Mut für die Wahrheit + Verleumder-Erzbischof lobt den Papst + Trierer Trittbrettfahrer + Zwei große Kundgebungen für den Papst + Und warum funktioniert es bei den dezentralen Protestanten noch weniger?
Mut für die Wahrheit
Vatikan. Gestern erwähnte Papst Benedikt XVI. beim Angelusgebet den neuen polnischen
Seligen, Hw. Jerzy Popieluszko († 1984). Dieser habe als Freiheitskämpfer der antikommunistischen, katholischen
Gewerkschaft ‘Solidarnosc’ einen mutigen Dienst geleistet: „Seine Arbeit im Dienst am Guten und an der
Wahrheit war ein Zeichen des Widerspruchs für das damalige Regime in Polen.“ Das Märtyrium von Hw. Popieluszko
sei der Samen eines neuen Frühlings in der polnischen Kirche und der Gesellschaft gewesen.
Verleumder-Erzbischof
lobt den Papst
Deutschland. Der Papst habe bei seiner Predigt in der Messe zum Abschluß des Priesterjahres
zu den aufgebauschten homosexuellen Verbrechen im kirchlichen Raum „den richtigen Ton gefunden“. Das flötete
Verleumder-Erzbischof Reinhard Marx von München und Freising vor der deutschen ‘Katholischen Nachrichten-Agentur’.
Der Papst habe die Homo- Mißbräuche nicht zum Zentrum des Priestertreffens gemacht, diese aber auch
nicht verschwiegen.
Trierer Trittbrettfahrer
Deutschland. Bischof Stephan Ackermann von Trier möchte
„ein neues Kirchenverständnis“. Das sagte der Bischof laut ‘Radio Vatikan’ am Donnerstag abend in Bonn.
Der von den Medien aufgebauschte Mißbrauchsskandal mache eine „selbstkritische Bestandsaufnahme“ notwendig.
Wenn angeblich zu viel von der Heiligkeit der Kirche geredet werde, könne dies zu einer Vertuschung ihrer
Fehler führen – schwafelte Mons. Ackermann. Andererseits warnte der Bischof davor, „nur“ von einer „sündigen
Kirche“ zu reden. Damit würde die konkrete Verantwortung auf eine abstrakte Institution abgeschoben.
Zwei große Kundgebungen für den Papst
Deutschland. Die Initiative „Deutschland pro Papa“ wird sich
aus organisatorischen Gründen auf die Städte Köln und München beschränken. Das gaben die Veranstalter
auf ihrer Webseite bekannt. Ursprünglich sollten am 11. Juli in über einem Dutzend Städten Kundgebungen
für den Papst stattfinden. In Köln und München feiern die Freunde des Papstes ein Hochamt im Dom und
treffen sich danach mit Spruchbändern und Plakaten zu einem gemeinsamen Gebet auf dem Roncalliplatz beziehungsweise
dem Marienplatz.
Und warum funktioniert es bei den dezentralen Protestanten noch weniger?
„»Sucher«
ist ein zentrales Wort in Taylors Buch. Immer mehr Menschen sind Taylor zufolge auf der Suche, zugleich
aber allergisch gegen vorproduzierte Antworten. »Die entscheidende Frage wird sein: Was macht die Kirche
mit diesen Suchern?«, sagte Taylor. »Es ist schmerzlich für mich, daß die Sucher ihre Heimat nicht
in der Kirche finden, was umso erstaunlicher ist, als die Kirche in den Anfängen die Heimat einer so
vielfältigen Spiritualität war. Wie konnte die Kirche so eng werden?!« Eine Korrektur folgte: »Die
Kirche« stimme nicht. »Das, was von oben kommt, das Magisterium ist das Problem. Was wir brauchen, ist
eine Dezentralisierung.« Und der Kardinal? Schien schweigend zuzustimmen.“
Aus einem Artikel in der
kirchenfeindlichen Wiener Tageszeitung ‘Die Presse’ über eine öffentliche Diskussion des kanadischen
Philosophen Charles Taylor mit dem Erzbischof von Wien, Christoph Kardinal Schönborn.
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@Vogel (auch wenn ich nich der Berens Josef bin) Vogel: BEJOROMMER Ich bin verheiratet, habe 2 Kinder
von daher kann es mir eigentlich Wurscht sein ,… So lange er sich nicht in Gebieten einmischt, von denen
er keine Ahnung haben DARF, mag das stimmen. Leider sind diese, den Priestern selbst strengstens verbotenen
Bereiche, eines der Hauptanliegen der Kirche. Ich mache mir halt aufgrund der Mißbrauchsfälle … Die
Missbrauchsfälle kommen in jedem Turnverein, in jeder Familie auch vor. Schlimm ist es, wie die katholische
Hierarchie damit umgeht und gleichzeitig für sich beansprucht die höchste Autorität in Fragen der Moral
zu sein. Auf ein Ergebnis bin ich noch nicht ganz gekommen. Ich schon; ein Bussschweigen die nächsten
fünfhundert Jahre, zu den relevanten Themen der Sexualität, könnte die Glaubwürdigkeit der katholischen
Hierarchie wieder aufbauen. Letzte Woche habe ich mit einem Pfarrer gesprochen, er sagte, er habe überhaupt
keine Zeit für eine Familie, da er kaum zu Hause ist. Das ist doch kein Grund, auf eine Familie zu verzichten!
So geht es sehr, sehr vielen Familienvätern, die noch nicht auf Hartz IV gesetzt sind. Ich bin mir nur
sicher, daß JESUS seine KIRCHE nicht untergehen lassen wird… Wollen die Menschen in der katholischen
Hierarchie das wirklich, oder ist ihnen ihre Macht wichtiger. Siehe Missbrauchsfälle! Woher weiß man
eigentlich, daß JESUS sich dafür entschieden hat, zölibatär … Das kann niemand wissen. Trotzdem
wird immer wieder bahuptet, es sei so oder so gewesen.
BEJOROMMER Es kann ja sein, daß Du mit dem Zölibat Recht hast. Ich bin verheiratet, habe 2 Kinder von
daher kann es mir eigentlich Wurscht sein , wie die Priester so klar kommen. Ich mache mir halt aufgrund
der Mißbrauchsfälle und den weniger werdenden Pfarrern Gedanken um den Sinn des Zölibats. Auf ein Ergebnis
bin ich noch nicht ganz gekommen. Letzte Woche habe ich mit einem Pfarrer gesprochen, er sagte, er habe
überhaupt keine Zeit für eine Familie, da er kaum zu Hause ist. Ich bin mir nur sicher, daß JESUS seine
KIRCHE nicht untergehen lassen wird – wenn die Menschen nur wollen. Woher weiß man eigentlich, daß JESUS
sich dafür entschieden hat, zölibatär zu leben. Die Evangelien sind doch etwas später geschrieben
worden, oder? Damals war es wohl auch so Sitte, daß Männer, die sich für Gott entscheiden, keine Familie
gründen. Weiß man dies sicher, daß JESUS sich so verhalten hat oder setzt man dies einfach als selbstverständlich
voraus, weil es IMMER SCHON SO WAR. Jesus war oder ist doch nicht gerade ein Mensch, der einfach alles
so hingenommen hat, er hat ja auch einiges umgekrempelt. Maria Magdalena ist doch im Zusammenhang mit
JESUS bekannt. Sie muß doch auch eine große Bedeutung gehabt haben, sonst hätte man sie doch gar nicht
erst in der Heiligen Schrift erwähnt. Wenn es mir nachgeht, sollte jeder Pfarrer so leben, daß er auch
innerlich zufrieden ist. Einige mit Frau, die anderen ohne. JESUS müßte eben jedem eine persönliche
Antwort geben.
kreuz.net: Deutschland. Die Initiative „Deutschland pro Papa“ wird sich aus organisatorischen Gründen
auf die Städte Köln und München beschränken. Aus „organisatorischen Gründen“? Weil sich so viele
Demonstranten angemeldet haben, dass die Städte deren Menge gar nicht fassen können?
@bejorommer Das Pflichtzölibat ist nur noch reines Priesterverhinderungsgesetz. Klar, es verhindert die,
die zum Priestertum nicht berufen und nicht geeignet sind, nicht ganz zuverlässig, das sei zugestanden,
aber immerhin. Das ist doch gut so!
Vogel – Priesterverhinderungsgesetz Das Pflichtzölibat und die damit verbundene Menschseinsbeschneidung
ist einfach nicht mehr glaubhaft zu vermitteln, weil es unsinnig, eine rein menschliche Erfindung ist
und nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat. Das Pflichtzölibat ist nur noch reines
Priesterverhinderungsgesetz. Siehe hier: www.swr.de/forum/read.php?3,45614 Josef Berens (als einfacher,
selbst denkender Katholik
was sektentheologisierst du denn schon wieder herum, Die Wanderers? @Mogelvogel Jesus ist dreieinig mit
dem Vater und dem Heiligen Geist. Erzähle uns nicht, er sei der Weg, wenn Du die Wahrheit und das Leben
nicht kennst. „uns“ erdreistet er sich zu formulieren, der Sekten-Lauser!
@Mogelvogel Jesus ist dreieinig mit dem Vater und dem Heiligen Geist. Erzähle uns nicht, er sei der Weg,
wenn Du die Wahrheit und das Leben nicht kennst.
JESUS ist der Weg Such einfach JESUS, der Rest ergibt sich von allein, ganz einfach und und unkompliziert.
Bei Entscheidungen fragst Du ihn einfach um Hilfe und Du bekommst sie. Wenn Du meinst, Du kannst der kath.
Kirche helfen, werde Pfarrer. Wenn DU Jesus mehr liebst als alles andere, ist Dir das Zölibat scheißegal…
bejorommer Bekanntlich behauptet jede Religion, alleiniger Wahrheitseigner zu sein, allein die richtige
und die Gott am nächsten stehende zu sein. Was kann man davon halten?? Da Sie die Wahrheit bei Demoskopen
suchen und nicht in der Gemeinschaft mit der von Jesus Christus gestifteten und auf dem Felsenamt gegründeten
Kirche, wundert mich Ihre Verwirrung keinen Moment!
domenico – Glaube, eine rein persönliche Sache Der Vatikan hat sich doch unendlich weit von Jesus, dem
Evangelium und auch von Gott entfernt. Kann es so nicht sein, daß der enge Weg, wie Du es nennst, vielleicht
sogar eher bei anderen christlichen Kirchen zu suchen und zu finden ist? Bekanntlich behauptet jede Religion,
alleiniger Wahrheitseigner zu sein, allein die richtige und die Gott am nächsten stehende zu sein. Was
kann man davon halten?? Nur Gott ganz allein dürfte wissen und beurteilen können, welche Religion ihm
und der Wahrheit am nächsten ist. Jegliche Rechthaberei ist da dumm und unsinnig. Josef Berens (als einfacher,
selbst denkender Katholik
@schreibbüro den aufgebauschten homosexuellen Verbrechen im kirchlichen Raum Wenn das alles so aufgebauscht
ist, warum vergeht dann kaum ein Tag, an dem ihr die Mißbrauchsfälle benutzt um gegen Schwule zu hetzen?
Also entweder ist es aufgebauscht, dann braucht man nicht alle naselang darüber zu *berichten*, oder
es ist nicht aufgebauscht, dann darf man es aber auch nicht so nennen.
@FranzvonPaul Weiterentwicklung ist zwangsläufig („notwendig“) die Folge von Unvollständigkeiten („Irrtümern“).
Ich denke, also bin ich … Gott … würfelt nicht. Ich hoffe, das jetzt ingeneurmäßig verständlich
und („philosophisch-gebildet“) formuliert zu haben.
Konversionen A) Nach allen Statistiken konvertieren seit Jahrzehnten und bis heute deutlich mehr römische
Katholiken (RKK) zur EKD denn umgekehrt. B) Zudem besteht die EKD nicht aus unabhängigen Gemeinden C)
Ergänzend zu den o.g. Zahlen für die EKD konvertieren deutlich mehr Katholiken zu unabhängigen evgl.
Gemeinden denn umgekehrt D) Weltweit wächst der Gesamtprotestantismus mehr als die weltweite RKK
Melde gehorsamst, ja, das auch (Schweijk) iDJM: @FranzvonPaul wenig Irrtümern. Einstein führte Descartes
weiter. Weiterentwicklung ist zwangsläufig („notwendig“) die Folge von Unvollständigkeiten („Irrtümern“). Ich hoffe, das jetzt ingeneurmäßig verständlich und („philosophisch-gebildet“) formuliert zu haben.
Jesus von Nazareth zu dem „immer mehr tun dies oder das“-Argument von bejorommer: Gehet ein durch die
enge Pforte; denn die Pforte ist weit, und der Weg ist breit, der zur Verdammnis führt, und viele sind’s,
die auf ihm hineingehen. Und eng ist die Pforte und schmal der Weg, der zum Leben führt, und wenige sind’s,
die ihn finden. Mt 7, 13/14
Kundgebungen Die Initiative „Deutschland pro Papa“ wird sich aus organisatorischen Gründen auf die Städte
Köln und München beschränkt. diese „organisatorischen Gründe“ heißen wohl Desinteresse … da landete
mal wieder eine „heroische Idee“ als Bettvorleger …
Fundi immer mehr Katholiken konvertieren zur evangel. Kirche Fakt ist doch, daß zur Zeit immer mehr Katholiken
zur evangel. Kirche konvertieren, weil man vielleicht zu erkennen glaubt, daß die evangel. Kirche Jesus,
dem Evangelium, der Wahrheit und vielleicht auch Gott näher sein könnte. Josef Berens (als einfacher,
selbst denkender Katholik
Kundgebung pro Kundgebungen finden für jemanden nur dann statt , wenn dieser Schwächen zeigt, oder aufgrund
heldenfaften Engagments in eine Schusslinie gerät. Letzteres kann ich nicht feststellen
Das ist auch wieder so eine Haudraufbehauptung. iDJM: @FranzvonPaul Was soll’s. Die Geschichte fußt auf
Irrtümern und Irrlehren. Die Geschichte besteht aus einer Normalverteilung von ein wenig Großartigem,
viel Durchschnittlichem und ein wenig Irrtümern.
Mut zur Wahrheit „Seine Arbeit im Dienst am Guten und an der Wahrheit war ein Zeichen des Widerspruchs
für das damalige Regime in Polen.“ Das Märtyrium von Hw. Popieluszko sei der Samen eines neuen Frühling.
Lang lebe der zweite Frühling!
Dezentral Bei den wirklich dezentralen Protestanten, denen nämlich, die nur rechtlich völlig unabhängige
Gemeinden kennen, „klappt es“, das Gemeindewachstum – gerade durch beitretende „Sucher“.