Bischof Richard Williamson
Dieses Problem droht, alle Seelen in die Hölle zu reißen
Warum die katholische Amtskirche seit 45 Jahren auf dem Weg der Selbstzerstörung in den Abgrund schreitet. Von Bischof Richard Williamson, London.
Bischof Richard Williamson
Bischof Richard Williamson
(kreuz.net) Das Einknicken der Masse der katholischen Bischöfe auf dem Zweiten Vatikanum brachte weltweit eine unermeßliche Verwüstung über die Seelen.

Wir können deshalb nicht oft genug über das grundsätzliche Problem nachdenken, weil es immer noch sehr gegenwärtig ist.

Dieses Problem ist heute sogar stärker gegenwärtig als je zuvor. Es droht, alle unsere Seelen in die Hölle zu reißen.

In der zweiwöchentlichen italienischen Zeitschrift ‘Si Si No No’ erschien letztes Jahr ein Artikel, der die Hauptirrtümer eines Pioniers des Zweiten Vatikanums, des französischen Dominikaners, Pater Marie-Dominique Chenu († 1990), zusammenfaßte.

Sechs mal daneben

Seine sechs Irrtümer sind im Folgenden kurz dargelegt. Dabei wird das Kernproblem sichtbar – nämlich die Tatsache, daß der Mensch sich an die Stelle Gottes gesetzt hat.

1. Die Ausrichtung auf den Menschen – als ob Gott an den modernen Menschen angepaßt werden müßte, nicht der Mensch an Gott. Dagegen ist der Katholizismus stets bemüht, den Menschen an Gott anzupassen und nicht umgekehrt.

2. Die Unterwerfung der göttlichen Offenbarung unter die modernen Formen des Denkens – beispielsweise von René Descartes († 1650), Immanuel Kant († 1804) oder Georg Wilhelm Friedrich Hegel († 1831). Es gibt keine absolute, objektive Wahrheit mehr. Vielmehr stehen alle religiösen Aussagen nur noch relativ und subjektiv im Raum.

3. Die Unterwerfung der göttlichen Offenbarung unter die historische Methode. Diese besagt, daß jede Wahrheit nur in ihrem historischen Zusammenhang entstanden ist. Es gibt somit keine unveränderliche oder unveränderbare Wahrheit mehr, weil jeder historische Kontext sich änderte oder weiterhin ändert.

4. Der Glaube an die pantheistische Evolution. Das heißt: Gott ist nicht mehr der Schöpfer, der grundsätzlich von der Schöpfung verschieden ist. Gott wird nicht mehr von den Geschöpfen unterschieden, die durch eine Evolution ins Leben treten und sich durch eine Evolution laufend verändern.

5. Das Voranstellen von Gefühlen in den Fragen der Religion. Dadurch steht die religiöse Gefühlserfahrung über dem übernatürlichen Glauben im Verstande oder über der übernatürlichen Liebe im Willen.

6. Die Leugnung des Unterschiedes zwischen Gut und Böse mittels der Behauptung, daß das bloße Dasein einer menschlichen Handlung diese gut mache. Es stimmt, daß jede ausgeführte menschliche Handlung die Güte des metaphysischen Seins besitzt. Doch hat eine Handlung nur dann eine moralische Güte, wenn sie auf ihr Ziel ausgerichtet ist, das schließlich Gott ist. Nicht auf Gott ausgerichtete menschliche Handlungen sind moralisch schlecht.

Am Schluß bricht die Moral zusammen

Die sechs Irrtümer sind natürlich miteinander verbunden.

Wenn die Religion auf mich ausgerichtet ist, dann habe ich meinen Verstand von der Wirklichkeit loszulösen, weil dort die Religion auf Gott ausgerichtet ist.

Ist so der Verstand erst verkrüppelt, dann „gibt es nichts, außer was es nicht gibt“, alles ist der Evolution unterworfen. Die Gefühle übernehmen das Ruder.

Somit wird durch die Schuld der Männer die Religion feminisiert, weil Gefühle das Vorrecht der Frauen sind.

Wenn schließlich Gefühle die Wahrheit ersetzen, bricht die Moral zusammen.

Betrogene Konzilsväter

Die Dokumente des Zweiten Vatikanums enthalten diese Irrtümer mehr implizit als explizit.

Denn diese Irrtümer galt es zu verschleiern, damit die Masse der Konzilsväter, die noch nicht auf dem „neuen Stand“ des modernen Denkens waren, für die Konzilsdokumente stimmen würden.

Diese Irrtümer repräsentieren den „neuesten Stand“ des „Geistes des Zweiten Vatikanums“ und sie entsprechen dem eigentlichen Ziel der Konzilslenker.

Deswegen schreitet die offizielle Kirche seit 45 Jahren auf dem Weg der Selbstzerstörung voran – von 1965 bis 2010.

Wie viele Jahre noch?
      
128 Lesermeinungen
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#162   ChadK.   23:32:48 | Donnerstag, 17. Juni 2010
ich bin schon etwas enttäuscht
dass hier scheinbar mehr Homos als Gläubige zu finden sind. Homos können doch zu Wowereit und Westerwelle gehen, oder mit der Vorsitzenden den Christopher Street Day (Frau Schnarrenberger) diskutieren, warum Sie sich so hartnäckig weigert, die Bewährungsstrafen für Kindesmissbrauch abzuschaffen. Es ist ein Skandal, dass solche Verbrechen faktisch ungesühnt bleiben. Wahrscheinlich will Frau Schnarrenberger damit neue rosa Wählerschichten erschliessen. Schade nur, dass die Gays immer so schnell abmagern und wegsterben
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#161   vitrivius2010   02:55:09 | Dienstag, 15. Juni 2010
BAGALUT und FRANZvPaul
Zwei Homo-Perverse aus dem Homo-Land.
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#160   FranzvPaul   21:52:36 | Sonntag, 13. Juni 2010
Der Diskussionsbereich nicht mehr. Hier tauschen sich auch Andersdenkende und Andersgläubige mit
Katholiken aus. Interessanterweise sind gerade die Katholiken darauf schlecht vorbereitet. Es würde nicht schaden, dieses Forum als Übungswiese zu verwenden.
Es wird nämlich noch viel schlimmer auf sie zukommen.
ChadK.: Bischoff Williamson ist Wegweiser für Gläubige
Dies hier ist ein Ort wo Menschen mit dem Glauben an göttliche Werte austauschen
Ich bin schon seit meiner Jugend den Streit als Katholik nach allen Seiten gewohnt und nie ein Amtsinhaber gewesen.
^-^
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#159   bagalut_cgn †   21:46:10 | Sonntag, 13. Juni 2010
chadk
es werden keine marker keine marker gemessen…daswird bei krebsgemacht.es wird getest,ob der virus vorhanden ist.falls ja,wird die viruslast, also die anzahl der viren im blut gemessen…
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#157   ChadK.   21:40:27 | Sonntag, 13. Juni 2010
@bagalut_cgn es gibt Ausnahmen
du bist sicher unheilbar und ich kann dir nicht helfen. Sperma im Darm zerstört das Immunsystem irreversibel
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#155   ChadK.   20:43:33 | Sonntag, 13. Juni 2010
@bagalut_cgn
mit Bakterien hat dieses Thema gar nichts zu tun.
Nicht Bakterien an sich sind schädlich, sondern die parasitären, krankmachenden Bakterien. Es gibt auch symbiontische Bakterien welche die Gesundheit fördern (lesen Sie doch mal über effektive Mikroorganismen). Diese bekommen Sie aber bestimmt nicht aus dem Hinterteil eines Homopartners (sondern Egel und Ascariden die sie dann innerlich auffressen, bis Sie aussehen wie ein Aidskranker, und am Ende kriegen Sie dann noch Aids weil ihr Körper sich nicht mehr wehren kann – so einfach ist das), sondern gesund bleiben Sie wenn Sie die Ehe respektieren und nur mit einer Frau alleine ihr Leben teilen.
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#154   bagalut_cgn †   18:44:34 | Sonntag, 13. Juni 2010
chadk
allein in deinem mund leben insgesamt etwa 10 hoch10 bakterienund im darm und auf der haut noch viel mehr… :-[ :-[
Dies hier ist ein Ort wosich (muss es heißen) Menschen mit dem Glauben an göttliche Werte austauschen
das ist mir neu…außer hetze gegen „andere“ könnt ihr doch nix…
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#153   ChadK.   17:30:40 | Sonntag, 13. Juni 2010
Bischoff Williamson ist Wegweiser für Gläubige
Wenn immer ich diese Seite besuche, lese ich zuerst die Worte des Bischoffs Williarmson. Sie sprechen von grosser Weisheit und Lebenserfahrung und tun gut.
ps. an alle Homosexuellen hier: treten sie doch in die FDP ein oder bei den Grünen. Dies hier ist ein Ort wo Menschen mit dem Glauben an göttliche Werte austauschen
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#152   Ulrike Erlacher   14:20:53 | Sonntag, 13. Juni 2010
Josef XIII
…so ist es RICHTIK.
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#149   Schwuler II †   10:04:59 | Freitag, 11. Juni 2010
Die „Redaktion“ entfernt hier alle Beiträge
in denen man das Outfit von „Bischof“ Williamson lobt. :-!
Dann nehmt doch einfach das Bild raus. ;-)
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#148   klausvonjaus   06:33:23 | Freitag, 11. Juni 2010
HOMOSEX-MENSCHEN SIND
… SCHLIMMER ALS DIE NAZIS … SIE SIND HOMO-NAZIS …
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#147   Mi.cha.el   22:07:58 | Donnerstag, 10. Juni 2010
Bischof Williamson scheint der protestantischen Propaganda zu folgen,
die allgemein Descartes vorwirft, die absolute Wahrheit in subjektivistischer Weise untergraben zu haben und dadurch den Nihilismus der Neuzeit eingläutet zu haben.
Doch Descartes ging es gerade um die Abwehr des Sujektivismus und um eine vernunftgemäße Verankerung in der objektiven Wahrheit, die er als absolut erfasste und die er deshalb auch gegen antichristliche Strömungen zu verteidigen suchte!
War es nicht vielmehr Luther und die anderen „Reformatoren“, welche für den Subjektivismus der Neuzeit die geistigen Grundlagen legten und damit für unzählige Abspaltungen und den Abfall großer Volksmassen vom apostolischen Glauben verantwortlich sind, was konsequenterweise immer mehr in die Verneinung der Wahrheit überhaupt geführt hat?
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#143   Soramonas   21:21:39 | Mittwoch, 9. Juni 2010
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#142   Brandenburgis   18:44:54 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Was heißt
„verkürzt“???
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#141   r.ruhrgebietler   18:35:23 | Mittwoch, 9. Juni 2010
danken wir der
FSSPX, das sie wenigstens noch die (verkürzte & ) ewig gültige trid. Liturgie zelebriert!!
hier finden wir den fast schon ernst zu nehmenden Versuch noch zu missionieren (was bei der konzilsglaubensgemeinschaft seit 1962 begraben ist! statddessen fraternisieren diese mietlinge mit den im glauben irrenden und ordnene sich diesen unter!!!))
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#140   monens   15:01:03 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Das missbrauchte Konzil ?!
Aussagen des seinerzeitigen Kardinal Ratzingers, des jetzigen Papst Benedikt XVI.
www.razyboard.com/…07699-5821707-0.html
Eine Art „über Nacht ausgewechselte“ ( im Handstreich ?) Kirche seit mehr als 40 Jahren !?
Wem noch die unverfälschte kirchliche Lehre am Herzen liegt, wird dieser These kaum widersprechen können.
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#139   Przybislav Iamesseblo   13:32:56 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Engelhardt: ein Trachtenverein ist mir lieber
als eine Vereinigung humroloser Hofnarren wie die Konzilssekte. Im Übrigen dürfte Ihnen nicht entgangen sein, dass der rabiate Ökumeniker Gauthier le Guignol auf deutsch Walter Kasper den Namen einer Figur aus dem Puppentheater trägt und diese Figur ist der Hanswurst
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#138   rums   13:20:03 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@Isabella I
„der junge Mann, der das Buch hält, ist auch sehr lecker.“
Sie kranke Homo-Drecksau!!!
Ich muß gleich kotzen!!!
Verschwinden Sie von dieser Seite!!!
Mit dieser Ausdrucksweise können sie gleich mitgehen! :-@
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#134   FranzvPaul   09:41:56 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Du Schwätzer! Viele Wörter im Vakuum aber kein Feld.
Wohlehrwürden: Schon wieder ein Hobby-Physiker
o^/ Für Predigerpfaffen reicht sowas. :-D
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#133   Wohlehrwürden †   09:23:41 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Pfarreiarbeit
@Engelhardt
Pfarreiarbeit ist die intensivste Sozialarbeit.
Staatliche Sozialarbeiter füllen nur Formulare aus, um ihren Lohn zu bekommen und dann im engsten Familienkreis über ihre Kunden zu spotten.
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#132   Lycos   09:13:31 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Nur mal eine Frage Herr Engelhardt,
warum meinen sie die FSSPX würde nicht missionieren?
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#131   engelhardt †   09:05:09 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Trachtenverein
Der Trachtenverein, der sich Piusbruderschaft nennt:
1. Missioniert nicht.
2. Hat seine Unfaehigkeit, Schulen zu betreiben, mehrfach demonstriert.
3. Betreibt keine Sozialarbeit.
Das einzige, was diese Kerle machen, ist altertuemlichen Katholizismus zu spielen um damit konservativen Idioten das Geld aus der Tache zu ziehen.
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#130   rums   08:55:44 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@Wohlehrwürden
(…)
Das besagen die Vakuum-Schwankungen: Es gibt Aktivität dort, wo die Physiker des letzten Jahrtausends behaupteten, es herrsche das absolute Nichts.
(…)
Guter Beitrag.
Physiker machten im Anschluss an die Relativitäts- und Quantentheorie die Erfahrung , dass sich fortschreitender physikalischer Erkenntnis zum Trotz die Wirklichkeit ihrem Zugriff entzieht, oder genauer: Es zeigte sich, dass die moderne Physik ganz verschiedene Deutungen der Frage offen lässt, inwiefern ihre Erkenntnisse „wirklich“ sind.
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#129   Wohlehrwürden †   08:19:36 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Schon wieder ein Hobby-Physiker
@spitout: „Dann erkläre uns doch einmal die quantenmechanischen Schwankungen innerhalb des Vakuums oder den radioaktive Zerfall eines instabilen Kerns zu einem konkret fassbaren Zeitpunkt…“
Schon wieder ein Hobby-Physiker mit den angelernten Aussagen seiner Schul-Physik aus dem letzen Jahrtausend, der die Tragweite seiner Aussagen nicht verstanden hat.
Vakuumschwankungen:
Die Philosophie hat schon sehr früh für jeden verstandesbegabten Menchen bewiesen, dass es kein Vakuum geben kann. Trotzdem behaupteten die Physiker lange Zeit, dass ein solches Vakuum bestünde, wenn man alle Moleküle aussauge.
Heute hat sich die alte scholastische Lehre wieder bestätigt. Auch in diesem Zustand besteht kein absolutes Vakuum, sondern ein Gleichgewicht des Entstehens und Vergehens kleinster Teilchen aus der unstrukturierten Materie.
Das besagen die Vakuum-Schwankungen: Es gibt Aktivität dort, wo die Physiker des letzten Jahrtausends behaupteten, es herrsche das absolute Nichts.
Und noch etwas lehren uns die Vakuumschwankungen:
Die Physiker haben bis heute nicht verstanden, was Materie ist. Die sogenannten kleinsten Teilchen von Quarks, Leptonen und Photonen sind nicht die kleinsten Bausteine der Materie, sondern Strukturen innerhalb der Materie, die entstehen und vergehen.
Die Materia Prima besitzt keine Struktur und ist nur dem Verstande erkennbabar, weil sie keine Aktualität hat, die die Sinne berührt. Wie das Higgsfeld ist sie fähig Strukturen aufzunehmen. Selbst ist sie strukturlos.
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#128   Lycos   08:07:02 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Ich vermute mal das die Einstellungen zu diesen Problemen
zwischen Papst Benedikt und Bischof Williamson gar nicht mal soweit auseinander liegen. Der Papst als oberster Hirte der größten Glaubensgemeinschaft hat dabei aber noch die Pflicht seine große Herde zusammen zu halten. In den Himmel kommen nämlich nicht nur ein par Auserwählte sondern bestimmt mehr als die Hälfte aller Menschen aus allen Religionen und Nichtreligionen. Die Prozentzahl wird sich aber möglicherweise stellenweise erheblich unterscheiden.
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#127   kammerjäger   07:54:05 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@rums
Ihre Aussage ist verständlich…
Nun, verständlich vielleicht nicht oder weniger, aber erklärbar.
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#126   rums   07:23:55 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@r.ruhrgebietler
ein ratzinger wäre nicht in der lage es auch nur annähernd knapp und präzise zu formulieren.
Ihre Aussage ist verständlich bei dem kleinen Volumen ihrer verfügbaren Kapazität, soweit man davon sprechen kann.
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#125   spitout †   07:20:12 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Die Pius-Leute
zeigen wieder deutlich, dass sie von Wissenschaft nun wirklich keine Ahnung haben.
Wird man wohl bei ihrer verkorksten Einstellung auch nicht erwarten.
Nur zur Kenntnisnahme für den Vorposter:
Dann erkläre uns doch einmal die quantenmechanischen Schwankungen innerhalb des Vakuums oder den radioaktive Zerfall eines instabilen Kerns zu einem konkret fassbaren Zeitpunkt…
Frömmlerisches Geschwafel und den Anspruch auf „Wissenschaft“ (die man jahrhundertelang bekämpft hat) stellen. Lächerlich!
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#124   r.ruhrgebietler   07:13:19 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Mons. R. Williamson – Vergelts Gott für die klaren Worte!
ein ratzinger wäre nicht in der lage es auch nur annähernd knapp und präzise zu formulieren.
wider V-II
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#123   klausvonjaus   03:13:15 | Mittwoch, 9. Juni 2010
JA DIE MACHEN DAS
EINE WELT DIE AUF NICHTS ANDEREM ALS DEN GESETZEN DER PHYSIK BASIERT, IST NICHT ERKLÄRBAR, WEIL DANN AUCH DIE GESETZE DER KAUSALITÄT GELTEN UND ES SINN-NOTWENDIGERWEISE EIN ERSTES KAUSALES EREIGNIS FÜR DIE SCHAFFUNG DER MATERIE GEBEN MUSSTE. ABER: VON NICHTS, KOMMT NICHTS.
Na watt denn …
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#122   ErnstSchneider   23:51:39 | Dienstag, 8. Juni 2010
@klausvonjaus
Das können die sich sparen.Das macht die Kirche schon selbst.
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#121   klausvonjaus   23:47:27 | Dienstag, 8. Juni 2010
HOMO-NAZIS UND DIE LINKS-SS
WOLLEN DIE KIRCHE VERNICHTEN … AUSROTTEN … DESHALB WIDERSTAND BIS ZUM LETZTEN …
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#120   kristall   23:44:06 | Dienstag, 8. Juni 2010
rheno flavia
clarisse :-! O:O :)3
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#119   Wohlehrwürden †   23:43:58 | Dienstag, 8. Juni 2010
Unterschied zwischen Syntax und Semantik
@rheno flavia: „göttliche Offenbarung stets, fundamental, ja sogar radikal dem menschlichen Denken unterworfen ist; unterliegt ihre sprachliche Mitteilung ja schon einmal den Gesetzen der Sprache.“
Das Gegenteil ist der Fall: Die Offenbarung übersteigt stets den menschlichen Verstand. Deshalb kann sie nicht erkannt werden, sondern muss geglaubt werden.
Von Ihnen wird der Unterschied zwischen Syntax und Semantik nicht verstanden.
Selbstverständlich ist die Grammatik der Offenbarung vom Menschen erkennbar. Damit ist noch nichts darüber erkannt, was mit dieser Grammatik beschrieben wird.
Man kann Computerprogramme schreiben, die pausenlos grammatikalisch korrekte Sätze liefern. Kein Computerprogramm ist jedoch in der Lage richtige Aussagen über die faktische Wirklichkeit zu formulieren (ausser Tautologien.)
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#118   klausvonjaus   23:38:55 | Dienstag, 8. Juni 2010
HOMO-NAZI-KOMMUNISTEN
TERRORISIEREN DIE WELT MIT SODOMISMUS. KAMPF DEN HOMO-FASCHISTEN … NAZI-HOMO-KOMMUNISTEN … FREIMAURER-NAZI-KOMMUNISTEN SODOMITISCHE …
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#117   rheno flavia   23:35:26 | Dienstag, 8. Juni 2010
Interessant, interessant,
daß dem Herrn noch nicht einmal widersprochen werden darf …
„2. Die Unterwerfung der göttlichen Offenbarung unter die modernen Formen des Denkens – beispielsweise von René Descartes († 1650), Immanuel Kant († 1804) oder Georg Wilhelm Friedrich Hegel († 1831). Es gibt keine absolute, objektive Wahrheit mehr. Vielmehr stehen alle religiösen Aussagen nur noch relativ und subjektiv im Raum.“
Nun, zuallererst wird man sich kaum der Erkenntnis verschließen können, daß die göttliche Offenbarung stets, fundamental, ja sogar radikal dem menschlichen Denken unterworfen ist; unterliegt ihre sprachliche Mitteilung ja schon einmal den Gesetzen der Sprache.
Sodann unterliegt die geoffenbarte Wahrheit der Bedingung, daß sie nur von dem als wahr (d.h. hinsichtlich ihres Urhebers, ihres Inhalts und seiner Verpflichtungskraft) angesehen wird, der sie bereits prinzipiell angenommen hat; nicht umsonst beschieden schon die Athener die Predigt des Paulus mit dem Hinweis: Dazu wollen wir dich ein anderes Mal hören (Act 16,32).
Daher ist die Erkenntnis des Wahrheitsgehalts der Offenbarung immer schon nur von ihrer Annahme her zu denken, der zu allen Zeiten jedoch konkurrierende Wahrheitsansprüche entgegenstanden. Wieso es nun gerade Descartes, Kant und Hegel gewesen sein sollen, welche den christlichen Wahrheitsanspruch relativierten, bleibt unbegründet (aber vielleicht wollte der Autor ja auch nur zeigen, von wem er schon einmal gehört hat).
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#116   Wohlehrwürden †   23:07:31 | Dienstag, 8. Juni 2010
Perversion des Geistes
… und die Perversion des Geistes liegt im Irrtum der Harmonie der Güter.
Dieser Irrtum besagt: Du kannst jedes geschaffene Gut anstreben. Alle Güter sind harmonisch verbunden. Wer das Geschöpf liebt liebt auch den Schöpfer.
Die Wahrheit widerspricht dem:
Der Thomismus lehrt: Die Sünde besteht in einer Abwendung von Gott und einer Zuwendung zur Kreatur.
Es gibt geschaffene Güter, dem höchsten Gut entgegenstehen.
Wer den Besitz seines Nächsten oder seine Frau begehrt sündigt, auch wenn diese Güter in sich noch so begehrenswert wären.
Der Verstand ist immer auf ein Gut (oder Scheingut) ausgerichtet. Das Böse kann man nicht wollen.
Es besteht eine Konkurrenz der Güter.
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#115   klausvonjaus   23:05:04 | Dienstag, 8. Juni 2010
? DON’T KAPIEREN ICH ?
WIE ? WAS ? HOCHMUT ?
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#114   Hochmut   23:00:39 | Dienstag, 8. Juni 2010
Schuldfrage
…Somit wird durch die Schuld der Männer die Religion feminisiert, weil Gefühle das Vorrecht der Frauen sind…
Das ist die Wahrheit und nichts als die Wahrheit: Viele Priester haben sich Geliebte genommen und leben sogar mit diesen zusammen. So wurde die Religion feminisiert. :-$
Warum die Priester das tun bleibt allerdings ein Rätsel, denn mit Gefühlen kann das ja nichts zu tun haben, weil Zitat: …Gefühle das Vorrecht der Frauen sind… :-$ Cool. :-$
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#113   Sinah   22:43:53 | Dienstag, 8. Juni 2010
Perversion des Geistes
@Ferd.v.d.Vogelweide:
„…Da kann sich die FSSPX-Führung mal ne Scheibe abschneiden.“
Die FSSPX-Führung bewegt sich immer mehr von der einstigen Ebene, den nachweisbaren Bruch zwischen der traditionellen Lehre und den konziliaren und nachkonziliaren Verlautbarungen aufzuzeigen, zu der Ebene, die wahre Lehre nur noch vereinzelt und möglichst intern darzustellen, ohne Auseinandersetzung mit dem Modernismus.
Die Stellungnahmen sind oftmals nicht mehr für das Publikum und zeugen von einem schwindenden Bekennermut.
@O.d.R.:
der genaue Wortlaut aus dem Munde des Erzbischofs Lefebvre lautet:
„Je mehr man die Dokumente des II. Vatikanums analysiert und die Interpretation, die ihnen die Autoritäten der Kirche gegeben haben, desto mehr wird man gewahr, daß es sich nicht nur um einige Irrtümer handelt, den Ökumenismus, die Religionsfreiheit, die Kollegialität, einen gewissen Liberalismus, sondern
geradezu um eine Perversion des Geistes.“ >:)
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#111   bassman   22:24:17 | Dienstag, 8. Juni 2010
@ klaus
Ok, das verstehe ich. Die Notlüge geht in Ordnung! :-D
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#110   klausvonjaus   22:17:59 | Dienstag, 8. Juni 2010
VON WEGEN …
… WILL NICHT SCHON WIEDER IN DIE AUS-ZEIT GESCHICKT WERDEN … STEHE UNTER BEOBACHTUNG …
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#109   bassman   22:16:06 | Dienstag, 8. Juni 2010
@ klaus
Also DAFÜR brauchst du dich nicht zu entschuldigen!! ;-)
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#108   klausvonjaus   22:14:07 | Dienstag, 8. Juni 2010
EKELHAFT ODER WAS ?
… DEN WILLI MAG ICH NICHT … SORRY
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#106   Sinah   21:58:48 | Dienstag, 8. Juni 2010
GEGEN DEN HL. GEIST!
Neben diesen sechs aufgezählten Irrtümern gibt es EINEN EINZIGEN IRRTUM, eine KardinalTodsünde, die alle anderen Irrtümer hervorbrachte und dadurch einen Generalangriff startete auf den gesamten katholischen Glauben.
Dieser Irrtum ist die verräterische Preisgabe der Grundwahrheit, DASS DIE KATHOLISCHE KIRCHE ÜBERNATÜRLICHEN URSPRUNGS IST, VON GOTT SELBST GEGRÜNDET UND ALS SOLCHE EINE GÖTTLICHE LEHRE HAT und die Eigenschaft besitzt, die einzige Kirche Christi zu sein und die Eigenschaft, heilsnotwendig zu sein.
Damit steht und fällt der gesamte katholische Glaube.
Somit konnte der Verräter-Erzbischof Benelli sagen: „Die alte Messe steht für eine andere Ekklesiologie!“
Und so spricht auch der Bekenner-Erzbischof Lefebvre davon, daß es sich nicht nur um einige Irrtümer des II. Vatikan. Konzils handelt, sondern „GERADEZU UM EINE PERVERSION DES GEISTES“.
Auf dem Konzil wurde gegen den HEILIGEN GEIST gesündigt!
Es wurde auf dem Konzil eine neue Religion, eine neue Gemeinschaft geschaffen, die auf der Suche nach der Wahrheit ist u. so gab es die Papst-Rede v. einer Kirche, die „ihr Wesen neu definierte“.
Und folgedessen zeigen die Worte P. Schmidb. die neue Richtung der Fsspx auf: „Die Gespräche sollen strittige Punkte bezüglich des II. Vatikan. Konzils und der nachkonziliaren Reformen klären.“ Als ob es nur um ein paar strittige Punkte ginge. Darin liegt das jetzige Unverständnis v. Priester u. Gläubigen gegenüber dem neuen Denken der Spitze der Priesterbruderschaft St. Pius …
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#105   Ferdinand von der Vogelweide   21:49:57 | Dienstag, 8. Juni 2010
Lieber Bischof Williamson,
herzlich vielen Dank für Ihre klaren Worte!
Da kann sich doch die FSSPX-Führung mal ne Scheibe von abschneiden!
Es wird Zeit das Sie Distriktoberer eines deutschsprachigen Landes werden!
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#104   Gotthard   21:40:26 | Dienstag, 8. Juni 2010
@SignumSalutis
Dass die Piusbruderschaft auch Sozialarbeit bei den Ärmsten der Armen, Drogensüchtigen, Zwangsprostituierten, Sterbenden, Kriminellen leistet, habe ich noch nicht gehört. Wäre aber interessant, so etwas zu erfahren. Oder sind das die Menschen, die man besser nicht mal mit Pontifikalhandschuhen anfasst?
Sozialarbeit- was ist denn das?
Caritas – nie von gehört!
Mt 25 – hat neben dem Opfercharakter der Messe keinerlei Bedeutung!
Ich brauche meine Hände zwar nicht zum Kommunionempfang – aber mach sie mir auch nicht im Dienst an den Menschen schmutzig!
der Pius-Verein macht nur Dinge, wo er mit einer Rekrutiereung neuer Anhänger rechnen kann… und Spender … und Unterstützung der jecken Vorstellungen.
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#103   Zweifler †   20:16:53 | Dienstag, 8. Juni 2010
@schwuler
Ob der gute Willi weiss was die Farbe rot bedeutet? Und das noch bei Handschuhen …
:-$
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#101   Antipacelli †   19:46:48 | Dienstag, 8. Juni 2010
@wickerl: Und auch nicht über den Holokäse
oder V2… Die modernen, vom Halachajudentum induzierten Dogmen eben!!! :-[
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#100   wickerl   19:43:51 | Dienstag, 8. Juni 2010
falsch
Dass es keine unveränderbare Wahrheit für die moderne Kirche mehr gibt, das stimmt nicht, über das Existenzrecht Israels lässt sie mit sich nicht diskutieren
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#98   DerRabe   19:33:33 | Dienstag, 8. Juni 2010
Im Himmel gibt es keine…
…Unterschiede, behaupten viele Geistliche und verkennen dabei die Worte Christi, der ganz deutlich von großen Unterschieden spricht.
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#97   bassman   19:16:14 | Dienstag, 8. Juni 2010
Respekt
Der Märtyrerbischof und Löwe von England beherrscht die deutsche Sprache aber ganz ordentlich!! Vielleicht klappts ja auch irgendwann so gut mit der deutschen Geschichte. Naja, nehmt es mir nicht übel, aber ich vertraue mein Seelenheil lieber der heiligen Kirche mit dem Papst als ihrem Oberhaupt an als einem…, naja, wenn ich das jetzt schreibe, dann werde ich gekeult!!! ;-)
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#96   Antipacelli †   19:08:15 | Dienstag, 8. Juni 2010
@SignSal, Satyadingsbums
Und die Authentizität des Evangeliums ist wiederum keinerlei Beleg für die Richtigkeit des Inhalts.
Was versteht ihr eigentlich unter „Authentizität“? Für mich ist „authentisch“ glaubwürdig im Sinne einer Übereinstimmung von Wort und Wirklichkeit, also synonym zu „Richtigkeit des Inhalts“.
Die Bild-Zeitung erscheint authentisch jeden Tag – und trotzdem ist ihr Inhalt nur eingeschränkt war.
BILD erscheint regelmäßig, aber nicht authentisch, jeden Tag. Ihr Inhalt ist bekanntlich weniger authentisch, da oft nur die halbe Wahrheit oder gar direkt Lüge! :-S
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#94   SignumSalutis †   18:25:25 | Dienstag, 8. Juni 2010
Ketz-net-Zoo
@ Romulus – nehmen Sie mal meine kurzen Ausführungen dazu weiter unten zur Kenntnis.
Ansonsten hier heute wieder ein Zoo der Dummheiten.
Der eine begreift nicht, was der Hl. Geist ist, was Echtheit des Johannesevangeliums bedeutet: nämlich nicht eine „Jesus-Biographie“, sondern ein Glaubenszeugnis.
Der Nächste glaubt zu wissen, wie Jesus über den Talmud, den es noch nicht gab, dachte …
… und gibt nebenbei seine allzuchristliche Haltung dadurch zu erkennen, dass er auf Ehebrecher, Homosexuelle u. v. m. auch verzichten könnte. Da befindet er sich in guter Gesellschaft zu den Pharisäern der Zeit Jesu, die das auch glaubten. Denn der Herr hat sich mit denen an einen Tisch gesetzt, die hier immer heruntergemacht werden. Nicht, um sie in Schuld zu bestärken, sonder, weil Gott gerade die liebt, deren Leben gegen die Wand gefahren zu sein scheint.
Dass die Piusbruderschaft auch Sozialarbeit bei den Ärmsten der Armen, Drogensüchtigen, Zwangsprostituierten, Sterbenden, Kriminellen leistet, habe ich noch nicht gehört. Wäre aber interessant, so etwas zu erfahren. Oder sind das die Menschen, die man besser nicht mal mit Pontifikalhandschuhen anfasst?
SignSal
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#93   Gotthard   18:21:30 | Dienstag, 8. Juni 2010
Schweigegebot
hatte dieser Herr nicht von seinem Oberen ein Schweigegebot auferlegt bekommen?
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#92   Romulus   18:03:06 | Dienstag, 8. Juni 2010
Herrlich
Eine messerscharfe Darlegung der Irrtümer. Danke, Bischof Williamson!
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#91   Sinah   17:56:11 | Dienstag, 8. Juni 2010
GEGEN DEN HEILIGEN GEIST!
Neben diesen 6 aufgezählten Irrtümern gibt es EINEN IRRTUM, einen Kardinalfehler, der alle anderen einschließt und den gesamten katholischen Glauben zum Stürzen brach.
Dieser Kardinalirrtum ist die verräterische Preisgabe der Grundwahrheit, DASS DIE KATHOLISCHE KIRCHE ÜBERNATÜRLICHEN URSPRUNGS IST, VON GOTT SELBST GEGRÜNDET UND ALS SOLCHE EINE GÖTTLICHE LEHRE HAT und die Eigenschaft besitzt, die einzige Kirche Christi zu sein und die Eigenschaft, heilsnotwendig zu sein.
Damit steht und fällt der gesamte katholische Glaube.
Somit konnte Erzb. Benelli sagen: „Die alte Messe steht für eine andere Ekklesiologie!“
Deswegen spricht auch Erzb. Lefebvre davon, daß es sich nicht nur um einige Irrtümer handelt, sondern „GERADEZU UM EINE PERVERSION DES GEISTES“.
Auf dem Konzil wurde gegen den Heiligen Geist gesündigt!
Es wurde auf dem Konzil eine neue Religion, eine Gemeinschaft geschaffen, die auf der Suche nach der Wahrheit ist.
Und folgedessen zeigen die Worte P. Schmidb. die neue Richtung der Fsspx auf: „Die Gespräche sollen strittige Punkte bezüglich des Zweiten Vatikanischen Konzils und der nachkonziliaren Reformen klären.“ Als ob es nur um ein paar strittige Punkte ginge. Da liegt das jetzige Unverständnis von Priester und Gläubigen gegenüber der Spitze der Priesterbruderschaft.
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#90   bagalut_cgn †   17:02:05 | Dienstag, 8. Juni 2010
anti…
ich tippe eben nur mit der rechten hand…geht alles
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#89   Antipacelli †   16:59:07 | Dienstag, 8. Juni 2010
@Kölner Schlingel: Dafür bist du auf der Tastatur aber noch ganz schön beweglich!!!
da ich mir eine blöde schulter- und handverletzung zugezogen habe, bin ich eben nicht 100%ig einsatzfähig :-D
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#88   bagalut_cgn †   16:54:38 | Dienstag, 8. Juni 2010
homodings
doch…von zu hause aus, da ich mir eine blöde schulter- und handverletzung zugezogen habe, bin ich eben nicht 100%ig einsatzfähig
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#87   Homosex ist schwer gestört   16:38:21 | Dienstag, 8. Juni 2010
Parkplatzsodomitekorpulierer
Sodomit arbeitest du gar nicht?
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#86   bagalut_cgn †   16:37:02 | Dienstag, 8. Juni 2010
anti…
ein schleswig-holsteiner, der in köln wohnt
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#85   Antipacelli †   16:35:11 | Dienstag, 8. Juni 2010
@Schlitzohr: Bist du jetzt ein Kölner oder ein Norddeutscher?
:-| :-| :-|
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#84   bagalut_cgn †   16:32:41 | Dienstag, 8. Juni 2010
anti…
siehste… :-D :-D :-D im norddeutschen sprachgebrauch ist bagalut nichts abwertendes…ganz im gegenteil…charmantes schlitzohr… :-$
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#83   Antipacelli †   16:25:44 | Dienstag, 8. Juni 2010
@kölnischer Krimineller
Danke für die Info, ich werde sie zu berücksichtigen wissen!!! :-D
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#82   bagalut_cgn †   16:22:43 | Dienstag, 8. Juni 2010
anti…
das dumme ist nur, dass kaum jemand für die morallehre interssiert…cgn = köln…hier noch ein paar definitionen für bagalut: Hehler, Bösewicht, Strizzi, Beutelschneider, Fälscher, Gangster, Dieb, Schwindler, Strolch, Bauernfänger, Defraudant, Falschspieler, Schurke, Schieber, Luder, Betrüger, Blender, Fallott, Ganove, Gewalttäter, Spitzbube, Schelm, Kanaille, Bazi, Erpresser, Filou, Verbrecher, Schuft, Lump, Bandit, Bluffer, Falschmünzer, Krimineller
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#81   Antipacelli †   16:15:47 | Dienstag, 8. Juni 2010
@Bagaluut: Und wofür steht das „_cgn“?
In der Astronomie ist es die Abkürzung für cygnus (Schwan). Deshalb hatte ich auf einen Stern getippt…! :-)
hohe sittliche qualität??? die seit jahren überholt ist und auch nie wieder zur geltung kommen wird
Es gibt in keiner vergleichbaren Religionsschrift ein so hohes Ethos wie man es in der Bergpredigt oder überhaupt im Neuen Testament findet!!! o^/
Oder wo sonst ist zu lesen
„Selig, die keine Gewalt anwenden, denn sie werden das Land erben“,
„selig die Friedensstifter, denn sie werden Söhne Gottes genannt werden“,
„selig die Barmherzigen, denn sie werden Erbarmen finden“
oder
„selig, die ein reines Herz haben, denn sie werden Gott schauen“? (Vgl. Mt 5,3-12)
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#80   bagalut_cgn †   16:09:38 | Dienstag, 8. Juni 2010
nazis unter sich
ausmordung, auch ein schönes wort…
momens…razyboard ist sowas wie der astrokanal…so gehaltvoll wie fettfreier joghurt
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#79   monens   16:04:28 | Dienstag, 8. Juni 2010
Wahre Kirche Jesu Christi
Die Kirche Christi hat deren fünf Kennzeichen
www.razyboard.com/…07887-5920175-0.html
Bekenner des wahren Glaubens lassen sich nicht vom Geschwätz der Zeit beirren
www.razyboard.com/…07887-5896399-0.html
Ohne Verankerung in der heiligen Tradition keine Kirche Christi
www.razyboard.com/…07914-5892625-0.html
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#78   Sefirot   16:01:09 | Dienstag, 8. Juni 2010
Hallo Tatsuij: Das ist ein Naturgesetz bei
kreuz.net., irgendwann wird man gekeult. Nach ich den
Roman von Hanns Henny Jahnn „Jeden ereilt es“gelesen habe, war ich vorgewarnt … und dennoch hat es mich ereilt… :-)
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#77   Brandenburgis   16:00:13 | Dienstag, 8. Juni 2010
Bejorommer
Du bist auch nach deinen „eigenen“ Maßstäben auf direktem Wege zur Hölle!
@Antipacelli. In der Tat, der Untergang Deutschland und die millionenfache Ausmordung der deutschen Bevölkerung war längst beschlossene Sache.
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#76   Wohlehrwürden †   15:59:01 | Dienstag, 8. Juni 2010
Definition des Judentums
@Tatsuji: „denn Araber waren sie auch nicht. „
Schon wieder eine neue Definition von Judentum: Alles was nicht Araber ist!
Das wäre ja schrecklich! Dann wäre ich auch Jude!
Jesus und Maria können nicht Juden gewesen sein, weil es das Judentum noch gar nicht gab.
Es ist ca. 100 n.Chr. auf dem Konzil von Jamnia entstanden, als Gegenbewegung zum Christentum.
Dort wurde die Bibel der Väter (Septuaginta) verworfen und eine neue antichristliche Bibel geschrieben, aus der alle Texte entfernt wurden, von denen man (zum Teil irrtümlich) dachte der Urtext sei nicht in hebräisch geschrieben.
Zudem wurden Texte interpoliert, damit christliche Prophetien nicht mehr erfüllt waren. Insbesondere den Psalmen wurden Überschriften verpasst, um eine christliche Auslegung zu verhindern.
Dann wurde eine antichristliche Beraka formuliert mit „nicht durch das Fleisch und Blut eines Menschen werden wir gerettet, sondern…“
Dann entstand der antichristliche Talmud.
Das heutige Judentum ist gegen das Christentum und die alttestamentlichen Väter entstanden.
Einzig das Christentum trägt das Erbe der alttestamentlichen Väter. Das moderne Judentum repräsentiert allenfalls einen winzigen Teil vorchristlicher pharisäischer Juden, die vom Geist Kains beseelt waren. Die Ermordung von Abel versinnbildet die Ermordung der einzigen geliebten Sohnes Gottes.
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#75   Antipacelli †   15:57:51 | Dienstag, 8. Juni 2010
@Sefirot: Informier die doch bitte erst einmal über die wahren Ursachen des Scheiterns
des Nationalsozialismus, bevor du hier derartigen Schmuh verbreitest!!
Keinesfalls (nur) der „blinde“ Glaube der Deutschen an den Führer Adolf Hitler war es, der zur Katastrophe führte. Diese war schon längst von den sowjetischen, amerikanischen, englischen, französischen und polnischen, größtenteils jüdischen oder freimaurerischen Machtkreisen für Deutschland vorgesehen.
Deutschland sollte nach deren Plänen zugrunde gehen (1941: „Germany must persih“, 1897: „Germaniam esse delendam“), ob mit oder ohne Kaiser, ob mit oder ohne Führer!!! :-@
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#74   Soramonas   15:57:23 | Dienstag, 8. Juni 2010
@Verfasser:
Ich würde der Kirche empfehlen, sich mehr nach den Jesuiten und dem Orden der Regularkanoniker vom Heilige Kreuz (Engel(s)werk) auszurichten!
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#73   bagalut_cgn †   15:52:15 | Dienstag, 8. Juni 2010
arkanum/anti
danke…so wurden früher auch die auszubildenden seeräuber genannt……tdeutsches-woerterbuch.de/…hes_woerterbuch.html
anti: hohe sittliche qualität??? die seit jahren überholt ist und auch nie wieder zur geltung kommen wird
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#71   Sefirot   15:47:42 | Dienstag, 8. Juni 2010
Das hat man im zwölfjährigen Reich
gesehen, in welche Katastrophe
der blinde Glaube an den Führer
führt, Antipacelli.
Wissen ist besser, glauben kann
man immer noch, wenn man nicht
mehr weiter weiß…!
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#70   Antipacelli †   15:44:30 | Dienstag, 8. Juni 2010
@Satyagraha: Glauben ist mehr als Wissen!!!
– Vom heiligen Geist inspiriert? Woher wissen sie das? Welche Belege gibt es – abgesehen von Behauptungen – dafür?
Der beste Beweis für die Inspiriertheit der Heiligen Schrift ist ihre hohe sittlich-religiöse Qualität einschließlich ihrer weitgehenden Widerspruchsfreiheit, an die sonst keine vergleichbare Literatur heranreicht.
Und welche – abgesehen von Texten – für die Existenz des Heiligen Geistes?
Das Zeugnis des Neuen Testamens, der Apostel und ihrer Nachfolger, der katholischen Bischöfe!
– Auch das Judentum kennt verschiedene Richtungen, und trotzdem sind ihre Anhänger Juden.
„Das“ Judentum gibt es nicht. Die Richtungen sind synchron und diasynchron so unterschiedlich, dass man nicht einfachhin von dem Judentum sprechen kann.
So stehen beispielsweise die Lehren des Halachajudentums wie sie z.B. in den Talmudim, im Schulchan Aruch oder in Jad chasaka von Maimonides zu finden sind den Lehren Jesu oder auch anderer Rabbiner seiner Zeit diametral entgegen!
So wie Jesus ein Jude war.
Auch wenn man Jesus nicht als wahren Gott annehmen will, kommt dieser Behauptung schon deshalb keine wirkliche Aussagekraft zu, da er sich zu sehr auch vom offiziellen „Judentum“ seiner Zeit distanziert hat. Mal ganz abgesehen von der Abstammungsfrage…!
Das Johannesevangelium ist ein schriftlicher Niederschlag der mündlichen Überlieferung zwischen Jesu Himmelfahrt und seiner Abfassung. Da damals noch sehr zuverlässig mündlich überliefert wurde, kommt ihm auch eine hohe Authentizität zu!!!
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#68   Sefirot   15:42:51 | Dienstag, 8. Juni 2010
Arkanum: Jiddisch
heiß das Falott… ;-)
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#66   bagalut_cgn †   15:41:45 | Dienstag, 8. Juni 2010
hypathia/tatsuji
warum die gute jetzt gekeult wurde, verstehe ich auch nicht…aber das schreibbüro und die zensurabteilung sind eben unberechenbar…
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#65   Arkanum/kreuts.net †   15:41:37 | Dienstag, 8. Juni 2010
nein, Antipacelli …
Bagalut ist eine in Norddeutschland gebräuchliche, eher freundschaftliche Bezeichnung für „Schuft“ oder „Schurke“.
Entspricht etwa dem süddeutschen „Schlawiner“. :-)
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#64   Sefirot   15:40:12 | Dienstag, 8. Juni 2010
Tatsuj: Er ist gekeult worden. Das
ist aber kein Todesurteil. Satyagraha darf nach
einer Fegezfeuerzeit wiederkommen. Vielleicht
hat er sich für manche Katholibans hier zu
missverständlich ausgedrückt und musste, weil
es ein Redaktionsgesetz gibt, gekeult werden…!
Schade… :'( , aber er kommt wieder…
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#63   Tatsuji   15:39:38 | Dienstag, 8. Juni 2010
Liebe Hypathia,
das finde ich einfach schlimm.
Leute, die ganz gemein mobben, sind OK, können weitermachen, aber Satyagraha! Man konnte prima diskutieren, aber scheinbar ist das nicht gewünscht…
Ich bin traurig.
LG Tatsuji
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#62   Wohlehrwürden †   15:39:28 | Dienstag, 8. Juni 2010
Jesus verachtet den Talmud
@Sefirot: „Jesus war Jude weil er von einer jüdischen Mutter
geboren wurde… Das ist jüdisches Religionsgesetz…!“
Weil der Talmud das schreibt?
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#61   Hypathia †   15:37:07 | Dienstag, 8. Juni 2010
@Satyagraha
Deine Beiträge sind so schön auf den Punkt gebracht. Einfach genial. :(3
Aber genau deshalb, haben sie dich mal wieder gekeult.
Ich würde dich ja zu gern am Montag zu einer Diskussion mit einem kath. Pfarrer der Grazer Diözöse mitnehmen. Aber ich fürchte, der Weg könnte zuweit für dich sein. :'(
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#59   Tatsuji   15:33:12 | Dienstag, 8. Juni 2010
Was ist mit Satyagraha passiert?
Und warum???????
Weiß jemand etwas???
LG Tatsuji
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#58   Sefirot   15:32:56 | Dienstag, 8. Juni 2010
Jesus war Jude und ist als Jude gestorben
Auch das Judentum kennt verschiedene Richtungen, und trotzdem sind ihre Anhänger Juden. So wie Jesus ein Jude war.
Jesus war Jude weil er von einer jüdischen Mutter
geboren wurde… Das ist jüdisches Religionsgesetz…!
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#57   Wohlehrwürden †   15:32:45 | Dienstag, 8. Juni 2010
Die Seele der Kirche ist der Heilige Geist
Im Heiligen Geisten sind die Kulturen gewachsen. Unter seiner Abwesenheit sind sie zu Grund gegangen.
Das bleibt immer so.
Ich kann nur aus der Weisheit der Kirche schöpfen und von dieser Weisheit aufnehmen, indem in mir wie in der Kirche er Heilige Geist wohnt.
Die Vernunft des Besten lebt in der Kirche.
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#55   Satyagraha †   15:29:49 | Dienstag, 8. Juni 2010
@ Antipacelli
– Vom heiligen Geist inspiriert? Woher wissen sie das? Welche Belege gibt es – abgesehen von Behauptungen – dafür? Und welche – abgesehen von Texten – für die Existenz des Heiligen Geistes?
– Auch das Judentum kennt verschiedene Richtungen, und trotzdem sind ihre Anhänger Juden. So wie Jesus ein Jude war.
– Auch wenn das Johannesevangelium 100 Jahre nach Chr. geschrieben wurde, konnte sein Verfasser Jesus nicht persönlich gekannt haben. Die 25 Jahre Differenz spielen für die Authentizität absolut keine Rolle. Und die Authentizität des Evangeliums ist wiederum keinerlei Beleg für die Richtigkeit des Inhalts. Die Bild-Zeitung erscheint authentisch jeden Tag – und trotzdem ist ihr Inhalt nur eingeschränkt war.
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#54   Sefirot   15:28:44 | Dienstag, 8. Juni 2010
Woher weiß die Kirche was gut ist,
in Sachen Kondome…? Vielleicht Sie, Wohlehrwürden… :-D :-D :-D
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#53   Wohlehrwürden †   15:26:20 | Dienstag, 8. Juni 2010
Die Kirche ist Träger von Kultur und Wissenschaft
… seit 2000 Jahren.
Und deshalb weiss sie auch, was gut ist in Sachen Kondome, Abtreibung und Ehebruch.
Sie wird es auch dann noch wissen, wenn die modernen Modeerscheinungen untergegangen sind.
Homounzucht, Abtreibung, Scheidung und Kondome richten genau die Teile der Gesellschaft zu Grunde auf die wir sowieso verzichten können.
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#51   Antipacelli †   15:22:55 | Dienstag, 8. Juni 2010
@Vorposter
@bagalut_cgn (ist das nicht ein Stern?):
Die Heilige Schrift wurde zwar von Menschen verfasst, diese waren aber vom Heiligen Geist inspiriert. Genau das unterscheidet sie von sonstiger „Weltliteratur“!
@ErnstSchneider
Jüdisch ist eine Glaubensrichtung,mehr nicht
Vertrat denn Jesus nicht eine andere „Glaubensrichtung“ als die jüdischen Schriftgelehrten und Pharisäer seiner Zeit?
seltsam ist dabei das die älteste version des Johannesevageliums von 125 nChr. stammt
Wer hat Ihnen denn diese Märchen erzählt?
Es gibt Fachwissenschaftler, die es für älter als die synoptischen Evangelien halten. Die meisten datieren seine Abfassung aber auf ca. 100 nChr.
Meine Frage nach der Authentizität haben Sie dagegen immer noch nicht beantwortet!
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#50   Wohlehrwürden †   15:22:52 | Dienstag, 8. Juni 2010
Westlich=Kirchlich=Abendländisch
Natürlich ist das in Europa weitgehend gleichzusetzen, zur Zeit der Entstehung der Naturwissenschaften. Daran besteht kein Zweifel.
Vielleicht muss man Frankreich bei dieser Betrachtung getrennt behandeln. Aber auch da kommen die grossen Forscher aus ehemals katholischen Einrichtungen und viele waren auch weiterhin katholisch.
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#49   noch ein Landorganist   15:19:45 | Dienstag, 8. Juni 2010
wer nichts zu sagen hat
tratsch über Handschuhe.
Tja der linke Dreck muss eben immer wieder beweisen, wie vertrottelt er ist. Warum nur muss er das hier tun? :-P
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#48   Wohlehrwürden †   15:18:41 | Dienstag, 8. Juni 2010
Internet und Kirche
Tim Berners-Lee
Hat an Oxford studiert und im Queen-College abgeschlossen.
Oxford geht aus einer Klosterschule aus dem 12.Jh. hervor. Das Queens-College wurde von einem Priester gegründet.
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#46   ErnstSchneider   15:15:19 | Dienstag, 8. Juni 2010
@Antipacelii
Also weiter.
Jüdisch ist eine Glaubensrichtung,mehr nicht.
Das Johannesevangelium gibt die Ansicht eines einzelnen wieder.
Und seltsam ist dabei das die älteste version des Johannesevageliums von 125 nChr. stammt.
Also von jemandem der Christus nicht mehr persönlich gekannt haben kann.
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#45   Satyagraha †   15:14:47 | Dienstag, 8. Juni 2010
@ wohlwürgen
Der Grundirrtum ist ja nun mal „westlich“ mit „kirchlich“ gleich zu setzen. Und der Glauben des Erfinders spielt absolut keine Rolle – sie sprachen konkret von „kirchlichem technischen Fortschritt“.
Bravo übrigens, den Urknall kannten sie.
Trotzdem ist ihre Herangehensweise Unsinn. Denn auch wenn der Katholizismus über Jahrhunderte Staatsreligion war ist damit noch längst nicht klar, dass auch alle daran glaubten. Die Kirche ist keine Forschungseinrichtung und war das auch noch nie, auch wenn sich Einzelne in ihr damit beschäftigten.
Im Gegenteil – keine Institution hat mit größerer Vehemenz Erkenntnisse zu unterdrücken versucht wie die Kirche. Oft genug mit dem peinlichen Ergebnis, sie letztlich anerkennen zu müssen.
Aber wie sollte es auch anders sein? Das ganze Denkmodell der Kirche ist absolut unwissenschaftlich. Von daher ist auch kein echter Fortschritt von ihr zu erwarten.
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#44   bagalut_cgn †   15:12:18 | Dienstag, 8. Juni 2010
hypathia
die beispiele können beliebig erweitert werden…das internet ist auch eine christliche erfindung… :-] :-] der große forscher wilhelm-balduin freiherr von bedburg hat bereits im jahr 1435 darüber geschrieben…leider wurde er auf dem scheiterhaufen wg. hexerei verbrannt… :-!
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#43   Sefirot   15:11:41 | Dienstag, 8. Juni 2010
Auch der größte Humbug
hat die Chance für wahr gehalten
zu werden… wie der
Humburg des WilliAmson,
der möglicherweise auch noch
Infallibilitätsansprüche erhebt,
falls der Sommer besser werden sollte :-D
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#42   Wohlehrwürden †   15:10:09 | Dienstag, 8. Juni 2010
Keine Buchreligion
@Monens: „Der wahre Glaube der Kirche ist keine blosse Buchreligion.“
Genau!
Und deshalb ist der Protestantismus, genau so wie der Islam und das moderne Judentum, keine wahre Religion.
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#41   monens   15:07:08 | Dienstag, 8. Juni 2010
Religion des Heiligen Geistes
Die Glaubenswahrheiten der Kirche stehen auf der Säule der Heiligen Schrift und der Säule der heiligen Tradition
www.razyboard.com/…07688-5822745-0.html
Der wahre Glaube der Kirche ist keine blosse Buchreligion.
www.razyboard.com/…07914-5892625-0.html
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