18:39:37 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Benedikt XVI.
Der Papst wird keine Alte Messe feiern
Von Petrus bis Paul VI. hat die Lateinische Kirche denselben Ritus gefeiert. Man kann nicht von Kontinuität mit diesen Päpsten reden, ohne die Messe aller Zeiten selber zu feiern.
112 Lesermeinungen
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#114 klausvonjaus 22:35:56 | Sonntag, 13. Juni 2010
DER PAPST IST UNSER VIZE-CHRISTUS
PAPST-TREUE IST CHRISTUS-TREUE …
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PAPST-TREUE IST CHRISTUS-TREUE …
#113 hieronymus333 22:22:05 | Sonntag, 13. Juni 2010
Der Papst wird keine Alte Messe feiern
Gott sei dank, sonst wird die auch noch in den Schmutz gezogen.
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Gott sei dank, sonst wird die auch noch in den Schmutz gezogen.
#112 Kurpfälzer 13:23:45 | Samstag, 12. Juni 2010
Papst
Von diesem schwachen Dialogpapst gar nicht anders zu erwarten. Die Liberalen könnten sich ja aufregen. Möglicherweise wird jemand auch noch durch die eigentliche Messe geschädigt ? Man weiß ja nie.
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Von diesem schwachen Dialogpapst gar nicht anders zu erwarten. Die Liberalen könnten sich ja aufregen. Möglicherweise wird jemand auch noch durch die eigentliche Messe geschädigt ? Man weiß ja nie.
#111 Mary Cruz 23:02:44 | Freitag, 11. Juni 2010
Er sollte ganz einfach die „Progressiven“
aus der Amtskirche entfernen, weil sie seit Jahrzehnten die Kirche zu säkularisieren versuchen.
Die Betonung liegt auf versuchen, denn die eine, heilige, katholische u. apostolische Kirche ist der heilige, mystische Leib Jesu Christi, und kann darum nicht säkularisiert werden.
Diese Pseudo-Geistlichen haben sich längst selbst exkommuniziert, denn sie sind nicht in Christus!
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aus der Amtskirche entfernen, weil sie seit Jahrzehnten die Kirche zu säkularisieren versuchen.
Die Betonung liegt auf versuchen, denn die eine, heilige, katholische u. apostolische Kirche ist der heilige, mystische Leib Jesu Christi, und kann darum nicht säkularisiert werden.
Diese Pseudo-Geistlichen haben sich längst selbst exkommuniziert, denn sie sind nicht in Christus!
#110 Kurpfälzer 17:59:47 | Freitag, 11. Juni 2010
Der Papst wird keine Alte Messe feiern
Dieser Papst hat soviel Angst vor den „Progressiven“ in der Kirche, dass er das sicher nicht tun wird. Ich frage mich überhaupt, was dieser Papst noch im Amt soll ?
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Dieser Papst hat soviel Angst vor den „Progressiven“ in der Kirche, dass er das sicher nicht tun wird. Ich frage mich überhaupt, was dieser Papst noch im Amt soll ?
#109 Lycobates 17:22:30 | Freitag, 11. Juni 2010
weitere NOM-Probleme @Freinsberg
Opfer Christi wird in der Messe gegenwärtig. Genügt das nicht? Das Opfer der Gemeinde sind die ausgesonderten Gaben Brot und Wein, die Leib u8nd Blut Christi werden sollen. Davon spricht der Kanon, gleich ob vor oder nach den Einsetzungsworten.
Nun, der Problemkreis ist lange nicht ausgeschöpft.
Zunächst: Wann wird der römische Kanon im NOM verwendet? Sehr selten.
Was geschieht, wenn der römische Kanon gebetet wird, aber trotzdem vorher die neue Gabenbereitung? Beide sind einander entgegengesetzt, was die Modernisten selber zugeben. Das ergäbe nach Papst Leos XIII. Sakramentstheologie eine intentio sacramento adversa.
Dann gäbe es noch das Problem der geänderten Wandlungsworte, auch im „römischen Kanon“, nicht nur das volkssprachliche „für alle“, sondern auch die Verschiebung des „mysterium fidei“ nach der Wandlung des Weines, was einer lutherisierenden Interpretation Vorschub leistet (das „Geheimnis des Glaubens“ vollziehe sich demnach nicht während des Aussprechens der Wandlungsworte, sondern erst bei Akklamation des Glaubens durch die Gemeinde; auch die entfallene anbetende Kniebeuge des Priesters sofort nach der Wandlung und vor der Elevation deutet in diese Richtung).
Die gesonderten Gaben des Opferbrotes und des Opferweins sind, wie das Offertorium nahelegt, bereits Christus, nur noch nicht wesentlich; Opfer der Gemeinde nur insofern diese als Glieder des mystischen Leibes mitopfern und mitgeopfert werden, je nach persönlicher Intention mehr oder weniger wirksam.
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Opfer Christi wird in der Messe gegenwärtig. Genügt das nicht? Das Opfer der Gemeinde sind die ausgesonderten Gaben Brot und Wein, die Leib u8nd Blut Christi werden sollen. Davon spricht der Kanon, gleich ob vor oder nach den Einsetzungsworten.
Nun, der Problemkreis ist lange nicht ausgeschöpft.
Zunächst: Wann wird der römische Kanon im NOM verwendet? Sehr selten.
Was geschieht, wenn der römische Kanon gebetet wird, aber trotzdem vorher die neue Gabenbereitung? Beide sind einander entgegengesetzt, was die Modernisten selber zugeben. Das ergäbe nach Papst Leos XIII. Sakramentstheologie eine intentio sacramento adversa.
Dann gäbe es noch das Problem der geänderten Wandlungsworte, auch im „römischen Kanon“, nicht nur das volkssprachliche „für alle“, sondern auch die Verschiebung des „mysterium fidei“ nach der Wandlung des Weines, was einer lutherisierenden Interpretation Vorschub leistet (das „Geheimnis des Glaubens“ vollziehe sich demnach nicht während des Aussprechens der Wandlungsworte, sondern erst bei Akklamation des Glaubens durch die Gemeinde; auch die entfallene anbetende Kniebeuge des Priesters sofort nach der Wandlung und vor der Elevation deutet in diese Richtung).
Die gesonderten Gaben des Opferbrotes und des Opferweins sind, wie das Offertorium nahelegt, bereits Christus, nur noch nicht wesentlich; Opfer der Gemeinde nur insofern diese als Glieder des mystischen Leibes mitopfern und mitgeopfert werden, je nach persönlicher Intention mehr oder weniger wirksam.
#108 Freinsberg 16:14:35 | Freitag, 11. Juni 2010
@ Lycobates
Verweigerte Opfergabe? Verstehe ich nicht. Das Opfer Christi wird in der Messe gegenwärtig. Genügt das nicht? Das Opfer der Gemeinde sind die ausgesonderten Gaben Brot und Wein, die Leib u8nd Blut Christi werden sollen. Davon spricht der Kanon, gleich ob vor oder nach den Einsetzungsworten. (Siehe auch das „Supplices“ = Epiklese.)
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Verweigerte Opfergabe? Verstehe ich nicht. Das Opfer Christi wird in der Messe gegenwärtig. Genügt das nicht? Das Opfer der Gemeinde sind die ausgesonderten Gaben Brot und Wein, die Leib u8nd Blut Christi werden sollen. Davon spricht der Kanon, gleich ob vor oder nach den Einsetzungsworten. (Siehe auch das „Supplices“ = Epiklese.)
#107 klausvonjaus 06:53:14 | Freitag, 11. Juni 2010
UND NOCH EINMAL
HOMO-PERVERSE BEHAUPTEN, IHR AFTER SEI EIN GESCHLECHTSORGAN, DASS IST EINE KRANKE LÜGE …
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HOMO-PERVERSE BEHAUPTEN, IHR AFTER SEI EIN GESCHLECHTSORGAN, DASS IST EINE KRANKE LÜGE …
#106 Mary Cruz 20:43:19 | Donnerstag, 10. Juni 2010
@Sinah:
Was nun, Mary?
„Der „Konzilspapst“ Johannes Paul XXIII.
hat am 16. März 1962 ein Kirchengesetz erlassen…“
Verhängung der Exkommunikation hierzu ist m.E. kirchenrechtlich nicht möglich.
Sie haben recht, es war Johannes XXIII., der dieses Kirchengesetz erlassen hat.
Aber leider beinhaltet es doch eine Androhung der Exkommunikation bei Nichtbefolgung der Geheimhaltung.
de.wikipedia.org/…imen_sollicitationis
Da ein crimen sollicitationis naturgemäß das Beichtgeheimnis tangiert, werden alle am Verfahren Beteiligten zu höchster Geheimhaltung verpflichtet. Dies betrifft auch den Schriftverkehr. Strafen für einen Bruch der Geheimhaltung beinhalten die Exkommunikation der Mitglieder des kirchlichen Gerichtshofes, aber nicht der Opfer und der Zeugen.
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Was nun, Mary?
„Der „Konzilspapst“ Johannes Paul XXIII.
hat am 16. März 1962 ein Kirchengesetz erlassen…“
Verhängung der Exkommunikation hierzu ist m.E. kirchenrechtlich nicht möglich.
Sie haben recht, es war Johannes XXIII., der dieses Kirchengesetz erlassen hat.
Aber leider beinhaltet es doch eine Androhung der Exkommunikation bei Nichtbefolgung der Geheimhaltung.
de.wikipedia.org/…imen_sollicitationis
Da ein crimen sollicitationis naturgemäß das Beichtgeheimnis tangiert, werden alle am Verfahren Beteiligten zu höchster Geheimhaltung verpflichtet. Dies betrifft auch den Schriftverkehr. Strafen für einen Bruch der Geheimhaltung beinhalten die Exkommunikation der Mitglieder des kirchlichen Gerichtshofes, aber nicht der Opfer und der Zeugen.
#105 Lycobates 18:28:43 | Donnerstag, 10. Juni 2010
Nisi manducaveritis … @Freinsberg
Vielleicht war ich etwas undeutlich. Es gibt hier ja immer Platzmangel.
Ja, Opferung und Annahme des Opfers sind zu unterscheiden, kommen in der Messe aber unfehlbar zustande, da beide von Gott ausgehen.
Die Gemeinde (die Gläubigen) opfert mit bzw. wird mitgeopfert insofern sie als Glied des mystischen Leibes Christi opfert bzw. geopfert wird.
Das eine Opfer und der eine Opferer ist aber nur der nunmehr verklärte Christus (sein mystischer Leib, Haupt und Glieder).
Von späterer Deutung ist keine Rede. Die Offertoriumsgebete, aus denen ich zitierte, sind in der heutigen Fassung karolingisch, fußen aber auf identischen Ausdrücken der noch älteren Opferungsgebete wie sie in den Sekreten der Messen noch jetzt stehen.
Ebenso im griechischen Ritus.
Etwas anderes, und unerhörtes, ist es, ein auswärtiges, rein menschliches Ding ohne Bezug auf Kreuzesopfer („fructus terrae et operis manuum hominum“), in den göttlichen Opfervorgang hineinzubringen.
Ein Frevel ohnegleichen.
Die frühchristlichen (nicht-sakramentalen) Agapen (Restbestände davon in der Verteilung nicht-konsekrierten Brotes nach der Messe bei den Griechen) können nicht herhalten (wie es modernistische Liturgiker möchten), da hier soziale Funktion/Hilfeleistung an die Gemeindemitglieder und Opferfeier der Gemeinde immer klar (auch zeitlich) unterschieden wurden und werden.
Nein, der NOM trägt das Kainsmal der verweigerten Opfergabe.
Ist die Kirchenleere bei den Konziliaren nicht des Beweises genug?
Joh 6,54!
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Vielleicht war ich etwas undeutlich. Es gibt hier ja immer Platzmangel.
Ja, Opferung und Annahme des Opfers sind zu unterscheiden, kommen in der Messe aber unfehlbar zustande, da beide von Gott ausgehen.
Die Gemeinde (die Gläubigen) opfert mit bzw. wird mitgeopfert insofern sie als Glied des mystischen Leibes Christi opfert bzw. geopfert wird.
Das eine Opfer und der eine Opferer ist aber nur der nunmehr verklärte Christus (sein mystischer Leib, Haupt und Glieder).
Von späterer Deutung ist keine Rede. Die Offertoriumsgebete, aus denen ich zitierte, sind in der heutigen Fassung karolingisch, fußen aber auf identischen Ausdrücken der noch älteren Opferungsgebete wie sie in den Sekreten der Messen noch jetzt stehen.
Ebenso im griechischen Ritus.
Etwas anderes, und unerhörtes, ist es, ein auswärtiges, rein menschliches Ding ohne Bezug auf Kreuzesopfer („fructus terrae et operis manuum hominum“), in den göttlichen Opfervorgang hineinzubringen.
Ein Frevel ohnegleichen.
Die frühchristlichen (nicht-sakramentalen) Agapen (Restbestände davon in der Verteilung nicht-konsekrierten Brotes nach der Messe bei den Griechen) können nicht herhalten (wie es modernistische Liturgiker möchten), da hier soziale Funktion/Hilfeleistung an die Gemeindemitglieder und Opferfeier der Gemeinde immer klar (auch zeitlich) unterschieden wurden und werden.
Nein, der NOM trägt das Kainsmal der verweigerten Opfergabe.
Ist die Kirchenleere bei den Konziliaren nicht des Beweises genug?
Joh 6,54!
#104 Freinsberg 17:54:48 | Donnerstag, 10. Juni 2010
Lycobates
>>In der katholischen Messe (Ost und West) werden die „immaculata hostia“ und der „calix salutaris“, die unbefleckte Opfergabe, der Kelch des Heils, Christus selber, geopfert (ähnliche Begriffe im byzantinischen Ritus).<<
Das ist spätere Deutung der Gebetstexte. Der römische Kanon unterscheidet genau zwischen Opfer (der Gemeinde) und der Verwandlung dieser Opfergabe durch Gott. Siehe das „Quam oblationem“ (eigene Übersetzung, die des deutschen Messbuchs ist ungenau): „Schenke, o Gott, dieser Opfergabe Segen in Fülle und nimm sie zu eigen an
als wahres Opfer im Geiste, das dir wohlgefällt, damit sie uns werde der Leib und das Blut deines geliebten Sohnes,
unseres Herrn Jesus Christus.“
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>>In der katholischen Messe (Ost und West) werden die „immaculata hostia“ und der „calix salutaris“, die unbefleckte Opfergabe, der Kelch des Heils, Christus selber, geopfert (ähnliche Begriffe im byzantinischen Ritus).<<
Das ist spätere Deutung der Gebetstexte. Der römische Kanon unterscheidet genau zwischen Opfer (der Gemeinde) und der Verwandlung dieser Opfergabe durch Gott. Siehe das „Quam oblationem“ (eigene Übersetzung, die des deutschen Messbuchs ist ungenau): „Schenke, o Gott, dieser Opfergabe Segen in Fülle und nimm sie zu eigen an
als wahres Opfer im Geiste, das dir wohlgefällt, damit sie uns werde der Leib und das Blut deines geliebten Sohnes,
unseres Herrn Jesus Christus.“
#103 Lycobates 17:40:27 | Donnerstag, 10. Juni 2010
von Petrus bis 1969 @appius
Der Ausdruck „gleicher Ritus“ ist natürlich mißverständlich; gemeint kann nicht sein der bloße Ritus (formal), deren es mehrere gab und gibt, sondern die zugrundeliegende Theologie, die sich bei aller Vielfalt der Riten in der Kirche (Ost und West) nie gewandelt hat, und bis 1969 auch im römischen Ritus unverkürzt galt (und bei Katholiken immer gilt).
In der katholischen Messe (Ost und West) werden die „immaculata hostia“ und der „calix salutaris“, die unbefleckte Opfergabe, der Kelch des Heils, Christus selber, geopfert (ähnliche Begriffe im byzantinischen Ritus).
Im NOM (1969) wird das „opus manuum hominum“, das Werk von Menschenhand, Feldfrüchte und Wein, „bereitgestellt“ (in der „praeparatio donorum“).
Das präfigurierte Abel-Opfer wird somit durch ein Kainsopfer ersetzt, das Opferlamm (Christus) durch die Feldfrüchte (Werk von Menschenhand). Die Wandlung erscheint nicht als canon actionis (vom Priester zu verrichtender Handlungsvorgang, wie sonst immer), sondern als Erzählung eines lediglich vergangenen Ereignisses (narratio institutionis).
Diese Änderungen sind in ihrem Kern häretisch, unvereinbar mit den Definitionen des Tridentinums, wie bereits Kard. Ottaviani und Bf. Bacci feststellten.
Es ist nicht zu erwarten, daß Hw. Ratzinger, der dieser häretischen Auffassung verschrieben ist, je von diesem Ritus als dem „ordentlichen“ abrückt, bei aller Kulanz äußeren Formen gegenüber. Damit würde er die raison d’être der Konzilssekte, die er mitbegründet hat, zunichtemachen…
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Der Ausdruck „gleicher Ritus“ ist natürlich mißverständlich; gemeint kann nicht sein der bloße Ritus (formal), deren es mehrere gab und gibt, sondern die zugrundeliegende Theologie, die sich bei aller Vielfalt der Riten in der Kirche (Ost und West) nie gewandelt hat, und bis 1969 auch im römischen Ritus unverkürzt galt (und bei Katholiken immer gilt).
In der katholischen Messe (Ost und West) werden die „immaculata hostia“ und der „calix salutaris“, die unbefleckte Opfergabe, der Kelch des Heils, Christus selber, geopfert (ähnliche Begriffe im byzantinischen Ritus).
Im NOM (1969) wird das „opus manuum hominum“, das Werk von Menschenhand, Feldfrüchte und Wein, „bereitgestellt“ (in der „praeparatio donorum“).
Das präfigurierte Abel-Opfer wird somit durch ein Kainsopfer ersetzt, das Opferlamm (Christus) durch die Feldfrüchte (Werk von Menschenhand). Die Wandlung erscheint nicht als canon actionis (vom Priester zu verrichtender Handlungsvorgang, wie sonst immer), sondern als Erzählung eines lediglich vergangenen Ereignisses (narratio institutionis).
Diese Änderungen sind in ihrem Kern häretisch, unvereinbar mit den Definitionen des Tridentinums, wie bereits Kard. Ottaviani und Bf. Bacci feststellten.
Es ist nicht zu erwarten, daß Hw. Ratzinger, der dieser häretischen Auffassung verschrieben ist, je von diesem Ritus als dem „ordentlichen“ abrückt, bei aller Kulanz äußeren Formen gegenüber. Damit würde er die raison d’être der Konzilssekte, die er mitbegründet hat, zunichtemachen…
#102 appius 17:00:49 | Donnerstag, 10. Juni 2010
gleicher Ritus seit Petrus??
Das möchte ich bezweifeln, dass seit Petrus der gleiche Ritus verwendet wurde. Die Ordnung der Hl. Messe, der Eucharistiefeier, hat sich doch erst im Laufe der Zeit herausgebildet – freilich mit dem Fixum der Brotbrechung und Wandlung.
Was soll denn das alles?
somit stehen all die (neueren) Päpste, die die „alte“ Messe nicht feierten, nicht nur nicht in Kontinuität mit den Päpsten bis Paul VI., sondern wohl auch nicht mit den Päpsten des 1. 2. 3. Jahrhunderts. Und im Gegenzug stehen die Päpste, die den Tridentinum verpflichtet waren, wohl auch nicht in Kontinuität mit der Urkrche und deren Liturgie.
„Schön“ für unsere Kirche, dass sie hier Probleme sieht – es gibt tausendmal wichtigeres!
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Das möchte ich bezweifeln, dass seit Petrus der gleiche Ritus verwendet wurde. Die Ordnung der Hl. Messe, der Eucharistiefeier, hat sich doch erst im Laufe der Zeit herausgebildet – freilich mit dem Fixum der Brotbrechung und Wandlung.
Was soll denn das alles?
somit stehen all die (neueren) Päpste, die die „alte“ Messe nicht feierten, nicht nur nicht in Kontinuität mit den Päpsten bis Paul VI., sondern wohl auch nicht mit den Päpsten des 1. 2. 3. Jahrhunderts. Und im Gegenzug stehen die Päpste, die den Tridentinum verpflichtet waren, wohl auch nicht in Kontinuität mit der Urkrche und deren Liturgie.
„Schön“ für unsere Kirche, dass sie hier Probleme sieht – es gibt tausendmal wichtigeres!
#101 r.ruhrgebietler 14:16:07 | Donnerstag, 10. Juni 2010
Theologicus Haereticus:
nomen est omen!
sie wollen bewusst nicht in der Kirche Jesu Christi sein.
sie wollen auch bewusst nichts für ihre Seelenrettung tun!
warum wehren sie sich mit händen und füssen gegen ihr seelenheil? ist das dummheit oder betonkopfdenke mangels besseren wissens?
oder schreiben sie auf kreuz.net nur, weil ihnen sonst niemand auf die schulter klopft und beipflichtet. oder bekommen sie sonst zu wenig zuspruch?
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nomen est omen!
sie wollen bewusst nicht in der Kirche Jesu Christi sein.
sie wollen auch bewusst nichts für ihre Seelenrettung tun!
warum wehren sie sich mit händen und füssen gegen ihr seelenheil? ist das dummheit oder betonkopfdenke mangels besseren wissens?
oder schreiben sie auf kreuz.net nur, weil ihnen sonst niemand auf die schulter klopft und beipflichtet. oder bekommen sie sonst zu wenig zuspruch?
#100 Sinah 13:15:41 | Donnerstag, 10. Juni 2010
haeretiker:
Warum sind Sie dann überhaupt hier. ruhrgebietler sieht richtig.
@rums: „Die Liturgie des Römischen Ritus kann in zwei Formen gefeiert werden“.
Eben nicht!
Weil die von Pius V. die einzige, für alle Zeit festgelegte Form ist. Ihre oft guten Beiträge verraten aber einen irgendwann erfolgenden Kurswechsel: zu der einen, einzigen Form, die ordentliche, das ist die Tridentinische Messe.
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Warum sind Sie dann überhaupt hier. ruhrgebietler sieht richtig.
@rums: „Die Liturgie des Römischen Ritus kann in zwei Formen gefeiert werden“.
Eben nicht!
Weil die von Pius V. die einzige, für alle Zeit festgelegte Form ist. Ihre oft guten Beiträge verraten aber einen irgendwann erfolgenden Kurswechsel: zu der einen, einzigen Form, die ordentliche, das ist die Tridentinische Messe.
#99 Theologicus Haereticus 11:02:42 | Donnerstag, 10. Juni 2010
Ruhrgebietler – Sie nerven!
Ihre Ausführungen werden immer verworrener! Irgendwie sind Sie entweder naiv, oder aber Sie wollen bewusst provozieren. Die dritte, für mich wahrscheinlichere Variante:
Sie sind ein religiöser Spinnner. Suchen Sie’s sich aus.
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Ihre Ausführungen werden immer verworrener! Irgendwie sind Sie entweder naiv, oder aber Sie wollen bewusst provozieren. Die dritte, für mich wahrscheinlichere Variante:
Sie sind ein religiöser Spinnner. Suchen Sie’s sich aus.
#98 r.ruhrgebietler 10:32:47 | Donnerstag, 10. Juni 2010
FranzvPaul:
es ist für jede hinreichend sich im Stande der Gnade vor Jesus Christus und Gott-Vater zu sein.
Oder sollte hier eine Seele sein, die das anders sieht?!
Oder brauchen Sie eine Schulterklopfmaschine, die Ihnen mitteilte wie gut Sie sind? Gestörtes Ego?
ich habe diese weltlichen „zoll“ schon vor jahren weggeworfen – und es geht mir tatsächlich besser.
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es ist für jede hinreichend sich im Stande der Gnade vor Jesus Christus und Gott-Vater zu sein.
Oder sollte hier eine Seele sein, die das anders sieht?!
Oder brauchen Sie eine Schulterklopfmaschine, die Ihnen mitteilte wie gut Sie sind? Gestörtes Ego?
ich habe diese weltlichen „zoll“ schon vor jahren weggeworfen – und es geht mir tatsächlich besser.
#97 FranzvPaul 10:23:41 | Donnerstag, 10. Juni 2010
Nur mit solchen Provokationen erregt er noch Aufmerksamkeit
rums: an r.ruhrgebietler
der ratzinger(…)
Ihre Ausdrucksweise hat einen pöbelhaften Jargon und ist unannehmbar.
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rums: an r.ruhrgebietler
der ratzinger(…)
Ihre Ausdrucksweise hat einen pöbelhaften Jargon und ist unannehmbar.
#96 Freinsberg 10:15:45 | Donnerstag, 10. Juni 2010
3. Geheimnis
Ich dachte immer, das dritte Fatima-Geheimnnis laute: SCHLIESST LOURDES!
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Ich dachte immer, das dritte Fatima-Geheimnnis laute: SCHLIESST LOURDES!
#95 r.ruhrgebietler 10:05:53 | Donnerstag, 10. Juni 2010
wickerl – so ist es leider
1962 stellt das jahr des klaren bruches mit der 2000-jährigen Tradition Jesu Christi dar. Einer Tradition, bei Gott selber Zentrum der Anbetung ist! textlich verbrieft und abgelehnt wird dies mit dem Jahr 1962!
Ganz so, wie die Liebende Gottesmutter und Jungfrau Maria dies in Fatima verkündet hat! Weswegen das 3. Geheimnis von Fatima nie in seiner Original-Version veröffentlicht wurde (die Auswirkungen bzw. Aussagen über den Klerus währen vermutlich gravierend!) so hat der Vatican ein fake-version proklamiert – in der Hoffnung, niemand würde es merken! Aber Schwester Conchita hatte es bemerkt – gebunden ihre Gelübte konnte sie die verbreitete Fake-Version natürlich nicht mehr verhindern! auch der Hlg. Vater, der Sr. Conchita kurz vor ihrem Tode besuchte konnte diese verkehrte Schritt nicht richtig stellen.
(ps: werde auch weiterhin nicht auf syntax, stylus, ductus, rs in diesem forum achten!)
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1962 stellt das jahr des klaren bruches mit der 2000-jährigen Tradition Jesu Christi dar. Einer Tradition, bei Gott selber Zentrum der Anbetung ist! textlich verbrieft und abgelehnt wird dies mit dem Jahr 1962!
Ganz so, wie die Liebende Gottesmutter und Jungfrau Maria dies in Fatima verkündet hat! Weswegen das 3. Geheimnis von Fatima nie in seiner Original-Version veröffentlicht wurde (die Auswirkungen bzw. Aussagen über den Klerus währen vermutlich gravierend!) so hat der Vatican ein fake-version proklamiert – in der Hoffnung, niemand würde es merken! Aber Schwester Conchita hatte es bemerkt – gebunden ihre Gelübte konnte sie die verbreitete Fake-Version natürlich nicht mehr verhindern! auch der Hlg. Vater, der Sr. Conchita kurz vor ihrem Tode besuchte konnte diese verkehrte Schritt nicht richtig stellen.
(ps: werde auch weiterhin nicht auf syntax, stylus, ductus, rs in diesem forum achten!)
#94 wickerl 09:42:37 | Donnerstag, 10. Juni 2010
extraordinär
Dass er das nicht machen wird, glaube ich voll und ganz. Dieser Ritus der letzten 2000 Jahre ist für ihn ja, es geht nicht mehr geschmackloser, der „ Außerordentliche“ , ich hätte ihn an seiner Stelle den „ Extraordinären“ genannt.
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Dass er das nicht machen wird, glaube ich voll und ganz. Dieser Ritus der letzten 2000 Jahre ist für ihn ja, es geht nicht mehr geschmackloser, der „ Außerordentliche“ , ich hätte ihn an seiner Stelle den „ Extraordinären“ genannt.
#93 r.ruhrgebietler 09:42:14 | Donnerstag, 10. Juni 2010
@rums… und der ratzinger (aka B-XVI)
Ihre Ausdrucksweise hat einen pöbelhaften Jargon und ist unannehmbar.
so? was ändert es aber am INHALT? nichts. Gott wird jeden einzelnen im persönlich Gericht zur Rechenschaft ziehen! nicht nach etikette und lackierten fingernägeln oder Geld/Macht!
Die Liturgie des Römischen Ritus kann in zwei Formen gefeiert werden: Der „moderne Gebrauch“ (usus modernus) verwendet das Missale Pauls VI. von 1969, und der „ältere Gebrauch“ (usus antiquior) das Missale und die anderen Bücher, die im Jahr 1962 zugelassen waren.
Haben sie das verstanden?
Na klar, werte Seele! und darin liegt ja genau der Fehler!
Von Tradition zu schreiben/sprechen und dabei dennoch 1962 als fundament zu sehen ist ja genau der irrige akt schlechthin!
Die halbwegs gescheite trid. Liturgie ist die des Missale VOR 1962! (derer habe ich z.B. eines…)
Haben sie das verstanden?
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Ihre Ausdrucksweise hat einen pöbelhaften Jargon und ist unannehmbar.
so? was ändert es aber am INHALT? nichts. Gott wird jeden einzelnen im persönlich Gericht zur Rechenschaft ziehen! nicht nach etikette und lackierten fingernägeln oder Geld/Macht!
Die Liturgie des Römischen Ritus kann in zwei Formen gefeiert werden: Der „moderne Gebrauch“ (usus modernus) verwendet das Missale Pauls VI. von 1969, und der „ältere Gebrauch“ (usus antiquior) das Missale und die anderen Bücher, die im Jahr 1962 zugelassen waren.
Haben sie das verstanden?
Na klar, werte Seele! und darin liegt ja genau der Fehler!
Von Tradition zu schreiben/sprechen und dabei dennoch 1962 als fundament zu sehen ist ja genau der irrige akt schlechthin!
Die halbwegs gescheite trid. Liturgie ist die des Missale VOR 1962! (derer habe ich z.B. eines…)
Haben sie das verstanden?
#92 FranzvPaul 09:29:32 | Donnerstag, 10. Juni 2010
Journalisten und Pfaffen denken das nicht, was sie sagen. Das wollen sie nur „anbringen“.
engelhardt: Wahnvorstellungen
Von Petrus bis Paul VI. hat die Lateinische Kirche denselben Ritus gefeiert.
Bezweifelt noch irgendwer, dass die Seitenbetreiber unter Wahnvorstellungen leiden?
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engelhardt: Wahnvorstellungen
Von Petrus bis Paul VI. hat die Lateinische Kirche denselben Ritus gefeiert.
Bezweifelt noch irgendwer, dass die Seitenbetreiber unter Wahnvorstellungen leiden?
#91 engelhardt † 09:08:32 | Donnerstag, 10. Juni 2010
Wahnvorstellungen
Von Petrus bis Paul VI. hat die Lateinische Kirche denselben Ritus gefeiert.
Bezweifelt noch irgendwer, dass die Seitenbetreiber unter Wahnvorstellungen leiden?
Bin mal gespannt, welche Maerchen uns als naechstes erzaehlt werden.
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Von Petrus bis Paul VI. hat die Lateinische Kirche denselben Ritus gefeiert.
Bezweifelt noch irgendwer, dass die Seitenbetreiber unter Wahnvorstellungen leiden?
Bin mal gespannt, welche Maerchen uns als naechstes erzaehlt werden.
#90 diakonus 08:23:15 | Donnerstag, 10. Juni 2010
ernst-nehmen
Von Petrus bis Paul VI. hat die Lateinische Kirche denselben Ritus gefeiert.
Es haben sich hier ja schon einige über diese Unsinnigkeit mokiert.
Gibt es überhaupt jemanden, der so einen Artikel ernst nehmen kann?
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Von Petrus bis Paul VI. hat die Lateinische Kirche denselben Ritus gefeiert.
Es haben sich hier ja schon einige über diese Unsinnigkeit mokiert.
Gibt es überhaupt jemanden, der so einen Artikel ernst nehmen kann?
#89 iDJM † 07:24:35 | Donnerstag, 10. Juni 2010
Psalm 65,10.11.12-13.
Du sorgst für das Land und tränkst es; du überschüttest es mit Reichtum. Der Bach Gottes ist reichlich gefüllt, du schaffst ihnen Korn; so ordnest du alles. Du tränkst die Furchen, ebnest die Schollen, machst sie weich durch Regen, segnest ihre Gewächse. Du krönst das Jahr mit deiner Güte, deinen Spuren folgt άberfluß. In der Steppe prangen die Auen, die Höhen umgürten sich mit Jubel.
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Du sorgst für das Land und tränkst es; du überschüttest es mit Reichtum. Der Bach Gottes ist reichlich gefüllt, du schaffst ihnen Korn; so ordnest du alles. Du tränkst die Furchen, ebnest die Schollen, machst sie weich durch Regen, segnest ihre Gewächse. Du krönst das Jahr mit deiner Güte, deinen Spuren folgt άberfluß. In der Steppe prangen die Auen, die Höhen umgürten sich mit Jubel.
#88 rums 07:21:29 | Donnerstag, 10. Juni 2010
@r.ruhrgebietler
der ratzinger(…)
Ihre Ausdrucksweise hat einen pöbelhaften Jargon und ist unannehmbar.
Die Liturgie des Römischen Ritus kann in zwei Formen gefeiert werden: Der „moderne Gebrauch“ (usus modernus) verwendet das Missale Pauls VI. von 1969, und der „ältere Gebrauch“ (usus antiquior) das Missale und die anderen Bücher, die im Jahr 1962 zugelassen waren.
Haben sie das verstanden?
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der ratzinger(…)
Ihre Ausdrucksweise hat einen pöbelhaften Jargon und ist unannehmbar.
Die Liturgie des Römischen Ritus kann in zwei Formen gefeiert werden: Der „moderne Gebrauch“ (usus modernus) verwendet das Missale Pauls VI. von 1969, und der „ältere Gebrauch“ (usus antiquior) das Missale und die anderen Bücher, die im Jahr 1962 zugelassen waren.
Haben sie das verstanden?
#87 r.ruhrgebietler 07:02:19 | Donnerstag, 10. Juni 2010
der ratzinger
wird auf keine fall die ewig gültige trid. Liturgie zelebrieren! als mitkonstrukteur der ergebnisse des unsägliche II. vat. konzils müsste er sich ja öffentlich gg. seine eigenen unterminierungsarbeiten stellt – und bekennen, das Jesus Christus, der Sohn Gottes, der Herr dem alle Ehre gebührt! Das der B-XVI nie tun!
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wird auf keine fall die ewig gültige trid. Liturgie zelebrieren! als mitkonstrukteur der ergebnisse des unsägliche II. vat. konzils müsste er sich ja öffentlich gg. seine eigenen unterminierungsarbeiten stellt – und bekennen, das Jesus Christus, der Sohn Gottes, der Herr dem alle Ehre gebührt! Das der B-XVI nie tun!
#86 Sinah 00:35:50 | Donnerstag, 10. Juni 2010
Was nun, Mary?
„Der „Konzilspapst“ Johannes Paul XXIII.
hat am 16. März 1962 ein Kirchengesetz erlassen…“
1962: Kann sich dann nur um Johannes XXIII. handeln?
Es gab keinen Konzilspapst Johannes Paul XXIII.
Verhängung der Exkommunikation hierzu ist m.E. kirchenrechtlich nicht möglich.
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„Der „Konzilspapst“ Johannes Paul XXIII.
hat am 16. März 1962 ein Kirchengesetz erlassen…“
1962: Kann sich dann nur um Johannes XXIII. handeln?
Es gab keinen Konzilspapst Johannes Paul XXIII.
Verhängung der Exkommunikation hierzu ist m.E. kirchenrechtlich nicht möglich.
#85 rheno flavia 00:15:24 | Donnerstag, 10. Juni 2010
loquerisne lingua latina,
mi cara simplicitas, vel scisne eam? Ex quo tempore litteris latinis operam das?
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mi cara simplicitas, vel scisne eam? Ex quo tempore litteris latinis operam das?
#84 Mary Cruz 00:11:27 | Donnerstag, 10. Juni 2010
@ErnstSchneider:
Ja, wenn die Kirche Jesu Christi angegriffen wird.
Sie können gern die Kirchenfeinde kritisieren und alle Pseudo-Katholiken bzw. Pseudo-Christen.
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Ja, wenn die Kirche Jesu Christi angegriffen wird.
Sie können gern die Kirchenfeinde kritisieren und alle Pseudo-Katholiken bzw. Pseudo-Christen.
#83 iDJM † 00:07:38 | Donnerstag, 10. Juni 2010
@Einfalt
Der Verneiner (Antichrist) ist so schnell, wie die Gedanken der Menschen, wenn man dem Epos folgt. Tun wir aber nicht.
Zum Fußball fällt mir immer nur wieder der Unball ein. Der, wo man nie genau weiß, wohin er sich von selber bewegt.
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Der Verneiner (Antichrist) ist so schnell, wie die Gedanken der Menschen, wenn man dem Epos folgt. Tun wir aber nicht.
Zum Fußball fällt mir immer nur wieder der Unball ein. Der, wo man nie genau weiß, wohin er sich von selber bewegt.
#82 ErnstSchneider 00:06:20 | Donnerstag, 10. Juni 2010
@Mary Cruz
Zählen für dich auch die Kritiker der Kirche dazu.
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Zählen für dich auch die Kritiker der Kirche dazu.
#81 Einfalt 00:05:06 | Donnerstag, 10. Juni 2010
@iDJM
Freilich ist es aber auch das Sinnbild jener Epoche, den Anstoß wie einen Freistoß zu wahren, den es zu landen gilt.
Tja, gucken Sie mal Fussball-WM, da können Sie wenigstens nichts falsch machen!
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Freilich ist es aber auch das Sinnbild jener Epoche, den Anstoß wie einen Freistoß zu wahren, den es zu landen gilt.
Tja, gucken Sie mal Fussball-WM, da können Sie wenigstens nichts falsch machen!
#80 iDJM † 00:03:27 | Donnerstag, 10. Juni 2010
@rheno flavia
Ich darf hierbei freilich an die Worte von Nikolaus von Kues erinnern, dass ohne einer Verschränkung nichts verschränkt wird.
Die Truppe, von der Sie ausgehen, ist ein Noumen. Nichts weiter, als Priester.
Der Rest ist inneradministraiv und geht den Laien nichts an. Ebensowenig wie der Rest der Privatleben
der Priester, wie ich finde. Zumindest ist dies der Fingerzeig der jungfräulichen Stimme aus Medjugorje,
wenn man den anfänglichen Botschaften Gehör schenken möchte. Freilich ist es aber auch das Sinnbild
jener Epoche, den Anstoß wie einen Freistoß zu wahren, den es zu landen gilt. Statt Pfeil und Bogen,
ein Baahl und ein Thor.
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Ich darf hierbei freilich an die Worte von Nikolaus von Kues erinnern, dass ohne einer Verschränkung nichts verschränkt wird.
Die Truppe, von der Sie ausgehen, ist ein Noumen. Nichts weiter, als Priester.
Der Rest ist inneradministraiv und geht den Laien nichts an. Ebensowenig wie der Rest der Privatleben
der Priester, wie ich finde. Zumindest ist dies der Fingerzeig der jungfräulichen Stimme aus Medjugorje,
wenn man den anfänglichen Botschaften Gehör schenken möchte. Freilich ist es aber auch das Sinnbild
jener Epoche, den Anstoß wie einen Freistoß zu wahren, den es zu landen gilt. Statt Pfeil und Bogen,
ein Baahl und ein Thor.#79 Einfalt 00:03:14 | Donnerstag, 10. Juni 2010
@rheno flavia
Die Blondine vom Rhein! Wenn datt mal nich die clarissa colonia is. Der lebende Blondinenwitz sozusagen.
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Die Blondine vom Rhein! Wenn datt mal nich die clarissa colonia is. Der lebende Blondinenwitz sozusagen.
#78 Mary Cruz 00:02:18 | Donnerstag, 10. Juni 2010
@ErnstSchneider:
Nicht die kath. Kirche, sondern die Kirchenfeinde. Das sind die „aufgklärten“ 68er-Bischöfe und Kleriker, die den Katholizismus verachten.
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Nicht die kath. Kirche, sondern die Kirchenfeinde. Das sind die „aufgklärten“ 68er-Bischöfe und Kleriker, die den Katholizismus verachten.
#77 rheno flavia 00:01:45 | Donnerstag, 10. Juni 2010
Na, mi cara,
das war wohl nichts mit der behaupteten ‘simplicitas’, oder?
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das war wohl nichts mit der behaupteten ‘simplicitas’, oder?
#76 Einfalt 23:59:43 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@Coracao
Nix wie heiße Luft de.wikipedia.org/…imen_sollicitationis!
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Nix wie heiße Luft de.wikipedia.org/…imen_sollicitationis!
#75 rheno flavia 23:58:16 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Mi cara Mary,
bei so wenig Ahnung, wie Sie haben, würde ich kaum so viel Meinung riskieren …
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bei so wenig Ahnung, wie Sie haben, würde ich kaum so viel Meinung riskieren …
#74 Coracao † 23:56:04 | Mittwoch, 9. Juni 2010
MARY CRUZ
Bitte liefern SIE genaue und exakte Beweise, BELEGE! Belegen Sie alles, was Sie geschrieben haben!
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Bitte liefern SIE genaue und exakte Beweise, BELEGE! Belegen Sie alles, was Sie geschrieben haben!
#73 rheno flavia 23:55:52 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Nun, mein liebher iDJM,
Sie wollen doch wohl jetzt nicht etwa andeuten, daß Williamson und die Pius-Truppe gesamtheitlich in Mc 5,9 ff. genannt wird, oder?
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Sie wollen doch wohl jetzt nicht etwa andeuten, daß Williamson und die Pius-Truppe gesamtheitlich in Mc 5,9 ff. genannt wird, oder?
#72 ErnstSchneider 23:55:47 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@Mary Cruz
Die Bischöfe mußten unter Androhung der Exkommunikation einen Eid schwören, dass sie über Missbrauchsfälle Stillschweigen bewahren müssen.
Und das soll in Ordung sein.Da zeigt sich doch wieder überdeutlich was für ein heuchleriche Organisation die die RKK ist.
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Die Bischöfe mußten unter Androhung der Exkommunikation einen Eid schwören, dass sie über Missbrauchsfälle Stillschweigen bewahren müssen.
Und das soll in Ordung sein.Da zeigt sich doch wieder überdeutlich was für ein heuchleriche Organisation die die RKK ist.
#71 Mary Cruz 23:52:22 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@Romulus: Das Kirchengesetz von Johannes Paul XXIII.
…Bei dieser ganzen Mißbrauchsgeschichte, die ja eigentlich die Homosexualisierung des Klerus aller Welt deutlich vor Augen geführt hat, frage ich mich immer, wie diese ganzen Leute so lange gedeckt worden sind. Da läuft eine Sache von ganz oben.
Der „Konzilspapst“ Johannes Paul XXIII.
hat am 16. März 1962 ein Kirchengesetz erlassen, das ‘Crimen-sollicitiationis-Dokument, das an alle Bischöfe weltweit gesandt worden war und 2001 noch von Johannes Paul II. und später von Benedikt XVI. bestätigt wurde.
Die Bischöfe mußten unter Androhung der Exkommunikation einen Eid schwören, dass sie über Missbrauchsfälle Stillschweigen bewahren müssen.
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…Bei dieser ganzen Mißbrauchsgeschichte, die ja eigentlich die Homosexualisierung des Klerus aller Welt deutlich vor Augen geführt hat, frage ich mich immer, wie diese ganzen Leute so lange gedeckt worden sind. Da läuft eine Sache von ganz oben.
Der „Konzilspapst“ Johannes Paul XXIII.
hat am 16. März 1962 ein Kirchengesetz erlassen, das ‘Crimen-sollicitiationis-Dokument, das an alle Bischöfe weltweit gesandt worden war und 2001 noch von Johannes Paul II. und später von Benedikt XVI. bestätigt wurde.
Die Bischöfe mußten unter Androhung der Exkommunikation einen Eid schwören, dass sie über Missbrauchsfälle Stillschweigen bewahren müssen.
#70 Coracao † 23:52:20 | Mittwoch, 9. Juni 2010
KONZIL von TRIENT und S I N A H
SIIIIIIIIIIINNNNNNNNNNNNNAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHH – lach lach! Das Trienter Konzil hat beschlossen und nichts darf geändert werden! Die Väter des Konzils würden lachen, auch über SINAH! Wie kann man und frau nur sooooooooooooooooooooo dummmmmmmmmm sein?
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SIIIIIIIIIIINNNNNNNNNNNNNAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHH – lach lach! Das Trienter Konzil hat beschlossen und nichts darf geändert werden! Die Väter des Konzils würden lachen, auch über SINAH! Wie kann man und frau nur sooooooooooooooooooooo dummmmmmmmmm sein?
#69 Einfalt 23:51:26 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@Omnes
Im Moment ist nicht zu erwarten, daß der Papst die Alte Messe feiern wird.
Vielleicht auch besser, wenn der alte Ketzer weiter seinen Tamtam aufführt und die Katholiken das tun läßt was sie immer getan haben, nolens volens allerdings!
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Im Moment ist nicht zu erwarten, daß der Papst die Alte Messe feiern wird.
Vielleicht auch besser, wenn der alte Ketzer weiter seinen Tamtam aufführt und die Katholiken das tun läßt was sie immer getan haben, nolens volens allerdings!
#68 iDJM † 23:45:58 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Saudumm
deshalb, weil die Dämonen in sie einfuhren. Solche Weisheiten kommen nicht von ungefähr. Die deutsche Sprache ist verräterisch.
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deshalb, weil die Dämonen in sie einfuhren. Solche Weisheiten kommen nicht von ungefähr. Die deutsche Sprache ist verräterisch.
#67 rheno flavia 23:44:51 | Mittwoch, 9. Juni 2010
„Wenn den EWIG GESTRIGEN die Munition ausgeht wegen Liturgie und ihren Pius-Brüdern, …
„… dann wird es SAU-DUMM!!!“
(Etwa nur dann?)
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„… dann wird es SAU-DUMM!!!“
(Etwa nur dann?)
#66 Einfalt 23:44:20 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@Coracao
Gerne würden sie auch total primitive und dreckige Fotos zeigen…
Datt würden die nicht mal Ihnen zuliebe! Da müssen Sie schon wo anders suchen. Aber, was red ich denn, Sie wissen ohnehin wo!
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Gerne würden sie auch total primitive und dreckige Fotos zeigen…
Datt würden die nicht mal Ihnen zuliebe! Da müssen Sie schon wo anders suchen. Aber, was red ich denn, Sie wissen ohnehin wo!
#65 Coracao † 23:42:01 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Primitiv
Wie primitiv und lächerlich hier alles ist, ist die Diskussion zu diesem EINEN Thema: Liturgie von Petrus bis Paul VI., und dann MUSS unbedingt das Thema Sexualität, Homosexualität auch noch nach ALTER METHODE behandelt werden… Wenn den EWIG GESTRIGEN die Munition ausgeht wegen Liturgie und ihren Pius-Brüdern, dann wird es SAU-DUMM!!! Gerne würden sie auch total primitive und dreckige Fotos zeigen…
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Wie primitiv und lächerlich hier alles ist, ist die Diskussion zu diesem EINEN Thema: Liturgie von Petrus bis Paul VI., und dann MUSS unbedingt das Thema Sexualität, Homosexualität auch noch nach ALTER METHODE behandelt werden… Wenn den EWIG GESTRIGEN die Munition ausgeht wegen Liturgie und ihren Pius-Brüdern, dann wird es SAU-DUMM!!! Gerne würden sie auch total primitive und dreckige Fotos zeigen…
#64 ErnstSchneider 23:15:31 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@Mitten drin statt nur dabei
Christus sprach zwar aramäisch aber wieso soll er kein Latein gespochen haben.
Das war ja die Sprache der römischen Besatzer.
Den ganzen Rest glaube ich nicht.
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Christus sprach zwar aramäisch aber wieso soll er kein Latein gespochen haben.
Das war ja die Sprache der römischen Besatzer.
Den ganzen Rest glaube ich nicht.
#63 Sinah 23:01:57 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Alte Messe nie verboten!
@Romi:
„Vermutlich war dieses MP „Summum pontificum“ und die Rücknahme der Exkommunikation der Trick, um die FSSPX in ihrer Schärfe abzuschießen.“
Dem Erzfeind ist es obendrein gelungen, daß die beiden obengenannten „Vergünstigungen“ von der FSSPX als „Bedingung“ eingefädelt wurden. Für den Papst ein gefundenes F…! Besser hätte es für ihn nicht laufen können!
Vorher verwarf und verurteilte man ein solches Indult.
Begründung: Unannehmbar. Ein Verbot der Alten Messe hat es nie gegeben und kann es auch nicht geben.
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@Romi:
„Vermutlich war dieses MP „Summum pontificum“ und die Rücknahme der Exkommunikation der Trick, um die FSSPX in ihrer Schärfe abzuschießen.“
Dem Erzfeind ist es obendrein gelungen, daß die beiden obengenannten „Vergünstigungen“ von der FSSPX als „Bedingung“ eingefädelt wurden. Für den Papst ein gefundenes F…! Besser hätte es für ihn nicht laufen können!
Vorher verwarf und verurteilte man ein solches Indult.
Begründung: Unannehmbar. Ein Verbot der Alten Messe hat es nie gegeben und kann es auch nicht geben.
#62 Mitten drin statt nur dabei 23:00:57 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Von Petrus bis Paul VI.!?!
Und Jesus hat natürlich auch Latein gesprochen.
Und Jesus hat seinen Jüngern beim Reden den Rücken zugewandt.
Und Jesus hat sich mit denen beschäftigt, denen es sowieso schon gut genug ging.
…
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Und Jesus hat natürlich auch Latein gesprochen.
Und Jesus hat seinen Jüngern beim Reden den Rücken zugewandt.
Und Jesus hat sich mit denen beschäftigt, denen es sowieso schon gut genug ging.
…
#61 rheno flavia 22:49:38 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Na, mein werter Romulus,
wenn sogar schon Sie der Auffassung sind, es bestünde die ernsthafte Gefahr, daß die ehrenwerte Bruderschaft bei Ihren römischen Gesprächen Gefahr laufe, auf die katholische Seite des Tisches gezogen zu werden, kann ja wohl kaum noch was schiefgehen, oder?
Redaktion benachrichtigen
wenn sogar schon Sie der Auffassung sind, es bestünde die ernsthafte Gefahr, daß die ehrenwerte Bruderschaft bei Ihren römischen Gesprächen Gefahr laufe, auf die katholische Seite des Tisches gezogen zu werden, kann ja wohl kaum noch was schiefgehen, oder?
#60 FranzvPaul 22:47:24 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Begrifflich liegst du IMHO daneben, du Spinner.
keineChancedenPerversen:
Es gibt keinen schwulen Sex. Es gibt Rektal-Unzucht!
Sexualität kann nur zwischen Menschen verschiedenen Geschlechts stattfinden.
Was die Homos betreiben, hat viel mit Erregung und son Kram zu tun, also mit Sex. Du kannst das daher Schwulensex und perversen Sex nennen, sogar unappetitlichen Sex aber mit UnZucht hat es gar nichts zu tun, nicht einmal im Sinn von schlecht erzogen.
Unzucht ist dann eher der Sex mit Verhütungsmitteln.
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keineChancedenPerversen:
Es gibt keinen schwulen Sex. Es gibt Rektal-Unzucht!
Sexualität kann nur zwischen Menschen verschiedenen Geschlechts stattfinden.
Was die Homos betreiben, hat viel mit Erregung und son Kram zu tun, also mit Sex. Du kannst das daher Schwulensex und perversen Sex nennen, sogar unappetitlichen Sex aber mit UnZucht hat es gar nichts zu tun, nicht einmal im Sinn von schlecht erzogen.
Unzucht ist dann eher der Sex mit Verhütungsmitteln.
#59 Sinah 22:44:49 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Es gibt einen Schlaueren!
@Brandenb.:
„Hat er wohl doch: Er war doch in weimar bei der Una Voce-Versammlung und hat dort entsprechend zelebriert – oder?“
Zum Schein, geehrter Brandi, bei der Una-Voce-Versammlung!
@Romuli:
„Seit Jahr und Tag predige ich, die FSSPX soll aufpassen, dass sie nicht über den Tisch gezogen wird. Das kann sehr, sehr schnell gehen.“
„Aufpassen“ ist zu wenig – und naiv. Der Teufel ist schlau!
Zu bedenken ist: Das Benedikt-Programm steht fest. An dem ist nicht zu rütteln. o^/
o^/
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@Brandenb.:
„Hat er wohl doch: Er war doch in weimar bei der Una Voce-Versammlung und hat dort entsprechend zelebriert – oder?“
Zum Schein, geehrter Brandi, bei der Una-Voce-Versammlung!
@Romuli:
„Seit Jahr und Tag predige ich, die FSSPX soll aufpassen, dass sie nicht über den Tisch gezogen wird. Das kann sehr, sehr schnell gehen.“
„Aufpassen“ ist zu wenig – und naiv. Der Teufel ist schlau!
Zu bedenken ist: Das Benedikt-Programm steht fest. An dem ist nicht zu rütteln. o^/
o^/#58 rheno flavia 22:31:40 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Na, mein lieber romulus,
„… Seine fixe Idee ist eine Einheitskirche… „
… Sie glauben wohl auch, Brudermord befähige zu prophetischer Gabe – oder müssen wir Sie gar für Mons. Gänswein halten, der wahrscheinlich als einziger die fixen Ideen seines Herrn kennen könnte?
Redaktion benachrichtigen
„… Seine fixe Idee ist eine Einheitskirche… „
… Sie glauben wohl auch, Brudermord befähige zu prophetischer Gabe – oder müssen wir Sie gar für Mons. Gänswein halten, der wahrscheinlich als einziger die fixen Ideen seines Herrn kennen könnte?
#57 Sinah 22:29:48 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Stimmt!
@Leo Miles: „So weit ich weiß, hat das Konzil von Trient festgelegt, daß an diesem nun verbindlich festgelegten Ritus auch in Zukunft nichts (gravierendes) geändert werden darf“
Ihr Wissen stimmt! Und es stimmt absolut!
Ergänzend: Er darf überhaupt nicht angetastet werden!
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@Leo Miles: „So weit ich weiß, hat das Konzil von Trient festgelegt, daß an diesem nun verbindlich festgelegten Ritus auch in Zukunft nichts (gravierendes) geändert werden darf“
Ihr Wissen stimmt! Und es stimmt absolut!
Ergänzend: Er darf überhaupt nicht angetastet werden!
#56 iDJM † 22:27:02 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Hämmerschen, wo fängst du nun zu hämmern an?
Der Babelfisch ist nicht mehr frisch und kommt nur
selten auf den Tisch. Was gäb’s auch groß zu bereden?
Der Babelfisch, der kann nicht reden. Versteht sein
eigenes Wort wohl nicht, das er zu sich selber spricht.
Man ruft ihn vergebens, er kommt nicht herbei.
Ein Babelfisch eben, im Allerlei.
Was macht den Babelfisch wohl frei?
Es waren ihrer drei und einer hat’s getan.
Babel Blutrot, Fisch in der Not.
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Der Babelfisch ist nicht mehr frisch und kommt nur
selten auf den Tisch. Was gäb’s auch groß zu bereden?
Der Babelfisch, der kann nicht reden. Versteht sein
eigenes Wort wohl nicht, das er zu sich selber spricht.
Man ruft ihn vergebens, er kommt nicht herbei.
Ein Babelfisch eben, im Allerlei.
Was macht den Babelfisch wohl frei?
Es waren ihrer drei und einer hat’s getan.
Babel Blutrot, Fisch in der Not.
#55 keineChancedenPerversen 22:24:00 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@Ernst
Es gibt keinen schwulen Sex. Es gibt Rektal-Unzucht!
Sexualität kann nur zwischen Menschen verschiedenen Geschlechts stattfinden.
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Es gibt keinen schwulen Sex. Es gibt Rektal-Unzucht!
Sexualität kann nur zwischen Menschen verschiedenen Geschlechts stattfinden.
#53 keineChancedenPerversen 22:21:22 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@keinsexvorderehe, Homo-Ernst
Gut daß Homounzüchtige in der Regel (wen sie sich nicht welche organisiert haben) keine Kinder haben.
Aber daran arbeitet die Homolobby ja auch schon!
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Gut daß Homounzüchtige in der Regel (wen sie sich nicht welche organisiert haben) keine Kinder haben.
Aber daran arbeitet die Homolobby ja auch schon!
#52 Hypathia † 22:19:51 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@keineChance
Wie ich schon sagt: ICH BEDAUERE DEINE KINDER AUS TIEFSTEM HERZEN.
Weiter ist zu einem solchen Schwachsinn nichts zu sagen!
Danke fürs Gespräch.
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Wie ich schon sagt: ICH BEDAUERE DEINE KINDER AUS TIEFSTEM HERZEN.
Weiter ist zu einem solchen Schwachsinn nichts zu sagen!
Danke fürs Gespräch.
#51 KeinSexVDE † 22:18:46 | Mittwoch, 9. Juni 2010
KCdP: Tja…
glücklicherweise haben Sie keine Kinder. Kinder sollten auch keine Kinder haben.
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glücklicherweise haben Sie keine Kinder. Kinder sollten auch keine Kinder haben.
#50 ErnstSchneider 22:18:42 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@keineChancedenPerversen
Den Blödsinn glaubste doch selbst nicht.
Redaktion benachrichtigen
Den Blödsinn glaubste doch selbst nicht.
#49 keineChancedenPerversen 22:15:49 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@Hypathia
1. bei verantwortungsbewußter, christlicher Erziehung ist die Chance, daß das Kind homoperverse Neigungen verspürt gering.
2. Unbedingt den Freundeskreis des Kindes im Auge behalten! Schlechter Umgang kann tödlich sein. Gegebenenfalls Schulwechsel oder Umzug.
3. Das kind möglichst vor dem verbercherischen Sexualkunde (Unzucht-) Unterricht an Schulen schützen!!!
4. Aufpassen bei Fernseh- und Internetkonsum. Homolobbystische Verbände versuchen auf allen Kanälen die Kinder zu erreichen! (Verharmlosung der Homounzucht im TVote im Internet).
5. Keinen Zugang zu Schmierblättern wie Bravo usw, die Kinder zur Perversion verführen wollen!
6. Eventuell christliches Internat.
Sollte das Kind durch ausserfamiliäre Quellen homo-unzüchtige Gedanken haben muss schnell direkt gehandetl werden!
Dem kind vertrauensvoll zeigen, welcher Abgund sich vor ihm auftut.
Erneut auf die Positionen der Heiligen Schrift (z.B. Paulus-Briefe) aufmerksam machen.
Das Kind über den widernatürlichen Charackter der Homoperversion aufmerksam machen.
Aufzeigen welche Schande es über sich und seine Familie bringen könnte, sollte es den Neigungen nachgeben.
Dabei immer daran denken, konsequent aber nicht zu harsch zu sein. Homoperverse Gedanken können zig Gründe haben.
Homounzüchtige Handlungen aber müssen auch unter Andrphung und Vollzug von Strafen vermieden werden!
Redaktion benachrichtigen
1. bei verantwortungsbewußter, christlicher Erziehung ist die Chance, daß das Kind homoperverse Neigungen verspürt gering.
2. Unbedingt den Freundeskreis des Kindes im Auge behalten! Schlechter Umgang kann tödlich sein. Gegebenenfalls Schulwechsel oder Umzug.
3. Das kind möglichst vor dem verbercherischen Sexualkunde (Unzucht-) Unterricht an Schulen schützen!!!
4. Aufpassen bei Fernseh- und Internetkonsum. Homolobbystische Verbände versuchen auf allen Kanälen die Kinder zu erreichen! (Verharmlosung der Homounzucht im TVote im Internet).
5. Keinen Zugang zu Schmierblättern wie Bravo usw, die Kinder zur Perversion verführen wollen!
6. Eventuell christliches Internat.
Sollte das Kind durch ausserfamiliäre Quellen homo-unzüchtige Gedanken haben muss schnell direkt gehandetl werden!
Dem kind vertrauensvoll zeigen, welcher Abgund sich vor ihm auftut.
Erneut auf die Positionen der Heiligen Schrift (z.B. Paulus-Briefe) aufmerksam machen.
Das Kind über den widernatürlichen Charackter der Homoperversion aufmerksam machen.
Aufzeigen welche Schande es über sich und seine Familie bringen könnte, sollte es den Neigungen nachgeben.
Dabei immer daran denken, konsequent aber nicht zu harsch zu sein. Homoperverse Gedanken können zig Gründe haben.
Homounzüchtige Handlungen aber müssen auch unter Andrphung und Vollzug von Strafen vermieden werden!
#48 rheno flavia 22:07:54 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Wie züchtig sollen wir noch die Kinder schürzen?
Nicht mehr, man muß nur den Schniedel der Schinder kürzen!
Redaktion benachrichtigen
Nicht mehr, man muß nur den Schniedel der Schinder kürzen!
#47 sriz 22:07:50 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@Perverser
Homo-Unzucht ist ein Straftatsbestand.
Jaaaa, im ‘fortschrittlichen’ Malawi, ich hab’s begriffen – gääääähn!
Und es heisst Straftatbestand.
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Homo-Unzucht ist ein Straftatsbestand.
Jaaaa, im ‘fortschrittlichen’ Malawi, ich hab’s begriffen – gääääähn!
Und es heisst Straftatbestand.
#46 Romulus 22:05:38 | Mittwoch, 9. Juni 2010
B 16 / @sinah @Brandenburgis / Interessante Entwicklung
Seit Jahr und Tag predige ich, die FSSPX soll aufpassen, dass sie nicht über den Tisch gezogen wird. Das kann sehr, sehr schnell gehen.
Vermutlich war dieses MP „Summum pontificum“ und die Rücknahme der Exkommunikation der Trick, um die FSSPX in ihrer Schärfe abzuschießen.
Dieser Papst ist ein Zögerer und Zauderer, er geht JEDEM OFFENEM Konflikt oder JEDER Konfrontation aus dem Weg. Das macht er schon seit seinen Tübinger Jahren so. Wenn es gefährlich wird, zieht er sich aus der Affäre. Er suchte nie die Auseinandersetzung. Und wenn sie zufällig doch mal zustande kam (siehe Regensburger Rede), wird schnell zurückgerudert. Da war JP2 besser. Der ging Konflikten nie aus dem Weg. Trotzdem ist der Mann ein Fuchs, mit allen Wassern gewaschen. Er steckt gleichzeitig mit einem Küng und einem Fellay geistig unter einer Decke. Wie bringt man einen solchen Spagat woh zusammen? Seine fixe Idee ist eine Einheitskirche mit FSSPX UND Anglikanern. Bei dieser ganzen Mißbrauchsgeschichte, die ja eigentlich die Homosexualisierung des Klerus aller Welt deutlich vor Augen geführt hat, frage ich mich immer, wie diese ganzen Leute so lange gedeckt worden sind. Da läuft eine Sache von ganz oben.
Redaktion benachrichtigen
Seit Jahr und Tag predige ich, die FSSPX soll aufpassen, dass sie nicht über den Tisch gezogen wird. Das kann sehr, sehr schnell gehen.
Vermutlich war dieses MP „Summum pontificum“ und die Rücknahme der Exkommunikation der Trick, um die FSSPX in ihrer Schärfe abzuschießen.
Dieser Papst ist ein Zögerer und Zauderer, er geht JEDEM OFFENEM Konflikt oder JEDER Konfrontation aus dem Weg. Das macht er schon seit seinen Tübinger Jahren so. Wenn es gefährlich wird, zieht er sich aus der Affäre. Er suchte nie die Auseinandersetzung. Und wenn sie zufällig doch mal zustande kam (siehe Regensburger Rede), wird schnell zurückgerudert. Da war JP2 besser. Der ging Konflikten nie aus dem Weg. Trotzdem ist der Mann ein Fuchs, mit allen Wassern gewaschen. Er steckt gleichzeitig mit einem Küng und einem Fellay geistig unter einer Decke. Wie bringt man einen solchen Spagat woh zusammen? Seine fixe Idee ist eine Einheitskirche mit FSSPX UND Anglikanern. Bei dieser ganzen Mißbrauchsgeschichte, die ja eigentlich die Homosexualisierung des Klerus aller Welt deutlich vor Augen geführt hat, frage ich mich immer, wie diese ganzen Leute so lange gedeckt worden sind. Da läuft eine Sache von ganz oben.
#45 Hypathia † 22:04:28 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@keineChance
Und wie gedenkst du, deine Kinder zu beschützen, wenn sie gleichgeschlechtlich empfinden?
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Und wie gedenkst du, deine Kinder zu beschützen, wenn sie gleichgeschlechtlich empfinden?
#44 rheno flavia 22:04:01 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Wo kämen wir denn da hin, „wenn 13-Jährige perverse Beziehungen haben?“
(… wo das kanonische Eheschließungsalter für Mädchen doch erst bei vierzehn Jahren liegt [can. 1083 § 1, CIC] …)
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(… wo das kanonische Eheschließungsalter für Mädchen doch erst bei vierzehn Jahren liegt [can. 1083 § 1, CIC] …)
#43 keineChancedenPerversen 22:03:16 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@sriz
Keine Kinder in die Homoperversion!
Homo-Unzucht ist ein Straftatsbestand.
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Keine Kinder in die Homoperversion!
Homo-Unzucht ist ein Straftatsbestand.
#42 sriz 22:01:27 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@Perverser
Ist ja langsam nicht mehr zu fassen hier!
Stimmt! Unter anderem weil Leute wie Sie hier rumprollen.
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Ist ja langsam nicht mehr zu fassen hier!
Stimmt! Unter anderem weil Leute wie Sie hier rumprollen.
#41 keineChancedenPerversen 21:51:40 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@Hypathia
Du findest es also gut, wenn 13-Jährige perverse Beziehungen haben??
Ist ja langsam nicht mehr zu fassen hier!
Wer sein Kind liebt, schützt es vor der Homo-Unzucht wie vor allen anderen Üblen!
Bei ersten Anzeichen homoperversen Verhaltens muss rigoros eingeschritten werden!
Aus Liebe zum Kind!
Du würdest deine Kinder tatsächlich der Perversion ausliefern, oder?
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Du findest es also gut, wenn 13-Jährige perverse Beziehungen haben??
Ist ja langsam nicht mehr zu fassen hier!
Wer sein Kind liebt, schützt es vor der Homo-Unzucht wie vor allen anderen Üblen!
Bei ersten Anzeichen homoperversen Verhaltens muss rigoros eingeschritten werden!
Aus Liebe zum Kind!
Du würdest deine Kinder tatsächlich der Perversion ausliefern, oder?
#40 rheno flavia 21:50:47 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Nun, werter Perversling,
Schüttelreime mit „Rettich“ gehen aber anders – doch das ist wohl zu hoch für Sie:
Der Teufel wird Sie zerreißen, wett’ ich,
Drum beiß’ ich schell noch in weißen Rettich.
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Schüttelreime mit „Rettich“ gehen aber anders – doch das ist wohl zu hoch für Sie:
Der Teufel wird Sie zerreißen, wett’ ich,
Drum beiß’ ich schell noch in weißen Rettich.
#39 unteroktav 21:48:30 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Joke der Woche
„Von Petrus bis Paul VI. hat die Lateinische Kirche denselben Ritus gefeiert.“
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„Von Petrus bis Paul VI. hat die Lateinische Kirche denselben Ritus gefeiert.“
#38 Hypathia † 21:46:37 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@keineChance
Ich bedauere deine Kinder von ganzem Herzen, falls du welche hast.
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Ich bedauere deine Kinder von ganzem Herzen, falls du welche hast.
#37 Gotthard 21:45:08 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@sinah
ist dieser Erzbischof L. so etwas wie ein „Kichenvater“ für dich?
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ist dieser Erzbischof L. so etwas wie ein „Kichenvater“ für dich?
#36 keineChancedenPerversen 21:42:47 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@Hypathia
Wie gestört muss man sein, um die Perversion bei kindern und Jugendlichen zu fördern??
Diese Gören muss man den völlig unfähigen Eltern wegnehmen!
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Wie gestört muss man sein, um die Perversion bei kindern und Jugendlichen zu fördern??
Diese Gören muss man den völlig unfähigen Eltern wegnehmen!
#35 Hypathia † 21:40:52 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@keineChance
Ja, ich habe all deine abstrusen Gedanken gelesen.
Aber ich habe auch den Artikel gelesen, den du verlinkt hast und finde, dass darin sehr schön beschrieben wird, wie sich Jugendliche fühlen. Und ich wünsche allen Jugendlichen, die sich outen, dass ihre Eltern und Freunde so reagieren, wie in diesem Artikel www.spiegel.de/…,1518,699292,00.html beschrieben.
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Ja, ich habe all deine abstrusen Gedanken gelesen.
Aber ich habe auch den Artikel gelesen, den du verlinkt hast und finde, dass darin sehr schön beschrieben wird, wie sich Jugendliche fühlen. Und ich wünsche allen Jugendlichen, die sich outen, dass ihre Eltern und Freunde so reagieren, wie in diesem Artikel www.spiegel.de/…,1518,699292,00.html beschrieben.
#34 Sinah 21:35:34 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Moment mal!
„Im Moment ist nicht zu erwarten, daß der Papst die Alte Messe feiern wird.“
„Im Moment“ – daß wir nicht lachen.
Doch die FSSPX wollte von ihrem Schattendasein befreit werden („wir wollen nicht immer so getrennt bleiben“-Bischof Fe.) und glaubte, den richtigen Moment erhascht zu haben. Dieser Moment heißt „Ratzinger – Benedikt XVI.“)
„Es ist unglaublich! Kardinal Ratzinger macht sich heran an die Enzyklika Pascendi dominici gregis“, an „Quanta cura“ und an den Syllabus, an die Enzyklika des hl. Papstes Pius X. im Dekret „Lamentabili“ und an die Entscheidungen der Bibelkommission derselben Zeit. Was der hl. Papst Pius X. approbiert hat, wird ebenfalls provisorische Verfügung.
Sehr schwerwiegend ist das, wenn der Kardinal sagt: „Diese antimodernistischen Entscheidungen hatten einen sehr großen Dienst geleistet, aber nachdem sie in ihrer speziellen Determiniertheit in ihrer Zeit ihren pastoralen Dienst geleistet hatten, SIND SIE JETZT ÜBERHOLT …Unerhört ist das!“ (Erzbischof Lefebvre 10.10.1990 in Albias)
„Eine Zeitlang habe ich geglaubt, daß sich etwas in ihm [Ratzinger] verändert habe, aber im Effekt mußte ich feststellen, daß alles, was er jetzt machte mit der Absicht geschah, die Gruppe, die wir bilden, zu beseitigen und uns zum Konzil zurückzuführen. – Das einzige Augenfällige ist, daß der Vatikan mehr Möglichkeiten hat, gewisse Dinge zu gewähren in der Absicht, die Traditionalisten anzuziehen und sie dann niederzuschlagen und zum Konzil zurückzuführen.“ (Lefebvre)
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„Im Moment ist nicht zu erwarten, daß der Papst die Alte Messe feiern wird.“
„Im Moment“ – daß wir nicht lachen.
Doch die FSSPX wollte von ihrem Schattendasein befreit werden („wir wollen nicht immer so getrennt bleiben“-Bischof Fe.) und glaubte, den richtigen Moment erhascht zu haben. Dieser Moment heißt „Ratzinger – Benedikt XVI.“)
„Es ist unglaublich! Kardinal Ratzinger macht sich heran an die Enzyklika Pascendi dominici gregis“, an „Quanta cura“ und an den Syllabus, an die Enzyklika des hl. Papstes Pius X. im Dekret „Lamentabili“ und an die Entscheidungen der Bibelkommission derselben Zeit. Was der hl. Papst Pius X. approbiert hat, wird ebenfalls provisorische Verfügung.
Sehr schwerwiegend ist das, wenn der Kardinal sagt: „Diese antimodernistischen Entscheidungen hatten einen sehr großen Dienst geleistet, aber nachdem sie in ihrer speziellen Determiniertheit in ihrer Zeit ihren pastoralen Dienst geleistet hatten, SIND SIE JETZT ÜBERHOLT …Unerhört ist das!“ (Erzbischof Lefebvre 10.10.1990 in Albias)
„Eine Zeitlang habe ich geglaubt, daß sich etwas in ihm [Ratzinger] verändert habe, aber im Effekt mußte ich feststellen, daß alles, was er jetzt machte mit der Absicht geschah, die Gruppe, die wir bilden, zu beseitigen und uns zum Konzil zurückzuführen. – Das einzige Augenfällige ist, daß der Vatikan mehr Möglichkeiten hat, gewisse Dinge zu gewähren in der Absicht, die Traditionalisten anzuziehen und sie dann niederzuschlagen und zum Konzil zurückzuführen.“ (Lefebvre)
#33 Tatsuji 21:25:18 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Liebe Hypathia,
die Sonne geht auf!! Guten Abend!
Ja, ich verstehe auch nicht, warum man beleidigen muss. Ich finde das auch schlimm. Hart diskutieren ist OK, aber Beleidigungen sind so oder so unakzeptabel.
LG Tatsuji
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die Sonne geht auf!! Guten Abend!
Ja, ich verstehe auch nicht, warum man beleidigen muss. Ich finde das auch schlimm. Hart diskutieren ist OK, aber Beleidigungen sind so oder so unakzeptabel.
LG Tatsuji
#32 keineChancedenPerversen 21:25:06 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@Hypathia
Widerwärtig, obszön und ordinär ist die Homoperversion!
Hast du meinen Beitrag über die minderjährigen lesbisch-perversen gelesen? Hier www.kreuz.net/bookentry.7542.html
Da siehst du, was passiert, wenn wir weiter das Feld der ordinären Homolobby überlassen. Kinder verfallen der Perversion.
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Widerwärtig, obszön und ordinär ist die Homoperversion!
Hast du meinen Beitrag über die minderjährigen lesbisch-perversen gelesen? Hier www.kreuz.net/bookentry.7542.html
Da siehst du, was passiert, wenn wir weiter das Feld der ordinären Homolobby überlassen. Kinder verfallen der Perversion.
#31 Hypathia † 21:21:43 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Hallo Tatsuji
Können Sie mir vielleicht erklären :(3, warum Menschen, die von sich selbst behaupten, Katholiken zu sein, ständig die obzönsten, ordinärsten und widerwärtigsten Beleidigungen vom Stapel lassen?
Ich finde das sowas zum
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Können Sie mir vielleicht erklären :(3, warum Menschen, die von sich selbst behaupten, Katholiken zu sein, ständig die obzönsten, ordinärsten und widerwärtigsten Beleidigungen vom Stapel lassen?
Ich finde das sowas zum
#30 Tatsuji 21:12:12 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@ Chancenlos!
für Sie doch immer!
Sind Sie verklemmt?
LG Tatsuji
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für Sie doch immer!
Sind Sie verklemmt?
LG Tatsuji
#29 keineChancedenPerversen 21:11:05 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@Tatsuji
Karottentest gefällig?
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Karottentest gefällig?
#28 Tatsuji 21:10:10 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@ Chancenlos!
Über Ihrem Niveau wird gerade eine Kellerwohnung frei…
LG Tatsuji
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Über Ihrem Niveau wird gerade eine Kellerwohnung frei…
LG Tatsuji
#27 keineChancedenPerversen 21:07:19 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@perverse Clarisse
Clarissa denkt: „ach hätt ich
doch jetzt nur einen Rettich“.
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Clarissa denkt: „ach hätt ich
doch jetzt nur einen Rettich“.
#26 rheno flavia 21:05:05 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Nun, mein wrter Perversling,
reimen kann ich auch, sogar schüttelreimen – und sogar passend zu Ihren homoerotischen Phobien:
Ich hoff’, zu beißen wagst du nicht,
Wenn du an ihm nagst, du Wicht!
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reimen kann ich auch, sogar schüttelreimen – und sogar passend zu Ihren homoerotischen Phobien:
Ich hoff’, zu beißen wagst du nicht,
Wenn du an ihm nagst, du Wicht!
#25 keineChancedenPerversen 20:59:58 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Clarissa Colonia alias rheno flavia
Ist Clarissa heute froh
hat sie eine Karotte im Po.
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Ist Clarissa heute froh
hat sie eine Karotte im Po.
#24 rheno flavia 20:56:50 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Spannend, spannend,
die katholische Kirche ist eine Dachorganisation aus 23 unterschiedlichen Rituskirchen, von denen jede mindestens einen, die meisten aber mehrere zugelassene Riten Kennen.
Der römische Pontifex ist Patriarch des Abendlandes und Kleriker einer dieser Rituskirchen mit eigener Hierarchie, die mehrere Riten kennt.
Hat man jemals verlauten hören, daß sich irgendjemand darüber beschwert hätte, daß
Antonios Naguib (koptischer Patriarch von Alexandria),
Nasrallah Pierre Sfeir (maronitischer Patriarch von Antiochia),
Ignatius Joseph III. Younan (syrischer Patriarch von Antiochia),
Gregor III. Laham (melkitischer Patriarch von Antiochia),
Emmanuel III. Delly (Patriarch von Babylon) oder
Nerses Bedros XIX. Tarmouni (Patriarch von Kilikien)
nicht schon längst in diesem oder jenem Ritus zelebriert hat?
Daß sich aber irgendwelche Schwachverständige hier aufspielen, und dies beim römischen Pontifex kritisieren, sagt genug über die Kritiker – nichts aber über den Pontifex.
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die katholische Kirche ist eine Dachorganisation aus 23 unterschiedlichen Rituskirchen, von denen jede mindestens einen, die meisten aber mehrere zugelassene Riten Kennen.
Der römische Pontifex ist Patriarch des Abendlandes und Kleriker einer dieser Rituskirchen mit eigener Hierarchie, die mehrere Riten kennt.
Hat man jemals verlauten hören, daß sich irgendjemand darüber beschwert hätte, daß
Antonios Naguib (koptischer Patriarch von Alexandria),
Nasrallah Pierre Sfeir (maronitischer Patriarch von Antiochia),
Ignatius Joseph III. Younan (syrischer Patriarch von Antiochia),
Gregor III. Laham (melkitischer Patriarch von Antiochia),
Emmanuel III. Delly (Patriarch von Babylon) oder
Nerses Bedros XIX. Tarmouni (Patriarch von Kilikien)
nicht schon längst in diesem oder jenem Ritus zelebriert hat?
Daß sich aber irgendwelche Schwachverständige hier aufspielen, und dies beim römischen Pontifex kritisieren, sagt genug über die Kritiker – nichts aber über den Pontifex.
#23 keineChancedenPerversen 20:35:03 | Mittwoch, 9. Juni 2010
po-clarissa
Po-Clarissa jetzt unter anderem Namen unterwegs. Doof wie üblich.
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Po-Clarissa jetzt unter anderem Namen unterwegs. Doof wie üblich.
#22 kristall 20:33:52 | Mittwoch, 9. Juni 2010
hallo clarisse!
ist es schön im bau? O:O :)3
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ist es schön im bau? O:O :)3
#21 rheno flavia 20:32:13 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Nun, soweit mir bekannt,
hat der Pontifex auch noch nie im chaldäischen, im byzantinischen im armenischen, oder im antiochenischen Ritus die Hl. Messe zelebriert, obwohl er dazu als Pontifex der Gesamtkirche berechtigt wäre.
(Nur habe ich darüber noch nie einen Maroniten, Melchiten oder Kopten lamentieren gehört … nur die Lateiner jammern, weil er sich – soweit bekannt – seit seiner Inthronisation an den Ritus hält, den er in den vergangenen vierzig Jahren zelebriert hat.)
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hat der Pontifex auch noch nie im chaldäischen, im byzantinischen im armenischen, oder im antiochenischen Ritus die Hl. Messe zelebriert, obwohl er dazu als Pontifex der Gesamtkirche berechtigt wäre.
(Nur habe ich darüber noch nie einen Maroniten, Melchiten oder Kopten lamentieren gehört … nur die Lateiner jammern, weil er sich – soweit bekannt – seit seiner Inthronisation an den Ritus hält, den er in den vergangenen vierzig Jahren zelebriert hat.)
#20 Großayatollah Sistani 20:31:06 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Der Papst muß die „Alte“ Messe nicht feiern.
Er soll sie aber fördern.
Und das tut er.
Danke, Heiliger Vater.
Allamachlallla!
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Er soll sie aber fördern.
Und das tut er.
Danke, Heiliger Vater.
Allamachlallla!
#19 Leo Miles 20:25:05 | Mittwoch, 9. Juni 2010
So weit
ich weiß, hat das Konzil von Trient festgelegt, daß an diesem nun verbindlich festgelegten Ritus auch in Zukunft nichts (gravierendes) geändert werden darf. Die Abschaffung der Opferungsgebete durch die „neue Messe“ ist z.B. so etwas Gravierendes.
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ich weiß, hat das Konzil von Trient festgelegt, daß an diesem nun verbindlich festgelegten Ritus auch in Zukunft nichts (gravierendes) geändert werden darf. Die Abschaffung der Opferungsgebete durch die „neue Messe“ ist z.B. so etwas Gravierendes.
#18 Schnederpelz 20:23:37 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Von Petrus bis Paul VI. hat die Lateinische Kirche denselben Ritus gefeiert.
Petrus, der wahrscheinlich nie in Rom war, soll denselben lateinischen Ritus wie Papst Paul VI gefeiert haben?
Edler Stoff, den der Autor da geraucht hat!
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Petrus, der wahrscheinlich nie in Rom war, soll denselben lateinischen Ritus wie Papst Paul VI gefeiert haben?
Edler Stoff, den der Autor da geraucht hat!
#17 rheno flavia 20:21:16 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Das XIX. ökumenische Konzil …
hatnichts dergleichen festgelegt, und Pius V. hat im Explicit vom quo primum allenfalls einen Optativ formuliert: Man möge sich daran halten.
(Aber, wers mit dem Latein halt nicht so hat, muß sich halt an die arbiträre Übersetzung des Piistenvereins halten.)
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hatnichts dergleichen festgelegt, und Pius V. hat im Explicit vom quo primum allenfalls einen Optativ formuliert: Man möge sich daran halten.
(Aber, wers mit dem Latein halt nicht so hat, muß sich halt an die arbiträre Übersetzung des Piistenvereins halten.)
#16 Brandenburgis 20:20:18 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@Sriz
Hat er wohl doch: Er war doch in weimar bei der Una Voce-Versammlung und hat dort entsprechend zelebriert – oder?
@Leo Miles: Sicher, Sie haben völlig recht, nur hat dieser Ritus namentlich in den ersten 500 JAhren sichelrich erhebliche Wandlungen und Erweiterungen durchgemacht. Es
Damals florierten auch viele mehr oder weniger eigenmächtig gestaltete Riten. Das Konzil von Trient legte dann einen verbindlichen fest, nämlich den einen, ewig gültigen, der eben auch schon viel älter war.
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Hat er wohl doch: Er war doch in weimar bei der Una Voce-Versammlung und hat dort entsprechend zelebriert – oder?
@Leo Miles: Sicher, Sie haben völlig recht, nur hat dieser Ritus namentlich in den ersten 500 JAhren sichelrich erhebliche Wandlungen und Erweiterungen durchgemacht. Es
Damals florierten auch viele mehr oder weniger eigenmächtig gestaltete Riten. Das Konzil von Trient legte dann einen verbindlichen fest, nämlich den einen, ewig gültigen, der eben auch schon viel älter war.
#15 Leo Miles 20:11:38 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@Brandeburgis
Der Ritus Pauls V. wurde ja nicht von diesem erstmalig „erfunden“. Die Messe Pauls V. ist durchaus älter. Das Konzil von Trient schrieb zwar nun einen einheitlichen Ritus vor, d.h. aber nicht, daß dieser Ritus neu gewesen wäre. Ganz im Gegenteil. Es ist im Grunde der älteste, weil original katholisch, gewesen.
Damals florierten auch viele mehr oder weniger eigenmächtig gestaltete Riten. Das Konzil von Trient legte dann einen verbindlichen fest, nämlich den einen, ewig gültigen, der eben auch schon viel älter war.
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Der Ritus Pauls V. wurde ja nicht von diesem erstmalig „erfunden“. Die Messe Pauls V. ist durchaus älter. Das Konzil von Trient schrieb zwar nun einen einheitlichen Ritus vor, d.h. aber nicht, daß dieser Ritus neu gewesen wäre. Ganz im Gegenteil. Es ist im Grunde der älteste, weil original katholisch, gewesen.
Damals florierten auch viele mehr oder weniger eigenmächtig gestaltete Riten. Das Konzil von Trient legte dann einen verbindlichen fest, nämlich den einen, ewig gültigen, der eben auch schon viel älter war.
#14 sriz 20:04:53 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@Brandenburgis
Warum hat er dann früher die AM gefeiert?
Unter der Annahme, dass Sie den Papst meinen: Hat er nicht. Das war eine (absichtlich verbreitete?) Falschmeldung. Wurde hier kürzlich diskutiert.
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Warum hat er dann früher die AM gefeiert?
Unter der Annahme, dass Sie den Papst meinen: Hat er nicht. Das war eine (absichtlich verbreitete?) Falschmeldung. Wurde hier kürzlich diskutiert.
#13 Müllabfuhr 20:00:22 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Christenverfolgung
Hier wird moderne Christenverfolgung betrieben!
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Hier wird moderne Christenverfolgung betrieben!
#12 r.ruhrgebietler 19:44:54 | Mittwoch, 9. Juni 2010
@redaktion
danke für die entfernung meines beitrages!
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danke für die entfernung meines beitrages!
#11 Brandenburgis 19:32:08 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Warum hat er dann
früher die AM gefeiert?
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früher die AM gefeiert?
#9 Samurai 19:26:38 | Mittwoch, 9. Juni 2010
D’accord, denn ein Messe im Sinne einer katholischen Liturgie hat Petrus nicht gefeiert,
es gab sie ja noch nicht.
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es gab sie ja noch nicht.
#8 Brandenburgis 19:25:32 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Nein, meine Bemerkung
beziwht sich auf den Autoren der „Meldung“.
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beziwht sich auf den Autoren der „Meldung“.
#7 Samurai 19:05:32 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Brandenburger, meinen Sie mich?
Oder auf wen bezieht sich Ihre Bemerkung?
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Oder auf wen bezieht sich Ihre Bemerkung?
#6 Brandenburgis 19:02:33 | Mittwoch, 9. Juni 2010
MIt dem gleichen REcht könnte man
behaupten NOM = Alte Messe.
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behaupten NOM = Alte Messe.
#5 Samurai 19:01:23 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Petrus hat niemals die „Alte Messe“ gefeiert…
oder die Kirchengeschichte sollte umgeschrieben werden.
Aber mir wollte jemand, der sich der FSSPX sehr verbunden fühlte auch schon mal erklären, daß Jesus mit den Jüngern beim Letzten Abendmahl eine tridentinische Messe gefeiert hätte.
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oder die Kirchengeschichte sollte umgeschrieben werden.
Aber mir wollte jemand, der sich der FSSPX sehr verbunden fühlte auch schon mal erklären, daß Jesus mit den Jüngern beim Letzten Abendmahl eine tridentinische Messe gefeiert hätte.
#4 Gotthard 18:58:41 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Petrus als Zelebrant
Von Petrus bis Paul VI. hat die Lateinische Kirche denselben Ritus gefeiert.
wie Petrus und die anderen Apostel das Herrenmahl gefeiert haben, wissen wir nun nicht.
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Von Petrus bis Paul VI. hat die Lateinische Kirche denselben Ritus gefeiert.
wie Petrus und die anderen Apostel das Herrenmahl gefeiert haben, wissen wir nun nicht.
#3 Brandenburgis 18:56:05 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Es ist wirklich albern
im höchsten Grade, zu behaupten, Petrus habe denselben Ritus wie Paul VI. zelebriert. Denn den Ritus von Paul VI. gibt es erst seit Pius V., d.h. beileibe nicht „seit Petrus“.
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im höchsten Grade, zu behaupten, Petrus habe denselben Ritus wie Paul VI. zelebriert. Denn den Ritus von Paul VI. gibt es erst seit Pius V., d.h. beileibe nicht „seit Petrus“.
#2 Nachgefragt 18:49:26 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Einleitung des Artikels
Naja, der hl. Petrus hat die Messe nicht wirklich komplett im „Alten“ Ritus gefeiert…Den selben Inhalt, aber nicht den selben Ritus…
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Naja, der hl. Petrus hat die Messe nicht wirklich komplett im „Alten“ Ritus gefeiert…Den selben Inhalt, aber nicht den selben Ritus…
#1 Coracao † 18:46:42 | Mittwoch, 9. Juni 2010
Von Petrus bis Paul VI. / Verstehe ich richtig?
Was soll dieser Artikel? Ein Scherz? Eine Blamage? Von Petrus bis Paul VI. die EINE Liturgie? Welche Unkenntnis bzw. welche Ignoranz? Was ist mit den vielen verschiedenen Liturgien in der EINEN Kirche bis zum Konzil und über das Konzil hinaus: Römische Liturgie, Liturgie der Thomas-Christen, Liturgie der Dominikaner, Ambrosianische-Liturgie in Mailand, etc., etc.
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Was soll dieser Artikel? Ein Scherz? Eine Blamage? Von Petrus bis Paul VI. die EINE Liturgie? Welche Unkenntnis bzw. welche Ignoranz? Was ist mit den vielen verschiedenen Liturgien in der EINEN Kirche bis zum Konzil und über das Konzil hinaus: Römische Liturgie, Liturgie der Thomas-Christen, Liturgie der Dominikaner, Ambrosianische-Liturgie in Mailand, etc., etc.
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