Ein altliberaler Schweizer Bischof muß sich entscheiden: Entweder hört er auf einige linke Künstler, die in seiner Kathedrale auf eigene Rechnung herumhüpfen wollen – oder auf seine Gläubigen.
Die Tanzaufführungen stehen im Rahmen der gegenwärtig laufenden Sankt Galler Festspiele.
In diesem Jahr wird das Gotteshaus bereits zum fünften Mal dafür mißbraucht.
Die Eintrittskarten
kosten je nach Sitzkategorie umgerechnet etwa dreißig bis fünfzig Euro.
Es ist verboten, für Veranstaltungen
in Kirchen Eintritt zu verlangen.
Jedes Jahr beschweren sich zahlreiche Gläubige über den jährlich
wiederkehrenden Mißbrauch der Kathedrale.
Das mußte sogar das antikirchliche Schweizer Radio ‘DRS’
in einem Regionalbeitrag am Montag zugeben: Den Katholiken platze der Kragen.
Der Kanzler von Sankt Gallen,
Fridolin Eisenring (61), sagte dem Sender, daß sich die Beschwerdebriefe an den Bischof „stapeln“:
„Da
kommen jedes Jahr zahlreiche Reaktionen und auch sehr fragende Stimmen: Der Bischof solle überlegen,
ob das dem Raum angemessen ist.“
Beschwerden beim Vatikan versanden
Der Radiosender hat erfahren, daß
sich Kritiker – „vor allem Leute, die regelmäßig in die Kirche gehen“ – auch im Vatikan beschwert haben.
Doch Eisenring weiß, daß sich der Vatikan „nicht einmischt“. „Man“ wolle nur wissen, wie der Bischof
zum Skandal stehe.
In nächster Zeit wird Mons. Büchel Farbe bekennen müssen. Der Fünfjahres-Vertrag
mit den Festspielen läuft aus und wird gegenwärtig neu verhandelt.
Laut Eisenring überlege der Bischof,
eine Änderung ins Auge zu fassen.
Es sei für den altliberalen Bischof – so Eisenring – ein schwerer
Entscheid, weil er „sehr kulturfreudig“ sei.
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167 Lesermeinungen
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Wo ist das (fest)geschrieben? Zitat: „Es ist verboten, für Veranstaltungen in Kirchen Eintritt zu verlangen.“
Es gibt z. B. auch in München im Liebfrauendom Konzerte bei denen Eintritt verlangt wird.
kristall Was ist denn los mit dir, mein Püppchen! Schreist du immer so rum, wenn dir jemand nen schönen
Abend wünscht? Seltsames Benehmen! Nun gut, ich bin dann mal weg. Ich wollt noch ne Runde beten und so…
gegen die Islamisierung! Verstehst du!
kristall Schreiben kannst, Lesen doch auch? Nochmals: Ich wünsche dir aus tiefstem Herzen alles Gute,
einen berauschenden Abend, kein Kot in der Hose, kein Erbrochenes in den Mundwinkeln! Alles Liebe für
dich! :(3
Oh, Oh, Oh, Angel… Mit dem Kreuz fühle ich mich behütet und beschützt. Das ist ja wohl kein talisman…Aberglaube
ist laut katholischer Lehre STRENGSTENS Verboten!
Angel, ich muss heute Abend noch zur Messe, ich muss auch noch dringend Schriftkram erledigen. Mal sehen.
Bis später irgendwann mal. OK? Alles Gute! LG Tatsuji
#156 angel1405 † 18:16:37 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Tatsuji Ja, danke. Ich bin dann mal weg… Ciao, Ciao ! Kommst du nachher hier nochmals vorbei, so nach
20 Uhr evtl. ? Mal gucken, ich evtl. weiß aber noch nicht so genau. :(3 :&)
angel, hier weiß man nie genau – es könnte theoretisch auch ein und dieselbe Person sein… LG Tatsuji
PS: Der Appetit kommt beim Essen! Dir und deinen Kindern einen guten Appetit!
#152 angel1405 † 18:10:26 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Tatsuji Ich muss jetzt auch wieder aufhören, Muss Abendessen herrichten. Hunger hab ich keinen wirklichen,
aber die Kids brauchen was. Ich leg mich hier mit keinem an. Ich verstehe nur nicht, warum die Menschen
hier nicht die Wahrheit vertragen, also natürlich ausgenommen die paar vereinzelten guten lieben und
netten Seelen.Ich weiß schon, dass es auch die gibt. Dem Himmel sei Dank. Und danke an alle, die hier
sind, so im Hintergrund.Gäbe es euch nicht, das hier wäre nur verdorben und respektlos und – keine Ahnung,
mir fehlen die passenden Worte.Ich bin nicht schnell sprachlos, aber ich kann momentan gar nicht richtig
ausdrücken, was ich eigentlich verbal ausdrücken will. Dennoch ist es eine Sünde, und die ist es, wie
hier im Namen des Kreuzes, was nunmal das christliche Symbol ist, nämlich Jesus ist für uns am Kreuz
gestorben. Das Kreuz wird hier so entweiht. Für mich hat aber das Kreuz eine Bedeutung.Ich laufe auch
tagtäglich mit einer Kreuzkette um. Mit dem Kreuz fühle ich mich behütet und beschützt. Wie abgrundtief
schlecht muss man sein, wenn man ohne Reue,den Namen des Kreuzes und damit spiele ich als allererstes
hier diese Betreiber dieses Forums an, in den Dreck zieht.Das ist verachtend Gott und Jesus gegenüber.Das
ist nur schlecht, schlecht, schlecht. Nicht einmal das Heiligste ist hier heilig genug. Für mich ist
aber Gott,Jesus-damit das Kreuz etwas sehr Heiliges. Es ist das oberste überhaupt, das Heiligste vom
Heiligsten. Verstehst du ? Hier wird Jesus weiter verspottet …
angel, ach weißt du, so schlimm ist das Fegefeuer hier auf Erden nicht. Man sieht alles mit Distanz.
Ich bin jetzt kurz weg- bis gleich mal. Leg dich bitte mit keinem an, OK? LG Tatsuji
angel, wie ich sehe, bist du richtig gut drauf! So viele Kotzbrocken für einen kleinen Kristall! Lass
gut sein, leg dich nicht mit solchen Leuten an! Bist schon OK! LG Tatsuji
#144 angel1405 † 17:48:59 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Tatsuji Hallo. Die regen mich nur alle auf. So viel Schwachsinn auf einen Haufen. Oh mein Gott. Die wissen
doch nicht einmal was sie reden, Hauptsache alle anderen fertig machen. Weißt du, ich rede nicht jedem
nach. Ich war so noch nie und ich werde so auch nie sein. Ich will auch Respekt vor mir selber haben.
Ich will niemals so schlecht sein wie es hier Leute gibt. Ich habe andere Vorstellungen von meinem Leben
und das mit Liebe. Für mich zählen andere Menschen etwas. Ich finde es so erbärmlich und demütigend
wie krank hier Menschen sind und andere mit ihrem ganzen Hass beladen, ohne Schuldgefühle. Das macht
denen nichts aus. Nicht die Bohne. Egal, alles egal. Nur immer drauf und drauf und drauf. Denen geht es
wohl allen viel zu gut im Leben, sonst würden sie mal nachdenken, was sie hier reden und was sie auch
anderen Menschen antun können. Das aber ist egal. Sie haben kein Herz, nur an dieser Stelle einen Stein,
sonst nichts. Sie haben zudem kein Hirn und schon gar kein Gefühl. Wie muss ihre Seele leiden. Eigentlich
brauchen solche Menschen Hilfe. Anscheinend leiden sie so sehr, dass sie auf diese Art und Weise auf andere
Menschen zugehen müssen.
#140 angel1405 † 17:40:21 | Donnerstag, 1. Juli 2010
kristall es wäre sinnvoller, wenn du deine ganz eigenen Beiträge – Stück für Stück nachlesen würdest,
um in dein engstirniges Hirn die Erinnerung zu wecken, wenn du schon nicht selber merkst, welchen Müll
du jeden Tag auf’s Neue produzierst. Es ist immer das Gleiche. Eigentlich kann man doch da gar nicht so
vergesslich sein. Du tust mir ehrlich leid. Und damit meine ich ehrlich. Ehrlich ist für dich aber ein
Fremdwort. Liebe auch, Nächstenliebe sowieso. Ist nur irgendwas Gutes in dir ? Ja ? Überzeuge mich.
Ja, von mir aus, schick mich doch ins Fegefeuer. Da war ich noch nie und ich wette, da komme ich auch
niemals echt hin. Hier, mein Gott, hier geh ich gerne ins Fegefeuer. Da wird es besser sein, als mit sowas
wie mit dir die Zeit zu verbringen. Es bringt ja doch nichts. Denn Einsicht ist für dich ein Fremdwort.
Du musst noch viel lernen. Noch sehr viel. Das ist ein gutgemeinter Tipp. Ich weiß, den nimmst du eh
nicht an von mir. Ich bin dir doch zu blöd. Tja, dann lass es doch bleiben, schließlich, stell dir vor,
du wärst dann auch so blöd wie ich. Oh mein Gott, das würdest du nicht verkraften !!!!!! Im übrigen
warum schickst du immer tausend Smilies. Meinst du, der Inhalt deines Schreibens ist dann netter. Nee,
es kommt auf deine ganz eigenen Worte an.
#137 angel1405 † 17:32:25 | Donnerstag, 1. Juli 2010
kristall Ich nicht, doch du kannst nicht sehen, nicht hören und nicht fühlen, schon gar nicht mitfühlen.
Merkst du nicht, dass mich langweilt, was du rüberbringst. Wie wär’s mal mit was Neuem. Wie wär’s mal
mit nett und lieb zu anderen sein. Wie wär’s mal, an den anderen zu denken, das geht schon mal damit
an, was man dem anderen sagt. Und dann gibt es noch etwas wie Respekt, Anstand und Benehmen. Ich glaube,
da musst du erst noch in die Schule gehen und das lernen. Geh mal in die Kirche zum Beichten und sag dabei
die Wahrheit. Bereue ehrlich ! Aber das kannst du nicht. Was bedeutet dir Kirche. Ist dir egal, wofür
Jesus gestorben ist ? Wärst du heute derjenige, der Jesus am Kreuz festgenagelt hätte. Was für Sprüche
hättest du zu ihm gesagt. Was hättest du ihm vorgeschmissen. Nur raus mit der Sprache. Hopp, trau dich.
Wir sind unter uns. Ja, Jesus ist doch selber schuld, dass er sich für so was wie dich hat kreuzigen
lassen und er dir sogar noch vergeben hat bzw. den Herrgott darum gebeten hat, er möge den Menschen verzeihen.
Ja, das ist Liebe. Wenn du ans Kreuz genagelt worden wärst, du hättest den Menschen wohl den Hass gewünscht.
Oder tu ich dir Unrecht. Gehe ich zu weit ? Spreche ich hier den falschen an. Gehörst du zu den Guten.
In diesem Fall verzeih mir, was ich dir gesagt habe, dann gilt es für all die anderen, die sich hier
hinter blöden Anmachsprüchen etc. verbergen. Weißt du, ich kann jedem verzeihen. Kannst du das auch
???? Sei ehrlich, in erster Linie auch zu dir.
Nein, nicht wie ich! Ich bin auch nur ein kleines Licht. Ich weiß, dass ich nichts weiß – Überheblichkeit
ist das Schlimmste in dieser Welt! Aber Geistlosigkeit ist ebenfalls schlimm, wenn nicht noch schlimmer…
LG Tatsuji
angel, meine Gute, gerade sehe ich hier hinein und entdecke dich. Bitte, rege dich nicht auf! Ignoriere
kristall, er hat es nicht verdient, dass du dich mit ihm streitest. Ignorieren tut ihm aber sicherlich
weh! Meine Gute, rege dich nicht auf! LG Tatsuji
#130 angel1405 † 17:22:48 | Donnerstag, 1. Juli 2010
kristall was besseres fällt dir wohl nicht ein. Weißt du was, ich begib mich gar nicht auf dein niveau
herab. Da muss ich schon so tief sinken, nee Danke ! Lebe du dein Leben wie du meinst. Und wenn du meinst,
andere so richtig fertig machenzu müssen, ihnen so richtig die Meinung sagen zu müssen. Dann tu’s doch.
Anscheinend hast du im richtigen Leben nichts zu sagen und spielst hier den großen Macker. Dann bitte.
Tu doch. Ich verbiete mir allerdings, von dir unterstellen zu lassen, ich sei verlogen. Das ist nur deine
billige Arroganz. Was anderes bist du wohl nicht in der Lage rüberzubringen. Du und all die deinesgleichen
hier im Forum. Ihr seid einfach nur bedauernswerte Geschöpfe. Und stellt euch mal vor, ihr kommt dennoch
in den Himmel. Denn sogar so was wie euch vergibt der Himmlische Vater. Mein Gott, muss deine Liebe groß
sein. Oh Mein Gott steh mir bei, damit ich mich hier nicht noch vergesse. Bitte schenke diesen armen Menschen
hier Kraft, damit sie in ihrem alltäglichen Leben besetehen und nicht auf so billige Mittel und Kraftsprüche
angewiesen sind. Bitte vergib ihnen, denn sie wissen gar nicht was sie tun. Amen !!!!!!!!!
@angel1405 Das ist wohl Taktik. Das ist Demokratie, mitbegründend durch die Habeas Korpus Akte. Frei
nach dem Motto: „Du habest den Körper“ als dem Staate gegenüber, in hiesigem Fall der Betreiber und
rechtlicher Inhaber der Domain. Es ist somit kein Eigentümer und der Besitz von Content steht nicht zur
Debatte auf hiesigem Recht, welches auch in der USA gilt. Habeas Corpus ist der Körper, aber nicht der
Geist. Gedanken machen frei, aber der Staat also der „Verwalter“ des Rechts hat die Aufgabe in den USA
und auch in Europa den Körper von dem Geist zu unterscheiden. Das ist juristisches Fazit.
#125 angel1405 † 17:12:21 | Donnerstag, 1. Juli 2010
kristall Ich habe nicht mit Dreck geschleudert, Ich habe meine Meinung und die Wahrheit gesagt. Ich bin
nicht so blöd, dass ich nicht mein Hirn einschalten kann. Ich plappere auch nicht jeden Schwachsinn nach,
da käm ich mir ja zu blöd vor. Ich sage, was ich denke und dabei versuche ich immer und stets ehrlich
zu sein. Viele Menschen vertragen aber nicht die Wahrheit, weil sie selber gar nicht nach der Wahrheit
leben. Nein, sie verstecken sich hinter einer Lüge. Wie kann man andere lieben, wenn man sich nicht selber
liebt. Geht wohl kaum. Wer in sich Hass verspürt wird diesen weitergeben. Ich bin geladen momentan und
auch ich lasse dies momentan andere spüren, dennoch werde ich nicht ausfallend, beleidigend, frech oder
unverschämt. Nicht alle Menschen müssen und sollen immer gleicher Meinung sein. Jeder hat das Recht
auf freie Meinungsäußerung. Doch was hier als Meinungsäußerung in Erscheinung tritt, das ist so billig
und abartig und einfach nur unterste Schublade. Einfach nur niveaulos. Es schreit zum Himmel, wie hier
z. B. auch über Mixa geredet wird. Da wird sich breit, breiter am breitesten ausgelassen. Hallo, das
ist ein Bischof, ein guter Mann, der im Dienst der Kirche steht und nur Gutes den Menschen will. Der wird
hier als Schwerstverbrecher hingestellt. Und das im Namen des Kreuzes. Jesus ist für uns am Kreuz gestorben
und hier wird das Kreuz in den Dreck gezogen. Versteht das denn keiner ????? Das Kreuz ist etwas Heiliges.
@angel mach dir keinen kopp drum…sei froh, dass es die anderen gibt…oder???vielen schreibern und dem
schreibbüro sind solche „gutmenschen“-gedanken fremd, teufelszeug oder sonst was.wir machen uns über
die lustig…das ist der bessere weg…und hast du schon mal gemerkt, wie schnell die katholiban ihren
schwanz einziehen??…hier die große klappe aufreißen…jajaja…
#120 angel1405 † 17:01:35 | Donnerstag, 1. Juli 2010
rumo01 ist doch wahr. Manche hier wiederholen sich doch ständig mit ihren stupiden Antworten, die nichts
sagen oder nur deren Blödheit preisgeben. Ich rege mich schon auf, weil – andere, die hier gut sind,
werden einfach gesperrt und andere, die blöd, blöder, am blödsten sind die können sich hier alles
erlauben. Das ist wohl Taktik. Und wir, die dann was Richtiges sagen, das sind doch nur die Idioten hier,
über die man sich dann lustig machen kann. Ich sehe nicht ein, dass ich hier als Belustigung für alle
anderen bin, die tatsächlich so arm im Kopf sind, dass die schon wieder für uns belustigend sind. Wo
ist hier ein Miteinander. Und zufälligerweise sollte Kirche und glaube und alles was dazu gehört auch
mit entsprechendem Respekt bzw. Ehrfurcht entgegengetreten werden. Hier – was ist denn hier heilig. Nicht
einmal die Kirche. Ja, ich bin nicht katholisch, aber ich bin wohl katholischer als manch anderer hier.
Und dann: Menschen sind Menschen, keiner hat das Recht sich über andere Menschen zu stellen. Alle Menschen
sind gleich viel wert, doch hier, hier ist keiner nur irgend etwas wert und das wird dann auch noch von
kreuz.net gefördert. Das hier ist doch ein Idiotenverein, denn jeder denkt doch nur der andere sei blöd.
Am blödsten jedoch ist kreuz.net, ja, aber sie sind ja in bester Gesellschaft. Sehr produktiv im Hass
verbreiten.
@angel1405 Mein Bruder sagt, die Energie ist ein stoischer Fluß, gleichmäßig Beachtung findend. Man
kann da nicht zweimal rein. Natürlich. Mit beiden Beiden. Ist doch logisch! Magst Du ein Eis? Ich habe
gerade eine Banane gegessen.
#115 angel1405 † 16:53:34 | Donnerstag, 1. Juli 2010
ehrlich gesagt langt’s mir jetzt echt mal. Ich habe es satt.Wieso gibt es hier Menschen, die an allem
und jedem hier ihren giftigen Senf abgeben müssen. Sie alles in den Dreck zu ziehen haben. Wieso ist
kreuz.net so niveaulos und achtet nicht auf das, was die Leute schreiben. Ja, es ist einfach, hier Leute
rauszuwerfen, die mal die Wahrheit sagen. Alles ist hier nur Falschheit und Lug und Trug und jeden nur
schlecht machen. NOrmalerweise sollte Kirche und alles was dazugehört, einschließlich der gesamte Klerus
als etwas Besonderes beachtet werden. Die Kirche ist etwas Heiliges. Alles was hier jedoch heilig ist,
das ist die Scheinheiligkeit. Sie stinkt zum Himmel. Wo ist hier die Nächstenliebe. Hier in kreuz.net
ist nur der Nächstenhass, der zudem auch noch geschürt wird. Ein hoch auf das kreuz, das ist auch das
einzige was an kreuz.net noch heilig zu sein scheint. Alles andere ist Falschheit und Frechheit pur und
fördert, den Hass statt die Nächstenliebe. Gut gemacht kreuz.net. Bravo. Wer seid ihr bloß ? Euch ist
nichts heilig genug. Nichts, nichts, nichts, nur ihr selber seid euch die Nächsten. Ja, man könnte denken,
hier säße Satan persönlich. Super !!!!
mones und wo wohnt dein verfaultes hirn inkl. rest…ein narziss vor dem herren…wer bezieht sich schon
ständig auf die eigene homepage…sitzen 6…klappe halten…
Wieso nicht gleich auch dies ?! www.razyboard.com/…08950-5927068-0.html Vorgemacht in Belgien ! Wohlgemerkt
im Land des Sitzes des freidenkerisch dominierten EU-Parlamentes ! Die faulen Früchte einer unbedachten
„Weltöffnung“ sind unverkennbar. Das „weltethische“ Ziel ist die Absprechung der Uebernatürlichkeit
der Kirche. www.razyboard.com/…07914-5919824-0.html Sie soll zu einer banalen, belanglosen „Weltorganisation“
erniedrigt werden. Allerdings wird dies nicht gelingen. www.razyboard.com/…07887-5849444-0.html
Brandi, dann sind wir uns doch mal einig, das Buch hab ich übrigens auch seit der Zeit. Und das Wohltemperierte
Klavier gehört zu meinen Lieblingswerken von Bach, vor allem wenn Gould oder Gulda spielen.
#110 FranzvPaul 12:20:00 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Helicobacter pylori Nachdenklicher: Brandi, doch es gibt da Zusammenhänge (Gödel Escher Bach) Schön,
daß es darüber was Gedrucktes gibt, dann muß es ja richtig sein. Wenn nicht sogar wissenschaftlich.
#109 Brandenburgis 12:17:07 | Donnerstag, 1. Juli 2010
@NAchdenklilcher Das Hofstaedter Buch besitze ich seit fast 30 Jahren. Und Hofstaedter sagt darin gewiß
nicht, daß Musik Mathematik ist. Zusammenhänge gibt es in großer Zahl, das ist klar. Schon der Kosmos
der Töne orientiert sich an Zahlenverhältnisse, die Dreiklänge, die Dominantbeziehungen etc. Aber das
ist längst nicht alles. Es geht nicht wirklich auf. Und gerade ein Bach hat sich nicht gescheut, das
Klavier „temperiert“ zu stimmen und somit alle Zahlenverhälntnisse durcheinander zu bringen – zugunsten
der Erweiterung musikalischer MÖglichkeiten.
was regt ihr euch auf?? in köln habe ich schon einige konzerte in kirchen besucht und es jedesmal eintritt
gekostet…und in köln gibt es eine kulturkirche…kirchen zu unterhalten kostet geld…
#107 Clemens H. † 12:12:06 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Nein, Lisi. Die Welt ist Vorstellung. Kirche ist das genaue Gegenteil davon. Verstehst Du, was ich damit
sagen will? Nein, verstehe ich nicht. Aber was solls? Ich muss ja nicht alles verstehen. Abschließend
zum Thema „Kathedrale als Tanzparkett“ und den ganzen Gehässigkeiten gegen Konzerte in Kirchen möchte
ich noch sagen: Es bleibt selbstverständlich jedem unbenommen, seine Meinung zu sagen, auch, wenn er
solche Konzerte aus persönlichem Geschmack ablehnt. Was mir hier (und auch im Allgemeinen) immer so auf
den Keks geht ist diese Art des selektiven Traditionalismus, mit dem Leute, die keinen Schimmer haben,
wie es „früher“ tatsächlich war, begründen wollen, dass es heute so und so zu sein hat, weil es vermeintlich
„immer schon so war“. Es war in diesem Fall nicht „immer schon so“, diese stille Kirche ist, ganz im Gegenteil,
eine ziemlich neue Erfindung. Nun kann man von dieser Neuheit überzeugt sein, klar, kein Problem – nur
ist das eben eher „Modernismus“ (Uh – das böse Wort!) und keinesfalls Tradition. Und ich persönlich
mag Kirchenkonzerte. Die allermeisten, die ich besucht habe, sind in evangelischen Kirchen gewesen – aber
auch in der kath. Kirche hat das eine lange Tradition. Die Regensburger Domspatzen beispielsweise haben
eine 1000jährige Tradition. Es ist schlicht Geschmackssache. Und der Geschmack ändert sich mit dem Zeitgeist.
So ist das eben.
Brandi, doch es gibt da Zusammenhänge zw. Bachscher Musik und Mathematik. Douglas Hofstadter hat darüber
ein ganzes Buch geschrieben (Gödel Escher Bach).
#105 Melek Tavus † 11:47:00 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Vollidioten wie ein Hund verscharrt werden Tote Hunde muessen in der Tierkoerperverwertungsanstalt kremiert
werden, Du ungeblideter Nichtswisser. Wie ueblich: Haupt-und Sonderschulniveau.
#101 FranzvPaul 11:14:32 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Die Pfaffen haben das abgestellt mit ihrem mißverstandenen Marketing: das vertreibt die Jugend. Früher
wurde in der Kirche viel musiziert und sehr anspruchsvolle Musik gespielt
@Clemens H. Wenn Sie dann in den evangelischen Raum gucken wirds noch schöner, rein musikalisch gesehen.
J.S. Bach und Praetorius beispielsweise – Herrlich! Bachmusik ist mathematische Musik un die größten
Werke sind katholisch.
#99 Clemens H. † 11:05:16 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Lisibald: Nachtrag: Beispiele Hier mal ein paar Beispiele – wobei aufgenommene Musik natürlich nur ein
Abglanz von Live-Musik in einer Kirche sein kann. Aber einen guten Eindruck kann man daraus bekommen:
Mozarts Spatzenmesse www.youtube.com/watch?v=Ul62v3aJtaE&…. Beschreibung de.wikipedia.org/wiki/Spatzenmesse.
Oder suchen’s sich was von J. Haydn. Das zu Ihrem: „Wenn aber nur ein paar singen, ist das eine Schande.“
Wenn Sie dann in den evangelischen Raum gucken wirds noch schöner, rein musikalisch gesehen. J.S. Bach
und Praetorius beispielsweise – Herrlich!
@Clemens H. Die Welt ist Vorstellung. Kirche ist das genaue Gegenteil davon. Verstehst Du, was ich damit
sagen will? Das ist ein großer Gedanke und er braucht Zeit, um verstanden zu werden. Diese paar lumpigen
Stücke, die die Organisten heute spielen, sind im Gegensatz zu den regelrechten Kirchen-Orgel-Konzerten
früherer Zeiten geradezu lächerlich. Man steigt halt vom Level herab, weil bei wenig Leuten weniger
noch singen. Dabei gäbe es sicherlich wunderschöne Lieder, die sofort ins Ohr gehen. Oft werden jedoch
irgendwelche Lieder rausgesucht und in die Messe eingebunden. Gerade mal zu den heiligen Zeiten folgt
ein Wenig Glorie an besonderen Liedern. Dann wird aber auch manchmal auf Chöre rückgegriffen. Wozu auch
immer. Wir brauchen keine Kirchenband. Wissen Sie, was man aus so einer Orgel mit hunderten von Pfeifen
alles rausholen kann? Wohl nicht. Mariazell schön gehört? oder in Wien die Jesuitenkirche. Das Verhältnis
Kirche und Orgel soll ausgewogen erscheinen. Mariazell ist das. Ich aber sage Euch : Ihr solltet euch
mal ein wirkliches Orgelkonzert anhören! Niemand baut ein so komplexes und kostspieliges Musikinstrument
für die paar lächerlichen Begleitungen von gesungenen Psalmen, Chorälen und einfachen Kirchenliedern,
die vom musikalisch ungebildeten Volke gesungen werden können. Für das, was man heute in katholischen
Kirchen zu hören bekommt würde eine Orgel mit 20 Pfeifen reichen. Richtig!
#97 Brandenburgis 10:49:40 | Donnerstag, 1. Juli 2010
IM Krisenfalle waren es immer nur die Katholiken, die das Gebot der Totenbestattung ernst genommen haben.
Eine dümmere und primitivere Lügnerei kann es wohl kaum noch geben. Clemens, Du bist wirklich Dreck.
Dein „Friedwald“ wird wahrschienlich eine stinkende Jauchegrube sein.
#96 Clemens H. † 10:49:34 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Jaja, Lisi, das ist so die Vorstellung der „Tradis“. Aber nur die Vorstellung. Diese paar lumpigen Stücke,
die die Organisten heute spielen, sind im Gegensatz zu den regelrechten Kirchen-Orgel-Konzerten früherer
Zeiten geradezu lächerlich. Wissen Sie, was man aus so einer Orgel mit hunderten von Pfeifen alles rausholen
kann? Wohl nicht. Ich aber sage Euch : Ihr solltet euch mal ein wirkliches Orgelkonzert anhören! Niemand
baut ein so komplexes und kostspieliges Musikinstrument für die paar lächerlichen Begleitungen von gesungenen
Psalmen, Chorälen und einfachen Kirchenliedern, die vom musikalisch ungebildeten Volke gesungen werden
können. Für das, was man heute in katholischen Kirchen zu hören bekommt würde eine Orgel mit 20 Pfeifen
reichen. Früher wurde in der Kirche viel musiziert und sehr anspruchsvolle Musik gespielt – sollte doch
die Musik ein „Vorgeschmack“ auf den Himmel sein und ihn „auf die Erde holen“. Wenn ein Organist keine
Pfeife ist sondern das Instrument Orgel so richtig beherrscht, dann kann der da unglaubliches rausholen!
Wer allerdings nur das Getröte in einem katholischen Gottesdienst kennt, der macht sich natürlich völlig
falsche Vorstellungen. Hören Sie sich mal die Kirchenmusik von W.A. Mozart an – dann gewinnen’s einen
Eindruck von den Möglichkeiten einer Orgel!
#95 FranzvPaul 10:46:07 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Diese Zeiten sind vorüber, Brandenburgis! Brandenburgis: Sie sind Pack, Die Kirche ist keine Institution
von Vorgesetzten der Gläubigen mehr. o^/ Das kann auch das verzweifelte Gezappel der FSSPX nicht herbei
zaubern.
@Clemens H. Kirchen dürfen keinen „Eintritt“ nehmen? Es gibt keine Mehrzahl, sondern immer nur eine Kirche.
Die Frei-kirchen sind keine. So wie es nur eine Wahrheit gibt, jedoch immer die Mehrzahl von Lügen. Diesen
Anspruch auf Wahrheit erhebt NUR die Kirche. Da sie dies umsonst empfangen hat, soll sie es auch umsonst
geben. Das wollte Jesus von seinen Aposteln. Konzerte in Kirchen spielen alleine wegen der Raumakkustik
eine Rolle, sonst aber nicht und daher wurden Kirchenorgeln gebaut. Extra dafür und für keine Gospelgesänge.
Dafür ist der Wiederhall ist einem Gotteshaus nicht gemacht. Zumindest nicht die alten Kirchenhäuser
der einen wahren und apostolischen Kirche. Choräle, oder Gesang allgemein gilt als seelenvoll in der
Kirche, wenn die Akkustik wie auch der Gottesraum von Menschen erfüllt ist. Wenn aber nur ein paar singen,
ist das eine Schande. Es sollen alle singen, damit Gott würdig gefeiert wird in seiner Kirche.
brandenburgis clemens hat doch recht…und du verkennst die tatsache, dass immer weniger menschen so ein
tamtam begräbnis wollen. einäscherung und dann in einem friedwald, anonym auf einem urnenfriedhof oder
seebestattungen beerdigt werden wollen. tot ist eben tot…danach kommt nix mehr…
#92 Clemens H. † 10:17:49 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Falsch, Brandi. Ich werde nicht verscharrt – sondern verbrannt und dann im Friedwald vergraben, unter
einem Baum. Ist alles schon im Testament festgelegt. Ich danke Ihnen für den Beweis der absoluten Nächsten-
und Feindesliebe der Katholiken. :(3
#90 Clemens H. † 10:10:08 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Ich höre hier immer raus: Simonie! Das gleiche habe ich auch schon in einem anderen Strang geschrieben,
aber ich wiederhols hier noch mal: Kirchen dürfen keinen „Eintritt“ nehmen? Sagen Sie das mal den Kirchenbeamten,
die sich weigern, jemandem ein kirchliches Begräbnis zu geben, der nicht Zeit seines Lebens Eintritt
für den Himmel bezahlt hat – also Kirchensteuer. Ein Bekannter von mir ist vor ca. 2 Jahren gestorben
und seine verzweifelte Witwe musste sich auch noch mit den Kirchenbeamten rumschlagen, die sich weigerten,
die Glocken läuten zu lassen, als seine Beerdigung war, weil er ein paar Jahre zuvor aus der off. kath.
Kirche ausgetreten war (er war weiterhin Katholik, wollte nur selber bestimmen, was mit seinem Geld geschah
und hatte vor seinem Austritt lächerliche 60 Jahre Himmels-Eintritt entrichtet – Tausende von Euro, und
die Dreckspfaffen weigern sich, zu läuten!). Geld, Geld, Geld, das ist doch das einzige, was das Pack
interessiert.
#88 FranzvPaul 10:06:52 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Was heute Tradition ist, war vor 500 Jahren „Modernismus“. monens: Ob „Tanzeinlage“ oder „Westernmesse“
!? Warum können die heutigen Sturköpfe nicht dynamisch denken! Weil sie überhebliche Sturköpfe sind,
die immer nur belehren wollen, weil sie sich immer für erhaben halten über die andern. Und woher kommt
diese Erhabenheit? Sie hören nicht zu, sie predigen nur. One-way-thinking. o^/
Ob „Tanzeinlage“ oder „Westernmesse“ !? Der „Flirt“ mit dem Weltgeist hat aus vielen Bistümern Abbilder
desselben werden lassen. Ein weiteres unfassbares Beispiel: www.razyboard.com/…07921-5933219-0.html
Kirche quo vadis mit deratigen Hirten ? Wer legt den Menschen heute noch die Kostbarkeit einer heiligen
Messe ans Herz ?; wo bleibt die Ehrfurcht vor dem gegenwärtigen Herrn ? Hier ist es noch so, wie es sein
sollte: www.razyboard.com/…07921-5827473-0.html Die Wahrheit Jesus Christus ist kein „Hobby“ oder „Freizeitvertreib“
!
wiesosoll es verboten sein, für Kirchen Eintritt zu nehmen? Völlig richtig, daß es unschicklich wäre,
für liturgische Handlungen Eintrittsgeld zu verlangen. Aber für kulturelles Programm, au0ßerhalb der
Liturgie- wieso eigentlich nicht?!?!!?
#85 Clemens H. † 09:59:06 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Winona: Berichtigung In Ihrer folgenden Forderung fehlt ein Wort – ich war so frei, es einzufügen: Mögen
solche Szenarien in einem Gotteshaus, in welchem die tridentinische Messe gefeiert wird, niemals wieder
stattfinden. Siehe dazu auch meinen Beitrag von 0:27. Die „Gefahr“, dass wieder Rinder und Schweine in
Kirchen untergestellt werden ist sehr gering heutzutage. In den Städten gibts ja gar keine dauernden
Viehmärkte mehr und ausserdem ist der Kirchenraum heute gar nicht mehr dafür geeignet durch das Vollstopfen
mit Bänken. Also keine Sorge in dieser Richtung. Auch Ritteressen werden durch die eng stehenden Bänke
verhindert. Aber gut, Sie haben recht: Bänke kann man auch herausreißen. Und in der Tat, für die paar
GoDi-Besucher würden auch die ersten drei, vier Reihen reichen. Locker. Bei den paar Anlässen, wo noch
einigermaßen viele Menschen da sind (Hochzeiten, Weihnachten, Ostern), könnte man sich mit beweglichen
Stühlen helfen. ‘ Eine hervorragende Idee, Winona. So könnte man die Kirchen wieder zu einem universellen
Raum machen, zu dem sie einst gebaut wurden.
@angel1405 Mann, immer wenn ich hier rausgehen will, kommen neue nette Leute rein. Jetzt kann ich schon
wieder nicht gehen. Noch nicht. Wie geht’s ich bin noch da und irgendwie sieht es so aus, als komme ich
vor lauter Arbeit nicht auf das Event. Schade, trotzdem geht es mir gut. ich würde gern schwimmen gehen.
Geht nicht.
#82 angel1405 † 09:40:43 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Lisibald Poier Was hab ich dir getan ?????? Warum redest du heute kein Wort mit mir ? War ich gemein zu
dir ? Hab ich was Böses gesagt ? Warum ignorierst du mich so sehr ???? Das ist ja nicht zum Aushalten.
Sag doch was. Ich hab dir extra einen schönen Morgen gewünscht. Ich wollte hier schon längst jetzt
raus, aber du, du sagst nichts zu mir. Warum
@Tatsuji bitte gehen Sie davon aus, dass ich ein absolut ignoranter Mensch bin, und bitte drücken Sie
sich so aus, dass auch ein geistiger Tiefflieger wie ich Sie versteht. ich könnte es in Form des pythagoreischen
Lehrsatzes ausformulieren. ♂ ich ♂ bin ♂ ein ♂ Mann ♂ Versuchen Sie es doch bitte mal, ja? Gestern
meintest Du noch, ich habe Dich fertig gemacht. Wie soll ich mich nun äußern? So oder so? DAS ist mein
Job. Ich beleuchte das Ganze und nicht die Summe seiner Einzelheiten. Also – warum bekommen Sie alles,
was Sie wollen? Was geht nicht? Stangln…weil dann stockt jeder. Bitte geben Sie mir eine Erklärung,
OK? Jederzeit, wenn ich Zeit habe. Bis denne!
@tatsuji lach…eigentlich habe ich ja gestern schon gedacht, dass ich mal wieder ein + neben meinem namen
finde…aber, oh wunder…gestern hat es isabella und den goldschwengel erwischt, was mich besonders freut…
rumo01, nun bleib aber du wenigstens, lege dich mit niemandem an und sei brav, dann brauchst du nicht
mehr ins Fegefeuer zu gehen! Sei so gut, ja? LG Tatsuji
Angel, mach’s gut! Ja, wir sind doch immer lieb zueinander! Bis irgendwann mal. Lisibald Poier, bitte
gehen Sie davon aus, dass ich ein absolut ignoranter Mensch bin, und bitte drücken Sie sich so aus, dass
auch ein geistiger Tiefflieger wie ich Sie versteht. Versuchen Sie es doch bitte mal, ja? Also – warum
bekommen Sie alles, was Sie wollen? Was geht nicht? Bitte geben Sie mir eine Erklärung, OK? LG Tatsuji
#73 angel1405 † 09:24:50 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Ciao – Ciao ! Die Arbeit ruft, und das sooooo laut. Ich muss leider hier für jetzt aufhören. Allen weiterhin
viel Spaß beim Diskutieren etc. Schön lieb und nett miteinander umgehen. Liebe deinen Nächsten wie
dich selbst. Also, seid lieb zueinander.