09:24:19 | Freitag, 9. Juli 2010
Vatikan
Mißbrauchs-Hoax: Zuerst medial hingerichtet, dann freigesprochen
Heute morgen veröffentlichte das bayrische Benediktinerkloster Ettal ein Schreiben des Präfekten der vatikanischen Ordenskongregation, Franc Kardinal Rodé. Der Text.
Hochwürdiger Pater [Abt Dr. Marianus Bieber, Stellvertretender Abtpräses],
Im Anschluß an die von hochwürdigen Abt Pius Engelbert OSB in Zusammenarbeit mit dem hochwürdigen Pater Franziskus Berzdorf OSB vom 15. bis 25. März in der Benediktinerabtei Ettal durchgeführten Apostolischen Visitation wenden wir uns mit diesem Schreiben an Sie.
Abt Barnabas Bögle und Prior Maurus Kraß haben am 24. beziehungsweise am 25. Februar auf ihr jeweiliges Amt verzichtet. Seitens dieses Dikasteriums steht einer Neuwahl der beiden nichts entgegen.
Die Visitatoren bestätigen in ihrem Bericht, daß keiner der beiden die Meldepflicht verletzt hat, die die diözesanen Leitlinien bei Verdacht auf sexuellen Mißbrauch vorschreiben.
Die Visitatoren sind vielmehr der Ansicht, daß Abt Barnabas alles getan hat, was von der Sache her geboten war.
Sie bestätigen zudem, daß in den Gesprächen, die sie mit dem Herrn Erzbischof von München-Freising und seinem Generalvikar geführt haben, beide von sich aus versicherten, daß sie weder gegen Abt Barnabas noch gegen Prior Maurus persönliche Bedenken haben und sich vorstellen können, daß diese wieder in ihre Ämter gelangen.
Schließlich wünsche ich der Gemeinschaft von Ettal, sie möge im Geiste erneuert mit großzügigem Schwung ihren Weg vertrauensvoll weitergehen.
Gerne ergreife ich die Gelegenheit, Ihnen meinen Dank auszudrücken und Sie herzlich im Herrn zu grüßen.
Im Anschluß an die von hochwürdigen Abt Pius Engelbert OSB in Zusammenarbeit mit dem hochwürdigen Pater Franziskus Berzdorf OSB vom 15. bis 25. März in der Benediktinerabtei Ettal durchgeführten Apostolischen Visitation wenden wir uns mit diesem Schreiben an Sie.
Abt Barnabas Bögle und Prior Maurus Kraß haben am 24. beziehungsweise am 25. Februar auf ihr jeweiliges Amt verzichtet. Seitens dieses Dikasteriums steht einer Neuwahl der beiden nichts entgegen.
Die Visitatoren bestätigen in ihrem Bericht, daß keiner der beiden die Meldepflicht verletzt hat, die die diözesanen Leitlinien bei Verdacht auf sexuellen Mißbrauch vorschreiben.
Die Visitatoren sind vielmehr der Ansicht, daß Abt Barnabas alles getan hat, was von der Sache her geboten war.
Sie bestätigen zudem, daß in den Gesprächen, die sie mit dem Herrn Erzbischof von München-Freising und seinem Generalvikar geführt haben, beide von sich aus versicherten, daß sie weder gegen Abt Barnabas noch gegen Prior Maurus persönliche Bedenken haben und sich vorstellen können, daß diese wieder in ihre Ämter gelangen.
Schließlich wünsche ich der Gemeinschaft von Ettal, sie möge im Geiste erneuert mit großzügigem Schwung ihren Weg vertrauensvoll weitergehen.
Gerne ergreife ich die Gelegenheit, Ihnen meinen Dank auszudrücken und Sie herzlich im Herrn zu grüßen.
38 Lesermeinungen
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#38 das war's † 12:49:44 | Samstag, 10. Juli 2010
Vaticanus
Ein Gott, welcher den ersten Lauten der kleinen Kinder vorstehen sollte.
Aus Vollmer’s Mythologie aller Völker, Stuttgart 1874
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Ein Gott, welcher den ersten Lauten der kleinen Kinder vorstehen sollte.
Aus Vollmer’s Mythologie aller Völker, Stuttgart 1874
#37 Sycamore 12:40:52 | Samstag, 10. Juli 2010
@ Damian (08:43): na, und?
In der Tat sind die zwei Visitatoren Benediktiner.
Ganz zufällig? Nein, warum? Sie kennen sich am besten in ihrer Ordenswelt aus. Wollen Sie ihre Integrität bezweifeln?
Vermuten Sie, daß wären die Visitatoren Jesuiten gewesen, die Ergebnisse der Visitation anders ausgefallen wären?
Ich dachte, Sie wären klug, stattdessen entpuppen Sie sich als einen gewohnlichen Klugscheißer.
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In der Tat sind die zwei Visitatoren Benediktiner.
Ganz zufällig? Nein, warum? Sie kennen sich am besten in ihrer Ordenswelt aus. Wollen Sie ihre Integrität bezweifeln?
Vermuten Sie, daß wären die Visitatoren Jesuiten gewesen, die Ergebnisse der Visitation anders ausgefallen wären?
Ich dachte, Sie wären klug, stattdessen entpuppen Sie sich als einen gewohnlichen Klugscheißer.
#36 Damian 08:43:15 | Samstag, 10. Juli 2010
Honi soit, qui mal y pense …
„Die beiden von Rom ernannten Visitatoren – es sind, ganz zufällig, zwei Benediktiner –“
Ja sowas …
www.facebook.com/home.php
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„Die beiden von Rom ernannten Visitatoren – es sind, ganz zufällig, zwei Benediktiner –“
Ja sowas …
www.facebook.com/home.php
#35 Clemens H. † 19:16:20 | Freitag, 9. Juli 2010
Gibts denn eigentlich in diesen Internaten
keine Erzieherinnen?
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keine Erzieherinnen?
#34 Sharoch 17:55:20 | Freitag, 9. Juli 2010
Angel1405,
Hallo – ich denke schon. Wir sind zwar nur Männer unter uns, benehmen uns aber totsicher besser, wenn eine Frau dabei ist!
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Hallo – ich denke schon. Wir sind zwar nur Männer unter uns, benehmen uns aber totsicher besser, wenn eine Frau dabei ist!
#33 angel1405 † 17:51:46 | Freitag, 9. Juli 2010
Sharoch
hm, darf ich auch kommen ???
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hm, darf ich auch kommen ???
#32 Alois Hartkor † 17:51:18 | Freitag, 9. Juli 2010
Tuttisanti
Also irgendwas läuft doch da schief. Gerade die Christen, die so gegen Abtreibung und Verhütung wettern, schaffen es nicht mit dem Islam mitzuhalten.
Vielleicht sollte man für eine erfolgreiche Schwangerschaft temporär konvertieren?
Dann klappts auch mit den Babies. Siehe Prophezeiung des Geburten-Jihad.
Vielleicht sind aber die Araber einfach nur potententer?
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Also irgendwas läuft doch da schief. Gerade die Christen, die so gegen Abtreibung und Verhütung wettern, schaffen es nicht mit dem Islam mitzuhalten.
Vielleicht sollte man für eine erfolgreiche Schwangerschaft temporär konvertieren?
Dann klappts auch mit den Babies. Siehe Prophezeiung des Geburten-Jihad.
Vielleicht sind aber die Araber einfach nur potententer?
#31 Sharoch 17:33:32 | Freitag, 9. Juli 2010
Hallo,
also, der Grill ist angeschmissen, muss nur noch einer Fleisch kaufen gehen, ist vergessen worden – was nicht alles bei der Hitze passiert.
Na, da bleib ich noch 10 Minuten bei euch…
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also, der Grill ist angeschmissen, muss nur noch einer Fleisch kaufen gehen, ist vergessen worden – was nicht alles bei der Hitze passiert.
Na, da bleib ich noch 10 Minuten bei euch…
#30 Domenico Tuttisanti 17:26:09 | Freitag, 9. Juli 2010
Softkor
Sie müssen nicht dem Koran glauben, es reicht die weltweite Geburtenentwicklung ins Auge zu nehmen, incl. der demographischen Entwicklung in Europa. Und da läuft die Sache unaufhaltsam wie hier www.youtube.com/watch?v=SAqViqWMW4g vorhergesagt!
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Sie müssen nicht dem Koran glauben, es reicht die weltweite Geburtenentwicklung ins Auge zu nehmen, incl. der demographischen Entwicklung in Europa. Und da läuft die Sache unaufhaltsam wie hier www.youtube.com/watch?v=SAqViqWMW4g vorhergesagt!
#29 angel1405 † 17:24:59 | Freitag, 9. Juli 2010
Kurzes Hallo – Wie geht es euch
meint ihr schon, diese Saune hört niemals mehr auf ????
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meint ihr schon, diese Saune hört niemals mehr auf ????
#28 Alois Hartkor † 17:23:16 | Freitag, 9. Juli 2010
Tuttisanti
Ein Psychiater könnte dich von deinen Wahnvorstellungen durchaus therapieren!
Geburten-Jihad – Na klar, so stehts im Koran!
Deshalb gibt es ja auch keine homosexuellen Christen, so stehts in der Bibel.
Gaga!
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Ein Psychiater könnte dich von deinen Wahnvorstellungen durchaus therapieren!
Geburten-Jihad – Na klar, so stehts im Koran!
Deshalb gibt es ja auch keine homosexuellen Christen, so stehts in der Bibel.
Gaga!
#27 Domenico Tuttisanti 17:22:42 | Freitag, 9. Juli 2010
rumo01
wir wärs, wenn ihr mal
Typisch linke Zecke! Die Arbeit sollen die anderen machen!
Im übrigen stimmt es aber, dass die Religiösen kinderreicher sind als die hedonistischen Areligiösen. Und das hat manchen Soziologen zu naheliegenden Schlussfolgerungen gebracht, die keineswegs mit den Vorhersagen von „Nachdenklicher“ übereinstimmen!
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wir wärs, wenn ihr mal
Typisch linke Zecke! Die Arbeit sollen die anderen machen!
Im übrigen stimmt es aber, dass die Religiösen kinderreicher sind als die hedonistischen Areligiösen. Und das hat manchen Soziologen zu naheliegenden Schlussfolgerungen gebracht, die keineswegs mit den Vorhersagen von „Nachdenklicher“ übereinstimmen!
#26 rumo01 † 17:16:03 | Freitag, 9. Juli 2010
domenico
nietzsche ist mir egal…geburten-jihad…wir wärs, wenn ihr mal einen deutschen gebärsturm entfacht…jede deutsche, katholische, ehrhafte und willige frau muss min. 6 kinder kinder bekommen…je mehr desto besser, dafür gibts auch das gebärkreuz in gold…
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nietzsche ist mir egal…geburten-jihad…wir wärs, wenn ihr mal einen deutschen gebärsturm entfacht…jede deutsche, katholische, ehrhafte und willige frau muss min. 6 kinder kinder bekommen…je mehr desto besser, dafür gibts auch das gebärkreuz in gold…
#25 des Heiligsten Herz Mariens † 17:15:12 | Freitag, 9. Juli 2010
Freigesprochen, Ettal??
Pädophil, das sind immer nur die Linken und die Alt-68er, richtig?
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Pädophil, das sind immer nur die Linken und die Alt-68er, richtig?
#24 Domenico Tuttisanti 17:07:35 | Freitag, 9. Juli 2010
rumo01
was ist mit dem buddhismus,der lehre konfuzius’ etc.?
Was soll damit sein? Der Buddhismus fasziniert manche in Europa [von Nietzsche mit grosser Abscheu vorhergesehen!], aber er wird die drohende Islamisierung, die sich durch den Geburten-Jihad in Europa durchsetzt, nicht aufhalten!
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was ist mit dem buddhismus,der lehre konfuzius’ etc.?
Was soll damit sein? Der Buddhismus fasziniert manche in Europa [von Nietzsche mit grosser Abscheu vorhergesehen!], aber er wird die drohende Islamisierung, die sich durch den Geburten-Jihad in Europa durchsetzt, nicht aufhalten!
#23 rumo01 † 17:03:09 | Freitag, 9. Juli 2010
domenico
was ist mit dem buddhismus,der lehre konfuzius’ etc.?
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was ist mit dem buddhismus,der lehre konfuzius’ etc.?
#22 Domenico Tuttisanti 17:00:02 | Freitag, 9. Juli 2010
Nachdenklicher blubbert weiter:
Faktisch seid Ihr doch schon untergegangen
Totgesagte leben länger! Als durch die Strassen von Paris die „Göttin der Vernunft“ herumgetragen wurde, dachten auch manche naiven, es sei dies das Ende der Kirche …
Und mit jeder neuen Generation von Politikern und anderen Entscheidern wird Euer Einfluss schwinden.
Das mag für Europa gelten, wenn es sich nicht auf seine antiken und jüdisch-christlichen Wurzeln besinnt. Aber Europa befindet sich insgesamt im Abstieg! In wenigen Jahrzenhnten www.youtube.com/watch?v=SAqViqWMW4g herrscht hier der Islam und dann werden sich manche Kirchenkritiker von heute in die „die guten alten Zeiten“ christlichen Einflusses zurücksehnen – wetten dass ?
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Faktisch seid Ihr doch schon untergegangen
Totgesagte leben länger! Als durch die Strassen von Paris die „Göttin der Vernunft“ herumgetragen wurde, dachten auch manche naiven, es sei dies das Ende der Kirche …
Und mit jeder neuen Generation von Politikern und anderen Entscheidern wird Euer Einfluss schwinden.
Das mag für Europa gelten, wenn es sich nicht auf seine antiken und jüdisch-christlichen Wurzeln besinnt. Aber Europa befindet sich insgesamt im Abstieg! In wenigen Jahrzenhnten www.youtube.com/watch?v=SAqViqWMW4g herrscht hier der Islam und dann werden sich manche Kirchenkritiker von heute in die „die guten alten Zeiten“ christlichen Einflusses zurücksehnen – wetten dass ?
#21 Nachdenklicher 16:34:46 | Freitag, 9. Juli 2010
@Tutti
Untergehen wird die Kirche nicht nach der Zusage des Herrn gemäß Mt. 16: non praevalebunt! Warum sie nicht untergehen, aber angefochten wird, das versteht niemand besser als der Gläubige.
Faktisch seid Ihr doch schon untergegangen in der westlichen Welt. Gäbe es nicht soviele Träge, die halt ihre Kirchensteuer noch entrichten obwohl sie längst nicht mehr glauben, könntet Ihr zu den Bettelmönchen übertreten.
Und mit jeder neuen Generation von Politikern und anderen Entscheidern wird Euer Einfluss schwinden.
Gott sei Dank !
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Untergehen wird die Kirche nicht nach der Zusage des Herrn gemäß Mt. 16: non praevalebunt! Warum sie nicht untergehen, aber angefochten wird, das versteht niemand besser als der Gläubige.
Faktisch seid Ihr doch schon untergegangen in der westlichen Welt. Gäbe es nicht soviele Träge, die halt ihre Kirchensteuer noch entrichten obwohl sie längst nicht mehr glauben, könntet Ihr zu den Bettelmönchen übertreten.
Und mit jeder neuen Generation von Politikern und anderen Entscheidern wird Euer Einfluss schwinden.
Gott sei Dank !
#20 Domenico Tuttisanti 16:22:46 | Freitag, 9. Juli 2010
Der selbsternannte „Nachdenkliche“:
das ist vermutlich Eure Tragik, unterzugehen und bis zuletzt nicht verstanden zu haben, warum
Untergehen wird die Kirche nicht nach der Zusage des Herrn gemäß Mt. 16: non praevalebunt! Warum sie nicht untergehen, aber angefochten wird, das versteht niemand besser als der Gläubige.
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das ist vermutlich Eure Tragik, unterzugehen und bis zuletzt nicht verstanden zu haben, warum
Untergehen wird die Kirche nicht nach der Zusage des Herrn gemäß Mt. 16: non praevalebunt! Warum sie nicht untergehen, aber angefochten wird, das versteht niemand besser als der Gläubige.
#19 Nachdenklicher 16:17:38 | Freitag, 9. Juli 2010
@Tutti
ie übrigen sehen in den medialen Propagandawellen gegen die Kirche das, was in einigen wenigen Jahren zu einer echten Bewährungsprobe ihrer Treue und ihrer kirchlichen und christlichen Gesinnung sich ausgewachsen haben dürfte.
Anstatt zu klagen wäre handeln angesagt, aber dazu müsste man den Kopf aus der Erde nehmen und fähig zur Selbstkritik anstatt sich immer nur von Feinden umstellt zu wähnen.
Ihr habt doch keine Feinde mehr, von den paar Piussen mal abgesehen, das besorgt Ihr schon selbst.
Aber das ist vermutlich Eure Tragik, unterzugehen und bis zuletzt nicht verstanden zu haben, warum.
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ie übrigen sehen in den medialen Propagandawellen gegen die Kirche das, was in einigen wenigen Jahren zu einer echten Bewährungsprobe ihrer Treue und ihrer kirchlichen und christlichen Gesinnung sich ausgewachsen haben dürfte.
Anstatt zu klagen wäre handeln angesagt, aber dazu müsste man den Kopf aus der Erde nehmen und fähig zur Selbstkritik anstatt sich immer nur von Feinden umstellt zu wähnen.
Ihr habt doch keine Feinde mehr, von den paar Piussen mal abgesehen, das besorgt Ihr schon selbst.
Aber das ist vermutlich Eure Tragik, unterzugehen und bis zuletzt nicht verstanden zu haben, warum.
#18 Domenico Tuttisanti 15:57:18 | Freitag, 9. Juli 2010
Nachdenklicher in einem erneuten Versuch nachdenklich zu sein:
Umgang der katholischen Kirche damit
„Der Umgang der Katholischen Kirche“ mit dem Phänomen einiger weniger Missbrauchsfälle auch in ihren Reihen war nicht zu allen Zeiten gleich und auch nicht durch alle betroffenen Personen und Instanzen. Insofern ist schon die Redeweise von einem Umgang der Katholischen Kirche in sich selbst reine Propaganda. Seit 2002 gibt es erneuerte Richtlinien über diesen „Umgang“. Der „Umgang“ mit Missbrauch war im kirchlichen Bereich nicht mehr von Vertuschung geprägt als es der „Umgang“ in der Odenwaldschule, in allen möglichen Sportvereinen und jugendbetreuungseinrichtungen in privater Trägerschaft, in manchen Schulen, Horten, Heimen etc… Nur eignet sich die nicht-kirchliche Trägerschaft von Einrichtungen natürlich nicht zur moralisierenden Pauschalanklage gegen die Kirche.
Aber zumindest lässt es einen erahnen, in welcher Panik die Kirche derzeit wohl ist.
In Panik mögen sich die befinden, die ihr Schicksal nach rein weltlichen Masstäben beurteilen. Die übrigen sehen in den medialen Propagandawellen gegen die Kirche das, was in einigen wenigen Jahren zu einer echten Bewährungsprobe ihrer Treue und ihrer kirchlichen und christlichen Gesinnung sich ausgewachsen haben dürfte. Jede Wette!
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Umgang der katholischen Kirche damit
„Der Umgang der Katholischen Kirche“ mit dem Phänomen einiger weniger Missbrauchsfälle auch in ihren Reihen war nicht zu allen Zeiten gleich und auch nicht durch alle betroffenen Personen und Instanzen. Insofern ist schon die Redeweise von einem Umgang der Katholischen Kirche in sich selbst reine Propaganda. Seit 2002 gibt es erneuerte Richtlinien über diesen „Umgang“. Der „Umgang“ mit Missbrauch war im kirchlichen Bereich nicht mehr von Vertuschung geprägt als es der „Umgang“ in der Odenwaldschule, in allen möglichen Sportvereinen und jugendbetreuungseinrichtungen in privater Trägerschaft, in manchen Schulen, Horten, Heimen etc… Nur eignet sich die nicht-kirchliche Trägerschaft von Einrichtungen natürlich nicht zur moralisierenden Pauschalanklage gegen die Kirche.
Aber zumindest lässt es einen erahnen, in welcher Panik die Kirche derzeit wohl ist.
In Panik mögen sich die befinden, die ihr Schicksal nach rein weltlichen Masstäben beurteilen. Die übrigen sehen in den medialen Propagandawellen gegen die Kirche das, was in einigen wenigen Jahren zu einer echten Bewährungsprobe ihrer Treue und ihrer kirchlichen und christlichen Gesinnung sich ausgewachsen haben dürfte. Jede Wette!
#17 Nachdenklicher 15:34:05 | Freitag, 9. Juli 2010
@Tutti
Sie schlagen die falsche Schlacht, mir ging es in der Diskussion nie um den Missbrauch an sich, sondern um den Umgang der katholischen Kirche damit und Leuten wie Ihnen, die mit Goebbels daherkommen, wenn man dies thematisiert.
Aber zumindest lässt es einen erahnen, in welcher Panik die Kirche derzeit wohl ist.
Sie sollten nicht überall Feinde der katholischen Kirche sehen, ich denke soviele sind das gar nicht, sondern die Fremdheit erkennen, die sich zw. Kirche und Menschen entwickelt hat und im Falle Mixa ja exemplarisch zu bestaunen war.
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Sie schlagen die falsche Schlacht, mir ging es in der Diskussion nie um den Missbrauch an sich, sondern um den Umgang der katholischen Kirche damit und Leuten wie Ihnen, die mit Goebbels daherkommen, wenn man dies thematisiert.
Aber zumindest lässt es einen erahnen, in welcher Panik die Kirche derzeit wohl ist.
Sie sollten nicht überall Feinde der katholischen Kirche sehen, ich denke soviele sind das gar nicht, sondern die Fremdheit erkennen, die sich zw. Kirche und Menschen entwickelt hat und im Falle Mixa ja exemplarisch zu bestaunen war.
#16 Domenico Tuttisanti 15:13:11 | Freitag, 9. Juli 2010
Nachdenklicher versucht wieder nachzudenken …
alle Versuche mich zu beleidigen
Wer hätte Sie beleidigt und womit?
laut SPON vom März lagen damals schon 250 Verdachstfälle innerhalb Deutschlands vor.
Da sieht man wieder, wie weit Sie mit dem Nachdenken gekommen sind! Was sind 250 Verdachtsfälle in mehreren Jahrzehnten, wenn in jedem Jahr 15 000 Fälle von Kindesmissbrauch zur Anzeige kommen. In den genannten Jahrzehnten also mehrere Hunderttausend Fälle?
Wenn der Forensiker Prof. Kröber hier von überraschend wenigen Fällen spricht, dann könnten Sie ja solch einem fachlichen Urteil mehr Vertrauen schenken als der propgandistischen Zweck-Anschwärzung durch SPIEGEL, Stern, SZ usw. Aber letztere gefällt Ihnen eben aus naheliegender Gesinnungskumpanei. Wenn Sie schon Zahlen ins Spiel bringen, dann müssen Sie auch bereit sein, Verhältnismäßigkeiten zu berücksichtigen. Aber das wollen Sie natürlich nicht, denn dann würde Ihre ganze Anklage in sich zusammenfallen…
In den USA hat die katholische Kirche über eine Milliarde Dollar als Wiedergutmachung auf den Tisch gelegt
Ja, und Prof. Kröber hat auch dies als Fehler bezeichnet. Auch hier richtet sich eine Vielzahl der Vorwürfe gegen inzwischen Verstorbene. Die Kirche hat sich darauf eingelassen zu zahlen, ohne den Wahrheitsgehalt der Vorwürfe gründlich zu untersuchen. Daraus ist natürlich ein Selbstläufer erwachsen, denn Geld macht gesprächig, besonders wenn die schlimmsten Geschichten soz. „prämiert“ werden!
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alle Versuche mich zu beleidigen
Wer hätte Sie beleidigt und womit?
laut SPON vom März lagen damals schon 250 Verdachstfälle innerhalb Deutschlands vor.
Da sieht man wieder, wie weit Sie mit dem Nachdenken gekommen sind! Was sind 250 Verdachtsfälle in mehreren Jahrzehnten, wenn in jedem Jahr 15 000 Fälle von Kindesmissbrauch zur Anzeige kommen. In den genannten Jahrzehnten also mehrere Hunderttausend Fälle?
Wenn der Forensiker Prof. Kröber hier von überraschend wenigen Fällen spricht, dann könnten Sie ja solch einem fachlichen Urteil mehr Vertrauen schenken als der propgandistischen Zweck-Anschwärzung durch SPIEGEL, Stern, SZ usw. Aber letztere gefällt Ihnen eben aus naheliegender Gesinnungskumpanei. Wenn Sie schon Zahlen ins Spiel bringen, dann müssen Sie auch bereit sein, Verhältnismäßigkeiten zu berücksichtigen. Aber das wollen Sie natürlich nicht, denn dann würde Ihre ganze Anklage in sich zusammenfallen…
In den USA hat die katholische Kirche über eine Milliarde Dollar als Wiedergutmachung auf den Tisch gelegt
Ja, und Prof. Kröber hat auch dies als Fehler bezeichnet. Auch hier richtet sich eine Vielzahl der Vorwürfe gegen inzwischen Verstorbene. Die Kirche hat sich darauf eingelassen zu zahlen, ohne den Wahrheitsgehalt der Vorwürfe gründlich zu untersuchen. Daraus ist natürlich ein Selbstläufer erwachsen, denn Geld macht gesprächig, besonders wenn die schlimmsten Geschichten soz. „prämiert“ werden!
#15 Nachdenklicher 14:55:39 | Freitag, 9. Juli 2010
@Tutti
Ach Tutti, alle Versuche mich zu beleidigen gehen in die Irre, dazu bedürfte es eines anderen Kalibers.
dass die Klerikal-Missbrauchs-Medien-Hype in keinem Verhältnis zu der Veranlassung steht.
Immer nur Abwiegeln und Schönreden. Niemand behauptet, daß Missbrauch NUR in der katholischen Kirche vorkommt, aber aufgrund des hohen moralische Masstabs der Kirche dort natürlich um so zerstörerischer.
Ihre Parallele zu Goebbels ist ja geradezu lächerlich, zeigt aber, wessen Geistes Kind Sie sind.
Nur zur Erinnerung, laut SPON vom März lagen damals schon 250 Verdachstfälle innerhalb Deutschlands vor.
In den USA hat die katholische Kirche über eine Milliarde Dollar als Wiedergutmachung auf den Tisch gelegt, in Irland vertuschte die Kirche Hunderte von Missbrauchsfälle, aber das sind natürlich alles nur Erfindungen kirchenfeindlicher Massenmedien.
Wacht endlich auf Ihr Realitätsverweigerer !
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Ach Tutti, alle Versuche mich zu beleidigen gehen in die Irre, dazu bedürfte es eines anderen Kalibers.
dass die Klerikal-Missbrauchs-Medien-Hype in keinem Verhältnis zu der Veranlassung steht.
Immer nur Abwiegeln und Schönreden. Niemand behauptet, daß Missbrauch NUR in der katholischen Kirche vorkommt, aber aufgrund des hohen moralische Masstabs der Kirche dort natürlich um so zerstörerischer.
Ihre Parallele zu Goebbels ist ja geradezu lächerlich, zeigt aber, wessen Geistes Kind Sie sind.
Nur zur Erinnerung, laut SPON vom März lagen damals schon 250 Verdachstfälle innerhalb Deutschlands vor.
In den USA hat die katholische Kirche über eine Milliarde Dollar als Wiedergutmachung auf den Tisch gelegt, in Irland vertuschte die Kirche Hunderte von Missbrauchsfälle, aber das sind natürlich alles nur Erfindungen kirchenfeindlicher Massenmedien.
Wacht endlich auf Ihr Realitätsverweigerer !
#14 sriz 14:48:02 | Freitag, 9. Juli 2010
Christen- und Kirchenverfolgung?
Domenico, machen Sie sich nicht lächerlich. Wenn Sie wissen wollen, was wirkliche Christenverfolgung (heute) ist, dann sprechen Sie mal mit Christen zB aus Irak.
Ihr Fundis meint immer, eure verqueren Ansichten mit irgendwelchen abstrusen Verfolgungsszenarien rechtfertigen zu können (vgl. ‘Notstandsrecht’ der Piusse zu den verbotenen Priesterweihen). Das ist eine Anmassung allen wirklich Verfolgten gegenüber.
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Domenico, machen Sie sich nicht lächerlich. Wenn Sie wissen wollen, was wirkliche Christenverfolgung (heute) ist, dann sprechen Sie mal mit Christen zB aus Irak.
Ihr Fundis meint immer, eure verqueren Ansichten mit irgendwelchen abstrusen Verfolgungsszenarien rechtfertigen zu können (vgl. ‘Notstandsrecht’ der Piusse zu den verbotenen Priesterweihen). Das ist eine Anmassung allen wirklich Verfolgten gegenüber.
#13 rumo01 † 14:45:52 | Freitag, 9. Juli 2010
@domenico
keiner will eine chrstenverfolgung will oder starten…noch so eine blöde verschwörungstheorie. und warum sollte ich dieser verfolgung anschließen??? es gibt keinen grund. ihr könnt glauben was ihr wollt. euch schwimmen die felle davon, deswegen die panischen reaktionen von unwichtigen reaktionären…hört auf so anmaßend zu sein, anderen irgendwas vorschreiben zu wollen…basta!!
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keiner will eine chrstenverfolgung will oder starten…noch so eine blöde verschwörungstheorie. und warum sollte ich dieser verfolgung anschließen??? es gibt keinen grund. ihr könnt glauben was ihr wollt. euch schwimmen die felle davon, deswegen die panischen reaktionen von unwichtigen reaktionären…hört auf so anmaßend zu sein, anderen irgendwas vorschreiben zu wollen…basta!!
#12 Domenico Tuttisanti 14:37:08 | Freitag, 9. Juli 2010
Angeblich „Nachdenklicher“, in Wahrheit unkritischer Nachplapperer:
Auch wenn die Kirche als sozialer Organismus in dieser Welt nicht frei von Makeln ist, so kann dennoch jeder intelligente und gutwillige Mensch erkennen, dass die Klerikal-Missbrauchs-Medien-Hype in keinem Verhältnis zu der Veranlassung steht. Wenn einer der bedeutendsten deutsche Forensiker konstatieren kann, dass die bekanntgewordenen Fälle im kirchlichen Raum eher überraschend wenige www.cicero.de/97.php?ress_id=9&item… sind und eine in allen Instututionen mit starkem Öffentlichkeitsbezug eher wahrscheinliche Praxis der Vertuschung nun einseitig der Kirche als eine Art Alleinstellungsmerkmal zugesprochen wird, dann handelt es sich klar um Propaganda – die der Goebbelsschen im Jahre 1937 in nichts nachsteht…
Und wie unter Goebbels und zuvor in den Zeiten der franz. Revolution ist solche Propaganda nur der Auftakt zu einer künftigen Christen- und Kirchenverfolgung.
Christen müssen stets damit rechnen, dass die ideologische Verführung durch kirchenfeindliche Massenmedien und einen säkularen bis atheistischen Zeitgeist sich in echte Verfolgung verwandelt. Jesus selbst hat dies vorhergesagt: „Haben sie mich verfolgt, so werden sie auch euch verfolgen“ (Joh 15, 20)
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Auch wenn die Kirche als sozialer Organismus in dieser Welt nicht frei von Makeln ist, so kann dennoch jeder intelligente und gutwillige Mensch erkennen, dass die Klerikal-Missbrauchs-Medien-Hype in keinem Verhältnis zu der Veranlassung steht. Wenn einer der bedeutendsten deutsche Forensiker konstatieren kann, dass die bekanntgewordenen Fälle im kirchlichen Raum eher überraschend wenige www.cicero.de/97.php?ress_id=9&item… sind und eine in allen Instututionen mit starkem Öffentlichkeitsbezug eher wahrscheinliche Praxis der Vertuschung nun einseitig der Kirche als eine Art Alleinstellungsmerkmal zugesprochen wird, dann handelt es sich klar um Propaganda – die der Goebbelsschen im Jahre 1937 in nichts nachsteht…
Und wie unter Goebbels und zuvor in den Zeiten der franz. Revolution ist solche Propaganda nur der Auftakt zu einer künftigen Christen- und Kirchenverfolgung.
Christen müssen stets damit rechnen, dass die ideologische Verführung durch kirchenfeindliche Massenmedien und einen säkularen bis atheistischen Zeitgeist sich in echte Verfolgung verwandelt. Jesus selbst hat dies vorhergesagt: „Haben sie mich verfolgt, so werden sie auch euch verfolgen“ (Joh 15, 20)
#11 Nachdenklicher 12:28:43 | Freitag, 9. Juli 2010
@Tutti
Ich denke wir haben sehr unterschiedliche Wahrnehmungen.
Was Sie hier erleben ist das Resultat eines völligen Versagens der katholischen Kirche seit Jahren.
Das Religiöse spielt heutzutage in den westlichen Ländern keine grosse Rolle mehr und da, wo es noch existiert werden die Antworten eher im persönlichen Dialog mit Gott gesucht als in einer finster und starr ins Mittelalterliche zurückschauenden katholischen Kirche.
Ihr steht im Abseits, Euer Denken und Handeln ist den meisten Menschen heutzutage völlig fremd, Eure Arroganz und Überheblichkeit erzeugt keine Unterwürfigkeit mehr sondern Wut !
Daher Eure schlechte Presse, habt einfach mal den Mut in den Spiegel zu schauen, legt Eure Scheuklappen ab und hinterfragt mal selbstkritisch Euer Tun.
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Ich denke wir haben sehr unterschiedliche Wahrnehmungen.
Was Sie hier erleben ist das Resultat eines völligen Versagens der katholischen Kirche seit Jahren.
Das Religiöse spielt heutzutage in den westlichen Ländern keine grosse Rolle mehr und da, wo es noch existiert werden die Antworten eher im persönlichen Dialog mit Gott gesucht als in einer finster und starr ins Mittelalterliche zurückschauenden katholischen Kirche.
Ihr steht im Abseits, Euer Denken und Handeln ist den meisten Menschen heutzutage völlig fremd, Eure Arroganz und Überheblichkeit erzeugt keine Unterwürfigkeit mehr sondern Wut !
Daher Eure schlechte Presse, habt einfach mal den Mut in den Spiegel zu schauen, legt Eure Scheuklappen ab und hinterfragt mal selbstkritisch Euer Tun.
#10 Domenico Tuttisanti 12:14:08 | Freitag, 9. Juli 2010
Muss ein „Nachdenklicher“ nicht nachdenken …???
Schon vor Wochen stand in der SZ, daß der Abt zurücktrat, obwohl ihn kein direkter Vorwurf treffe.
Es sind die Hauptschlagzeilen wie „Abt tritt zurück wg. Missbrauchsfällen“ etc. die hängen bleiben! In vielen Fällen werden die Artikel gar nicht gelesen und die Leute reimen sich ihre eigenen Geschichten zusammen.
Aber auf keinen Fall würde an derselben Stelle (Seite 1 und in Balkenüberschrift!) eine Schlagzeile stehen wie:
Abt ist unschuldig!
Eine über viele Jahre im kirchenfeindlichen Sinne aufgegeilte und verhetzte Öffentlichkeit will einfach Kleriker kollektiv angeklagt sehen und die Presse beliefert sie dann auch mit dem gewünschten Nachrichtenfutter, auch wenn die Meldungen entsprechend sensationell präpariert werden müssen! Auch für Zeitungen gilt:
„Wes Brot ich ess, des Lied ich sing!“
>> Liefere uns Kinderschändungen durch Priester auf Seite 1 – und seien sie 30 Jahre alt oder in ihrem Tatsächlichkeit höchst zweifelhaft – und wir reißen Euch die Zeitungen nur so aus der Hand …!!! <<
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Schon vor Wochen stand in der SZ, daß der Abt zurücktrat, obwohl ihn kein direkter Vorwurf treffe.
Es sind die Hauptschlagzeilen wie „Abt tritt zurück wg. Missbrauchsfällen“ etc. die hängen bleiben! In vielen Fällen werden die Artikel gar nicht gelesen und die Leute reimen sich ihre eigenen Geschichten zusammen.
Aber auf keinen Fall würde an derselben Stelle (Seite 1 und in Balkenüberschrift!) eine Schlagzeile stehen wie:
Abt ist unschuldig!
Eine über viele Jahre im kirchenfeindlichen Sinne aufgegeilte und verhetzte Öffentlichkeit will einfach Kleriker kollektiv angeklagt sehen und die Presse beliefert sie dann auch mit dem gewünschten Nachrichtenfutter, auch wenn die Meldungen entsprechend sensationell präpariert werden müssen! Auch für Zeitungen gilt:
„Wes Brot ich ess, des Lied ich sing!“
>> Liefere uns Kinderschändungen durch Priester auf Seite 1 – und seien sie 30 Jahre alt oder in ihrem Tatsächlichkeit höchst zweifelhaft – und wir reißen Euch die Zeitungen nur so aus der Hand …!!! <<
#9 Nachdenklicher 11:27:28 | Freitag, 9. Juli 2010
@Tutti
warum sollte das auch auf Seite 1 stehen ?
Schon vor Wochen stand in der SZ, daß der Abt zurücktrat, obwohl ihn kein direkter Vorwurf treffe.
Sie tun aber so, als hätte es keinen Missbrauch in Ettal gegeben, und das ist definitiv eine Lüge !
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warum sollte das auch auf Seite 1 stehen ?
Schon vor Wochen stand in der SZ, daß der Abt zurücktrat, obwohl ihn kein direkter Vorwurf treffe.
Sie tun aber so, als hätte es keinen Missbrauch in Ettal gegeben, und das ist definitiv eine Lüge !
#8 kairos_03 10:59:13 | Freitag, 9. Juli 2010
@ Auctor
Sie wissen doch, wenn es um diese absolut altliberalen Bischöfe geht (wo ist EB Marx altliberal), dann hören die Redaktööööööre das Gras wachsen und setzen einfach einmal eine Vermutung in die Welt.
Und K tz.net muss nicht den Beweis antreten, bei weitem nicht, so kennen wir diesen Laden…
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Sie wissen doch, wenn es um diese absolut altliberalen Bischöfe geht (wo ist EB Marx altliberal), dann hören die Redaktööööööre das Gras wachsen und setzen einfach einmal eine Vermutung in die Welt.
Und K
tz.net muss nicht den Beweis antreten, bei weitem nicht, so kennen wir diesen Laden…#7 sriz 10:58:51 | Freitag, 9. Juli 2010
@Melek Tavus
Wundert Sie das etwa?
Laut kreuz.net gab es überhaupt keinen Kindsmissbrauch von Klerikern. Und wenn, dann waren es homounzüchtige altliberale freimaurerisch verseuchte VII-Abgefallene, die von ‘geschlechtsreifen Burschen’ in Versuchung geführt wurden.
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Wundert Sie das etwa?
Laut kreuz.net gab es überhaupt keinen Kindsmissbrauch von Klerikern. Und wenn, dann waren es homounzüchtige altliberale freimaurerisch verseuchte VII-Abgefallene, die von ‘geschlechtsreifen Burschen’ in Versuchung geführt wurden.
#6 Melek Tavus † 10:51:59 | Freitag, 9. Juli 2010
Hoax?
Hoax?
Soll heissen, laut kreuz.net gab es keinen Missbrauch in Ettal?
Ist ja ganz was neues!
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Hoax?
Soll heissen, laut kreuz.net gab es keinen Missbrauch in Ettal?
Ist ja ganz was neues!
#5 Auctor 10:43:00 | Freitag, 9. Juli 2010
Frage ist für mich,
wo in diesem Schreiben die gestern vollmundig angekündigte Rüge für den Erzbischof zu finden ist?
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wo in diesem Schreiben die gestern vollmundig angekündigte Rüge für den Erzbischof zu finden ist?
#4 Gockeline 10:40:20 | Freitag, 9. Juli 2010
Warum bringen sich Zölibatäre immer in solche Situationen?
Man darf ja wohl fragen,
warum bringen sich Zölibatäre immer in solche Situationen,wo man vermutet sie suchen was,
was ihnen fehlt?
Bringt man einem Zölibatären nicht bei
der Gefahr aus dem Wege zu gehen?
Wenn ein Hund immer ‘ne Wurst vor der Nase hat
packt er zu.
Eines ist sichtbar geworden,
das Leben im Zölibat ist nicht so einfach zu leben.
Die Gläubigen zu veräppeln sie würde so leben ist auch nicht grade löblich.
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Man darf ja wohl fragen,
warum bringen sich Zölibatäre immer in solche Situationen,wo man vermutet sie suchen was,
was ihnen fehlt?
Bringt man einem Zölibatären nicht bei
der Gefahr aus dem Wege zu gehen?
Wenn ein Hund immer ‘ne Wurst vor der Nase hat
packt er zu.
Eines ist sichtbar geworden,
das Leben im Zölibat ist nicht so einfach zu leben.
Die Gläubigen zu veräppeln sie würde so leben ist auch nicht grade löblich.
#3 nord-katholik † 09:56:24 | Freitag, 9. Juli 2010
autschn
schwester faustina … hui – bisschen viel rtl2 geguckt? was machen sie bei ihrer abneigung gegen revolverblätter dann hier? „altliberale flüsterer“ … schön wenn man ein festes feindbild hat.
schlimm, dass xnet nicht mal mehr fähig ist seine dünnen „informationen“ in einwandfreiem deutsch zu postulieren
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schwester faustina … hui – bisschen viel rtl2 geguckt? was machen sie bei ihrer abneigung gegen revolverblätter dann hier? „altliberale flüsterer“ …
schön wenn man ein festes feindbild hat.schlimm, dass xnet nicht mal mehr fähig ist seine dünnen „informationen“ in einwandfreiem deutsch zu postulieren
#2 Schwester Faustina Canonica 09:46:36 | Freitag, 9. Juli 2010
mit Heaxen hammer ja Erfahrung
Die Wahrheit braucht keine schmierigen Revolverblätter um sich Bahn zu . Es reicht, wenn dies auf kreuz.net in 2 Artikeln ff. ausdrücklich hervor gehoben wird.
Keiner hat sich da schuldig gemacht, in Ettal. Und wenn doch,
sind sie von altliberalen Kirchenflüsterern dazu verführt worden.
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Die Wahrheit braucht keine schmierigen Revolverblätter um sich Bahn zu
. Es reicht, wenn dies auf kreuz.net in 2 Artikeln ff. ausdrücklich hervor gehoben wird.Keiner hat sich da schuldig gemacht, in Ettal. Und wenn doch,
sind sie von altliberalen Kirchenflüsterern dazu verführt worden.
#1 Domenico Tuttisanti 09:39:00 | Freitag, 9. Juli 2010
Und bekommt diese Rehabilitation
von Abt Barnabas auch eine Hauptschlagzeile in der Boulevardpresse?
Nein, natürlich nicht! Die Fertigmache von Klerikern findet auf Seite 1 statt mit Balkenüberschrift. Die spätere Korrektur der ungerechtfertigten Vorwürfe landet auf Seite 6 unter „Vermischtes“ …
Auch auf diese Weise funktioniert heute die Anti-Kirchen-Propaganda nach dem Motto: „Semper aliquid haeret“ Etwas bleibt immer hängen.
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von Abt Barnabas auch eine Hauptschlagzeile in der Boulevardpresse?
Nein, natürlich nicht! Die Fertigmache von Klerikern findet auf Seite 1 statt mit Balkenüberschrift. Die spätere Korrektur der ungerechtfertigten Vorwürfe landet auf Seite 6 unter „Vermischtes“ …
Auch auf diese Weise funktioniert heute die Anti-Kirchen-Propaganda nach dem Motto: „Semper aliquid haeret“ Etwas bleibt immer hängen.
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