische / talmudische Kritik an Jesus seine Historizität. Unter allen vorgetragenen Kritikpunkten an den Christen und an Jesus von Nazareth ist nämlich eine Kritik niemals laut geworden: dass es ihn gar nicht gegeben habe und er eine reine Erfindung sei!… !
Diese Behauptung war offensichtlich gegenüber der Vielzahl der Zeugen nicht möglich!
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Die Evangelien sind als historische Berichte in etwa so wertvoll wie die Legenden ueber Robin Hood.
Das ist Ihre Meinung! Kein ernstzunehmender Historiker teilt sie. Die Evangelien sind natürlich aus der Verkündigung erwachsen, sie verkünden aber – ihrem Anspruch nach – ein historisches Ereignis. Die Historizität Jesu von Nazareth ist kaum zu betreiten und die Evangelien sind Zeugnisse von einigem Quellenwert. Es bestreitet auch niemand, dass Sokrates gelebt habe, nur weil dieser keine Schriften hinterliess. Die Platonischen Dialoge sind auch z.T. Jahre und Jahrzehnte nach dem Tode des Sokrates fixiert worden. Deswegen kann man aber dennoch nicht von einer reinen Sagen-Figur ausgehen.
In gewisser Weise bestätigt auch – ex negativo – die jüdische / talmudische Kritik an Jesus seine Historizität. Unter allen vorgetragenen Kritikpunkten an den Christen und an Jesus von Nazareth ist nämlich eine Kritik niemals laut geworden: dass es ihn gar nicht gegeben habe und er eine reine Erfindung sei!… !
Diese Behauptung war offensichtlich gegenüber der Vielzahl der Zeugen nicht möglich!
#74 engelhardt † 15:42:54 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Quellen
Aber wie viele außerbiblische Quellen aus der Zeit Jesu müsste es denn geben, damit sie die historische Existenz des Jesus von Nazareth als plausibel befändest?
Ein einziger Augenzeugenbericht eines Zeitgenossen waere schon nicht schlecht.
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Aber wie viele außerbiblische Quellen aus der Zeit Jesu müsste es denn geben, damit sie die historische Existenz des Jesus von Nazareth als plausibel befändest?
Ein einziger Augenzeugenbericht eines Zeitgenossen waere schon nicht schlecht.
#73 Pascal123 15:41:21 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@Kind und Isabella
@Kind
Es ist immer wieder erschreckend, daß die größten Materialisten mit Steinen werfen und nicht den Urquell ihres Tuns kennen.
Nur weil Sie das sagen muss das ja auch nicht zwangsläufig der Urquewll sein!!!
Nur weil Sie das gerne so hätten muss das noch lange nicht so sein.
Es gibt Tausende von Arbeitern-Die Atheisten sind- die für nen Hungerlohn arbeiten, aber arbeiten weil sie arbeiten wollen und Ihre Arbeit schätzen.
Ich habe 200 Euro im Monat mit Vollzeit Job und Nebengewerbe-ich bin aber auch kein Atheist.
@Isabella
Klapsmühle?? Was soll das denn sein??
In einer christlichen Gesellschaft hingegen würde man an diesen
Personen zu Recht den Exorzismus zelebrieren.
Wir sind aber keine Christliche Gesellschaft, sondern ein Säkulärer souveräner Staat.
Daraus schließe ich, daß Sie eigentlich an gar nichts glauben, sondern lediglich ein Geist sind, der aus Prinzip verneint.
Ah so wenn Sie sich da mal nicht täuschen.
Ich glaube und lebe meinen christlichen Glauben jede tAg und reiss nicht nur das Maul auf.
Maulchristen gibt es hier viele die wenigsten tuen aber etwas oder sind bereit Ihren Beitrag für diese Gesellschaft und seine Mitmenschen zu erbringen.
Glauben heisst anderen durch Lebenswandel, Einstellung und Hilfe Christlichkeit vorzuleben, erfahrbar zu machen für mich und meinen Nächsten und das nicht als blosse Worthülse.
Mein Nächster ist jeder. Ob Jude,Christ,Atheist oder was auch immer.
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@Kind
Es ist immer wieder erschreckend, daß die größten Materialisten mit Steinen werfen und nicht den Urquell ihres Tuns kennen.
Nur weil Sie das sagen muss das ja auch nicht zwangsläufig der Urquewll sein!!!
Nur weil Sie das gerne so hätten muss das noch lange nicht so sein.
Es gibt Tausende von Arbeitern-Die Atheisten sind- die für nen Hungerlohn arbeiten, aber arbeiten weil sie arbeiten wollen und Ihre Arbeit schätzen.
Ich habe 200 Euro im Monat mit Vollzeit Job und Nebengewerbe-ich bin aber auch kein Atheist.
@Isabella
Klapsmühle?? Was soll das denn sein??
In einer christlichen Gesellschaft hingegen würde man an diesen
Personen zu Recht den Exorzismus zelebrieren.
Wir sind aber keine Christliche Gesellschaft, sondern ein Säkulärer souveräner Staat.
Daraus schließe ich, daß Sie eigentlich an gar nichts glauben, sondern lediglich ein Geist sind, der aus Prinzip verneint.
Ah so wenn Sie sich da mal nicht täuschen.
Ich glaube und lebe meinen christlichen Glauben jede tAg und reiss nicht nur das Maul auf.
Maulchristen gibt es hier viele die wenigsten tuen aber etwas oder sind bereit Ihren Beitrag für diese Gesellschaft und seine Mitmenschen zu erbringen.
Glauben heisst anderen durch Lebenswandel, Einstellung und Hilfe Christlichkeit vorzuleben, erfahrbar zu machen für mich und meinen Nächsten und das nicht als blosse Worthülse.
Mein Nächster ist jeder. Ob Jude,Christ,Atheist oder was auch immer.
#72 clarissa colonia 15:41:09 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Am Anfang stand …
Europas Zuwanderung (schwangere Asiatin ohne Ausbildung mit Migrationshintergrund) …
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Europas Zuwanderung (schwangere Asiatin ohne Ausbildung mit Migrationshintergrund) …
#71 rums 15:39:13 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@engelhardt
[…]Die Evangelien sind als historische Berichte in etwa so wertvoll wie die Legenden ueber Robin Hood.
Ob dieser Legenden wertvoll sind weiß ich nicht.
Aber wie viele außerbiblische Quellen aus der Zeit Jesu müsste es denn geben, damit sie die historische Existenz des Jesus von Nazareth als plausibel befändest?
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[…]Die Evangelien sind als historische Berichte in etwa so wertvoll wie die Legenden ueber Robin Hood.
Ob dieser Legenden wertvoll sind weiß ich nicht.
Aber wie viele außerbiblische Quellen aus der Zeit Jesu müsste es denn geben, damit sie die historische Existenz des Jesus von Nazareth als plausibel befändest?
#70 iDJM † 15:34:46 | Mittwoch, 26. Mai 2010
EUROPA
wurde nicht mißhandelt! Niemand hat Europa mißbraucht. Das hätten Euphrat und Tigris verhindet!
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wurde nicht mißhandelt! Niemand hat Europa mißbraucht. Das hätten Euphrat und Tigris verhindet!
#69 engelhardt † 15:29:54 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Tatsachen
Nun besitzen wir aber die übereinstimmenden Aussagen mehrerer Personen von dem Geschehen
Domenico, das Wort „Sarkasmus“ musst Du mal nachschlagenund im uebrigen:
Nun besitzen wir aber die übereinstimmenden Aussagen mehrerer Personen von dem Geschehen
Falsch. Wir besitzen nicht eine einzige Aussage auch nur einer beteiligten Person.
Das einzige, was wir besitzen, sind Schriften anonymer Autoren, die Jahrzehnte, bzw. Jahrhunderte nach den angeblichen Ereignissen entstanden sind.
Die Evangelien sind als historische Berichte in etwa so wertvoll wie die Legenden ueber Robin Hood.
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Nun besitzen wir aber die übereinstimmenden Aussagen mehrerer Personen von dem Geschehen
Domenico, das Wort „Sarkasmus“ musst Du mal nachschlagenund im uebrigen:
Nun besitzen wir aber die übereinstimmenden Aussagen mehrerer Personen von dem Geschehen
Falsch. Wir besitzen nicht eine einzige Aussage auch nur einer beteiligten Person.
Das einzige, was wir besitzen, sind Schriften anonymer Autoren, die Jahrzehnte, bzw. Jahrhunderte nach den angeblichen Ereignissen entstanden sind.
Die Evangelien sind als historische Berichte in etwa so wertvoll wie die Legenden ueber Robin Hood.
#68 Das Kind 15:27:18 | Mittwoch, 26. Mai 2010
An der katholischen Kirche
wurde durch die Säkularisation Anfang des 19. Jahrhunderts der größte Diebstahl der Geschichte verübt und das darauffolgende Massenmorden der atheistischen Systeme eingeläutet.
Seien Sie lieber froh, daß die Kirche heute noch über einige Güter verfügt. Wären diese im Besitz Ihrer materialistischen Gesinnungsgenossen, würde hier alles noch schneller den Bach runter gehen.
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wurde durch die Säkularisation Anfang des 19. Jahrhunderts der größte Diebstahl der Geschichte verübt und das darauffolgende Massenmorden der atheistischen Systeme eingeläutet.
Seien Sie lieber froh, daß die Kirche heute noch über einige Güter verfügt. Wären diese im Besitz Ihrer materialistischen Gesinnungsgenossen, würde hier alles noch schneller den Bach runter gehen.
#67 Domenico Tuttisanti 15:26:42 | Mittwoch, 26. Mai 2010
engelhardts Versuche in Logik
Wenn wir im Falle des Petrus wirklich nur auf seine Aussagen angewiesen wären, dann stünden die beiden Aussagen A und Non-A tatsächlich gleichwertig und einander widersprechend im Raum.
Nun besitzen wir aber die übereinstimmenden Aussagen mehrerer Personen von dem Geschehen und ausserdem haben fast alle (inklusive Petrus selbst) die Wahrheit ihrer Verkündigung durch das Martyrium bekräftigt. Das ändert dann doch alles!
kreuz.net kann abgeschaltet werden.
Die postings von engelhardt können ignoriert werden!
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Wenn wir im Falle des Petrus wirklich nur auf seine Aussagen angewiesen wären, dann stünden die beiden Aussagen A und Non-A tatsächlich gleichwertig und einander widersprechend im Raum.
Nun besitzen wir aber die übereinstimmenden Aussagen mehrerer Personen von dem Geschehen und ausserdem haben fast alle (inklusive Petrus selbst) die Wahrheit ihrer Verkündigung durch das Martyrium bekräftigt. Das ändert dann doch alles!
kreuz.net kann abgeschaltet werden.
Die postings von engelhardt können ignoriert werden!
#66 chico flojo 15:26:23 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@bagalut_cgn
…wie wäre mit zwangssteuern etc????
Falsch. Die größten und schönsten Kirchenbauten wurden fast ausschließlich mit Hilfe der Spenden der Reichen und Reichsten erbaut. Und jeder, der an diesen Bauten als Architekt, Handwerker ect. mitgearbeitet hat, war davon mit Stolz erfüllt. Gar nicht zu sprechen von den bautechnischen Meisterleistungen, deren Innovationen noch bis in unsere Zeit hinein wirken.
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…wie wäre mit zwangssteuern etc????
Falsch. Die größten und schönsten Kirchenbauten wurden fast ausschließlich mit Hilfe der Spenden der Reichen und Reichsten erbaut. Und jeder, der an diesen Bauten als Architekt, Handwerker ect. mitgearbeitet hat, war davon mit Stolz erfüllt. Gar nicht zu sprechen von den bautechnischen Meisterleistungen, deren Innovationen noch bis in unsere Zeit hinein wirken.
#65 bagalut_cgn † 15:20:07 | Mittwoch, 26. Mai 2010
kind…
der kirche gehts nicht um geld???? ist die rkk nicht noch immer der größte grundbesitzer in deutschland??? warum konnten bombastische kirchen gebaut werden?…die pfaffen haben das ganze geprotze sicher nicht selbst bezahlt…wie wäre mit zwangssteuern etc???? oha…bist du kein kind dieser welt?????? irishcentral…aha…Cameron Diaz slips her digits to Script front…das ist so gehaltvoll wie gloriapolo etc…
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der kirche gehts nicht um geld???? ist die rkk nicht noch immer der größte grundbesitzer in deutschland??? warum konnten bombastische kirchen gebaut werden?…die pfaffen haben das ganze geprotze sicher nicht selbst bezahlt…wie wäre mit zwangssteuern etc???? oha…bist du kein kind dieser welt?????? irishcentral…aha…Cameron Diaz slips her digits to Script front…das ist so gehaltvoll wie gloriapolo etc…
#64 engelhardt † 15:19:17 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Logik
Nach der Logik von kreuz.net und den Katholiban kannten sich Petrus und Jesus gar nicht.
Schliesslich hatte Petrus dreimal dementiert, Jesus zu kennen.
Folgt man der Logik der Seitenbetreiber, nachdem man einmal gemachte Aussagen nicht mehr revidieren kann, ist jegliche spaetere Behauptung, dass sich Petrus und Jesus gekannt haetten also erstunken und erlogen, da Petrus jegliche Bekanntschaft verneint hat.
Folge: Petrus wurde nicht von Jesus eingesetzt, der Papst kann sich nicht auf Petrus als Stellvertreter Gottes auf Erden berufen und die kath. Kirche hat keine Existenzberechtigung.
kreuz.net kann abgeschaltet werden.
q.e.d.
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Nach der Logik von kreuz.net und den Katholiban kannten sich Petrus und Jesus gar nicht.
Schliesslich hatte Petrus dreimal dementiert, Jesus zu kennen.
Folgt man der Logik der Seitenbetreiber, nachdem man einmal gemachte Aussagen nicht mehr revidieren kann, ist jegliche spaetere Behauptung, dass sich Petrus und Jesus gekannt haetten also erstunken und erlogen, da Petrus jegliche Bekanntschaft verneint hat.
Folge: Petrus wurde nicht von Jesus eingesetzt, der Papst kann sich nicht auf Petrus als Stellvertreter Gottes auf Erden berufen und die kath. Kirche hat keine Existenzberechtigung.
kreuz.net kann abgeschaltet werden.
q.e.d.
#63 Das Kind 15:17:00 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Pascal
Es ist immer wieder erschreckend, daß die größten Materialisten mit Steinen werfen und nicht den Urquell ihres Tuns kennen.
Daraus schließe ich, daß Sie eigentlich an gar nichts glauben, sondern lediglich ein Geist sind, der aus Prinzip verneint.
Atheisten sind die größten Verbrecher der Menschheitsgeschichte und die größten Feiglinge, weil sie sich weigern, für ihre Untaten gerade zu stehen.
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Es ist immer wieder erschreckend, daß die größten Materialisten mit Steinen werfen und nicht den Urquell ihres Tuns kennen.
Daraus schließe ich, daß Sie eigentlich an gar nichts glauben, sondern lediglich ein Geist sind, der aus Prinzip verneint.
Atheisten sind die größten Verbrecher der Menschheitsgeschichte und die größten Feiglinge, weil sie sich weigern, für ihre Untaten gerade zu stehen.
#62 Isabella I. 15:16:59 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@Clemens H.
„Menschen mit gespaltener Persönlichkeit haben sogar unterschiedliche „ Persönlichkeiten“ die um den Missbrauch zu verarbeiten einen neue Persönlichkeit abspalten um überhaupt den Missbrauch bewältigen zu können.“
Menschen mit „gespaltener Persönlichkeit“ sind in
modernistischen, weltlichen Gesellschaften ein Fall für die Klapsmühle.
In einer christlichen Gesellschaft hingegen würde man an diesen
Personen zu Recht den Exorzismus zelebrieren.
Als glaubwürdige Zeugen einer Anklage gegen Diener Gottes
sind solche vom Bösen befallenen Personen auf gar keinen
Fall geeignet.
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„Menschen mit gespaltener Persönlichkeit haben sogar unterschiedliche „ Persönlichkeiten“ die um den Missbrauch zu verarbeiten einen neue Persönlichkeit abspalten um überhaupt den Missbrauch bewältigen zu können.“
Menschen mit „gespaltener Persönlichkeit“ sind in
modernistischen, weltlichen Gesellschaften ein Fall für die Klapsmühle.
In einer christlichen Gesellschaft hingegen würde man an diesen
Personen zu Recht den Exorzismus zelebrieren.
Als glaubwürdige Zeugen einer Anklage gegen Diener Gottes
sind solche vom Bösen befallenen Personen auf gar keinen
Fall geeignet.
#61 Domenico Tuttisanti 15:09:26 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Clemens
Nochmal, Domenico: WELCHEN verdammten Beweiswürden Sie akzeptieren?
Jeden Beweis, der auch vor Gericht als solcher anerkennt würde.
Umgekehrte Frage: Wenn es keinen Beweis gibt, sind Sie dann bereit zu sagen: ja, dann erkläre ich alle blossen Indizien und möglicherweise interessegleiteten Beschuldigungen für beweiskräftig?
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Nochmal, Domenico: WELCHEN verdammten Beweiswürden Sie akzeptieren?
Jeden Beweis, der auch vor Gericht als solcher anerkennt würde.
Umgekehrte Frage: Wenn es keinen Beweis gibt, sind Sie dann bereit zu sagen: ja, dann erkläre ich alle blossen Indizien und möglicherweise interessegleiteten Beschuldigungen für beweiskräftig?
#60 Pascal123 15:08:08 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@Kind
Bei Atheisten geht es immer nur um Kohle, um den Mammon
Stimmt und bei der Katholischen Kirche nicht
Die Piusbrüder wandeln auch in Sack und Asche und betteln nicht um Geld und nehmen gerne Erbschaften oder Spenden an???
Jeder benötigt Geld und wenn man sich das hart erarbeitet dann ist das auch völlig in Ordnung.
Hat ja nicht jeder Gläubige die für den Lebensunterhalt und fetten Pensionen für einen arbeiten gehen, gelle
Es gibt ganz viele Atheisten denen Geld nichts bedeutet und genauso gibt es viele Christen die super gerne Geld horten also mal etwas sparsamer mit Verallgemeinerungen.
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Bei Atheisten geht es immer nur um Kohle, um den Mammon
Stimmt und bei der Katholischen Kirche nicht
Die Piusbrüder wandeln auch in Sack und Asche und betteln nicht um Geld und nehmen gerne Erbschaften oder Spenden an???
Jeder benötigt Geld und wenn man sich das hart erarbeitet dann ist das auch völlig in Ordnung.
Hat ja nicht jeder Gläubige die für den Lebensunterhalt und fetten Pensionen für einen arbeiten gehen, gelle
Es gibt ganz viele Atheisten denen Geld nichts bedeutet und genauso gibt es viele Christen die super gerne Geld horten also mal etwas sparsamer mit Verallgemeinerungen.
#59 Clemens H. † 15:00:57 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Nochmal, Domenico: WELCHEN verdammten Beweis
würden Sie akzeptieren?
Frage angekommen?
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würden Sie akzeptieren?
Frage angekommen?
#58 Das Kind 14:59:33 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Lesen Sie doch mal
www.irishcentral.com/…bused--94704724.html
Bei Atheisten geht es immer nur um Kohle, um den Mammon!
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www.irishcentral.com/…bused--94704724.html
Bei Atheisten geht es immer nur um Kohle, um den Mammon!
#57 bagalut_cgn † 14:57:54 | Mittwoch, 26. Mai 2010
hmmmm…
isabella hat von nichts ahnung… oh doch…mit nazimüll kennt sie sich gut aus
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isabella hat von nichts ahnung…
oh doch…mit nazimüll kennt sie sich gut aus#56 rums 14:55:28 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@Clemens H mit seinen illusorischen Fakten.
Der einzige Unterscheid zu Heute besteht darin, dass Heute auch das „einfache Volk“ an beidem teilhaben kann und nicht bloss als Mittel zum Erwerb desselben für irgendwelche „Adligen“ dienen muss.
Also ihre extraterrestische Adresse wäre für manche hier von Vorteil.
Ich freue mich jetzt auf einen Kaffee – Guten Tag.
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Der einzige Unterscheid zu Heute besteht darin, dass Heute auch das „einfache Volk“ an beidem teilhaben kann und nicht bloss als Mittel zum Erwerb desselben für irgendwelche „Adligen“ dienen muss.
Also ihre extraterrestische Adresse wäre für manche hier von Vorteil.
Ich freue mich jetzt auf einen Kaffee – Guten Tag.
#55 Tchibo 14:54:25 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Wohl ein Strick zum selber henken…
In Wahrheit hat O’Brien angebliche Mißbräuche im Jahr 1999 nicht verschwiegen, sondern ausdrücklich dementiert.
Die Kaffeesatzleser sind am Wirken und waren 1999 leibhaft gegenwärtig, als Michael O’Brien Missbräuche nicht verschwiegen sondern dementiert hat.
Jetzt soll ihm wohl daraus ein Strick gedreht
werden, um sich selbst zu henken. feige Redaxsbande…!
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In Wahrheit hat O’Brien angebliche Mißbräuche im Jahr 1999 nicht verschwiegen, sondern ausdrücklich dementiert.
Die Kaffeesatzleser sind am Wirken und waren 1999 leibhaft gegenwärtig, als Michael O’Brien Missbräuche nicht verschwiegen sondern dementiert hat.
Jetzt soll ihm wohl daraus ein Strick gedreht
werden, um sich selbst zu henken. feige Redaxsbande…!
#54 chico flojo 14:53:18 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Wer sich nur
einer eurozentrischen Sichtweise bedient, muß natürlich alles in Rosarot sehen. Vielleicht weiß Clemens H. auch, woher eigentlich das Wort „Bürger“ Stammt?
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einer eurozentrischen Sichtweise bedient, muß natürlich alles in Rosarot sehen. Vielleicht weiß Clemens H. auch, woher eigentlich das Wort „Bürger“ Stammt?
#53 Domenico Tuttisanti 14:52:22 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Clemens H.
Der ehem. Bürgermeister O’Brien hatte jahrelang in mehreren Stellungnahmen die Arbeit des Ordens der Rosminianer in höchsten Tönen gelobt!
Dass sich seine Sicht der Dinge just in dem Moment ins genaue Gegenteil verkehrt, als dies öffentlich und finanziell opportun war, spricht Bände!
Wenn der bedeutendste deutsche Forensiker Kröber (Herausgerber eines fünfbändigen Handbuches der forensischen Psychiatrie und gefragter Gerichtsgutachter) sogar vor eindrucksvollen Tränenausbrüchen in der Öffentlichkeit im Zusammenhang mit der Glaubwürdigkeitsbeurteilung von Missbrauchsvorwürfen warnt, dann sollte dies allen eine Warnung sein!
Ich erinnere mich nämlich gut daran, dass vor ca. einem Jahr die Youtube-Aufzeichnungen der TV-Auftritte des Mr. O’Brien als unhinterfragbare Evidenz präsentiert wurde!
„Wer so überzeugend weinen kann, der lügt nicht!“ Das sollte vermittelt werden.
Wenn es keine Beweise gibt, die angeblichen Täter verstorben sind, die Opfer sich fast ein halbes Jahrhundert Zeit gelassen haben mit ihren Vorwürfen, dann aber plötzlich in einen förmlichen Überbietungswettbewerb der Greuel-Stories treten vor dem Hintergrund eines in Aussicht gestellten Geldregens –-
wer da nicht einen Moment ins Grübeln kommt, der hat entweder seinen Kopf oder sein Herz an der falschen Stelle!
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Der ehem. Bürgermeister O’Brien hatte jahrelang in mehreren Stellungnahmen die Arbeit des Ordens der Rosminianer in höchsten Tönen gelobt!
Dass sich seine Sicht der Dinge just in dem Moment ins genaue Gegenteil verkehrt, als dies öffentlich und finanziell opportun war, spricht Bände!
Wenn der bedeutendste deutsche Forensiker Kröber (Herausgerber eines fünfbändigen Handbuches der forensischen Psychiatrie und gefragter Gerichtsgutachter) sogar vor eindrucksvollen Tränenausbrüchen in der Öffentlichkeit im Zusammenhang mit der Glaubwürdigkeitsbeurteilung von Missbrauchsvorwürfen warnt, dann sollte dies allen eine Warnung sein!
Ich erinnere mich nämlich gut daran, dass vor ca. einem Jahr die Youtube-Aufzeichnungen der TV-Auftritte des Mr. O’Brien als unhinterfragbare Evidenz präsentiert wurde!
„Wer so überzeugend weinen kann, der lügt nicht!“ Das sollte vermittelt werden.
Wenn es keine Beweise gibt, die angeblichen Täter verstorben sind, die Opfer sich fast ein halbes Jahrhundert Zeit gelassen haben mit ihren Vorwürfen, dann aber plötzlich in einen förmlichen Überbietungswettbewerb der Greuel-Stories treten vor dem Hintergrund eines in Aussicht gestellten Geldregens –-
wer da nicht einen Moment ins Grübeln kommt, der hat entweder seinen Kopf oder sein Herz an der falschen Stelle!
#52 Pascal123 14:51:44 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@Isabella
wenn Sie doch keine Ahnung haben von mIssbrauch und dessen Strukturen dann lassen Sie es doch einfach sein!!!
Menschen mit gespaltener Persönlichkeit haben sogar unterschiedliche „ Persönlichkeiten“ die um den Missbrauch zu verarbeiten einen neue Persönlichkeit abspalten um überhaupt den Missbrauch bewältigen zu können.
Flashbacks meine Liebe hat man nicht einfach mal so.
Wenn man keine Ahnung hat einfach mal die F… halten.
Kennen Sie ein Missbrauchsopfer???
Wissen Sie um die Leiden??
Wie können Sie wagen dies Ins lächerliche zu ziehen und als Spinnerei abzutun.
Christin sind Sie bestimmt auch richtig????
Was hat man Uns abgepresst und weswegen??
Kommt jetzt wieder Holocaustleugnung???
Redaktion benachrichtigen
wenn Sie doch keine Ahnung haben von mIssbrauch und dessen Strukturen dann lassen Sie es doch einfach sein!!!
Menschen mit gespaltener Persönlichkeit haben sogar unterschiedliche „ Persönlichkeiten“ die um den Missbrauch zu verarbeiten einen neue Persönlichkeit abspalten um überhaupt den Missbrauch bewältigen zu können.
Flashbacks meine Liebe hat man nicht einfach mal so.
Wenn man keine Ahnung hat einfach mal die F… halten.
Kennen Sie ein Missbrauchsopfer???
Wissen Sie um die Leiden??
Wie können Sie wagen dies Ins lächerliche zu ziehen und als Spinnerei abzutun.
Christin sind Sie bestimmt auch richtig????
Was hat man Uns abgepresst und weswegen??
Kommt jetzt wieder Holocaustleugnung???
#51 Clemens H. † 14:50:39 | Mittwoch, 26. Mai 2010
rums, was glaubst denn,
was Ziel nahezu aller Politik früherer Zeiten war?
Komm, ich sagsda: Macht und Geld.
Der einzige Unterscheid zu Heute besteht darin, dass Heute auch das „einfache Volk“ an beidem teilhaben kann und nicht bloss als Mittel zum Erwerb desselben für irgendwelche „Adligen“ dienen muss.
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was Ziel nahezu aller Politik früherer Zeiten war?
Komm, ich sagsda: Macht und Geld.
Der einzige Unterscheid zu Heute besteht darin, dass Heute auch das „einfache Volk“ an beidem teilhaben kann und nicht bloss als Mittel zum Erwerb desselben für irgendwelche „Adligen“ dienen muss.
#50 Das Kind 14:49:28 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Clemens,
allein der gemeine Querverweis darauf lässt Sie als ein Kind der Welt erscheinen.
Wie oft hat man diese Keule schon erdulden müssen von Leuten, die sich noch nie an die Brust geschlagen haben.
Es langweilt einfach!
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allein der gemeine Querverweis darauf lässt Sie als ein Kind der Welt erscheinen.
Wie oft hat man diese Keule schon erdulden müssen von Leuten, die sich noch nie an die Brust geschlagen haben.
Es langweilt einfach!
#49 rums 14:47:23 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@Clemens H mit seinen illusorischen Fakten.
Sachma Chico erzählst du eigentlich NUR Mist?
„Mist“ nennen sie den materialistischen Egoismus?
Der Boden, den sich die Materialisten – und nichts anderes hat chico flojo aufgezeigt – in jedem Augenblick ihres Daseins selber machen müssen, damit sie im Nichts der Gottesferne auf etwas stehen können, besteht aus den Sachzwängen einer auf Naturgesetzlichkeiten reduzierte Welt.
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Sachma Chico erzählst du eigentlich NUR Mist?
„Mist“ nennen sie den materialistischen Egoismus?
Der Boden, den sich die Materialisten – und nichts anderes hat chico flojo aufgezeigt – in jedem Augenblick ihres Daseins selber machen müssen, damit sie im Nichts der Gottesferne auf etwas stehen können, besteht aus den Sachzwängen einer auf Naturgesetzlichkeiten reduzierte Welt.
#48 iDJM † 14:45:04 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Europa trägt aller Ideen Licht
Europa ist frei! Siehe Headline!
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Europa ist frei! Siehe Headline!
#47 Clemens H. † 14:41:56 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Kindchen: Es geht um die ArgumentationsWEISE
von Holocaustleugnern und Neonazis. Ich unterstelle DT nicht, er sei ein H oder N.
Wenn Sie das nicht verstehen – pp.
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von Holocaustleugnern und Neonazis. Ich unterstelle DT nicht, er sei ein H oder N.
Wenn Sie das nicht verstehen – pp.
#46 iDJM † 14:41:20 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Europa steht vor New York
Das Land der Freiheit, ist Europa.
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Das Land der Freiheit, ist Europa.
#45 Isabella I. 14:41:20 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@Pascal
„Es gibt Menschen die erst nach Jahrzehnten wieder Ihren Missbrauch erleben und Ihn dann erst bewusst wieder erinnern!!!“
Alles klar.
Mit der gleichen Begründung hat man den Deutschen
auch schon Millionen und Abermillionen an Entschädigung
und „Wiedergutmachung“ abgepresst.
Apropos:
mir fällt erst jetzt, im Rahmen eines Flashbacks ein, daß
ich Ihnen vor 20 Jahren 100 000 DM geliehen habe.
Her mit der Kohle!
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„Es gibt Menschen die erst nach Jahrzehnten wieder Ihren Missbrauch erleben und Ihn dann erst bewusst wieder erinnern!!!“
Alles klar.
Mit der gleichen Begründung hat man den Deutschen
auch schon Millionen und Abermillionen an Entschädigung
und „Wiedergutmachung“ abgepresst.
Apropos:
mir fällt erst jetzt, im Rahmen eines Flashbacks ein, daß
ich Ihnen vor 20 Jahren 100 000 DM geliehen habe.
Her mit der Kohle!
#44 chico flojo 14:41:09 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@lästermäulchen
Wir machen uns Ihre Sichtweise nicht zu eigen – blinkende Fassaden interessieren uns nicht. Vom Schein lassen wir uns nicht blenden.
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Wir machen uns Ihre Sichtweise nicht zu eigen – blinkende Fassaden interessieren uns nicht. Vom Schein lassen wir uns nicht blenden.
#43 Das Kind 14:38:49 | Mittwoch, 26. Mai 2010
anti-ecclesia triumphans
Und wieder sind mit einem Trompetenstoß die Zauberwörter „Holocaustleugner“ und „Neonazi“ gefallen.
Verstummen wir in Demut, wenn die Argumentation schwächelt!
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Und wieder sind mit einem Trompetenstoß die Zauberwörter „Holocaustleugner“ und „Neonazi“ gefallen.
Verstummen wir in Demut, wenn die Argumentation schwächelt!
#42 Lästermäulchen † 14:38:08 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@chico, fundi + co
ich kann Euch nur raten die Tür auf zu machen und ins Leben raus zu gehen.
Es gibt Wunderschönes heute.
Und das mach ich jetzt auch. Tschüss, bis dann wieder.
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ich kann Euch nur raten die Tür auf zu machen und ins Leben raus zu gehen.
Es gibt Wunderschönes heute.
Und das mach ich jetzt auch. Tschüss, bis dann wieder.
#41 Clemens H. † 14:36:58 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Sachma Chico
erzählst du eigentlich NUR Mist?
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erzählst du eigentlich NUR Mist?
#40 chico flojo 14:34:49 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@lästermäulchen
Auch ich kenne mich in der Geschichte Europas aus – und es hat nie eine Zeit gegeben, in der der Materialismus und die Versachlichung des Menschen deutlicher zutage treten als heute – so sehr, daß Güter Vorrang vor Menschen haben.
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Auch ich kenne mich in der Geschichte Europas aus – und es hat nie eine Zeit gegeben, in der der Materialismus und die Versachlichung des Menschen deutlicher zutage treten als heute – so sehr, daß Güter Vorrang vor Menschen haben.
#39 Lästermäulchen † 14:33:39 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@Pascal
Was ist eigentlich mit den Mädchen die missbraucht und misshandelt wurden?? Die werden gar nicht erwähnt warum????
Das kommt wohl von Adam und Eva und dem Apfel.
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Was ist eigentlich mit den Mädchen die missbraucht und misshandelt wurden?? Die werden gar nicht erwähnt warum????
Das kommt wohl von Adam und Eva und dem Apfel.
#38 Clemens H. † 14:33:21 | Mittwoch, 26. Mai 2010
„Auch Tränen sind kein Beweis!“… ach nee.
Dass Sie das so triumphierend als Argument anführen, zeigt, dass Sie mit Frauen nicht so oft zu tun haben / hatten. Ich kann auf Anhieb einige Frauen nennen, die spontan heulen können.
Was, Domenico, ist denn ein beweis für Sie?
So langsam kommen Sie mir vor wie die Holocausleugner und Neonazis, die auch immer „Beweise“ fordern, wissend, dass die Beweise, die sie angeblich anerkennen würden, nicht erbracht werden können, weil sie schlicht nicht existieren.
Also, Domenico, WAS GENAU würden Sie denn als Beweis akzeptieren? Wollense Fotos oder Videos oder was? Oder haben Sie das mittelalterliche Verständnis, dass ein Täter gestehen muss? Ok, wir können ja mal anfangen, die mutmaßlichen Täter oder Mitwisser zu foltern…
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Dass Sie das so triumphierend als Argument anführen, zeigt, dass Sie mit Frauen nicht so oft zu tun haben / hatten. Ich kann auf Anhieb einige Frauen nennen, die spontan heulen können.
Was, Domenico, ist denn ein beweis für Sie?
So langsam kommen Sie mir vor wie die Holocausleugner und Neonazis, die auch immer „Beweise“ fordern, wissend, dass die Beweise, die sie angeblich anerkennen würden, nicht erbracht werden können, weil sie schlicht nicht existieren.
Also, Domenico, WAS GENAU würden Sie denn als Beweis akzeptieren? Wollense Fotos oder Videos oder was? Oder haben Sie das mittelalterliche Verständnis, dass ein Täter gestehen muss? Ok, wir können ja mal anfangen, die mutmaßlichen Täter oder Mitwisser zu foltern…
#37 iDJM † 14:33:10 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@Lästermäulchen
Aber das liegt wohl daran dass ich auch die Geschichte Europas kenne.
Verraten Sie doch bitte mal, warum Europa (Freiheitsstatue) vor New York steht. Was macht Europa als Identifikationsfigur in Amerika?
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Aber das liegt wohl daran dass ich auch die Geschichte Europas kenne.
Verraten Sie doch bitte mal, warum Europa (Freiheitsstatue) vor New York steht. Was macht Europa als Identifikationsfigur in Amerika?
#36 fundamental-christian 14:32:41 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Achja, Lästermaul,
was denn zum Beispiel…den zigtausendfachen Babymord (Jeden Tag mehr als ein Schulklasse), oder die Verhöhnung von Gottes Geboten durch die Gesetzgeber?
Redaktion benachrichtigen
was denn zum Beispiel…den zigtausendfachen Babymord (Jeden Tag mehr als ein Schulklasse), oder die Verhöhnung von Gottes Geboten durch die Gesetzgeber?
#35 Pascal123 14:30:55 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@Domenico
es habe in kirchlichen Heimen keine nennenswerte Zahl von Missbräuchen gegeben.
Ähm hat er das gesagt???
Was reimen Sie sich eigentlich immer zusammen???
Hat er gesagt das es keine nennenswerte Zahl von mIssbräuchen gegeben hat??
Nein hat er nicht!!!!
Er sprach von dem Heim indem er gelebt hat das er dort Missbräuche nicht gesehen hat bzw keine Kennis von mIssbräuchen hatte.
Das sagt keinesfalls aus das es in kirchlichen Heimen keine nennenswerte Zahl von Missbräuchen gegeben hat!!!
Reines Wunschdenken.
Völlige Unkenntnis bei der REdaktion. Es gibt Menschen die erst nach Jahrzehnten wieder Ihren Missbrauch erleben und Ihn dann erst bewusst wieder erinnern!!!
Durch Therapie oder sonstige Einflüsse ( Flashbacks) kann dies erst Jahrzehnte später auftauchen.
Aber was will man hier erwarten???
Was ist eigentlich mit den Mädchen die missbraucht und misshandelt wurden?? Die werden gar nicht erwähnt warum????
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es habe in kirchlichen Heimen keine nennenswerte Zahl von Missbräuchen gegeben.
Ähm hat er das gesagt???
Was reimen Sie sich eigentlich immer zusammen???
Hat er gesagt das es keine nennenswerte Zahl von mIssbräuchen gegeben hat??
Nein hat er nicht!!!!
Er sprach von dem Heim indem er gelebt hat das er dort Missbräuche nicht gesehen hat bzw keine Kennis von mIssbräuchen hatte.
Das sagt keinesfalls aus das es in kirchlichen Heimen keine nennenswerte Zahl von Missbräuchen gegeben hat!!!
Reines Wunschdenken.
Völlige Unkenntnis bei der REdaktion. Es gibt Menschen die erst nach Jahrzehnten wieder Ihren Missbrauch erleben und Ihn dann erst bewusst wieder erinnern!!!
Durch Therapie oder sonstige Einflüsse ( Flashbacks) kann dies erst Jahrzehnte später auftauchen.
Aber was will man hier erwarten???
Was ist eigentlich mit den Mädchen die missbraucht und misshandelt wurden?? Die werden gar nicht erwähnt warum????
#34 Lästermäulchen † 14:29:37 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@chico
also ich finde jeden Tag sehr viel erfreuliches an diesem heutigen Europa.
Aber das liegt wohl daran dass ich auch die Geschichte Europas kenne.
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also ich finde jeden Tag sehr viel erfreuliches an diesem heutigen Europa.
Aber das liegt wohl daran dass ich auch die Geschichte Europas kenne.
#33 chico flojo 14:17:52 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@rums
Hallo, rums! Auch Ihnen schöne Grüße und Gottes Segen aus Kölle! :(3
@lästermäulchen
Deswegen läuft Europa ja auch völlig neben der Spur – ein Kontinent zum Beweinen…
Redaktion benachrichtigen
Hallo, rums! Auch Ihnen schöne Grüße und Gottes Segen aus Kölle! :(3
@lästermäulchen
Deswegen läuft Europa ja auch völlig neben der Spur – ein Kontinent zum Beweinen…
#32 Domenico Tuttisanti 14:17:02 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Wenn es um 1, 36 Mrd Euro
Entschädigungszahlungen für angebliche Opfer kirchlicher Heimerziehung in Irland geht, dann wird ein Politiker h e u t e niemals den von ihm lange z u v o r geäußerten Eindruck wiederholen, es habe in kirchlichen Heimen keine nennenswerte Zahl von Missbräuchen gegeben. Ist ihm an an der Erhaltung seines Amtes (und einem erklecklichen Zusatzeinkommen als „Opfer“) gelegen, so wird er eher das Gegenteil behaupten und angebliche Gründe erfinden und anführen, warum er damals gelogen habe.
In der Abwägung ist aber klar, welche Motive die stärkeren und durchschlagenderen sind, und welche der beiden Äußerungen die höhere Glaubwürdigkeit zukommt!
Der Berliner Forensiker Prof. Kröber, Deutschlands angesehenster Gerichtsgutachter, warnt:
„Auch Tränen sind kein Beweis!“
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Entschädigungszahlungen für angebliche Opfer kirchlicher Heimerziehung in Irland geht, dann wird ein Politiker h e u t e niemals den von ihm lange z u v o r geäußerten Eindruck wiederholen, es habe in kirchlichen Heimen keine nennenswerte Zahl von Missbräuchen gegeben. Ist ihm an an der Erhaltung seines Amtes (und einem erklecklichen Zusatzeinkommen als „Opfer“) gelegen, so wird er eher das Gegenteil behaupten und angebliche Gründe erfinden und anführen, warum er damals gelogen habe.
In der Abwägung ist aber klar, welche Motive die stärkeren und durchschlagenderen sind, und welche der beiden Äußerungen die höhere Glaubwürdigkeit zukommt!
Der Berliner Forensiker Prof. Kröber, Deutschlands angesehenster Gerichtsgutachter, warnt:
„Auch Tränen sind kein Beweis!“
#31 rums 14:13:09 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@chico flojo
Hallo, chico flojo, sonnige Grüße aus München. :(3
Mit Gottes Beistand, rums.
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Hallo, chico flojo, sonnige Grüße aus München. :(3
Mit Gottes Beistand, rums.
#30 Lästermäulchen † 14:10:44 | Mittwoch, 26. Mai 2010
mein Wunsch idt ja schon lange in Erfüllung gegangen
zumindest in Europa haben die Fundis ja nicht einmal mehr Einfluss auf ihr eigenes Spiegelbild.
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zumindest in Europa haben die Fundis ja nicht einmal mehr Einfluss auf ihr eigenes Spiegelbild.
#29 fundamental-christian 14:08:49 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Beantworte erst meine Frage, Lästermäulchen,
komm schon, zeig Dein wahres Gesicht äh ich meine Fratze…
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komm schon, zeig Dein wahres Gesicht äh ich meine Fratze…
#28 chico flojo 14:07:39 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Immer wieder schön –
diese sinnfreien Drohgebärden.
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diese sinnfreien Drohgebärden.
#27 Lästermäulchen † 14:07:21 | Mittwoch, 26. Mai 2010
was schwant
Dir denn??
Redaktion benachrichtigen
Dir denn??
Es wurde eine Lesermeinung von der Redaktion entfernt
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