Oberer der Legionäre Christi beim Papst + Die Rache der Bischöfe? + Synkretismus in der Messe + Irland vor der Verpestung durch Homo-Gesetze + Richter rettet Baby vor der eigenen Mutter
Oberer der Legionäre Christi beim Papst
Vatikan. Gestern empfing Papst Benedikt XVI. den Generaloberen
der Ordensgemeinschaft Legionäre Christi, Pater Alvaro Corcuera Martinez del Rio, in Audienz. Inhalte
der Unterredung sind nicht bekannt. Die Audienz ist ein Zeichen der Unterstützung für die Gemeinschaft,
die durch die Skandale um den Ordensgründer, Pater Marcial Maciel Degollado († 2008), schwer erschüttert
worden ist.
Die Rache der Bischöfe?
Deutschland. Bischof Walter Mixa wird sein vierzigstes Priesterjubiläum
am 18. Juli nicht einmal im privaten Kreis begehen dürfen. Das berichtete die Zeitung ‘Donaukurier’.
Ursprünglich wollte er den Anlaß im Wallfahrtsort Wigratzbad begehen. Doch seine frühere Diözese verbot
die Feier. Danach sollte das Jubiläum im Exerzitienhaus Leitershofen bei Augsburg stattfinden. Nun ist
offenbar auch diese Feier untersagt worden.
Synkretismus in der Messe
Indonesien. Am Sonntag fand in
der indonesischen Stadt Bekasi eine dreistündige Messe mit tausend Gläubigen – vorwiegend aus dem einheimischen
Stamm der Batak – statt. Das berichtete ‘Radio Vatikan’. In der Messe wurde deren Tortortanz und Gondangmusik
aufgeführt. Die Batak halten die Gondangmusik für ein Geschenk des Höchsten. Mit dem Tortortanz erbitten
sie dessen Segen. In der Messe wurden auch stammestypische „Kostüme“ getragen – schreibt ‘Radio Vatikan’.
Der emeritierte Erzbischof Alfred Gonti Pius Datubara (76) von Medan in Indonesien bezeichnete den Synkretismus
nach der Messe als „Klebstoff“, der die Gemeinschaften verbinde.
Irland vor der Verpestung durch Homo-Gesetze
Irland. Das vom Parlament geplante Gesetz zur Einführung von Homo-Privilegien in Irland ist verfassungswidrig.
Das stellte die irische Bischofskonferenz in einer Stellungnahme fest. Homo-Privilegien widersprächen
dem Verfassungsgrundsatz zum besonderen Schutz von Ehe und Familie. Die Bischöfe fordern eine Stimmfreigabe
für die Abstimmung im Unterhaus.
Richter rettet Baby vor der eigenen Mutter
Brasilien. Ein brasilianischer
Richter hat einer Rabenmutter die Abtreibung ihres schwer behinderten Kindes verboten. Das berichtete
die Nachrichtenagentur ‘AFP’. Das Kind ist ein sogenannter Anenzephalus – also ein Baby mit fehlendem
Gehirn. Diese Säuglinge überleben nach der Geburt maximal wenige Tage – lange genug, um die Taufe zu
empfangen. In Brasilien ist die Kinderschlachtung nur legal, wenn das Leben der Mutter gefährdet ist
oder das Kind bei einer Vergewaltigung gezeugt wurde.
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312 Lesermeinungen
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Johannes Paul I Stimmts, Du als Papst hast nicht so sehr viel Zeit Fragen zu beantworten??? Heute steht
schon wieder ein langer Artikel über den Bischof in der Zeitung. Sicherheitshalber steht bei den Wort
„sexueller Übergriffe auf junge Priester“ schon mal das Wort angeblich , dabei. Ein „Spiegeldrinker“
soll er auch sein und ich muß sagen, dies kann ich sogar glauben. Alkoholprobleme sind scheinbar bei
Polizisten, Lehrern und Priestern weit verbreitet. Mir kommt es so vor, daß momentan jemand im Himmel
mächtig mit der Faust auf den Tisch gehauen hat und mal die Kirche von allem möglichen reinigen möchte.
Jetzt empfinden wir die Situation als nervig, aber es wird vorbei gehen und dann gehts wieder aufwärts.
@Clemens Sie setzen Medikamente zur Lebenserhaltung mit Medikamenten zur Lebensverhinderung gleich. So
blöd und pervers muß man erst einmal sein… @Otto 1. Die Ordnung der Natur entwickelte sich nicht,
sondern sie war schon da. Denn ohne eine gesetzmäßige Ordnung entwickelt sich nichts in geordneten Bahnen.
Die Natur dieser Erde ist aber geordnet. Nach Ihrer Logik müßte sie aber völlig chaotisch sein und
sich erst langsam zur Ordnung entwickeln. Die Entwicklung war aber immer geordnet. Die Ordnung bestand
von Anfang an. Nur in der „westlichen Zivilisation“ ist die Ordnung verloren gegangen und es herrscht
dort nun das Chaos. 2. Eine „einfache lichtempfindliche Zelle“ kann nicht der „Vorfahre“ des Facettenauges
sein. Das Facettenauge ist sehr komplex. Dementsprechend müßte es einen fossilen Fund einer fast genauso
komplexen Vorstufe dieses Auges geben. Es gibt aber keine halben oder fast fertigen Facettenaugen. 3.
Ich habe nicht behauptet, daß die menschliche Sexualität an sich nur instinktgesteuert sei. Ich sage,
daß der heutige „aufgeklärte“ Umgang mit der Sexualität und der einhergehende Wunsch des „aufgeklärten“
Menschen, Leben zu verhindern und abzutreiben, aus der Knechtschaft unter den niederen Trieben hervorgeht.
Die so genannte „sexuelle Revolution“ ist nichts anderes als die Vertierung des Menschen. 4. Das Streben
nach Fortpflanzung ist kein niederer Trieb, sondern die Bereitschaft, neues Leben zu zeugen und diesem
neuen Leben die gemeinsame Liebe zu schenken.
@LeoM 1. die Wissenschaften haben nicht auf alles bisher eine Antwort gefunden, und das werden sie auch
nie, denn mit jeder neu gefunden Antwort tauchen sofort neue Fragen auf. Ausserdem enthält der gegenwärtige
Wissenstand mit Sicherheit jede Menge Irrtümer, die irgendwann festgestellt und korrigiert werden. Aber
die Ordnung der Natur läßt sich so hervorragend mit ganz natürlichen Entwicklungen erklären, das der
Rückgriff aud einen geheimnisvollen, allmächtigen Schöpfer absolut überflüssig ist. Verstecken hinter
der „Unbegreifbarkeit“ des Schöpfers bedeutet nichts anderes als sich mit Nichtwissen zufrieden zu geben
und stattdessen mit einem naiven Märchglauben zu trösten. 2. Facettenaugen setzen sich aus einer Vielzahl
von Einzelaugen zusammen. Deren Vorläufer sind einfache lichtempfindliche Zellen. Die Entwicklung hin
zur Facette brachte unterschiedliche Entwicklungsstufen hervor, die niederen erlauben z.Bsp. kein Formsehen,
enthalten weniger Einzelaugen usw… 3. Wieso denn „niedere Triebe?“ Menschliche Sexualität umfasst nicht
nur instinktgesteuertes Streben nach Fortpflanzung, sondern eben auch eine soziologische Komponente. Verhütungsmittel
erlauben Sexualität ohne das Fortpflanzung zwangsläufig die Folge ist. Der katholischen Auffassung liegen
Moralvorstellungen zu Grunde, die nur im Kontext ihrer zeitlichen Entstehung und der gesellschaftlichen
Umstände der Zeit von Bedeutung sind – wie alle Moralvorstellungen stets zeitgebunden sind. Fortsetzung
folgt…
#321 Clemens H. † 13:57:54 | Sonntag, 20. Juni 2010
Auf Urlaub ist wohl vor allem Petrus. Sone Saukälte da draussen und das im Sommer in Süddeutschland…
Na, ich wette, das wird wieder ausgeglichen mit 40+ Grad nächsten Monat.
#319 bagalut_cgn † 13:55:34 | Sonntag, 20. Juni 2010
clemens lass das argumentieren, hat eh keinen zweck, das wissenschaftliche beweise ja explizit nich gelten
und die höhere ordnung alles regelt. ich frage mich nur, was die ordnung regelt??? im moment ist sie
wohl auf urlaub…und kommt auch sobald nicht wieder…
#318 Clemens H. † 13:50:52 | Sonntag, 20. Juni 2010
Leo Miles. Oder: Das dümmste „Argument“ der Welt. und die Verhinderung der Entstehung von Leben, wie
es die Natur eingerichtet hat. Die Natur? Klasse, super Argument. Die Natur hat es auch so eingerichtet,
dass der Mensch eine Säuglingssterblichkeit von ‘50, 60% hat, dass er nicht viel älter als 40 wird und
das Weib oft im Kindbett stirbt. Dummerweise haben wir blöden Menschen künstliche Medikamente entwickelt,
widernatürliche Hygiene, antichristliche Medizin und haben der Natur ein Schnippchen geschlagen, dass
wir nun 70 Jahre alt werden, die Säuglingssterblichkeit bei nichtmal 1% liegt und Frauen nur noch sehr
selten im Kindbett verrecken.
@Otto 1. Das Nichterfassen bzw Nichtbegreifen Gottes widerlegt nicht die eingerichtete Ordnung, nach der
alles funktioniert. Da diese Ordnung und die entsprechenden Gesetzmäßigkeiten existieren, muß sie jemand
eingerichtet haben. Nur weil wir diesen Schöpfergeist nicht mit unseren menschlichen Fähigkeiten erfassen
können, heißt das nicht, daß Er nicht existiere. Denn dann dürfte auch nicht diese Ordnung existieren.
2. Das Facettenauge war plötzlich da. Es gibt keine Entwicklung zum Facettenauge hin. Was sollte denn
der unmittelbare „Vorfahre“ des Facettenauges sein? 3. Das Festhalten an der natürlichen Einrichtung
der Fortpflanzung durch Sex schließt nicht die anderen „Komponenten“ aus. Sie sind der Ausschließer,
denn Sie wollen die natürliche „Komponente“ der Fortpflanzung durch künstliche Medikamente ausschließen.
Dieser Wunsch des Ausschließens der Fortpflanzung entsteht durch die Knechtschaft unter den niederen
Trieben. 4. Abtreibung ist Mord, denn es ist Tötung Unschuldiger und Wehrloser aufgrund niederer Beweggründe.
5. Der Euphemismus „Notsituation“ ist lächerlich. Allein in Deutschland werden jedes Jahr 300.000 Kinder
geschlachtet. Alles Notsituationen? Mit „Notsituationen“ mit ihr die willkürliche Festlegung einen unschuldigen
und wehrlosen Menschen „straffrei“ ermorden zu können. 6. Sie sind ein Witzbold. Den genauen Ablauf der
Zeugung und Einnistung usw. konnte man natürlich erst mit den entsprechenden Mitteln feststellen.
@Leo Miles 1. Ausflüchte, weiter nichts. Selbst als Geist müßte es sich um eine komplexe Struktur handeln,
und die kann ja nach Euren Auffassungen nicht aus sich selbst entstehen. 2. Evolution ist eben kein Zufall
nach dem Motto „Und plötzlich war das Facettenauge“. Sondern minimale Entwicklungen, die sich über lange
Zeiträume kumulieren. Wenn man nur das Endergebnis betrachtet, sieht das tatsächlich höchst unwahrscheinlich
aus – es sieht aber eben nur so aus weil der Entwicklungsweg unberücksichtigt bleibt. 4. Ideologie, berücksichtigt
ausschließlich die Fortpflanzungskomponente beim Sex und nicht die Bedeutung, die Zusammensein, Zärtlichkeit
usw. innerhalb einer Beziehung haben. Sex ist nicht nur Samenweitergabe. Und darum auch grundsätzlich
in Ordnung ohne Kinderwunsch. 3.,5. u. 6. Abtreibung ist kein Mord und auch früher nie so eingestuft
worden. Es ist auch keine Willkür, sondern Abwägung in einer Notsituation. Die entschiedene Ablehnung
der Kirche beruht ausschließlich auf der theologischen Hypothese, das im Zeitpunkt der Zeugung bereits
eine Person vorhanden sei. Eine Hypothese, die selbst die Kirche erst seit dem 19 Jh. offiziell vertritt.
@ranzvPaul Du und Katholik? Wohl eher die Kirche vom Heiligen Hefeweizen! Mit Joberens als Organist,
Breitenbach am Maa/h-ltisch und Gotthardt als Mezzosopran im Kirchenchor. Und danach schnell mal ne Runde
mit der Käßmann blau mit 100 durch die Fußgängerzone. Jetzt ist es auch raus! DU warst ihr Beifahrer!
Du meinst (also), daß ich „als Katholik“ deine Gedankenspielereien akzeptieren müßte Leo Miles: @FranzvPaul
Sie sind ja ein lustiger „Katholik“. Mein nur weiter.
@FranzvPaul Sie sind ja ein lustiger „Katholik“. Gott kann als Geist alles annehmen, was Er selbst in
Seiner Schöpfung erschaffen hat, um sich uns zu offenbaren. Was wäre das auch für ein allmächtiger
Schöpfer, wenn Er Seine Schöpfung nicht in dieser Weise beherrschen würde? Daß euer Weltenbaumeister
nicht alles annehmen kann, was er will, ist mir klar. Und das ist ja auch gut so. Aber es ist auch nett
von Ihnen, daß Sie uns mal wieder deutlich gemacht haben, daß Sie mit „Gott“ nur Ihren unzulänglichen
Weltenbaumeister meinen.
Vor 300 Jahren hätten die Theologen auch eine Funkübertragung als „geistig“ bezeichnet. Ein Feld ist
Geist, weil es nicht materiell ist. Ein magnetisches, ein elektrisches, ein Gravitationsfeld. Und die
anderen, die uns NOCH nicht erschlossen/bekannt sind. 1. Gott ist Geist. Er ist kein materielles Wesen.
Somit ist unser Begriff von Komplexität nicht auf Gott anwendbar. Wenn es keinen ordnenden Geist gäbe,
dann würde allseits Chaos herrschen. Alles funktioniert nach einer bestimmten Ordnung. Diese Ordnung
muß jemand eingerichtet haben. Vor 2000 Jahren war auch ein Blitz göttlich. Meinst du denn, Leo Miles,
daß ich mir von dir die Welt erklären lasse?
@OttoderRabe 1. Gott ist Geist. Er ist kein materielles Wesen. Somit ist unser Begriff von Komplexität
nicht auf Gott anwendbar. Wenn es keinen ordnenden Geist gäbe, dann würde allseits Chaos herrschen.
Alles funktioniert nach einer bestimmten Ordnung. Diese Ordnung muß jemand eingerichtet haben. 2. Die
Evolutionstheorie basiert auf dem Zufallsprinzip. Denn wenn hinter der „Entwicklung“ kein Schöpfergeist
steckt, dann muß es der Zufall sein. Irgendetwas muß ja diese „Entwicklung“ in ihren Bahnen halten und
lenken. Das Argument der „stetigen und kontinuierlichen Entwicklung“ spricht gerade für den weisen Schöpfergeist.
Die „riesigen Zeiträume“ sind graue Theorie. Denn das Auftreten des Lebens auf dieser Erde ging völlig
plötzlich vonstatten, ohne „evolutionären Vorfahren“, z.B. die Trilobiten. 3. Niemals ist eine Abtreibung
angezeigt. Es ist immer ein willkürliches Todesurteil. Ihr wollt Gott spielen, indem ihr festlegt, wann
die Todesstrafe für das unschuldige Kind erteilt wird, unter der Maske der „Menschenrechte“. 4. „Verhütung“
ist keine „Familienplanung“, sondern ein naturwidriger Mißbrauch. Es ist die Verknechtung unter die niederen
Triebe und die Verhinderung der Entstehung von Leben, wie es die Natur eingerichtet hat. 5. Heuchelei,
denn wenn das Kind ein Gehirn hätte, würdet ihr auch nichts gegen die Abtreibung haben. 6. Das Leid
der Mutter wird durch die Abtreibung keinesfalls gelindert. Sie verliert ihr Kind nur schneller, und das
durch Mord.
#307 vitrivius2010 23:31:01 | Samstag, 19. Juni 2010
Komisch ich bemühe mich auch, werde immer zurückhaltender, aber dann, ohne ersichtlichen Grund, 1.23.44
Meistens wenn ich irgendeinen Bischof oder Kardinal beschimpfe. Tun die doch auch. Vielleicht muss ich
das Wort Scheiterhaufen durch Holzverbrennungsanlage ersetzen.
@vitruvius weiß ich auch nicht, die Redaktion ist da launisch wie ein Teenie-Mädchen. Der letzte und
endgültige Beweis, dass da lauter Klemmschwestern hocken
#300 Guttenberger 00:12:26 | Samstag, 19. Juni 2010
Bischof Mixa: Gotthard und andere Daß Bischof Mixa nach umfangreichen Mobbingerlebnissen Psychotherapeutische
Behandlung benötigt, ist nicht zu beanstanden. Mixa macht geltend, um Rücktritt genötigt worden zu
sein. Das klingt nach Offenbarung des derzeitigen Hexenkessels in Augsburg durchaus glaubhaft. Damit ist
sein geplanter Gang zum Kirchengericht nicht zu beanstanden. M. W. setzt die Anfechtung einer Willenserklrärung,
wie Rücktritt, jedoch körperliche Gewalt oder zumindest deren Androhung voraus. Wenn das stimmt, ist
der Gang zum Gricht aussichtslos. Wir müssen jedoch berücksichtigen, daß zum Zeitpunkt der Inkrafttretung
der betgreffenden Gesetze psychische Gewalt noch bei weitem nicht die Rolle gespielt hat, wie heute. Damit
könnte Mixa im Rahmen fortentwickelter Rechtsprechung durchaus erfolg haben. Das Tragen bischöflichen
Ornats ist weihe- und nicht jurisdiktionsgebunden. Auch Altbischof Viktor Dammerz OSB ist zum Tragen des
vollen Ornates berechtigt. Der Versuch, Mixa dieses Recht streitig zu machen, läßt auf abgrundtiefen
Haß schließen. Der Versuch, Mixa krank zu reden, erinnert mich lebhaft an die entsprechenden Methoden
anerer Ideologien und deren Umgang mit Abweichlern. Die 68er Ideologie ist auch nur eine Ideologie unter
vielen, eine Denkhilfe für Gehirnprothesenträger.
Bischof Mixa: Schaden für das Bistum Erschreckend, ja geradezu schockierend ist die geballte negative
Energie, mit welcher Mons. Mixa auch heute noch von der Bistumsleitung schikaniert wird. Da ist an erster
Stelle die öffentliche Feier seines Prieserjubiläums zu erwähnen. Für dieses Verbot gibt es absolut
keinen Grund, außer der Hysterie der derzeitigen Bistumsleitung, es ergibt sich die Frage nach der Rechtsgrundlage
des Verbotes. Wahrscheinlich ist unbändiger Haß der einzige Grund für das Verbot. Daß Bischof Mixa
seinem Bistum geschadet hat, ist ein Märchen. Wirklich geschadet haben nicht nur dem Bistum, sondern
zumindest der gesamten katholischen Kirche in Deutschland die Intrigantenerzbischöfe Marx und Zollitsch
sowie die Intrigantenweihbischöfe in Augsburg. Einen nicht weniger bösartigen Eindruck hinterläßt
der Vorwurf des Devisenschmuggels. Bis jetzt ist er mir ausschließlich in diesem Forum begegnet. Warum
wohl?
#297 OttoderRabe † 22:22:34 | Freitag, 18. Juni 2010
@Leo Miles diese Argumente wurden schon endlos ausgetauscht, aber bitte, wenns der Wahrheitsfindung dient:
1. Die Gotteshypothese erklärt überhaupt nichts. Wenn die Welt aufgrund ihrer Komplexität eines Schöpfers
bedarf, müßte er selbst ein höchst komplexes Wesen sein. Wer hat dann den komplexen Schöpfer erschaffen?
Ein zusätzlicher und unnötiger Schritt. 2. Es gibt kein „dummes Märchen vom Zufall“. Sie meinen, nehme
ich an, die Evolutionslehre. Die hat absolut nichts mit einem riesengroßen Zufall zu tun, sondern sehr
viel mit langsamer, aber stetiger und kontinuierlicher Entwicklung. Einzelne winzige Schritte entstehen
durch zufällige Mutation, richtig. Das Gesamtergebnis ist aber die Aufsummierung vieler winziger Änderungen
über riesige Zeiträume. 3./4. Das ist kein Argumnent, sondern nur billige Polemik. Niemand „freut“ sich
über Abtreibungen. Ein solcher Schritt ist für die betroffene Frau immer eine schwere und belastende
Entscheidung. Und selbstverständlich gilt hier das Prinzip des schonendsten Mittels – Verhütung hat
Vorrang bei der Familienplanung. Trotzdem kommen auch Situationen vor, wo Schwangerschaftunterbrechungen
unausweichlich sind. Die Betroffenen dann auch noch als Mörder zu verunglimpfen ist einfach unmenschlich.
5. Doch. Solange kein Nervensystem ausgebildet ist, kann der Embryo nicht leiden, weil kein Schmerzempfinden
da ist. Das ist ein wesentlicher Unterschied. 6. Habe ich auch nicht behauptet. Sie Punkt 3./4.
@Hypathia, Tatsuji Ich weiß echt nicht mehr, ob ich lachen oder kotzen soll. Das weiß ich bei euch auch
nicht! @Tatsuji: Schon blöd, wenn man zu unfähig ist auf sein Leute aufzupassen! Trink mal nen Grappa
weniger – dann passiert sowas auch nicht.
Liebe Hypathia, bevor ich mich hier weiter aufrege, ziehe ich mich aus dem Forum zurück. War ein mistiger
Tag heute, aber echt! Ein Jugendlicher aus meiner Gruppe ist verunglückt. Beim Renovieren im Jugendhaus
von der Leiter gestürzt, hat sich das Bein gebrochen. Das tut mir echt ganz Leid. So, nun gehe ich zu
meinem Nachbarn, der gerade eingeladen hat, doch einen Grappa mit ihm zu trinken. Mach ich jetzt auch…
Alles Liebe und Gute und noch einen schönen Abend, lass dich nicht ärgern, versprochen? Ich denke an
dich! LG Tatsuji
#292 Hypathia III 21:34:53 | Freitag, 18. Juni 2010
@ Perverser Ihr steht in guter Tradition! Unwertes Leben wird umgebracht. Menschen als Krankheitserreger
abgestempelt! Das sagst gerade du? Ich weiß echt nicht mehr, ob ich lachen oder kotzen soll.
@Hypathia Wir könnten uns ja sonstwelche Krankheiten holen. Das hat man über die Juden auch gesagt!
Ihr steht in guter Tradition! Unwertes Leben wird umgebracht. Menschen als Krankheitserreger abgestempelt!
Im Gegensatz zu den Nazis macht ihr es nur unter dem Deckmantel der Menschlichkeit.
#282 Hypathia III 21:22:03 | Freitag, 18. Juni 2010
@ Perverser Willst du mich auch töten wie die ungeborenen Kinder? Meinst du so, wie du und deine Gesinnungsgenossen
es bei Homosexuellen fordern? Nein, an dir und deinesgleichen würde sich kein normaler Mensch die Finger
schmutzig machen. Wir könnten uns ja sonstwelche Krankheiten holen.
Chancenloser, nein, ich lasse dich leben, obwohl du eine perverse Auffassung des Lebens und seines Inhaltes
hast. Ich bin kein Nazi, merk dir das gut! Ich kann nur keine Leute leiden, die hirnlos auf die Welt kamen
und danach nur unausgegorenen Mist reden! LG Tatsuji
@Nazi-Tatsuji manchmal frage ich mich, woher diese Leute ihre Daseinsberechtigung nehmen! Da sieht man
deinen wahren Kern! Menschen, die anders denken, haben keine Daseinsberechtigung! Willst du mich auch
töten wie die ungeborenen Kinder? Schlimm!
#279 Hypathia III 21:18:32 | Freitag, 18. Juni 2010
@ Tatsuji Sefirot hat es eben trefflich ausgedrückt: Was hätten sie sonst in ihrem kleine Menschenleben…,
wenn sie auf andere nicht tief hinabblicken und in die Hölle wünschen könnten?
Liebe Hypathia, manchmal frage ich mich, woher diese Leute ihre Daseinsberechtigung nehmen! Das kann es
doch nicht gewesen sein, nur gegen andere hetzen, niedermachen, beleidigen! Nun gut, ich tue es jetzt
auch, das ist genau so verwerflich. Aber ich begreife wirklich nicht, wo die ihren Verstand haben! LG
Tatsuji
Sind wir doch froh, dass die Leute sow etwas wie Moral haben, um sich daran abzureagieren, herumzumäkeln,
herumzuknabbern, und die Moral immer stolz als Monstanz vor sich hertragen. o^/ Was hätten sie sonst
in ihrem kleine Menschenleben…, wenn sie auf andere nicht tief hinabblicken und in die Hölle wünschen
könnten?
@Hypathia Ich würde nie eine Frau zum Mord anstiften. Das ist doch eure Aufgabe. Erst werden Menschen
in die Unzucht gejagt, um sie dann auch noch zu Mördern zu machen. Es kann einem schlecht werden!
Liebe Hypathia, Danke für Deinen Zuspruch. Ich kann solche Leute einfach nicht ertragen. Es ist nämlich
sehr leicht, auf Kosten anderer den Moralapostel zu spielen. Ich gehe dann jedesmal auf die Barrikaden.
Mann, soll der Chancenlose mal selbst ein Kind bekommen, so mit allem Drum und Dran! Ob der dann noch
jemals den Mund aufmacht??? LG Tatsuji
Liebe Hypathia, nein, der doch nicht. Selbst dazu ist er zu blöd. Der hat nur stinkende Füße! Mann,
bin ich sauer! Soviel Hochmut und Ignoranz auf einen Haufen – das gibt es doch nicht! LG Tatsuji
Chancenloser, Mann, bist du heute blöd, bekloppt, was weiss ich! Unerträglich! Ich habe genug! Ach ja,
und vergiss nicht, mich ins Fegefeuer zu schicken, damit ich mich läutere! Tatsuji
Chancenloser, mein Beruf bringt es mit sich, dass mir nichts, oder fast nichts im Leben fremd ist. Ich
bilde mir meine Meinung, und ich vertrete sie auch. Ich kämpfe auch für das Leben! Aber ich muss mich
um zu viel Leid und Qualen kümmern. Nach dem, was ich erlebt habe, lässt mich das Thema nicht kalt!
LG Tatsuji
@OttoderRabe 1. Wir Katholiken glauben, daß es Gott gibt. Denn diese Welt muß ein intelligenter Schöpfergeist
erdacht und erschaffen haben. Niemand würde behaupten, daß ein Auto aus Zufall da ist. Jeder weiß,
daß ein intelligenter Geist das Auto erdacht und konstruiert hat. Eine Eintagsfliege ist aber bereits
um ein Vielfaches komplizierter, komplexer und harmonischer als ein Auto. Doch ihr sagt, das Leben sei
nur Zufall. Somit haben wir einen vernünftigen Glauben an den Schöpfergeist und ihr habt einen unvernünftigen
Wahnglauben, daß die Schöpfung, das ganze Universum nur Zufall sei. 2. Sie dulden doch auch die Indoktrinierung
und Verdummung der Kinder mit euren dummen Märchen vom Zufall und ihr verderbt die Kinder mit eurer perversen
Heuchelei von den „Menschenrechten“. 3. Ihr tut so, als würden euch die Kinder am Herzen liegen, obwohl
ihr doch herzlose Abtreiber seid, die Millionen von Kindern nach Lust und Laune zerstückeln. 4. Ihr jammert
über den Schaden der Mutter, während ihr euch über die millionenfache Kinderschlachtung freut. 5. Die
vorgeburtliche Kinderschlachtung ist nicht weniger qualvoll, als der Tod nach der Geburt. Eure ganze satanische
Perversion wird daran deutlich, daß ihr die Kinderschlachtung für nicht qualvoll haltet. 6. Die seelischen
Qualen der Mutter werden durch die Abtreibung nicht aufgehoben, sondern noch vermehrt. Es mag zwar in
eurer satanischen Phantasie so sein, aber es gibt keine geistig gesunde Mutter, die durch Abtreibung glücklicher
wird.
@Mörder Schlimm, wieviel Energie die Perversen darauf anwenden, Kinder zu töten. Schlimm wie sie ein
Verbrechen (Vergewaltigung) mit einem weitern Verbrechen bekämpfen wollen. Haben diese Menschen nur Mord
und Tot im Kopf?
@Tatsuji Hi, ich habe als Kind einen Verkehrunfall gesehen, wo die Eltern starben. Der Mann hatte einen
Herzinfakt und lenkte den Wagen gegen einen Baum. Beide waren Lehrer. Er konnte noch sagen „Wie geht es
meiner Frau?“ Eines der beiden Kinder hatte einen Schenkelbeinbruch. Fürchterlich, aber Unfälle können
alles auslöschen.
#257 Hypathia III 20:46:24 | Freitag, 18. Juni 2010
@ Josefus Für solche Fälle gibt es ja jetzt schon die Pille danach. Man sollte diese Pille nach Vergewaltigungen
schon prophylaktisch verabreichen. Dann stellt sich die Frage einer Abtreibung nicht mehr.
Liebe Hypathia, na, hier ist ja wieder richtig was los, nicht wahr? Wir haben Freunde verloren, sehe ich?
Welcher Denunziant hat jetzt zugeschlagen? Das mag sich für mich ketzerisch anhören, aber ich habe einmal
miterlebt, welche Qualen eine Frau bei der Geburt durchmacht, weil ich sie ins Krankenhaus bringen sollte
(ihr Mann war kurz vorher verstorben), und wir in einem Stau standen. Es war entsetzlich! Ich konnte zwar
einen Notarzt herbestellen, aber auch der konnte nicht verhindern, dass das Kind (wegen Erstickung durch
die eigene Nabelschnur) starb. Und dann die Qualen nach den Qualen – mein Kind ist tot! Damals habe ich
gelitten wie ein Hund, ich weiß, dass ich das nicht mehr erleben möchte! Nur ein Mann kann in der Lage
sein, eine Frau zum Gebären zu zwingen, wenn man absehen kann, dass das Kind nicht zu retten ist. Es
war einfach nur schrecklich!! LG Tatsuji
Wieso „nur“? In Brasilien ist die Kinderschlachtung nur legal, wenn das Leben der Mutter gefährdet ist
oder das Kind bei einer Vergewaltigung gezeugt wurde. Warum darf bei einer Vergewaltigung gezeugtes Kind
abgeschlachtet werden. Warum verdient es eine vielfach härtere Strafe als ein Vergewaltiger? Warum verdient
es die Todesstrafe? Überdies: Muss die Vergewaltigung nachgewiesen sein oder kann sie nicht einfach als
Vorwand benutzt werden für einen annonymen Vater, Ehebruch,…? Ist die Abtreibung nicht eine zweite
Vergewaltigung. Sollte man der Mutter nicht andere Wege aufzeigen und ihr helfen. Gibt es nicht millionenfach
Eltern, die kinderlos sind und vieles dafür tun, ein Kind zu bekommen und gerne ein solches Kind aufnehmen
würden?
Leo Miles: Ihr haltet es für angenehmer, ein Kind abzusaugen und zu zerstückeln, anstatt es auszutragen
und es dem Willen Gottes zu überlassen. Wie kann denn der „bequeme“ Mord moralisch höher stehen, als
die Austragung des Kindes, egal wie lange es dann leben möge? Ihr seid so irre, daß ihr die Todesstrafe
„ablehnt“, während ihr sie millionenfach nach eigenem Belieben durchführt. :)3 :(3 Ebenfalls eine gute
Klarstellung, kristall! :)3 :(3
#248 OttoderRabe † 20:34:52 | Freitag, 18. Juni 2010
@Klarstellung selbst nach altem Recht war Abtreibung noch nie Mord, sondern ein eigenständiger (ganz
eindeutig vom Mord verschiedener)Tatbestand. An der Tatsache läßt sich weder durch ständige Wiederholung
noch durch KAPITÄLCHEN was ändern.
#245 OttoderRabe † 20:30:39 | Freitag, 18. Juni 2010
@kein Sex vor der Ehe das ist nicht ganz korrekt. Kinder mit diesem Symptomen sind nachgewiesen schmerzempfindlich.
Der Tod tritt meistens durch Verdursten ein, weil der Schluckreflex nicht funktioniert. Das kann Tage
dauern.
#244 KeinSexVDE † 20:27:59 | Freitag, 18. Juni 2010
„das Kind qualvoll nach der Geburt sterben lassen“ Naja… also ohne Gehirn kann es sich nicht quälen.
Es kann nicht leiden. Aber ich geb Ihnen ansonsten Recht. Die Frau kann leiden. Und das sollte man wenn
möglich vermeiden.
#243 OttoderRabe † 20:22:31 | Freitag, 18. Juni 2010
@Leo Miles Wenns Ihnen so eine Freude macht, Atheisten als „Glaubensgemeinschaft“ zu sehen, von mir aus.
Falsch ist es trotzdem. Der Unterschied scheint Ihnen einfach nicht klar zu sein. Was soll’s. Ansonsten
sollten Sie vielleicht gründlicher lesen. Mir ist es durchaus nicht egal, wenn Religionsgemeinschaften
das Recht haben z.Bsp. Kinder in der Schule gezielt mit ihren wahnwitzigen Auffassungen zu indoktrinieren.
Oder wie im angesprochen Falle einer konkreten Person absichtlich Schaden zuzufügen. Und pervers ist
in dem Falle nur eines: die psychischen Qualen der Frau in Kauf nehmen, das Kind qualvoll nach der Geburt
sterben lassen, bloß um einem Pfaffen zu ermöglichen, ein Zaubersprüchlein aufzusagen.
@Hypathia Ihr seid so pervers, daß ihr von „Menschenrechten“ faselt, während ihr das Recht auf Leben –
und seien es nur drei Tage – nach eigener Willkür verwerft. Ihr haltet es für angenehmer, ein Kind abzusaugen
und zu zerstückeln, anstatt es auszutragen und es dem Willen Gottes zu überlassen. Wie kann denn der
„bequeme“ Mord moralisch höher stehen, als die Austragung des Kindes, egal wie lange es dann leben möge?
Ihr seid so irre, daß ihr die Todesstrafe „ablehnt“, während ihr sie millionenfach nach eigenem Belieben
durchführt. @OttoderRabe 1. Der Atheist hofft darauf oder glaubt (also doch eine Glaubensgemeinschaft),
daß es keinen Satan gibt. Eben damit hat er sich ihm bereits unterworfen und sich an ihn gekoppelt. 2.
Ich rede jetzt aber nicht von den meisten, sondern von Ihnen. Sie unterwerfen sich eben dem Märchen,
daß es keinen Satan gäbe. Und zugleich vollführen Sie seinen Willen, eben den K(r)ampf gegen die kath.
Kirche. Wenn es Ihnen doch angeblich egal wäre, was treiben Sie sich dann hier rum? Irgendwas drängt
Sie doch. Es muß wohl doch Satan sein 3. Das ihr Satan unterwürfig seid, bestätigt doch eure Abtreibungsgeilheit.
So pervers wie ihr können doch nur system- und satanshörige Fanatiker sein. Es gibt wohl keine fanatischere
Religionsgemeinschaft als euch.
#239 Hypathia III 20:09:05 | Freitag, 18. Juni 2010
Schon klar! Die Qualen der bereits Geborenen sind Ihnen also weniger wert. Sind ja auch nur Frauen! „Der
wesentliche Wert der Frau liegt in ihrer Gebärfähigkeit und in ihrem hauswirtschaftlichen Nutzen.“ (Thomas
von Aquin, Kirchenlehrer, 1225-1275) „Die Frauen dürfen im eigenem Namen Briefe weder schreiben noch
empfangen.“ (Synode von Elvira, 4. Jahrh.) „Das ganze (weibliche) Geschlecht ist schwach und leichtsinnig.
Sie finden das Heil nur durch die Kinder.“ (Johannes Chrysostomos, hl., 349-407, gr. Kirchenlehrer) Ich
hoffe, Sie kommen nie in diese Lage! Diese Einstellung ist einfach nur Menschenverachtend!
#238 OttoderRabe † 20:06:48 | Freitag, 18. Juni 2010
@Leo Miles Der Atheist koppelt sich nicht an Satan, weil es keinen Satan gibt . Die meisten gehen auch
nicht gegen die Religion vor, sondern kümmern sich einfach nicht um diese ganzen Märchen. Das das falsch
ist, sieht man an dieser Frau in Brasilien: Wenn Religion darin bestehen würde, das Leute inhaltsleere
Rituale vollziehen um ihrem „Gott“ zu gefallen, wäre das allein deren Sache. Aber wenn sie anderen Menschen
schaden und Leid zufügen, nur damit ihre Rituale erfüllt werden können, muß man ihnen das Handwerk
legen.
@Hypathia: Haben Sie schon mal ein Kind ausgetragen, von dem Sie wußten, dass es gleich nach der Geburt
sterben wird? Und deswegen soll es also vor der Geburt im Mutterleib getötet werden? Die Qualen, die
diese Frauen erleiden können Sie sich überhaupt nicht vorstellen. Die Qualen, die diese Kinder erleiden,
können Sie sich überhaupt nicht vorstellen!
@OttoderRabe 1. Religion heißt Rückkopplung. Der Christ koppelt sich an Gott. Der Antichrist bzw Atheist
koppelt sich an Satan. 2. Da ihr Antichristen gemeinschaftlich dem System hörig seid und gemeinschaftlich
gegen die Religion Gottes vorgeht, seid ihr eine Gemeinschaft. 3. Durch die Rückkopplung an Satan seid
ihr eine satanische Religionsgemeinschaft mit euren entsprechenden Riten und Glaubensbekenntnissen.
#235 Hypathia III 19:56:51 | Freitag, 18. Juni 2010
@ Leo Miles Haben Sie schon mal ein Kind ausgetragen, von dem Sie wußten, dass es gleich nach der Geburt
sterben wird? Nein? Dann sollten Sie sich mit Ihrem pseudomoralischen Urteil zurückhalten. Einer guten
Freundin von mir ist genau das passiert, weil es zu spät erkannt wurde. Die Qualen, die diese Frauen
erleiden können Sie sich überhaupt nicht vorstellen.
#234 OttoderRabe † 19:53:10 | Freitag, 18. Juni 2010
@Leo Miles Ihre Interpretation – weil sie es nicht ertragen können, das es Leute gibt die ohne Wahnvorstellungen
über diese Welt ausgezeichnet Leben. Atheismus ist keine Religion, sondern das Gegenstück dazu. @Brandenburgis:
Wenn Sie damit den Geist des Christentums meinen, haben Sie völlig recht – ich bin meinen Eltern auch
von Herzen dankbar, mir diese gezielte Verdummung erspart zu haben.
@Hypathia III Auch Sie werden „bald“ sterben. Aber trotzdem sollte das natürlich niemand abkürzen. Viele
Eltern sehen ihre Kinder sterben, z.B. durch Unfälle und allerlei Krankheiten. Warum sollte man deren
Leid eigentlich nicht abkürzen und einfach alle vorsorglich abtreiben? Ihr Systemknechte seid perverser
als die Nazis. Denn jene heuchelten wenigstens nichts von „Menschenrechten“ bzw einem „Recht auf Leben“.
#230 Hypathia III 19:44:51 | Freitag, 18. Juni 2010
@ Otto Gute Antwort, Otto! :)3 So ein Urteil kann nur ein gefühlloser, völlig vertrottelter Mann fällen,
der keine Ahnung davon hat, was es heißt, ein Kind 9 Monate im Leib zu tragen, von dem man weiß, dass
es gleich nach der Geburt sterben wird. Dem wünsche ich die selben Seelenqualen, die diese Frau jetzt
erleiden muss!
#228 OttoderRabe † 19:42:01 | Freitag, 18. Juni 2010
@Brandenburgis nein, ich war noch nie Mitglied einer Religionsgemeinschaft und hab es auch nicht vor –
sicheres Indiz, daß ich mein gehirn noch habe :)3
@Lisibald Poier: Ja, jeder hat sein Kreuz zu tragen, hinauf auf die Spitze des Berges! Der Berg versinnbildet
Gott. @OttoderRabe: „Wenn ihr nicht werdet wie die Kinder…!“ Gebt den Kindern eine Zukunft; sie sind
unsere Zukunft!
#224 OttoderRabe † 19:29:24 | Freitag, 18. Juni 2010
da sieht man ja was es mit dem Recht auf Leben in Wahrheit auf sich hat Leid des Embryos egal, Leid der
Mutter egal, Hauptsache es lebt lange genug, um die Taufe zu empfangen. Bäh, wie widerlich.