Augsburg
Erzbischof Marx: „Alles ist rechtmäßig gelaufen“
Die Schlammschlacht geht weiter: Der Sprecher der bayerischen Bischofskonferenz hat Bischof Walter Mixa mehr oder weniger deutlich als einen Psychopathen bezeichnet.
Erzbischof Marx von München und Freising
Erzbischof Marx von München und Freising
© Dieter Schmitt, CC
(kreuz.net, München) Beim Rücktritt von Fluchtbischof Walter Mixa „ist alles rechtmäßig gelaufen“. Darüber hinaus gebe es nichts zu sagen.

Das erklärte der Sprecher von Erzbischof Reinhard Marx von München und Freising, Bernhard Kellner, am Mittwoch in einer knapp zwanzigsekündigen Stellungnahme, die auf der Webseite der Erzdiözese München als Audiodatei abrufbar ist.

Es ist undenkbar, daß sich der Sprecher ohne Absprache mit Erzbischof Marx geäußert hat.

Angeblich zum Schutz von Mons. Mixa würden keine „Einzelheiten öffentlich“ ausgebreitet – heizt Kellner Gerüchte an.

Dann folgen Andeutungen, daß der Bischof psychisch krank sei.

Körperlich ist er nach eigener Aussage gesund.

Die bayerischen Bischöfe wünschten Mons. Mixa „weiter gute Genesung“.

Sein Aufenthalt in einer psychiatrischen Klinik sei „ein erster wichtiger Schritt“ gewesen.

Audio-Stellungnahme von Bernhard Kellner

      
196 Lesermeinungen
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#199   kölschejong   17:49:31 | Dienstag, 22. Juni 2010
Benutzerbedingungen
Hält sich hier eigentlich irgendjemand (inklusive der Redaktion) an die Benutzerbedingungen?
e) Beschimpfungen, rechtlich und moralisch bedenkliche oder grob unsachliche Beiträge sind nicht gestattet. Der Benutzer verpflichtet sich, die Beiträge sachlich, fair und freundlich zu schreiben.
Was geben wir für ein Bild der Kinder Gottes ab??????? DAS ist die Schande.
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#198   vitrivius2010   03:28:32 | Sonntag, 20. Juni 2010
WICKERL
Das hab ich auch bemerkt. Dieser Gesichtsausdruck schreit einem entgegen: „ICH BIN EIN SCHWEIN“ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-!
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#197   Kurpfälzer   21:07:38 | Samstag, 19. Juni 2010
Was sind das für Leute
Marx will ein Bischof sein. Eine Schande für dieses Amt.
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#196   wickerl   23:50:10 | Freitag, 18. Juni 2010
vielsagend
Der Gesichtsausdruck ist vielsagend
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#195   bob   12:20:48 | Freitag, 18. Juni 2010
Erzbischof?
Andere sind „Fluchtbischof“, „Fassadenbischof“ oder „Ketzerbischof“. Man wundert sich, dass S.E. Marx nur „Erzbischof“ sein soll …
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#194   mr. cologne †   02:16:12 | Freitag, 18. Juni 2010
Bin zwar weder
das eine noch das andere, aber geh du mal schön in den Keller zu deinen Kindern
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#193   klausvonjaus   02:13:42 | Freitag, 18. Juni 2010
KÖLSCHILEIN
WEIL DU EINER BIST … DARUM ERINNERST DU DICH … DU NAZI-KOMMUNIST …
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#192   mr. cologne †   01:00:57 | Freitag, 18. Juni 2010
Jaja die Nazi-Kommunisten
warum erinnert mich Klausi bloß an die Simpsons, doch nicht etwa wegen der Kommunistennazis?
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#191   klausvonjaus   00:55:43 | Freitag, 18. Juni 2010
DIE GEGNER DER KIRCHE
… HOMO-NAZI-MAURER-KOMMUNISTEN … LEHMANN, ZOLLITSCH, MARX, LOSINGER … ENTVITALISIERUNG …
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#190   Chris   22:47:39 | Donnerstag, 17. Juni 2010
Kellner sollte besser
Pressesprecher einer Bundestagsfraktion werden, da ist er mit seinen plumpen Beleidigungen besser aufgehoben.
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#189   Lisibald Poier †   20:48:35 | Donnerstag, 17. Juni 2010
@wickerl
Er sieht aus wie der 132. Bischof von London i.treehugger.com/…BishopLondon_320.jpg, Richard Chartres.
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#188   wickerl   20:44:36 | Donnerstag, 17. Juni 2010
Gesichtsausdruck
Vom Gesichtsausdruck her wirkt er als der wesentlich größere Alkoholkonsument als Mixa
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#187   Jörg Guttenberger, Köln   17:35:16 | Donnerstag, 17. Juni 2010
Erzbischof Marx
Hier ist noch kritisch anzumerken, wie Marx ohne jede Rechtsgrundlage den Abt von Etal zum Rücktritt gedrängt hat. Marx hat hier in die Zuständigkeit der Ordenskongragation eingegriffen.
Die Ernennung eines Preußen zum Erzbschof von München stellt dem gesamtenn bayerischen Klerus ein kräftiges Armutszeugnis aus. Als ob es dortigen Klerus keinen geeigneten Kandidaten gegeben hätte. Der Papst muß es ja wissen, er ist selbst Bayer.
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#186   zwobbel   16:59:20 | Donnerstag, 17. Juni 2010
Problembischof Marx
Einer wie der Münchener Eb. Marx, der permanent mit einem möchtegern Boris-Becker-Bart seine Mitmenschen anwidert, sollte doch zum Thema pyschatrische Behandlungsnotwendigkeit lieber schweigen!
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#185   Rose im Kreuz   14:35:50 | Donnerstag, 17. Juni 2010
Murxismus
„Ehe der Hahn krähen wird, wirst du mich dreimal verleugnen“
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#183   DerRabe   10:31:44 | Donnerstag, 17. Juni 2010
Es gibt auch gut…
…durchwachsenen geistigen Speck, der dem Speck des Körpers in nichts nachsteht. Mit Speck fängt man Mäuse, sagt das Sprichwort!
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#182   FranzvPaul   09:58:10 | Donnerstag, 17. Juni 2010
Kleinbürger lernen es zwar nicht aber die Regel ist einfach:
mathild: Sind sie nicht wohl genährt unsere Kirchenfürsten!
Reichtum entsteht leichter beim sparsamen Ausgeben als beim großen Einnehmen.
Alles, was einer nicht zahlen muß, ist doppelt wertvoll: es ist steuerfrei bei der Est und bei der Ust.
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#181   mathild   09:52:26 | Donnerstag, 17. Juni 2010
Sind sie nicht wohl genährt unsere Kirchenfürsten!
Was führen sie doch ein gutes Leben, zumindest was den Wohlstand auf Erden betrifft, unsere Kirchenfürsten die hervorragenden Vorbilder!
Wer wohl den teueren Bischofsstab bezahlt hat? Mamma bestimmt nicht!
Betet für diese Zeitgenossen, dass sie nicht für immer in der Hölle verschwinden nach ihrem Ableben!
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#179   Siegfried   09:05:26 | Donnerstag, 17. Juni 2010
Marx bürgt für Qualität
Im politischen hat die Familie Marx alles zerstört was zu zerstören ist.
Warum sollte dies im kirchlichen Umfeld nicht auch möglich sein?
Marx bürgt für die Fähigkeiten in der Zerstörung.
Bisher hat Marx im kirchlichen Umfeld noch keine Qualifikation gezeigt. Es wird zerstört, was nur möglich ist.
Da Lehmann und Zollitsch nicht überall gleichzeit zerschlagen können, was sie als ihre Aufgabe erkannt haben, haben sie dafür gesorgt, daß der Busenfreund Marx nach München kam und kein anderer Bischof.
Wenn in allen Bundesländern der Glaube vernichtet ist, dann kann und darf in Bayern der Glaube nicht weiter bestehen.
Jesus Christus der ewige Hohepriester möge und nach 40 Jahren innerkirchlichen Terror von Döpfner bis Zollitsch von diesen Mitlingen befreien. Zum Schutz der Kirche und zum Segen für die Menschen.
Beten wir, daß sich der Heilige Vater, Papst Benedikt nicht weiter erpressen läßt.
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#178   Brandenburgis   08:36:43 | Donnerstag, 17. Juni 2010
Und die lügende Karisse
hat einen Schuß.
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#177   rheno flavia   08:30:51 | Donnerstag, 17. Juni 2010
Nur ein kleines Licht in der Dunkelheit …
würde versuchen, mit einer abgesägten Schrotflinte Teilmantelgeschosse zu verschießen; der Vergleich hinkte nicht nur, er lag „weit ab vom Schuß“!
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#176   r.ruhrgebietler   06:50:57 | Donnerstag, 17. Juni 2010
marx, ist wirklich alles
rechtmäßig im sinne der ROTARIER-Freunde gelaufen.
Gut gemacht!
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#175   klausvonjaus   01:31:42 | Donnerstag, 17. Juni 2010
GERÜCHTEN ZUFOLGE
NANNTE MAN MARX IM PRIESTERSEMINAR „FAMILIENTOILETTE“. WARUM BLOSS ?
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#174   Jörg Guttenberger, Köln   01:24:44 | Donnerstag, 17. Juni 2010
Bischof Mixa – Erzbischof Marx
Zu Erzbischof Marx ist noch an die Causa Laurentius Wild, bis 2008 Pfarrer bzw. Pfarradministrator in Aufkirchen und Höhenrain bei Starnberg zu erinnern. Normalerweise sind Bstümer für jeden einsatzfähigen und einsatzbereiten Priester dankbar, nicht jedoch Erzbischof Marx. Trotz nachdrücklicher Eingaben der genannten Pfarren hat Erzbischof Marx diesen Ordenspriester an die Luft gesetzt. Wild ist jetzt im Bereich Wegscheid/Hauzenberg des Bistums Passau priesterlich tätig, wie aus privaten Qellen (ein mir persönlich bekannter Pfarrer aus seiner Nachbarschaft) bestätigt, weiterhin als begnadeter und allseits beliebter Seelsorger. Also auch hier ein Beispiel, wie überheblich Mons. Marx sich über die berechtigten Interessen seiner Gläubigen hinwegsetzt.
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#173   klausvonjaus   00:58:33 | Donnerstag, 17. Juni 2010
DARF MAN
MARXISTEN EXVITALISIEREN ?
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#172   FranzvPaul   00:53:57 | Donnerstag, 17. Juni 2010
Naja, die damaligen Gerichte haben allerdings für sofortigen Strafantritt durch Scheiterhaufen
gesorgt.
OttoderRabe: Fegefeuer ist ne feine Sache! das sollte man in der irdischen Gerichtsbarkeit auch einführen: Du kannst Dein lebenslänglich nach dem Tode absitzen.
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#171   Jörg Guttenberger, Köln   00:50:38 | Donnerstag, 17. Juni 2010
Bischof Mixa
Solche Erlebnisse, die Bischof Mixa mit seinen „Mitbrüdern“ hatte, können bei ausreichender Dauerhaftigkeit schon zu seelischen Störungen führen. Mobbingresistenz ist bekanntlich unterschiedlich stark ausgebildet.
Wenn Erbischof(!) Marx Herrn Bischof Mixa als Psychopathe ausgibt, begibt es sich in gefährliche Nachbarschaft zu anderen Ideologien, so z. B. der roten, die Abweichler ebenfalls so behandelt hat.
Andere Ideologien deshalb, weil das Anti-Mixa-Triumvirat eindeutig der 68er Ideologie zuzurechnen ist. Wie wird wohl der Hochhuth heißen, der die DBK in hoffentlich nicht allzu ferner Zeit der allzu intimen Nähe zu den 68er zeihen wird? Denn von der DBK ist bisher kein Widerstand bekannt geworden. Anscheinend wird dort gesteigert: Feind – Todfeind – Mixa.
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#170   klausvonjaus   00:47:11 | Donnerstag, 17. Juni 2010
SAG MAL
MEIN GUTESTER. IST MARX EIN MARXIST ?
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#169   FranzvPaul   00:42:18 | Donnerstag, 17. Juni 2010
Wie schön, daß ich dich auch wieder sehe.
klausvonjaus: DEMOKRATIE ODER WAS ?
:-!
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#168   klausvonjaus   00:39:19 | Donnerstag, 17. Juni 2010
DEMOKRATIE ODER WAS ?
KANN ES SEIN, DASS MARX EIN KOMMUNIST IST ?
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#167   Matthäus 10.2 †   00:17:54 | Donnerstag, 17. Juni 2010
Mit Gewalt, mit Gewalt
sch… der A… in den Wald.
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#166   Lisibald Poier †   23:43:33 | Mittwoch, 16. Juni 2010
@Arkanum/kreuts.net
Also ich mache mir jetzt den rechtmäßigen Kaffee. Die Nacht hat erst begonnen zu beginnen.
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#165   Arkanum/kreuts.net †   23:40:16 | Mittwoch, 16. Juni 2010
nun ja,
einen Zusammenbruch der Logik auf welcher Ebene auch immer möchte ich rückschlüßlich des Aufenthalts in der Psychiatrie nicht ausschließen, wenngleich das eher im Bereich der Neurotransmitter und damit auf biomolekularem Level geschehen ist …
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#164   Lisibald Poier †   23:36:04 | Mittwoch, 16. Juni 2010
@Arkanum/kreuts.net
Vorausgesetzt die Logik bricht zusammen auf der Subatomaren Ebene von Geistern und Dämonen.
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#163   Arkanum/kreuts.net †   23:34:40 | Mittwoch, 16. Juni 2010
„Fegefeuer“
… setzt das nicht die Begehung von Sünden voraus? :-P
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#162   Lisibald Poier †   23:33:22 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Erz … dröhnend
Erinnert an das Hohelied der Liebe, dieser Titel.
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#161   OttoderRabe †   23:31:04 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Fegefeuer ist ne feine Sache!
das sollte man in der irdischen Gerichtsbarkeit auch einführen: Du kannst Dein lebenslänglich nach dem Tode absitzen. :-)
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#160   FranzvPaul   23:26:27 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Ich würde Mobbing gegen Mary Cruz als rechtmäßig in die Verfassung eintragen lassen.
:-D Mary Cruz: Beim Rücktritt von Fluchtbischof Walter Mixa „ist alles rechtmäßig gelaufen“
So so, seit wann ist Mobbing denn rechtmäßig?!
Aber dann ist Schluß! :-(
Mobbing gegen FranzvPaul ist gesetzwidrig o^/ und wird zusätzlich mit 2000 Erdenjahren Fegefeuer bestraft.
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#159   Arkanum/kreuts.net †   23:26:03 | Mittwoch, 16. Juni 2010
den Begriff „leichte Körperverletzung“
gibt es in der deutschen Rechtsprechung nicht …
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#158   Mary Cruz   23:25:58 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Besser eine kleine Watsche…
als seelischer Terror und Rufmord!
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#157   Lisibald Poier †   23:24:45 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Der WWW
trinkt trank Abends gerne Tee. ;-)
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#156   OttoderRabe †   23:18:52 | Mittwoch, 16. Juni 2010
na das wir uns ja dann noch
den ganzen Sommer unterhalten:
der Watschen-Walter will zurück :-)
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#155   LOGDBC   23:17:06 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Ihre Insinuation einer schweren Körperverletzung ist nicht der Diskussion förderlich , da offensich…
lich bei keinem der angeblichen Opfer eine Gesundheitsschädigung festzustellen war oder ist. Eine Ohrfeige stellt nach heutiger Rechtsprechung eine leichte Körperverletzung iSv § 223 StGB dar. Eine Geldstrafe ist zumindest bei leichten Fällen sehr gering oder unüblich. Dazu bedarf es schon einer harten Auseinandersetzung und überzeugender Zeugen. Falls es zu einem zivilrechtlichen Verfahren kommt, wird das Opfer nach jüngster Rechtsprechung 800€ und aufwärts aus einer mittelschweren Ohrfeige erstreiten können. Falls eine Ohrfeige ernsthaft provoziert wurde, wird sie grundsätzlich als belanglose Bagatelle gewertet.
Wenn Mixa nicht ohnehin schon aufgrund des Züchtigungsrechts (s. Ausführungen unten) gerechtfertigt war, hatten einfache Watschn nach damaliger Rechtsprechung und alter StGB-Fassung so oder so keine strafrechtliche Relevanz (s. lascherer Strafrahmen des § 223 bis 1984) – im Gegensatz zu heute, wo die Grenzen sehr viel enger gezogen werden. Die Entscheidungen der Gerichte sind immer ein Abbild der Gesellschaftvorstellungen bezogen auf die Moral, weswegen sich die Rechtsprechung in einem laufenden Änderungsprozess befindet. Man kann nicht genug betonen: Noch 1995 sprach sich die absolut h.M. für das elt. Züchtigungsrecht aus.
Was in den 80-igern legitim und legal war, können wir nicht im Nachhinein ändern. Rückwirkung ist nicht mit dem GG zu vereinbaren, genauso wenig moralische Maßstäbe von heute auf damals anzuwenden. Bleiben wir differenziert und gerecht!
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#154   Mary Cruz   23:05:51 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Beim Rücktritt von Fluchtbischof Walter Mixa „ist alles rechtmäßig gelaufen“
So so, seit wann ist Mobbing denn rechtmäßig?!
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#153   lux in tenebris   22:17:38 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Es soll ja häufig vorkommen, dass dem Wahsinnigen
die normale Welt als krank erscheint. Und so darf man schlußfolgern, dass in Wirklichkeit nicht Bischof Mixa der psychisch Kranke, sondern eher dieser Münchner Vabanquespieler nicht mehr ganz bei Troste ist. Oder wie ist es mit der gesunden Lehre zu vereinbaren, dass eine abgesägte protestantische Schrotflinte ihre theologischen Dum Dum Geschosse www.kreuz.net/article.11170.html mitten in der Kathedrale eben jenes absonderlichen Amtsträgers auf die Leute abfeuern kann, ohne das sich bei ihm irgendein oberhirtlicher Widerstand, wenigstens ein gesunder Schutzreflex zeigt? Ist das nicht hochgradig schizophren? Kann man da Marx und seinen ökumanischen Walpurgisnachtfreunden noch „gute Genesung“ wünschen, oder ist die geistig-geistliche Zerrüttung nicht doch bereits irreversibel protestantoid? Mögliche Ohrfeigen halte ich da wirklich für das kleinere Übel, man sollte Wahrnehmungsgestörten grundsätzlich das Ruder aus der Hand nehmen.
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#152   Brandenburgis   21:57:41 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Tja, wie gesagt
so sind sie, so waren sie und ändern können sie sich auch nicht … :'( :'( :'(
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#151   rheno flavia   21:56:18 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Nun, werter Brandenburgis,
mit Ihren Genossen aus der NSED und dem MfS kennt sich gewiß kaum jemand besser aus, als Sie. Ich hab’ es ja schon immer gesagt: Nichts geht über eigene Erfahrung, gewonnen aus eigener „Inneneinsicht“ in den inkriminierten Sachverhalt. Zur Erkenntnis der Wahrheit geht kaum etwas über den eigenen Augenschein hinaus.
Da verdient Ihr Mut uneingeschränkten Respekt, daß Sie sich – selbstredend im Interesse der insgemein wünschenswerten und anzustrebenden monarchischen Verfassung – so früh schon – in selbstredend rein subversiver Absicht – in den Dienst der Regierung der „DDR“ gestellt haben, um diese so lange und intensiv zu unterwandern, bis sich Ihnen die Chance zum monarchistischen Putsche zugunsten eines katholischen Herrscherhauses bieten würde.
(Schade nur, daß Ihnen die lästigen und völlig überflüssigen Montagsdemonstrationen und Günter Schabowski da in die Quere kamen …)
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#150   Brandenburgis   21:31:35 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Die verkommene Klarisse
ist sowieso nichts als ein feiler IM oder IMB, ähnlich wie so etliche „Teilnehmer“ dieses Forums … Und sie ist noch mieser als ihre entsprechenden Genossen aus der Zone.
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#149   rheno flavia   21:28:57 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Mi care fili Siracidis,
die „Leihenspielschar“ war die Reaktion auf die „Weisenhäuser“ …
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#148   kristall   21:26:32 | Mittwoch, 16. Juni 2010
clarisse!!!
deine begeisterung, für das recht,ist bei dir,wahrlich, sehr linkslastig!!! :-! O:O :)3
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#147   Ben Sira †   21:26:08 | Mittwoch, 16. Juni 2010
rheno flavia (20:06)
Was bitte ist denn eine „Leihenspielerschar“?
Wer leiht da wem wann was?
Innerhalb welchen Zeitraums muss das geliehene Gut wieder zurückgegeben werden?
:-)
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#146   Arkanum/kreuts.net †   21:23:26 | Mittwoch, 16. Juni 2010
hinzu kommt noch, …
daß eine Ohrfeige nicht so harmlos ist, wie manchmal behauptet – schon bloßes Schütteln kann zu einer Gehirnblutung führen und erst recht ein Schlag auf den Kopf.
Die Gehirnblutung wiederum ist eine lebensbedrohliche Sache und kann Spätfolgen haben, womit wir bei der gefährlichen bzw. schweren Körperverletzung wären – selbst wenn Lebensgefahr oder Spätfolgen nicht beabsichtigt sind – und von einer Rechtfertigung in diesen Fällen ist auch in den alten Fassungen des BGB und des StGB nichts zu finden.
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#145   Das Kind   21:21:33 | Mittwoch, 16. Juni 2010
rheno flavia
Das ist es doch, was Sie und Ihre hiesigen Gesinnungsgenossen so begrüßen, denn sonst müßten (und würden) entsprechende Delikte von Klerikern ja auch verfolgt werden.
Seltsam, daß jemand, der vorgibt, sich im Recht so gut auszukennen, mit Unterstellungen um sich wirft.
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#144   rheno flavia   21:06:21 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Mi care infans,
Bei Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung tritt Verjährungsunterbrechung ein, bis das Opfer das 18. Lebensjahr vollendet hat. Bei Straftaten iSv. § 174 StGB liegt die Verjährungsfrist, abhängig vom Strafmaß, bei zehn Jahren. Ist dann noch keine Anklage erhoben, tritt ein absolutes Verfahrenshindernis mit Nichtigkeitswirkung ein.
Das ist es doch, was Sie und Ihre hiesigen Gesinnungsgenossen so begrüßen, denn sonst müßten (und würden) entsprechende Delikte von Klerikern ja auch verfolgt werden.
Wer einerseits für Verfolgungsverjährung dankbar sein kann, sollte sie anderenorts nicht kritisieren, nur weil sie dort nicht „ins Weltbild“ paßt.
(Vielleicht ist ja auch das Weltbild korrekturbedürftig …?)
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#143   LOGDBC   21:05:55 | Mittwoch, 16. Juni 2010
an arkanum
Leider kenne ich mich nicht genügend im Familienrecht aus, um mich mit ihren Erwiderungen wirklich auseinandersetzen zu können und tue dies nun als Laie.
Trotzdem ist noch einmal klarzustellen:
Ihre Erwiderungen gehen in keiner Weise – wie auch Sycamore feststellte – auf meine Punkte ein.
Nun gut, erziehungsberechtigt ist umgangsprachlich und kein juristischer Terminus. Hier geht es um die Personensorge (u. elterliche Sorge), zu der gem. § 1632 I auch die Erziehung gehört. Nach dem Wortsinn des § 1630 (I,) II ist die Personensorge sehr wohl übertragbar, nämlich auf den Pfleger (vgl. auch §1666 u. § 34 III SGB VIII). Die Personensorge kann zudem über die Vormundschaft auf den den Vormund übertragen werden. Ohrfeigen waren bis 2000 als Züchtigungsrecht, abgeleitet u.a. aus der Personensorge bzw. elterlichen Gewalt, gerechtfertigt. Insofern hätte die jeweilige Nonne als Vormund oder bestellte Pflegerin kraft richterlicher Entscheidung für die Personensorge sehr wohl das Züchtigungsrecht ausüben u. an Mixa übertragen können.
Allerdings macht es wenig Sinn über juristische Konstrukte zu fabulieren.
Dass Mixa in seiner Funktion als Bischof wegen ein paar ausgeteilten Ohrfeigen an schwer erziehbaren Kindern vor 30 Jahren zurücktreten muss, ist ein Rätsel! Es ist zwar nicht schön zu wissen, dass Mixa die Heimkinder nicht anders erziehen konnte, aber eine Ohrfeige so hoch zu spielen, ist einfach lächerlich! Psychischer Druck ist bei Weitem schlimmer.
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#142   Sycamore   21:03:08 | Mittwoch, 16. Juni 2010
@rhenus flavia: schwach!
Ich finde eigentlich den Beitrag von LOGDBC (16.06.2010/18:55) fundierter und schlüssiger. Insbesondere den 7. Abschnitt , wo er zu ganz anderen Schlußfolgerungen kommt als Sie.
Ich nehme an, Sie sind nicht „doctor juris utriusque“ sondern haben lediglich in Kirchenrecht promoviert. Dies hindert Sie daran, Ihre Meinungen durch Paragraphen aus dem BGB etc. zu untermauern, wie LOGDBC es tut. Sie verweisen lediglich auf das Kirchenrecht.
Wie ich Ihre Spielerfähigkeiten einschätze? Mittelmäßig. Empfehlung? Beschränken Sie sich auf die Aufführung religiöser Dramen: da können Sie noch was werden.
Grüße aus Hawaii!
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#141   Das Kind   20:49:24 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Odenwaldschule
www.faz.net/…common~Scontent.html
Da haben wir es mal wieder …
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#140   Einfalt   20:48:04 | Mittwoch, 16. Juni 2010
@article
Wenn man weiß, dass diese Leute mit dem Glauben eigentlich nichts mehr am Hut haben und mehr so eine Art Trachtenverein mit Bestallung sind, dann braucht man sich auch über den jetzigen Intrigantenstadl nicht zu wundern. Wie wirds da schon zugehen? Wie bei jedem Trachtenverein. Die Gschaftlhuber haben das Sagen, einer der Vorstände polemisiert gegen den anderen und wenn der Herr Bürgermeister kommt oder man gesehen wird, dann tun sie alle recht zünftig.
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#139   Brummi †   20:46:48 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Wie kann man
jemanden, der Marx heisst, zum bischof machen. Das kann nur schiefgehen.
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#138   rheno flavia   20:44:43 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Wenn schon nachgehackt [sic!], dann richtig:
Beim sog. „Züchtigungsrecht“ handelte es sich um einen Teilbereich von Vollmachten, die einem Erziehungsberechtigten oder Vormund über sein Mündel zukommen.
Nur dieser Erziehungsberechtigte oder Vormund hätte die Ausübung eines „Züchtigungsrechtes“ an einen Dritten (hier den in Rede stehenden Schrobenhausener Stadtpfarrer von 1975-1996) übertragen können.
Dem stand und steht im kanonischen Recht aber das Verbot ungenehmigter Ausübung von Ämtern und Aufgaben mit Rechenschaftspflicht (cann. 139 § 3 u. 142 CIC 1917; 285 § 4 CIC) entgegen.
Daß der vormalige Schrobenhausener Stadtpfarrer – mit oberhirtlicher Genehmigung – stellvertretend Erziehungsrecht ausgeübt hätte, wurde bislang aber noch nirgendwo, auch von diesem selbst nicht, behauptet.
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#137   Rose im Kreuz   20:41:40 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Murxismus
Es wäre für diesen Menschen besser, wenn er nie geboren wäre.
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#136   Sycamore   20:31:15 | Mittwoch, 16. Juni 2010
@ rhenus flavia @Arkanum
@ rhenus flavia:
„Zu dieser Leihenspielerschar (sic) fällt mir nur das Stichwort „Weisenheim“ zu“ (16.06.2010/20:06).
Sie haben bei dieser Diskussion nicht gerade geglänzt, Flavia! Also, seien Sie bei der Laienspielerschar herzlich willkommen! Ihre depla(t)zierte Häme ist Teil des Spiels, und, wie man sieht, self-referential. Gratulation!
@ Arkanum (16.06.2010/20:18):
Sie wiederholen sich, Arkanum, und weigern sich zwischen Übertragung des Züchtigungsrechts und seiner Ausübung zu unterscheiden (LOGDBC 16.06.2010/18:55, 6. Abschnitt).
Sie haben auch vergessen, daß es um das Züchtigungsrecht ging, nicht um das Sorgerecht.
Und Schluß!
Grüße vom Strand!
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#135   Arkanum/kreuts.net †   20:18:55 | Mittwoch, 16. Juni 2010
„Was wurde den Nonnen vom Staat übertragen?“
Die Personensorge kann nicht vom Staat übertragen werden, das ist ausschließlich dem Familiengericht möglich …
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#134   Sycamore   20:08:47 | Mittwoch, 16. Juni 2010
@ Arkanum: nachgehackt: was ist übertragbar
„Staatliche Stellen können die Personensorge nicht übertragen.“ (16.06.2010/19:36)
Zum Thema Übertragbarkeit LOGDBC (16.06.2010/18:55):„Aufpassen: das Züchtigungsrecht ist zwar nicht übertragbar gewesen, die AUSÜBUNG jedoch sehr wohl.“
Natürlich kennen Sie den Inhalt des Erziehungsvertrags zwischen der staatlichen Stelle und dem Weisenheim nicht. Es wäre keine Schande gewesen, dies zuzugestehen.
Sie antworten deshalb meine Fragen darüber nicht. Wie könnten Sie es auch tun? Was wurde den Nonnen vom Staat übertragen? Gewiß all das, was für ihre erzieherische Arbeit mit den Jugendlichen unabdingbar war.
Beharrlich ignorieren Sie weiterhin den oben zitierten 6. Abschnitt von LOGDBC. Verweigern Sie einfach die Lektüre? Eine solche distinctio wäre gewiß ein wichtiger Beitrag zu Ihren spärlichen juristischen Kenntnissen. Ein Jura Studium kann wohl nicht durch eine zehnminutigen Navigation im Internet ersetzt werden.
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#133   rheno flavia   20:06:35 | Mittwoch, 16. Juni 2010
„… in unseren akademischen Kreisen …“
[Zuschrift 19:44]
Zu dieser Leihenspielerschar fällt mir nur das Stichwort „Weisenheim“ [Zuschrift 19:28] ein …
Das sagt genug!
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#132   Matthäus drei+ †   19:55:41 | Mittwoch, 16. Juni 2010
@D. T.:
Domenico Tuttisanti: Marx ist ein skrupelloser Machtmensch
Was sollte ein römisch-katholischer Bischof sonst sein? Schauen sie sich doch die Riege der deutschen Bischöfe an, finden Sie da einen echten Seelsorger, einen der sich um die Seelen der Menschen sorgt? Was sagten Sie? Meisner? Der sorgt sich höchstens darum, dass er so blad wie möglich wieder in einen Nazi Fetteimer tappen kann.
Der einzige echte Seelsorger, der mir spontan einfällt ist der emeritierte Bischof von Limburg. Der hat sich, im besten Wortsinne gesorgt; aber nicht um die Macht, wie alle anderen, sondern um Menschen, um Seelen, ebenfalls im besten Sinne des Wortes.
Merke: an der Spitze einer Hierarchie und die römisch-katholische Kirche ist die strengste Hierarchie die heutzutage noch existiert, schaffen es nur absolute Machtmenschen an die Spitze, bis auf ganz wenige Ausnahmen. Mixa gehörte eindeutig zu den Machtmenschen. Bis er überzogen hat und vom Papst entmachtet wurde. Und glauben Sie mir, er kommt nicht zurück nach Augsburg.
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#131   Sycamore   19:44:14 | Mittwoch, 16. Juni 2010
@Schnederpelz: die Quellenangabe bei Zitaten nicht vergessen!
So so … so einfach ist es. Bei Zitaten plegt man jedoch in unseren akademischen Kreisen, werter Schnederpelz, die Quelle anzugeben. Zitate ohne Quelle sind nichts wert, es sei denn, es handele sich um allgemein bekannte Zitate, was hier nicht der Fall ist.
Nach der Angabe der Quelle muß man dann entscheiden, ob die Quelle zuverlässig oder tendenziös ist. Die SZ, Spiegel et al., zum Beispiel, würde ich als unzuverlässig weil tendenziös betrachten.
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#130   Brandenburgis   19:42:05 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Lieber Professor,
vielen Dank für diese wichtige Information. Wir haben hier einen „echten“ Preußen als „Bischof“ – Georg Sterzinsky aus Ostpreußen.
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#129   Degenhardt   19:41:34 | Mittwoch, 16. Juni 2010
ohrfeigen muss gelernt sein
wichtig ist ein konstanter durchzug mit halber drehung um die hüfte. besonders elegant ist backhand mit der aussenseite.
khuh fladia stellt sich zu übungszwecken zur verfügung. zehnerblock kostet 5e
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#128   Arkanum/kreuts.net †   19:36:37 | Mittwoch, 16. Juni 2010
staatliche Stellen
können die Personensorge nicht übertragen.
Keine Rechtsgrundlage. :-)
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#127   El Segundo32   19:36:20 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Bischof em. Mixa
Gute Nachricht aus dem Vatikan!!!
Mixas freiwilliger Rücktritt wird vom Papst nicht zurückgenommen. Wäre ja noch schöner.
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#126   Prof Rempremmerding   19:35:15 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Liebe Brandenburgis, „Saupreiß“
ist in Bayern und Österreich weniger eine streng geographische, sondern wertschätzende Zuordnung. Alles andere sind natürlich Preußen oder Piefkes.
Mit Grüßen aus dem deutschen Süd!
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#125   Degenhardt   19:34:43 | Mittwoch, 16. Juni 2010
khuh fladia
weshalb mögen Sie keine Ohrfeigen ?
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#124   Sycamore   19:31:23 | Mittwoch, 16. Juni 2010
@ rheno flavia
Zur Sache, Flavia! Ich nehme an, Sie waren dabei.
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#123   Brandenburgis   19:29:09 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Marx ist kein
Preuße. Er stammt aus dem Kreise Soest, sein Spitzname ist „die fette Sau aus Geseke“.
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#122   Sycamore   19:28:38 | Mittwoch, 16. Juni 2010
@Arkanum: nachgehackt: die Nonnen
In Ihrer Erwiderung auf LOGDBC (16.06.2010/19:05) ignorieren Sie geflissentlich die Abschnitte 6 und 7 des wichtigen Beitrags von LOGDBC (16.06.2010/18:55). Die Einlassungen von LOGDBC zerstören wohl Ihr gesamtes Konstrukt.
Was die Nonnen angeht, kennen Sie im Detail, was im Erziehungsvertrag zwischen der staatlichen Stelle und dem Weisenheim bezüglich der einzelnen dem Obhut des Weisenheimes anvertrauten Zöglinge vereinbart wurde? Welche Rechte wurden den Nonnen übertragen? Handelten sie „in loco parentis“?
Dazu nochmals die überaus wichtigen Paragraphen 6 und 7 des Beitrags von LOGDBC, auf die Sie in Ihrer Erwiderung (16.06.2010/19:05) überhaupt nicht eingehen, entweder mangels Lektüre oder mangels Verständnis.
Grüße vom Strand!
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#121   rheno flavia   19:25:10 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Hier zeugte doch wohl eher …
Mixas Hand gegen sein Wort, oder?
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#120   Prof Rempremmerding   19:24:28 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Typisch für den rotarischen Freimaurer Marx ist,
daß er sich der selben Methoden bedient wie weiland die Sowjetkommunisten: Dissidenten, die nicht spuren, werden psychiatriert! Danke, Hl. Vater, für diesen Metropolitanerzbischof! Hätte es keinen anderen gegeben, als diesen freimaurerischen Saupreißn? :-!
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#119   Schnederpelz   19:19:31 | Mittwoch, 16. Juni 2010
@Sycamore
Ja, Mixa hat nachweislich gelogen. Das lässt sich aus seinen eigenen aussagen unschwer zeigen und ist auch schon oft gemacht worden. Es ging dabei nicht darum, ob er Kinder und Jugendliche „schwer körperlich misshandelt“ hat, sondern um seine Behauptung, „Ich versichere nochmals, dass ich zu keiner Zeit gegen Kinder und Jugendliche körperliche Gewalt in irgendeiner Form angewandt habe“.
Wenn überhaupt, dann steht hier wohl Mixas Wort gegen das Mixas.
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#118   kristall   19:19:14 | Mittwoch, 16. Juni 2010
clarisse???
warst es du??? O:O :-D :-[ :)3
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#117   rheno flavia   19:15:56 | Mittwoch, 16. Juni 2010
„Dyba wurde das Licht ausgeknipst …“
So, so! Von wem denn nur?
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#116   Arkanum/kreuts.net †   19:12:19 | Mittwoch, 16. Juni 2010
nur zu,
wer vom Strand aus posten kann, kann auch die entsprechenden Gesetze im Internet nachschlagen – die sind eindeutig.
Ergänzend noch der Hinweis auf Art. 31 GG, falls irgendwer mit „Sonderregeln für Bayern“ kommen sollte.
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#115   Sycamore   19:08:33 | Mittwoch, 16. Juni 2010
@ Arkanum: das arkane Unwissen
(1) Sie ändern Ihre „Lehraussagen“ mit phantastischer Geschwindigkeit: 17:16 Uhr :„ja, das ist es…“; aber bereits 17:26 Uhr (genügend Zeit für eine schnelle Nachprüfung im Internet): „nee, …“
Ich werde die Sache nachprüfen – was ich vom Strand nicht machen kann – und dann werde ich mich erneut melden.
(2) Mixa hat „nachweislich“ gelogen?
Hat ein Gericht dies festgestellt? Oder gibt es lediglich Aussage gegen Aussage? Oder wissen Sie mehr als der Bischof? Oder ist es a priori anzunehmen, daß der Bischof immer lügt?
Soweit ich mich daran erinnern kann, Mixa wurde von der SZ et al. den Vorwurf gemacht, er hätte Kinder und Jugendliche im Weisenheim „schwer körperlich mißhandelt“. Mixa hat dies bis heute verneint. Andere behaupten es. Wer sagt die Wahrheit? Wissen Sie es?
Damals waren „Watschen“ in Schulen und anderen Jugendeinrichtungen in Bayern großzügig verteilt. Im allgemeinen zum Wohl der Gewatschenen. Wurden diese Schüler damit „schwer körperlich mißhandelt“? Wollen wir nicht die Kirche im Dorf lassen?
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#114   Arkanum/kreuts.net †   19:05:47 | Mittwoch, 16. Juni 2010
die Nonnen
waren auch nicht erziehungsberechtigt, das sind nur die Eltern und ggf. der Vormund …
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#113   LOGDBC   18:55:00 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Waren Mixas Watschn illegal?
-bis zum 18.6.1957 hat der Vater das Recht „kraft des Erziehungsrechts angemessene Zuchtmittel gegen das Kind anzuwenden“. Im Zuge des GleichberG ist diese Befugnis allerdings ersatzlos gestrichen worden.
– Züchtigungen durch die Erziehungsberechtigten – sofern angemessen und erforderlich – waren weiterhin straflos, da gerechtfertigt gem. §1626 BGB
– auch die Umformulierung des §1632 II BGB im Jahr 1998 in „Entwürdigende Erziehungsmaßnahmen, insbesondere körperliche und seelische Misshandlungen, sind unzulässig“ bedeutete kein Verbot des Züchtigungsrechts
– erst der Gesetzgeber des Jahres 2000 konkretisierte die frühere im Rechtsausschuß entstandene und verhältnismäßig unbestimmte Norm in: „Kinder haben ein Recht auf gewaltfreie Erziehung. Körperliche Bestrafungen, seelische Verletzungen und andere entwürdigende Maßnahmen sind unzulässig“ (§ 1631 II 2 BGB)
Heißt – Züchtigungen der Erziehungsberechtigten sind erst seit 2000 strafrechtsrelevant und werden idR nach den §§ 223, 224 Stgb geahndet.
Aufpassen: Das Züchtigungsrecht ist zwar nicht übertragbar gewesen, die Ausübung jedoch sehr wohl.
In den Zeitungsberichten war u.a. die Rede davon, dass die (erziehungsberechtigten) Nonnen Mixa beauftragt hätten, entsprechende Kinder zu maßregeln. Wenn dem wirklich so war, war Mixa sogar nach dem BGB gerechtfertigt.
Das Züchtigungsrecht der Lehrer existiert hingegen schon seit 1973 nicht mehr. Was Mixa uns mit dem Jahr 1980 sagen will, weiß ich auch nicht.
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#112   kristall   18:07:22 | Mittwoch, 16. Juni 2010
nachdenklicher!!!
du bist ein namenschänder!!! :-! :-[ :-D :-D :-D :)3
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#111   Nachdenklicher   18:04:47 | Mittwoch, 16. Juni 2010
@kristall
Danke für Deine Bestätigung meiner Aussage !
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#110   DerRabe   18:03:55 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Warum war Mixa in einer…
…psychiatrischen Klinik?
Sein Umfeld will ihn mit glatten Worten vernichten.
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#109   kristall   18:01:51 | Mittwoch, 16. Juni 2010
nachdenklicher!!!
du bist unten, von unten,sozusagen,ein bodensatz!!! :-D :-D :-D :)3
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#108   Nachdenklicher   18:00:14 | Mittwoch, 16. Juni 2010
@kristall
Klappe halten, du Dummkopf.
Oder zeig mir ein Posting der letzten 3 Monate von Dir wo auch nur der Ansatz eines eigenen Gedankens sich wiederfinden würde !
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#107   kristall   17:57:09 | Mittwoch, 16. Juni 2010
nachdenklicher!!!
verschone mich mit ergüssen, eines spatzenhirn,welches dir geschenkt!!! :-! :-[ :-D :-D :-D :- :)3
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#106   Nachdenklicher   17:52:50 | Mittwoch, 16. Juni 2010
@kristall
Du weisst doch: wer nix zu sagen hat, EINFACH MAL DIE KLAPPE HALTEN !
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#105   kristall   17:49:04 | Mittwoch, 16. Juni 2010
nachdenklicher!!!
denke nach!!! :-! :-[ :-D :-D :-D :)3
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#104   Nachdenklicher   17:46:42 | Mittwoch, 16. Juni 2010
@in lux
Wenn jemand eine Nervenheilanstalt aufsucht um Heilung zu erlangen, kann man ja wohl sagen er leide derzeit unter einer psychischen Erkrankung.
Dies in die Nähe eines stalinistischen Gulags stellen zu wollen verrät viel über den Schreiber, aber nichts über den Gegenstand seines Geschreibsels.
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#103   kristall   17:42:00 | Mittwoch, 16. Juni 2010
marx!!!
gehört der laufpass!!! ^-^ :-! >:) :-[ :-D :)3
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#102   Arkanum/kreuts.net †   17:39:00 | Mittwoch, 16. Juni 2010
So, hier haben wir die Fassungen des Paragraphen
mit allen Änderungen lexetius.com/StGB/223.
Im Jahr 1980 gab es überhaupt keine. :-D
Fassung 1975 bis 1994:
(1) Wer einen Anderen körperlich mißhandelt oder an der Gesundheit beschädigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ist die Handlung gegen Verwandte aufsteigender Linie begangen, so ist auf Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder auf Geldstrafe zu erkennen.
Auch damals schon keine Ausnahme für Pfarrer.
Mixa hat im Interview nachweislich gelogen. :-P
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#101   lux in tenebris   17:38:21 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Ich lach mich auch gleich krank…
der bärtige Marx, verkauft sich immer als ganz kluges Köpfchen, aber in der Not fällt ihm nichts bekloppteres und fadenscheinigeres ein, als seinen Feind für psychisch krank zu erklären. Scheinbar gleicht der Kerl nicht nur dem Namen nach jenem Chefideologen eines der dümmsten, aber gerade deshalb auch so gefährlichen und menschenverachtenden Unrechtssystems. Stalin hat Trotzki erschießen lassen, weil der ihm intellektuell überlegen war und ideologisch im Wege stand. Dyba wurde das Licht ausgeknipst und Krenn zählt, noch lebend, bereits zu den Toten. Mit Mixa hat man selbiges vor. Was für ein unbarmherziges, kaltschnäuziges, verlogenes Terrorregime diese Aggiornamento-Kirche doch ist. Wenn dieser katholische Stalinismus den augenblicklich tobenden Krieg mit ihren miesen, altbekannten Tricks gewinnt, kann man jedem nur raten, schnellstens Weite zu suchen, sonst endet ein Mensch mit Gewissen postwendend im Marxschen Gulag! :-S :)3
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#100   Rose im Kreuz   17:30:17 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Murxismus
Erzbischof Reinhard Marx predigt nur mehr über den Alkohol und Bischof Mixa. Allerdings sehen Alkoholiker anders aus, eher genauso wie der Marx.
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#99   Arkanum/kreuts.net †   17:26:23 | Mittwoch, 16. Juni 2010
nee, Sycamore, ich gebe Ihnen keineswegs Recht …
tatsächlich ist die heute geltende Fassung so alt wie das Strafgesetzbuch.
Beleg: die Verlinkung des § 223 StGB enthält keinen Änderungsvermerk, weder für 1980 noch für sonst irgendeinen Zeitpunkt.
(Wurden Änderungen vorgenommen, so wird das vermerkt, wie es hier dejure.org/…esetze/StGB/182.html der Fall ist.)
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#98   Alois Hartkor †   17:22:28 | Mittwoch, 16. Juni 2010
Antikatholische CDU – Bundespräsident
Antikatholischer können die Nominierungen kaum sein: von der Leyen, Wulff, Gauck.
Das christliche Abendland hat auf die Nominierung und die Wahl von Gloria von Thurn und Taxis gehofft. Dass sie nicht einmal erwähnt wurde, zeigt das perverse Bild der CDU.
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