15:52:43 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Kinderverhütung
Im Jahr 2009: Zahlreiche tote Pillen-Mütter
Sexsüchtige Schlampen nehmen in Kauf, ihre eigenen Kinder mit der Pille frühabzutreiben. Doch die Chancen stehen nicht schlecht, daß ihnen gleiches geschieht. Die Pillenproduzenten verhöhnen die Opfer.
Das berichtete die liberal-repressive deutsche Wochenzeitung ‘Zeit’. Das Blatt beruft sich auf das ‘Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte’ in Bonn.
Das Hauptrisiko bei der Einnahme der Anti-Kinder-Pille besteht in der Bildung lebensgefährlicher Blutgerinnsel.
Die fünf toten Frauen haben die Anti-Baby-Pille der Marke „Yasmin“ geschluckt.
Der darin enthaltene Wirkstoff „Drospirenon“ wird auch unter dem Markennamen „Yaz“ verkauft.
Der Wirkstoff „Drospirenon“ wird schon seit dem Jahr 2000 verwendet.
Weltweit sind dem Wirkstoff bereits etwa 190 Frauen zum Opfer gefallen.
Das schrieb die ‘Zeit’ unter Berufung auf die US-Gesundheitsbehörde ‘FDA’.
Das ‘Schweizer Fernsehen’ berichtete bereits Mitte Juni über die Opfer der Pille.
Der Leverkusener Pharmakonzer und Pillenproduzent ‘Bayer’ wollte die Todeszahlen nicht kommentieren.
Die Häufigkeit von Nebenwirkungen lasse sich nicht mit Spontan(todes)meldungen berechnen – verhöhnte die Firma die Opfer.
Heute will sich ‘Bayer’ daranmachen, die Klagerisiken zu quantifizieren.
Bis April hatte der Konzern weltweit bereits 1.750 Klagen von geschädigten Pillenschluckerinnen am Hals.
Im September wiesen Forscher in den Niederlanden und Dänemark nach, daß das Risiko von Blutgerinnseln bei den Drospirenon-Pillen besonderes hoch ist.
Bayer finanzierte eilig zwei Studien, die das Gegenteil behaupteten.
Besonders zynisch: Im März 2010 kündigte Bayer an, daß der Beipackzettel für das Anti-Kinder-Produkt „Yasmin“ in Europa um weitere Risikohinweise ergänzt werde.
250 Lesermeinungen
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#267 monens 09:09:38 | Samstag, 31. Juli 2010
Jede Sünde trennt von Gott
Mit jeder Sünde trennt sich der Mensch von Gott; er sondert sich ab ( daher die Bezeichnung Sünde ) von der Ordnung Gottes und droht verloren zu gehen
www.razyboard.com/…07697-5857246-0.html
Wer nicht gewillt ist, rechtzeitig der Neigung zu den ungeordneten Leidenschaften entgegenzutreten, der wird ein Knecht des Fleisches, der Sünde und ein Vasall des Vaters der Lüge, Satan.
www.razyboard.com/…07688-5848134-0.html
Damit der Mensch aber zum wahren Leben findet, hat Sich Gott Selbst durch Seinen eingeborenen Mensch gewordenen Sohn Jesus Christus zur Sühne der Welt aufgeopfert
www.razyboard.com/…07888-5920835-0.html
Ein Tor, wer die Barmherzigkeit Gottes ausschlägt; er wird der Gerechtigkeit Gottes anheimfallen, die scharf wie ein Schwert ist, und wird den ewigen Tod erleiden müssen
www.razyboard.com/…07892-5822967-0.html
Ein Tor, wer aus hochmütiger Egomanie die Seele in dieser Zeit „tötet“; das Feuer der Hölle ist kein „Märchen“
www.razyboard.com/…07890-5844471-0.html
Redaktion benachrichtigen
Mit jeder Sünde trennt sich der Mensch von Gott; er sondert sich ab ( daher die Bezeichnung Sünde ) von der Ordnung Gottes und droht verloren zu gehen
www.razyboard.com/…07697-5857246-0.html
Wer nicht gewillt ist, rechtzeitig der Neigung zu den ungeordneten Leidenschaften entgegenzutreten, der wird ein Knecht des Fleisches, der Sünde und ein Vasall des Vaters der Lüge, Satan.
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Damit der Mensch aber zum wahren Leben findet, hat Sich Gott Selbst durch Seinen eingeborenen Mensch gewordenen Sohn Jesus Christus zur Sühne der Welt aufgeopfert
www.razyboard.com/…07888-5920835-0.html
Ein Tor, wer die Barmherzigkeit Gottes ausschlägt; er wird der Gerechtigkeit Gottes anheimfallen, die scharf wie ein Schwert ist, und wird den ewigen Tod erleiden müssen
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Ein Tor, wer aus hochmütiger Egomanie die Seele in dieser Zeit „tötet“; das Feuer der Hölle ist kein „Märchen“
www.razyboard.com/…07890-5844471-0.html
#266 Lisibald Poier † 19:55:03 | Freitag, 30. Juli 2010
na hünsche Sefi
wie sieht’s aus? Verhöhnst Du die Pillenproduzenten?
Redaktion benachrichtigen
wie sieht’s aus? Verhöhnst Du die Pillenproduzenten?
#265 Sefirot 19:16:00 | Freitag, 30. Juli 2010
au au au au au…
ui ui ui ui ui ui
Redaktion benachrichtigen
ui ui ui ui ui ui
#264 OttoderRabe † 19:13:18 | Freitag, 30. Juli 2010
ui…
der Möchtegerne-Historiker ist jetzt auch noch Neurologe mit der Fähigkeit zur Ferndiagnose
Redaktion benachrichtigen
der Möchtegerne-Historiker ist jetzt auch noch Neurologe mit der Fähigkeit zur Ferndiagnose
#263 Brandenburgis 19:11:24 | Freitag, 30. Juli 2010
Die Vorstellung eines „Widerspruchs“
kann nur in einem zerrüttten Gehirn entstehen.
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kann nur in einem zerrüttten Gehirn entstehen.
#262 Sefirot 19:09:19 | Freitag, 30. Juli 2010
Da brennt schon die
rechte selbstbefleckte
Westentasche: Hilfe,
Brandenburgis naht…
Holt die Wäsche rinn…, Mädels!!!
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rechte selbstbefleckte
Westentasche: Hilfe,
Brandenburgis naht…
Holt die Wäsche rinn…, Mädels!!!
#261 OttoderRabe † 19:07:27 | Freitag, 30. Juli 2010
Sefirot
ja, das ist ja klar.
Aber vielleicht geht irgendeinem von den Schwerstkatholikern doch irgenwann mal auf, was für einen Widerspruch zwischen ihrem so überaus mächtigem und herrlichem Schöpfergott und den unbedeutenden kleinen „Sünden“ besteht, mit denen er sich angeblich so intensiv beschäftigt.
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ja, das ist ja klar.
Aber vielleicht geht irgendeinem von den Schwerstkatholikern doch irgenwann mal auf, was für einen Widerspruch zwischen ihrem so überaus mächtigem und herrlichem Schöpfergott und den unbedeutenden kleinen „Sünden“ besteht, mit denen er sich angeblich so intensiv beschäftigt.
#260 Brandenburgis 19:04:17 | Freitag, 30. Juli 2010
Keinesfals, nur Otto
der Rabe kommt uns blöd vor.
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der Rabe kommt uns blöd vor.
#259 Sefirot 19:02:07 | Freitag, 30. Juli 2010
Ottoder Rabe: was der
defendor beschreibt
ist ein kleinkarierter
Weltenschöpfer wie
ihn der Speßer gern
aus seiner schmierigen
und selbstbefleckten
Westentasche holt
und wenn es feierlich
werden soll herausholt…
o^/ o^/ Spießer-Theologie par exellence o^/ o^/
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defendor beschreibt
ist ein kleinkarierter
Weltenschöpfer wie
ihn der Speßer gern
aus seiner schmierigen
und selbstbefleckten
Westentasche holt
und wenn es feierlich
werden soll herausholt…
o^/ o^/ Spießer-Theologie par exellence o^/ o^/
#258 OttoderRabe † 18:56:28 | Freitag, 30. Juli 2010
defendor
ein allmächtiger Weltenschöpfer, der ein gigantischen Universum mit Milliarden von Sonnen geschaffen hat – und dann keine andere Sorge hat, als was auf einem durchschnittlichen Planeten am A… des Universums zwei Nackiche miteinander treiben?
Kommt Ihr Euch bei der Vorstellung eigentlich nicht selber blöd vor?
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ein allmächtiger Weltenschöpfer, der ein gigantischen Universum mit Milliarden von Sonnen geschaffen hat – und dann keine andere Sorge hat, als was auf einem durchschnittlichen Planeten am A… des Universums zwei Nackiche miteinander treiben?
Kommt Ihr Euch bei der Vorstellung eigentlich nicht selber blöd vor?
#257 defendor 12:37:06 | Freitag, 30. Juli 2010
Alleine die reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche ist massgebend…
…Diese umfasst
auch die
unfehlbare Sittenlehre !
Die Tugend der Keuschheit
ist nun keinesfalls bloss eine leibliche !
Sie umfasst den Menschen in seiner
leib-seelischen Ganzheit !
Sie basiert auf der
Anerkennung
der allerheiligsten Dreifaltigkeit, GOTTES und SEINER heiligen Ordnung !
Entgegen den immer wieder gelaberten Vorwürfen von „Leibfeindlichkeit“ setzt
gerade die Keuschheit selbstredend eine
bejaende Einstellung zur Geschlechtskraft voraus.
Bloss mit einem gewichtigen
Unterschied zum Weltgeist, dessen Devise das
zügellose „Ausleben“ der Sexualität in die Gesellschaften streut.
Die reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche
aber lehrt den Menschen,
seine Geschlechtskraft zu beherrschen
und diese
gemäss der Ordnung der allerheiligsten Dreifalitgkeit, GOTTES
zu gebrauchen;
also in die WAHRE FREIHEIT zu führen,
denn eine
alleine auf die leibliche Befriedigung ausgerichtete Sexualität
führt in eine immer tiefere
Knechtschaft, der Sünde!
Unzucht fördernde „Aufklärungsmethoden“ wie „Kondome, Spirale, Pille“…etc…
stehen
daher Göttlichen Ordnung
diametral entgegen
und zeitigt…
den Massenmord an ungeborenen beseelten Kindern
Gottes Wille ist die
Heiligung des Menschen !
Begehrt dieser gegen die Göttliche Ordnung auf, so wird nicht nur der einzelne Mensch verdorben sondern ganze Gesellschaften.
Das verdorbendste Menschengeschlecht
aller Zeiten liefert den Beweis dafür !
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
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…Diese umfasst
auch die
unfehlbare Sittenlehre !
Die Tugend der Keuschheit
ist nun keinesfalls bloss eine leibliche !
Sie umfasst den Menschen in seiner
leib-seelischen Ganzheit !
Sie basiert auf der
Anerkennung
der allerheiligsten Dreifaltigkeit, GOTTES und SEINER heiligen Ordnung !
Entgegen den immer wieder gelaberten Vorwürfen von „Leibfeindlichkeit“ setzt
gerade die Keuschheit selbstredend eine
bejaende Einstellung zur Geschlechtskraft voraus.
Bloss mit einem gewichtigen
Unterschied zum Weltgeist, dessen Devise das
zügellose „Ausleben“ der Sexualität in die Gesellschaften streut.
Die reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche
aber lehrt den Menschen,
seine Geschlechtskraft zu beherrschen
und diese
gemäss der Ordnung der allerheiligsten Dreifalitgkeit, GOTTES
zu gebrauchen;
also in die WAHRE FREIHEIT zu führen,
denn eine
alleine auf die leibliche Befriedigung ausgerichtete Sexualität
führt in eine immer tiefere
Knechtschaft, der Sünde!
Unzucht fördernde „Aufklärungsmethoden“ wie „Kondome, Spirale, Pille“…etc…
stehen
daher Göttlichen Ordnung
diametral entgegen
und zeitigt…
den Massenmord an ungeborenen beseelten Kindern
Gottes Wille ist die
Heiligung des Menschen !
Begehrt dieser gegen die Göttliche Ordnung auf, so wird nicht nur der einzelne Mensch verdorben sondern ganze Gesellschaften.
Das verdorbendste Menschengeschlecht
aller Zeiten liefert den Beweis dafür !
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
#256 GoethesGeliebte 12:22:35 | Freitag, 30. Juli 2010
defendor
Sie schreiben, wie immer eigentlich, puren Unsinn.
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Sie schreiben, wie immer eigentlich, puren Unsinn.
#255 defendor 12:12:23 | Freitag, 30. Juli 2010
Ohne Wenn und Aber…
…verurteilt
die Heilige Mutter Kirche
jegliche künstliche „Verhütung“
und selbstredend auch
den Massenmord an ungeborenen beseelten Kindern.
Auszüge aus der Enzyklika „Humanae Vitae“:
–-
Unerlaubte Wege der Geburtenregelung
14.
Gemäß diesen fundamentalen Grundsätzen menschlicher und christlicher Eheauffassung müssen Wir noch einmal öffentlich erklären:
Der direkte Abbruch einer begonnenen Zeugung, vor allem die direkte Abtreibung – auch wenn zu Heilzwecken vorgenommen –, sind kein rechtmäßiger Weg, die Zahl der Kinder zu beschränken, und daher absolut zu verwerfen.
Gleicherweise muß, wie das kirchliche Lehramt des öfteren dargetan hat,
die direkte, dauernde oder zeitlich begrenzte Sterilisierung des Mannes oder der Frau verurteilt werden.
Ebenso ist jede Handlung verwerflich,
die entweder in Voraussicht oder während des Vollzugs des ehelichen Aktes oder im Anschluß an ihn beim Ablauf seiner natürlichen Auswirkungen
darauf abstellt,
die Fortpflanzung zu verhindern,
sei es als Ziel, sei es als Mittel zum Ziel.
(…)
Völlig irrig ist deshalb die Meinung,
ein absichtlich unfruchtbar gemachter und damit in sich unsittlicher ehelicher Akt könne durch die fruchtbaren ehelichen Akte des gesamtehelichen Lebens seine Rechtfertigung erhalten
–---
Besondere Emfpehlung:
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
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…verurteilt
die Heilige Mutter Kirche
jegliche künstliche „Verhütung“
und selbstredend auch
den Massenmord an ungeborenen beseelten Kindern.
Auszüge aus der Enzyklika „Humanae Vitae“:
–-
Unerlaubte Wege der Geburtenregelung
14.
Gemäß diesen fundamentalen Grundsätzen menschlicher und christlicher Eheauffassung müssen Wir noch einmal öffentlich erklären:
Der direkte Abbruch einer begonnenen Zeugung, vor allem die direkte Abtreibung – auch wenn zu Heilzwecken vorgenommen –, sind kein rechtmäßiger Weg, die Zahl der Kinder zu beschränken, und daher absolut zu verwerfen.
Gleicherweise muß, wie das kirchliche Lehramt des öfteren dargetan hat,
die direkte, dauernde oder zeitlich begrenzte Sterilisierung des Mannes oder der Frau verurteilt werden.
Ebenso ist jede Handlung verwerflich,
die entweder in Voraussicht oder während des Vollzugs des ehelichen Aktes oder im Anschluß an ihn beim Ablauf seiner natürlichen Auswirkungen
darauf abstellt,
die Fortpflanzung zu verhindern,
sei es als Ziel, sei es als Mittel zum Ziel.
(…)
Völlig irrig ist deshalb die Meinung,
ein absichtlich unfruchtbar gemachter und damit in sich unsittlicher ehelicher Akt könne durch die fruchtbaren ehelichen Akte des gesamtehelichen Lebens seine Rechtfertigung erhalten
–---
Besondere Emfpehlung:
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
#254 paulgerhardt 11:53:50 | Freitag, 30. Juli 2010
Sexsüchtige Schlampen…
Sexsüchtige Schlampen nehmen in Kauf, ihre eigenen Kinder mit der Pille frühabzutreiben.
Sehr schön… da werden Millionen von Müttern, die sich nicht bedingungslos dem Pius-Diktat unterwerfen, als sexsüchtige Schlampen beleidigt!
Würde hier irgendein Poster die Mütter der Redakteure z.B. als frigide Pius-Hexen titulieren – da, da würden aber die Fetzen fliegen! Aber die Redaktion darf alles und jeden beleidigen und beschimpfen,der sich diesen Schreibtisch-Rambos in den Weg stellt!
Also, ich sage da nur- meine Eltern haben mich anständig erzogen- halbwegs menschlicher Umgangston, Manieren…also, wenn ich mich als Kind so aufgeführt hätte, wie mancheiner hier – und mich schimpfend und beliedigend über andere gestellt hätte- man hätte mir einen Satz heißer Ohren verpasst! Und im übrigen- einen solchen miesen Stil würden sich meine Kinder sicher nicht erlauben! Aber die Kinder der Redakteure sind wahrscheinlich diejenigen, die auch nicht davor zurückschrecken, Bibeln zu vernichten!
Redaktion benachrichtigen
Sexsüchtige Schlampen nehmen in Kauf, ihre eigenen Kinder mit der Pille frühabzutreiben.
Sehr schön… da werden Millionen von Müttern, die sich nicht bedingungslos dem Pius-Diktat unterwerfen, als sexsüchtige Schlampen beleidigt!
Würde hier irgendein Poster die Mütter der Redakteure z.B. als frigide Pius-Hexen titulieren – da, da würden aber die Fetzen fliegen! Aber die Redaktion darf alles und jeden beleidigen und beschimpfen,der sich diesen Schreibtisch-Rambos in den Weg stellt!
Also, ich sage da nur- meine Eltern haben mich anständig erzogen- halbwegs menschlicher Umgangston, Manieren…also, wenn ich mich als Kind so aufgeführt hätte, wie mancheiner hier – und mich schimpfend und beliedigend über andere gestellt hätte- man hätte mir einen Satz heißer Ohren verpasst! Und im übrigen- einen solchen miesen Stil würden sich meine Kinder sicher nicht erlauben! Aber die Kinder der Redakteure sind wahrscheinlich diejenigen, die auch nicht davor zurückschrecken, Bibeln zu vernichten!
#253 mr. cologne † 01:07:50 | Freitag, 30. Juli 2010
@ Illuminatus
Wenns sich ums Richterfenster handelt, will der Meisner erst gar nicht hin, dass muss seiner Meinung nach ja weg
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Wenns sich ums Richterfenster handelt, will der Meisner erst gar nicht hin, dass muss seiner Meinung nach ja weg
#252 Pepe Achdaj 00:41:52 | Freitag, 30. Juli 2010
Illuminatus
Wären das deine Minister-Kandidaten ?
Hohmann, ein Vernebelter. Er darf in Frieden seine Meinung haben und darf in Frieden leben, wo er doch in dir und den kreuznattern so tolle Befürworter hat.
Eva Herman, ebenso vernebelt. Auch sie kann hier ihre Meinung sagen und in Frieden leben und schön Geld an Büchern verdienen. Auch die unterstützt Ihr ja so toll. Dass die ARD auswählt dürfte klar sein. Oder kann der SchwuleEvangelische bei Euch als Redkateur anfangen?
Walter Mixa, Ex-Bischof. Ein gebrochener Mann, der noch recht gut weg gekommen ist. Leider ist er bei Euch sehr in Ungnade gefallen. So bleiben ihm nicht mal seine alten Freunde; tragisch!
Redaktion benachrichtigen
Wären das deine Minister-Kandidaten ?
Hohmann, ein Vernebelter. Er darf in Frieden seine Meinung haben und darf in Frieden leben, wo er doch in dir und den kreuznattern so tolle Befürworter hat.
Eva Herman, ebenso vernebelt. Auch sie kann hier ihre Meinung sagen und in Frieden leben und schön Geld an Büchern verdienen. Auch die unterstützt Ihr ja so toll. Dass die ARD auswählt dürfte klar sein. Oder kann der SchwuleEvangelische bei Euch als Redkateur anfangen?
Walter Mixa, Ex-Bischof. Ein gebrochener Mann, der noch recht gut weg gekommen ist. Leider ist er bei Euch sehr in Ungnade gefallen. So bleiben ihm nicht mal seine alten Freunde; tragisch!
#251 Illuminatus † 00:41:45 | Freitag, 30. Juli 2010
Matthäus drei
Womit du einen 6er im Lotto hast.
Meisner hat Bischof Mixa in Schutz genommen und Bischof Mixa Eva Herman.So schliesst sich der Kreis.
2 sind schon weg vom Fenster.
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Womit du einen 6er im Lotto hast.
Meisner hat Bischof Mixa in Schutz genommen und Bischof Mixa Eva Herman.So schliesst sich der Kreis.
2 sind schon weg vom Fenster.
#250 Matthäus drei+ † 00:36:43 | Freitag, 30. Juli 2010
@Illuminatus
Wer ist der nächste ?
Also Meisner hat sich, um der nächste zu sein, gewaltige Meriten erworben.
Würde mich nicht wundern, wenn er der nächste Abgang vom Thron wäre.
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Wer ist der nächste ?
Also Meisner hat sich, um der nächste zu sein, gewaltige Meriten erworben.
Würde mich nicht wundern, wenn er der nächste Abgang vom Thron wäre.
#249 Illuminatus † 00:28:23 | Freitag, 30. Juli 2010
Clemens H
„Wissen ist eine Gefahr für den Glauben. Das wissen wir.“
Das glaubst du nur zu wissen.
Wissen kann für den Glauben auch eine sehr große Hilfe sein.
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„Wissen ist eine Gefahr für den Glauben. Das wissen wir.“
Das glaubst du nur zu wissen.
Wissen kann für den Glauben auch eine sehr große Hilfe sein.
#248 Clemens H. † 00:22:18 | Freitag, 30. Juli 2010
Eigentlich nicht, Walter.
Ich finds immer wieder erstaunlich, wie erwachsene Menschen ernsthaft sagen können: „Das und das zu wissen ist eine Gefahr für den Glauben und damit abzulehnen.“ Das ist eine Bankrotterklärung, die ihresgleichen sucht.
Genauso seltsam ist die Aussage: „Obs belegt ist oder nicht ist mir egal, icg glaube es einfach.“ – als ob es eine Tugend wäre, irgendwas einfach zu glauben…
Also pfff
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Ich finds immer wieder erstaunlich, wie erwachsene Menschen ernsthaft sagen können: „Das und das zu wissen ist eine Gefahr für den Glauben und damit abzulehnen.“ Das ist eine Bankrotterklärung, die ihresgleichen sucht.
Genauso seltsam ist die Aussage: „Obs belegt ist oder nicht ist mir egal, icg glaube es einfach.“ – als ob es eine Tugend wäre, irgendwas einfach zu glauben…
Also pfff
#247 Illuminatus † 00:22:16 | Freitag, 30. Juli 2010
Clemens H
Dir würde ich so etwas schon zutrauen.
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Dir würde ich so etwas schon zutrauen.
#246 Walther von Stolzing 00:19:15 | Freitag, 30. Juli 2010
@Clemens H.
Heute abend wieder besonders geistreich, was?
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Heute abend wieder besonders geistreich, was?
#245 Clemens H. † 00:11:55 | Freitag, 30. Juli 2010
Blitz-Illu-minatus
Wer ist der nächste ?
Vielleicht … Du?
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Wer ist der nächste ?
Vielleicht … Du?
#244 Illuminatus † 00:08:59 | Freitag, 30. Juli 2010
Heftig wird sich erregt über Verbalinjurien
…auf kreuz.net
Wer aber erregt sich über die öffentliche Menschenjagd auf Hohmann,Eva Herman,Bischof Mixa ?
Wer ist der nächste ?
Redaktion benachrichtigen
…auf kreuz.net
Wer aber erregt sich über die öffentliche Menschenjagd auf Hohmann,Eva Herman,Bischof Mixa ?
Wer ist der nächste ?
#243 Clemens H. † 23:59:07 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Ja, Walter, das wissen wir.
Wissen ist eine Gefahr für den Glauben. Das wissen wir.
Redaktion benachrichtigen
Wissen ist eine Gefahr für den Glauben. Das wissen wir.
#242 OttoderRabe † 23:49:46 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Ernst v. Zwiefalten
Dir entgeht der spirituelle Hintergedanke dieser feinsinnigen Formulierung:
Die Frauen haben mit Einnahme der Pille selbstverständlich nicht nur eine an der Reifung gehinderte unbefruchtete Eizelle frühabgetrieben – sie haben auch ihren eigenen Bestimmungszweck als katholische Mutter verfehlt. o^/
Redaktion benachrichtigen
Dir entgeht der spirituelle Hintergedanke dieser feinsinnigen Formulierung:
Die Frauen haben mit Einnahme der Pille selbstverständlich nicht nur eine an der Reifung gehinderte unbefruchtete Eizelle frühabgetrieben – sie haben auch ihren eigenen Bestimmungszweck als katholische Mutter verfehlt. o^/
#241 Walther von Stolzing 23:49:31 | Donnerstag, 29. Juli 2010
jogo30: na kommen Sie schon…
@ Werner von Stolzing
Walther.
Ich hoffe, Ihre exegetische Arbeit ist sauberer.
Ich kenne das Nicäno-Konstantinopolitanum. Was hat dieses Glaubensbekenntnis … mit der belegten Historizität Jesu zu tun?
Ich habe zu keinem Zeitpunkt von der „belegten Historizität Jesu“ gesprochen. Ich wollte wissen, ob Sie als historisch-kritischer Exeget/in die Menschwerdung, das Leiden, den Tod und die Auferstehung unseres Herrn als historische Tatsachen annehmen oder nicht – von Belegen habe ich hier nichts geschrieben, das war Degenhardt.
Mir persönlich ist es völlig pille-palle ob Jesus historisch nachgewiesen ist oder nicht, denn es ändert sich damit nichts am Glauben.
Sie bringen hier eine gewissen Unschärfe rein, um dann der eigentlichen Frage auszuweichen. Es geht mir nicht um „Belege“. Ist unser Herr jetzt „historisch“ von den Toten auferstanden, d.h. ist die Auferstehung unseres Herrn jetzt ein in der Geschichte konkret verwurzeltes Ereignis, ja oder nein?
Wissen Sie, was Sie hier so schreiben von wegen „höchstwahrscheinlich“ und (sinngemäß) für den Glauben ist die Historizität ja egal – ich weiß nicht, wie oft ich sowas gehört habe. Und genau da liegt m.E. der Hase im Pfeffer – die historisch-kritische Exegese macht uns glauben, dass es die (unbelegten) historischen Ereignisse gibt und andererseits die spirituelle „Message“. Und das ist für die Lehre und den Glauben fatal.
Redaktion benachrichtigen
@ Werner von Stolzing
Walther.
Ich hoffe, Ihre exegetische Arbeit ist sauberer.
Ich kenne das Nicäno-Konstantinopolitanum. Was hat dieses Glaubensbekenntnis … mit der belegten Historizität Jesu zu tun?
Ich habe zu keinem Zeitpunkt von der „belegten Historizität Jesu“ gesprochen. Ich wollte wissen, ob Sie als historisch-kritischer Exeget/in die Menschwerdung, das Leiden, den Tod und die Auferstehung unseres Herrn als historische Tatsachen annehmen oder nicht – von Belegen habe ich hier nichts geschrieben, das war Degenhardt.
Mir persönlich ist es völlig pille-palle ob Jesus historisch nachgewiesen ist oder nicht, denn es ändert sich damit nichts am Glauben.
Sie bringen hier eine gewissen Unschärfe rein, um dann der eigentlichen Frage auszuweichen. Es geht mir nicht um „Belege“. Ist unser Herr jetzt „historisch“ von den Toten auferstanden, d.h. ist die Auferstehung unseres Herrn jetzt ein in der Geschichte konkret verwurzeltes Ereignis, ja oder nein?
Wissen Sie, was Sie hier so schreiben von wegen „höchstwahrscheinlich“ und (sinngemäß) für den Glauben ist die Historizität ja egal – ich weiß nicht, wie oft ich sowas gehört habe. Und genau da liegt m.E. der Hase im Pfeffer – die historisch-kritische Exegese macht uns glauben, dass es die (unbelegten) historischen Ereignisse gibt und andererseits die spirituelle „Message“. Und das ist für die Lehre und den Glauben fatal.
#240 Ernst von Zwiefalten 23:44:58 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Ein schönes Oxymoron
„Zahlreiche tote Pillen-Mütter“ wie können Pillenschluckerinnen Mütter sein. de.wikipedia.org/…tradictio_in_adiecto als Spezialfall des Oxymorons.
Hier leider ein lapsus linguae.
Redaktion benachrichtigen
„Zahlreiche tote Pillen-Mütter“ wie können Pillenschluckerinnen Mütter sein. de.wikipedia.org/…tradictio_in_adiecto als Spezialfall des Oxymorons.
Hier leider ein lapsus linguae.
#239 Lisibald Poier † 23:34:11 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@Matthäus drei
ist klar. einverstanden. verfehlt. gut is.
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ist klar. einverstanden. verfehlt. gut is.
#238 Matthäus drei+ † 23:33:05 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Hallo Lisi!
Thema verfehlt!
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Thema verfehlt!
#237 Lisibald Poier † 23:24:48 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@Matthäus drei
Ist Auto fahren deswegen schlecht, böse, schwer sündhaft?
ich will es mal so sagen. Autos sind Blechbüchsen, in denen Leute sitzen und durch die Gegend fahren. Warum das so ist, weiß kein Mensch. Es hat sich einfach als nützlich erwiesen, so wie die Pferdekutsche damals. War man alleine unterwegs, nahm man ein Pferd und keinen Wagen mit Pferd. Es sei denn, man hatte Dinge zu transportieren.
Redaktion benachrichtigen
Ist Auto fahren deswegen schlecht, böse, schwer sündhaft?
ich will es mal so sagen. Autos sind Blechbüchsen, in denen Leute sitzen und durch die Gegend fahren. Warum das so ist, weiß kein Mensch. Es hat sich einfach als nützlich erwiesen, so wie die Pferdekutsche damals. War man alleine unterwegs, nahm man ein Pferd und keinen Wagen mit Pferd. Es sei denn, man hatte Dinge zu transportieren.
#236 OttoderRabe † 23:19:06 | Donnerstag, 29. Juli 2010
…
das ist Humbug und bar jeder Vernunft, da könnten sie genausogut an das Spaghettimonster oder an den Superman glauben
Wahrlich treffend beschrieben.
Redaktion benachrichtigen
das ist Humbug und bar jeder Vernunft, da könnten sie genausogut an das Spaghettimonster oder an den Superman glauben
Wahrlich treffend beschrieben.
#235 Matthäus drei+ † 23:14:30 | Donnerstag, 29. Juli 2010
kreuz.net:
Im Jahr 2009: Zahlreiche tote Pillen-Mütter
Klar doch, jedes Mittelchen hat seine Nebenwirkungen. Ausser der Homöpathie, aber die hat auch keine nachweisbare Wirkung.
Jetzt kommts nur drauf an, was man in Kauf zu nehmen bereit ist. Wer ins Auto steigt und seine Kinder mitnimmt muss gewärtig sein, mitsamt den Kindern zu sterben. Ist Auto fahren deswegen schlecht, böse, schwer sündhaft?
Genau dasselbe gilt für den Glauben. Religionen wurden von der Evolution erfunden, damit sich die Menschen besser fühlen können, wenn es ihnen auf der Erde dreckig geht und damit der Gemeinsinn gefördert wird, der wiederum das überleben der Spezies fördert. Das ist die von Mutter Natur gewünschte Hauptwirkung von jedem Glauben, beginnend mit den ältesten Begräbnisritualen.
Die Nebenwirkungen, vor allem eintretend wenn man das Mittel stark überdosiert, wie es auf kreuz.net gerne genommen wird, können auch bei Religionen zum letalen exitus führen. Wie wir wissen zum millionenfachen Tod.
Also sollte man Religion und Glauben nur in wohl abgemessenen Dosen zu sich nehmen und, wie bei chemischen Kontrazeptiva, vorsichtig sein. Völlige Enthaltsamkeit kann unter Umständen gut sein, muss aber nicht.
Die Wirkung von Kondomen dagegen ist bedeutend risikoärmer für den Anwender; etwa vergleichbar mit dem Sicherheitsgurt im Auto. Der kann, im Zweifelsfall, auch den Tod nicht verhindern, aber in den meisten Fällen, richtige Anwendung vorausgesetzt, rettet er Leben von Erwachsenen und Kindern im Auto.
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Im Jahr 2009: Zahlreiche tote Pillen-Mütter
Klar doch, jedes Mittelchen hat seine Nebenwirkungen. Ausser der Homöpathie, aber die hat auch keine nachweisbare Wirkung.
Jetzt kommts nur drauf an, was man in Kauf zu nehmen bereit ist. Wer ins Auto steigt und seine Kinder mitnimmt muss gewärtig sein, mitsamt den Kindern zu sterben. Ist Auto fahren deswegen schlecht, böse, schwer sündhaft?
Genau dasselbe gilt für den Glauben. Religionen wurden von der Evolution erfunden, damit sich die Menschen besser fühlen können, wenn es ihnen auf der Erde dreckig geht und damit der Gemeinsinn gefördert wird, der wiederum das überleben der Spezies fördert. Das ist die von Mutter Natur gewünschte Hauptwirkung von jedem Glauben, beginnend mit den ältesten Begräbnisritualen.
Die Nebenwirkungen, vor allem eintretend wenn man das Mittel stark überdosiert, wie es auf kreuz.net gerne genommen wird, können auch bei Religionen zum letalen exitus führen. Wie wir wissen zum millionenfachen Tod.
Also sollte man Religion und Glauben nur in wohl abgemessenen Dosen zu sich nehmen und, wie bei chemischen Kontrazeptiva, vorsichtig sein. Völlige Enthaltsamkeit kann unter Umständen gut sein, muss aber nicht.
Die Wirkung von Kondomen dagegen ist bedeutend risikoärmer für den Anwender; etwa vergleichbar mit dem Sicherheitsgurt im Auto. Der kann, im Zweifelsfall, auch den Tod nicht verhindern, aber in den meisten Fällen, richtige Anwendung vorausgesetzt, rettet er Leben von Erwachsenen und Kindern im Auto.
#234 chico flojo 22:50:09 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@Jogo30
Über den historischen Jesus kann man, außer dass es ihn höchstwahrscheinlich gegeben hat, keinerlei Aussagen treffen. Historische Tatsachen müssen Beweisbar sein. Wenn die Evangelien historische Fakten darstellen, dann möchte ich die Beweise bitte auch sehen. Bitte beweise für die Geburt in Betlehem, die Bergpredigt, die 40 Tage in der Wüste…
Richtig gibt es nicht, daher auch kein historisches Buch, sondern ein spirituelles, was für den Glauben völlig ausreichend ist.
Was soll denn eigentlich „höchstwahrscheinlich“ bedeuten?
Auf diesen Post von Ihnen habe ich geantwortet – denn hier outen Sie sich schon als Zweifler. Wenn nur die Spiritualität ausreichend sein soll, gäbe es sie gar nicht, weil sie ohne die Geburt, das Leben, das Leiden, den Tod und die Auferstehung Christi gar nicht möglich wäre.
Das ist das Entscheidende, wenn wir über die Historizität Christi sprechen – sein Wirken als wahrer Gott und wahrer Mensch mitten unter uns. Dieses Wirken war absolut notwendig, damit Erlösung überhaupt möglich wurde. Und dazu noch die Fakten, welche Degenhardt aufgeführt hat. So etwas kann kein Menschenwerk sein. Niemand hätte die Kraft dazu. All die Zeugen, die Christus bekannt haben bis in den gewaltsamen Tod. So wie Petrus, der Ihn erst dreimal verleugnet hat.
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Über den historischen Jesus kann man, außer dass es ihn höchstwahrscheinlich gegeben hat, keinerlei Aussagen treffen. Historische Tatsachen müssen Beweisbar sein. Wenn die Evangelien historische Fakten darstellen, dann möchte ich die Beweise bitte auch sehen. Bitte beweise für die Geburt in Betlehem, die Bergpredigt, die 40 Tage in der Wüste…
Richtig gibt es nicht, daher auch kein historisches Buch, sondern ein spirituelles, was für den Glauben völlig ausreichend ist.
Was soll denn eigentlich „höchstwahrscheinlich“ bedeuten?
Auf diesen Post von Ihnen habe ich geantwortet – denn hier outen Sie sich schon als Zweifler. Wenn nur die Spiritualität ausreichend sein soll, gäbe es sie gar nicht, weil sie ohne die Geburt, das Leben, das Leiden, den Tod und die Auferstehung Christi gar nicht möglich wäre.
Das ist das Entscheidende, wenn wir über die Historizität Christi sprechen – sein Wirken als wahrer Gott und wahrer Mensch mitten unter uns. Dieses Wirken war absolut notwendig, damit Erlösung überhaupt möglich wurde. Und dazu noch die Fakten, welche Degenhardt aufgeführt hat. So etwas kann kein Menschenwerk sein. Niemand hätte die Kraft dazu. All die Zeugen, die Christus bekannt haben bis in den gewaltsamen Tod. So wie Petrus, der Ihn erst dreimal verleugnet hat.
#233 Compassion 22:41:40 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Die Ehegatten der „sexsüchtigen Schlampen“
werden hier mit keinem Wort erwähnt. Vielleicht muß die Schlampe ja die Pille auf Geheiß ihres Ehegatten nehmen.
Die Frau hat ja dem Manne untertan zu sein.
Und falls sie es aus freiem Willen tut,hat der Mann den Verkehr zu verweigern. Dann gibt es auch keine Frühabtreibung.
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werden hier mit keinem Wort erwähnt. Vielleicht muß die Schlampe ja die Pille auf Geheiß ihres Ehegatten nehmen.
Die Frau hat ja dem Manne untertan zu sein.
Und falls sie es aus freiem Willen tut,hat der Mann den Verkehr zu verweigern. Dann gibt es auch keine Frühabtreibung.
#232 Degenhardt 22:39:06 | Donnerstag, 29. Juli 2010
jogo30
Ich möchte überhaupt keine Beweise, ich erachte das für meine Glauben an Jesu Kreuzigung und vor allem Auferstehung für völlig unwichtig.
das ist Humbug und bar jeder Vernunft, da könnten sie genausogut an das Spaghettimonster oder an den Superman glauben. Der Glaube korreliert mit dem historisch beweisbaren und der Vernunft. Obige Aussage beleidigt die Vernunft und das Verlangen nach Wahrheit
Ich sage lediglich, um darum geht es in unserer Diskussion, dass wir über Jesus Christus keinerlei historischen Aussagen mach können, da außerhalb der Bibel, keine Aussagen über ihn gemacht werden, aus seiner Existenz. Es ist nich möglich nachwzuweisen, welche Ereignisse in der Bibel nun wirklich stattgefunden habe oder wie sie stattgefunden haben.
Wir können über Jesus sehr viele hist Aussagen machen. Die Punkte meines vorherigen Posts sind historisch allgemein anerkannte Tatsachen und ein gewaltiges Indiz das den Glauben stützt und rechtfertigt
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Ich möchte überhaupt keine Beweise, ich erachte das für meine Glauben an Jesu Kreuzigung und vor allem Auferstehung für völlig unwichtig.
das ist Humbug und bar jeder Vernunft, da könnten sie genausogut an das Spaghettimonster oder an den Superman glauben. Der Glaube korreliert mit dem historisch beweisbaren und der Vernunft. Obige Aussage beleidigt die Vernunft und das Verlangen nach Wahrheit
Ich sage lediglich, um darum geht es in unserer Diskussion, dass wir über Jesus Christus keinerlei historischen Aussagen mach können, da außerhalb der Bibel, keine Aussagen über ihn gemacht werden, aus seiner Existenz. Es ist nich möglich nachwzuweisen, welche Ereignisse in der Bibel nun wirklich stattgefunden habe oder wie sie stattgefunden haben.
Wir können über Jesus sehr viele hist Aussagen machen. Die Punkte meines vorherigen Posts sind historisch allgemein anerkannte Tatsachen und ein gewaltiges Indiz das den Glauben stützt und rechtfertigt
#231 Ecce Homo 22:37:12 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Wieder ein wahres Wort, Schwuler!
Ich als sexuell tätige Hetero-Perverse ziehe es ja vor, absolute Sicherheit durch Pille & Gummischläuche zu haben. So werde ich mich niemals mit Krankheiten rumschlagen müssen, weiters meine (durchaus auch mal wechselnden) Sexualpartner nicht anstecken und nicht vor der schweren Entscheidung Abtreibung-Kind stehen!
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Ich als sexuell tätige Hetero-Perverse ziehe es ja vor, absolute Sicherheit durch Pille & Gummischläuche zu haben. So werde ich mich niemals mit Krankheiten rumschlagen müssen, weiters meine (durchaus auch mal wechselnden) Sexualpartner nicht anstecken und nicht vor der schweren Entscheidung Abtreibung-Kind stehen!
#230 jogo30 † 22:32:33 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@ chico floja
Ich möchte überhaupt keine Beweise, ich erachte das für meine Glauben an Jesu Kreuzigung und vor allem Auferstehung für völlig unwichtig.
Ich sage lediglich, um darum geht es in unserer Diskussion, dass wir über Jesus Christus keinerlei historischen Aussagen mach können, da außerhalb der Bibel, keine Aussagen über ihn gemacht werden, aus seiner Existenz. Es ist nich möglich nachwzuweisen, welche Ereignisse in der Bibel nun wirklich stattgefunden habe oder wie sie stattgefunden haben.
Das wir keine bzw. kaum historische Aussagen über ihn machen können, ändert aber doch nichts an der Sache selbst, dem Glauben.
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Ich möchte überhaupt keine Beweise, ich erachte das für meine Glauben an Jesu Kreuzigung und vor allem Auferstehung für völlig unwichtig.
Ich sage lediglich, um darum geht es in unserer Diskussion, dass wir über Jesus Christus keinerlei historischen Aussagen mach können, da außerhalb der Bibel, keine Aussagen über ihn gemacht werden, aus seiner Existenz. Es ist nich möglich nachwzuweisen, welche Ereignisse in der Bibel nun wirklich stattgefunden habe oder wie sie stattgefunden haben.
Das wir keine bzw. kaum historische Aussagen über ihn machen können, ändert aber doch nichts an der Sache selbst, dem Glauben.
#229 Schwuler † 22:29:21 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Ich empfehle auch den Hetero-Perversen
die Benutzung vom Kondomem (in kreuz.net-Sprech. Gummischläuche).
Zu viele Frauen sagen, sie nehmen sie Pille, und nehmen sie doch nicht und der Mann kriegt ein Kind untergeschoben und kann jahrelang Alimente zahlen.
Mit Kondomen kann der Mann selber die Verhütung kontrollieren. :)3
Nur Kondome schützen vor AIDS und anderen Krankheiten… und die können auch Heten kriegen.
Also benutzt Kondome, egal ob Homo oder Hetero.
:(3
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die Benutzung vom Kondomem (in kreuz.net-Sprech. Gummischläuche).
Zu viele Frauen sagen, sie nehmen sie Pille, und nehmen sie doch nicht und der Mann kriegt ein Kind untergeschoben und kann jahrelang Alimente zahlen.
Mit Kondomen kann der Mann selber die Verhütung kontrollieren. :)3
Nur Kondome schützen vor AIDS und anderen Krankheiten… und die können auch Heten kriegen.
Also benutzt Kondome, egal ob Homo oder Hetero.
:(3
#228 Degenhardt 22:28:56 | Donnerstag, 29. Juli 2010
unser Glaube ist historisch gesichert
was wir wissen:
Diese auf breiter Ebene historisch anerkannte Tatsachen sind:
1.1 Jesus starb bei der Kreuzigung
1.2 Jesus wurde begraben
1.3 Der Tod von Jesus verursachte bei seinen Aposteln Verzweiflung und Hoffnungslosigkeit, da sie dachten, sein Leben sei nun zu Ende
1.4 Jesu Grab wurde ein paar Tage später leer angetroffen[13]
1.5 Die Apostel hatten Erlebnisse, von welchen zumindest sie selbst glaubten, dass es sich um das physikalische Erscheinen des gestorbenen und wieder auferstandenen Christus handelt
1.6 Die Apostel wandelten sich von Zweiflern, die Angst davor hatten mit Jesus identifiziert zu werden, in nachdrückliche Verkünder seines Todes und seiner Auferstehung
1.7 Diese Botschaft war Zentrum aller Predigten der frühen Kirche
1.8 Diese Botschaft wurde speziell in Jerusalem verkündet, wo Jesus kurz zuvor starb und beerdigt wurde
1.9 Als Folge wurde die Christl. Kirche gegründet und wuchs
1.10 Der Sonntag wurde als primärer Tag der Verehrung Gottes eingeführt
1.11 Jakobus, der bisher ein Skeptiker war, wurde zum Glauben bekehrt als er ebenfalls glaubte, den auferstandenen Christus gesehen zu haben
1.12 Ein paar Jahre später wurde Paulus bekehrt aufgrund eines Erlebnisses, vom dem zumindest er selbst glaubte, den auferstandenen Jesus gesehen zu haben.
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was wir wissen:
Diese auf breiter Ebene historisch anerkannte Tatsachen sind:
1.1 Jesus starb bei der Kreuzigung
1.2 Jesus wurde begraben
1.3 Der Tod von Jesus verursachte bei seinen Aposteln Verzweiflung und Hoffnungslosigkeit, da sie dachten, sein Leben sei nun zu Ende
1.4 Jesu Grab wurde ein paar Tage später leer angetroffen[13]
1.5 Die Apostel hatten Erlebnisse, von welchen zumindest sie selbst glaubten, dass es sich um das physikalische Erscheinen des gestorbenen und wieder auferstandenen Christus handelt
1.6 Die Apostel wandelten sich von Zweiflern, die Angst davor hatten mit Jesus identifiziert zu werden, in nachdrückliche Verkünder seines Todes und seiner Auferstehung
1.7 Diese Botschaft war Zentrum aller Predigten der frühen Kirche
1.8 Diese Botschaft wurde speziell in Jerusalem verkündet, wo Jesus kurz zuvor starb und beerdigt wurde
1.9 Als Folge wurde die Christl. Kirche gegründet und wuchs
1.10 Der Sonntag wurde als primärer Tag der Verehrung Gottes eingeführt
1.11 Jakobus, der bisher ein Skeptiker war, wurde zum Glauben bekehrt als er ebenfalls glaubte, den auferstandenen Christus gesehen zu haben
1.12 Ein paar Jahre später wurde Paulus bekehrt aufgrund eines Erlebnisses, vom dem zumindest er selbst glaubte, den auferstandenen Jesus gesehen zu haben.
#227 chico flojo 22:28:18 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@Jogo30
Fragen Sie auch nach Beweisen für die Kreuzigung – und die Auferstehung? Sie wandeln auf einem sehr gefährlichen Pfad. Wissen Sie eigentlich, wieviele Menschen es damals gab, die aus welchen Gründen auch immer in die Wüste zum Fasten oder zur Buße gegangen sind? Johannes der Täufer tat es auch. Die Propheten und viele andere. Prediger gab es zuhauf. Ganz Judäa war voll von mehr oder weniger charismatischen Menschen, die alles Mögliche verkündet haben. Von daher war Christus erst ein mal einer unter Vielen. Alles was er getan hat als Mensch, war auch zutiefst menschlich und hat somit auch kein großes Aufsehen erregt, geschweige denn, daß jemand auf die Idee gekommen wäre, Buch darüber zu führen. Auch, was die Wunder anbelangt, bewegte er sich erst einmal in einem gewissen bekannten Rahmen. Entscheidend war die Botschaft, seine Sendung, die durch seine Wundertätigkeit untermauert wurde. Was Kanaan anbelangt, so war die Wandlung nur ganz wenigen bekannt – nämlich den Knechten und seiner Mutter. Die Gäste haben von all dem nichts mitbekommen – und auch nicht der Mundschenk. Und die Kreuzigung? Eine unter zigtausenden. Für die Juden war er Gotteslästerer und für die Römer eine weiterer Aufrührer und Fantast unter vielen. Erst mit der Auferstehung änderte sich alles grundlegend und der Ausgießunfg des Heiligen Geistes.
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Fragen Sie auch nach Beweisen für die Kreuzigung – und die Auferstehung? Sie wandeln auf einem sehr gefährlichen Pfad. Wissen Sie eigentlich, wieviele Menschen es damals gab, die aus welchen Gründen auch immer in die Wüste zum Fasten oder zur Buße gegangen sind? Johannes der Täufer tat es auch. Die Propheten und viele andere. Prediger gab es zuhauf. Ganz Judäa war voll von mehr oder weniger charismatischen Menschen, die alles Mögliche verkündet haben. Von daher war Christus erst ein mal einer unter Vielen. Alles was er getan hat als Mensch, war auch zutiefst menschlich und hat somit auch kein großes Aufsehen erregt, geschweige denn, daß jemand auf die Idee gekommen wäre, Buch darüber zu führen. Auch, was die Wunder anbelangt, bewegte er sich erst einmal in einem gewissen bekannten Rahmen. Entscheidend war die Botschaft, seine Sendung, die durch seine Wundertätigkeit untermauert wurde. Was Kanaan anbelangt, so war die Wandlung nur ganz wenigen bekannt – nämlich den Knechten und seiner Mutter. Die Gäste haben von all dem nichts mitbekommen – und auch nicht der Mundschenk. Und die Kreuzigung? Eine unter zigtausenden. Für die Juden war er Gotteslästerer und für die Römer eine weiterer Aufrührer und Fantast unter vielen. Erst mit der Auferstehung änderte sich alles grundlegend und der Ausgießunfg des Heiligen Geistes.
#226 jogo30 † 22:26:09 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@ Degenhardt @ Werner von Stolzing
@ Degenhardt: Im übrigen, dass Wunder nicht bewiesen werden können, ist mir völlig klar, das ist auch nicht nötig. Die Tatsache, dass es beispielsweise eine Hochzeit von Kanaa gegeben hat und das ER dort auch war, müsste für eine historische Aussage bewiesen werden nicht das Wunder.
@ Werner von Stolzing
Ich kenne das Nicäno-Konstantinopolitanum. Was hat dieses Glaubensbekenntnis (das ich übrigens selber mindestens einmal die Woche im Gottesdienst bete, alternativ dazu das Apostolische Glaubensbekenntnis, ) das 451 n. Chr. erstmals verlesen wurde mit der belegten Historizität Jesu zu tun?
Mir persönlich ist es völlig pille-palle ob Jesus historisch nachgewiesen ist oder nicht, denn es ändert sich damit nichts am Glauben.
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@ Degenhardt: Im übrigen, dass Wunder nicht bewiesen werden können, ist mir völlig klar, das ist auch nicht nötig. Die Tatsache, dass es beispielsweise eine Hochzeit von Kanaa gegeben hat und das ER dort auch war, müsste für eine historische Aussage bewiesen werden nicht das Wunder.
@ Werner von Stolzing
Ich kenne das Nicäno-Konstantinopolitanum. Was hat dieses Glaubensbekenntnis (das ich übrigens selber mindestens einmal die Woche im Gottesdienst bete, alternativ dazu das Apostolische Glaubensbekenntnis, ) das 451 n. Chr. erstmals verlesen wurde mit der belegten Historizität Jesu zu tun?
Mir persönlich ist es völlig pille-palle ob Jesus historisch nachgewiesen ist oder nicht, denn es ändert sich damit nichts am Glauben.
#225 Job 22:24:39 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@Walther von Stolzing:
Ich weiß schon, was Sie mir antworten werden, wenn ich behaupte. dass der von Ihnen zitierte Text zu einem gerüttelt Maß von den Vorstellungen des Kaisers Konstantin über seinen Sonnengott „Sol Invictus“ beeinflusst wurde.
@Latrina G.:
Augen auf www.youtube.com/watch?v=pYUZxS1bZR4 bei der Partnerwahl!
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Ich weiß schon, was Sie mir antworten werden, wenn ich behaupte. dass der von Ihnen zitierte Text zu einem gerüttelt Maß von den Vorstellungen des Kaisers Konstantin über seinen Sonnengott „Sol Invictus“ beeinflusst wurde.
@Latrina G.:
Augen auf www.youtube.com/watch?v=pYUZxS1bZR4 bei der Partnerwahl!
#224 Ecce Homo 22:22:35 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@Schwuler
Endlich mal jemand, der ausspricht, was ich mir schon die ganze Zeit denke :D
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Endlich mal jemand, der ausspricht, was ich mir schon die ganze Zeit denke :D
#223 Degenhardt 22:20:57 | Donnerstag, 29. Juli 2010
sie meinen wohl
kein atheistischer Theologe.Sicher haben sie recht dass an vielen Fakultäten im dt Sprachraum Bibelwissenschaft den rationalistischem Irrtum anhängt. International ist das aber unbedeutend. Wahrheit bleibt bestehen
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kein atheistischer Theologe.Sicher haben sie recht dass an vielen Fakultäten im dt Sprachraum Bibelwissenschaft den rationalistischem Irrtum anhängt. International ist das aber unbedeutend. Wahrheit bleibt bestehen
#222 Schwuler † 22:18:18 | Donnerstag, 29. Juli 2010
wenn sie doch die Pille nehmen
sind sie doch keine Mütter.
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sind sie doch keine Mütter.
#221 Walther von Stolzing 22:17:12 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@jogo30: keine historischen Fakten?
Credo in unum Deum,
Patrem omnipotentem,
factorem cæli (cœli) et terræ,
visibilium omnium et invisibilium.
Et in unum Dominum Iesum Christum,
Filium Dei unigenitum,
et ex Patre natum ante omnia
sæcula.
Deum de Deo, Lumen de Lumine,
Deum verum de Deo vero,
genitum non factum,
consubstantialem Patri;
per quem omnia facta sunt.
Qui propter nos homines et propter nostram salutem
descendit de cælis.
Et incarnatus est
de Spiritu Sancto ex Maria Virgine,
et homo factus est.
Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato,
passus et sepultus est,
et resurrexit tertia die, secundum Scripturas,
et ascendit in cælum,
sedet ad dexteram Patris.
Et iterum venturus est cum gloria,
iudicare vivos et mortuos,
cuius regni non erit finis.
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Credo in unum Deum,
Patrem omnipotentem,
factorem cæli (cœli) et terræ,
visibilium omnium et invisibilium.
Et in unum Dominum Iesum Christum,
Filium Dei unigenitum,
et ex Patre natum ante omnia
sæcula.
Deum de Deo, Lumen de Lumine,
Deum verum de Deo vero,
genitum non factum,
consubstantialem Patri;
per quem omnia facta sunt.
Qui propter nos homines et propter nostram salutem
descendit de cælis.
Et incarnatus est
de Spiritu Sancto ex Maria Virgine,
et homo factus est.
Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato,
passus et sepultus est,
et resurrexit tertia die, secundum Scripturas,
et ascendit in cælum,
sedet ad dexteram Patris.
Et iterum venturus est cum gloria,
iudicare vivos et mortuos,
cuius regni non erit finis.
#220 jogo30 † 22:11:16 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Degenhardt
Nochmal, komisch das noch kein einziger Theologe darauf gekommen ist.
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Nochmal, komisch das noch kein einziger Theologe darauf gekommen ist.
#219 angel1405 † 22:08:38 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Serafina
Sie sind kein schlechter Mensch, das dürfen Sie mir so einfach glauben. Im Gegenteil, Sie sind sogar ein sehr guter Mensch. Das meine ich ehrlich ! :(3
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Sie sind kein schlechter Mensch, das dürfen Sie mir so einfach glauben. Im Gegenteil, Sie sind sogar ein sehr guter Mensch. Das meine ich ehrlich ! :(3
#218 Degenhardt 22:08:28 | Donnerstag, 29. Juli 2010
unser Glaube basiert auf historischen Fakten.
Natürlich kann Geschichtswissenschaft das Übernatürliche nicht erfassen das liegt an der Methode.
Existierende Wunder entziehen sich der Erfassung durch empirie
Zur „Unterschiedlichkeit“ der Evangelien ist zu sagen dass jedes dassellbe Ereigniss aus einem anderen Blickwinkel erfasst. Dasselbe Geschehen, unterschiedliche Kameraperspektiven.
Der erdrückende Umfang aller verschiedenen Quellen zusammengenommen ergibt dasselbe Bild welches im Johannesevangelium von Christus gesagt wird
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Natürlich kann Geschichtswissenschaft das Übernatürliche nicht erfassen das liegt an der Methode.
Existierende Wunder entziehen sich der Erfassung durch empirie
Zur „Unterschiedlichkeit“ der Evangelien ist zu sagen dass jedes dassellbe Ereigniss aus einem anderen Blickwinkel erfasst. Dasselbe Geschehen, unterschiedliche Kameraperspektiven.
Der erdrückende Umfang aller verschiedenen Quellen zusammengenommen ergibt dasselbe Bild welches im Johannesevangelium von Christus gesagt wird
#217 Clemens H. † 22:07:03 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Bei Gott ist alles möglich, jogo30, du ungläubiger Thomas!
Wenn es zwei unterschiedliche Evangelien gibt, dann sind beide historisch korrekt. Echt! Musst nur dran glauben!
Wirklich wahr!
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Wenn es zwei unterschiedliche Evangelien gibt, dann sind beide historisch korrekt. Echt! Musst nur dran glauben!
Wirklich wahr!
#216 Ecce Homo 22:04:09 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@Serafina
Ja, aber diese Methoden sind leider nicht 100%ig sicher, im Gegensatz zur Pille (bei regelmäßiger Einnahme, natürlich). Da ich noch sehr jung und mitten in der Ausbildung bin, kannst du bestimmt verstehen, dass ich da Sicherheit will – ich wüsste nicht, was ich tun sollte, wenn ich schwanger wäre, daher lass ich es gar nicht dazu kommen.
Ich vermute, dass du selber jung schwanger geworden bist (so klingt es zumindest) und denke, dass du das daher bestimmt verstehst. Tut mir sehr leid wegen dem Vater, schade, dass es so unverantwortungslose Menschen gibt :( Darf ich fragen, wie alt deine Tochter jetzt ist?
Und wie hier über Homosexuelle geredet wird, find ich auch schlimm =(
Redaktion benachrichtigen
Ja, aber diese Methoden sind leider nicht 100%ig sicher, im Gegensatz zur Pille (bei regelmäßiger Einnahme, natürlich). Da ich noch sehr jung und mitten in der Ausbildung bin, kannst du bestimmt verstehen, dass ich da Sicherheit will – ich wüsste nicht, was ich tun sollte, wenn ich schwanger wäre, daher lass ich es gar nicht dazu kommen.
Ich vermute, dass du selber jung schwanger geworden bist (so klingt es zumindest) und denke, dass du das daher bestimmt verstehst. Tut mir sehr leid wegen dem Vater, schade, dass es so unverantwortungslose Menschen gibt :( Darf ich fragen, wie alt deine Tochter jetzt ist?
Und wie hier über Homosexuelle geredet wird, find ich auch schlimm =(
#215 jogo30 † 22:01:58 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@ Degenhardt
Och Degenhardt. Es ist doch wohl nicht dein Ernst, dass der Inhalt der vier Evangelien, die sich nicht nur in Kleinigkeiten eklatant widersprechen, historisch korrekt sind. Wie soll das denn bitte funktionieren?
Natürlich gibt es einen Unterschied zwischen dem biblischen und dem historischen Jesus. Über den historischen Jesus kann man, außer dass es ihn höchstwahrscheinlich gegeben hat, keinerlei Aussagen treffen. Historische Tatsachen müssen Beweisbar sein. Wenn die Evangelien historische Fakten darstellen, dann möchte ich die Beweise bitte auch sehen. Bitte beweise für die Geburt in Betlehem, die Bergpredigt, die 40 Tage in der Wüste…
Richtig gibt es nicht, daher auch kein historisches Buch, sondern ein spirituelles, was für den Glauben völlig ausreichend ist.
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Och Degenhardt. Es ist doch wohl nicht dein Ernst, dass der Inhalt der vier Evangelien, die sich nicht nur in Kleinigkeiten eklatant widersprechen, historisch korrekt sind. Wie soll das denn bitte funktionieren?
Natürlich gibt es einen Unterschied zwischen dem biblischen und dem historischen Jesus. Über den historischen Jesus kann man, außer dass es ihn höchstwahrscheinlich gegeben hat, keinerlei Aussagen treffen. Historische Tatsachen müssen Beweisbar sein. Wenn die Evangelien historische Fakten darstellen, dann möchte ich die Beweise bitte auch sehen. Bitte beweise für die Geburt in Betlehem, die Bergpredigt, die 40 Tage in der Wüste…
Richtig gibt es nicht, daher auch kein historisches Buch, sondern ein spirituelles, was für den Glauben völlig ausreichend ist.
#214 angel1405 † 22:01:13 | Donnerstag, 29. Juli 2010
OttoderRabe
Guten Abend, schön dich zu sehen !
@chico flojo
Dem stimme ich zu
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Guten Abend, schön dich zu sehen !
@chico flojo
Dem stimme ich zu
#213 Degenhardt 22:00:38 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Clemens
Aber Wasser in Wein hat er nicht verwandelt, der Jesus, er ist nicht übers Wasser gelaufen und hat niemanden von den Toten auferweckt.
warum sollte das was ungewöhnliches sein. Ganz normale Wunder halt die seine Selbstaussagen bestätigen.
Wunder sind auch heute nicht ungewöhnlich, denken Sie nur an Heilungen in Lourdes zb oder Hostienwunder…
Redaktion benachrichtigen
Aber Wasser in Wein hat er nicht verwandelt, der Jesus, er ist nicht übers Wasser gelaufen und hat niemanden von den Toten auferweckt.
warum sollte das was ungewöhnliches sein. Ganz normale Wunder halt die seine Selbstaussagen bestätigen.
Wunder sind auch heute nicht ungewöhnlich, denken Sie nur an Heilungen in Lourdes zb oder Hostienwunder…
#212 Dente J 21:58:31 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Clemens H: … und niemand unter den hundetren Gästen schreibt das auf?
Nach „Hunderten Liter Wein“ noch schreiben?
Jetzt hören ‘s aber auf! Sie schaffen ‘s ja nicht mal ohne!
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Nach „Hunderten Liter Wein“ noch schreiben?
Jetzt hören ‘s aber auf! Sie schaffen ‘s ja nicht mal ohne!
#210 kristall 21:55:44 | Donnerstag, 29. Juli 2010
weil!!!!
du dies sagst ist es so!!??
:)3
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du dies sagst ist es so!!??
:)3#209 Romulus 21:54:55 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Sehr gute Texteinleitung
Sexsüchtige Schlampen nehmen in Kauf, ihre eigenen Kinder mit der Pille frühabzutreiben. Doch die Chancen stehen nicht schlecht, daß ihnen gleiches geschieht. Die Pillenproduzenten verhöhnen die Opfer.
Besser kann man den Sachverhalt nicht ausdrücken. Die Kommentarzahlen belegen es! Vielen Dank, kreuz.net-Redaktion, dass Sie die Dinge immer beim Namen nennen.
Redaktion benachrichtigen
Sexsüchtige Schlampen nehmen in Kauf, ihre eigenen Kinder mit der Pille frühabzutreiben. Doch die Chancen stehen nicht schlecht, daß ihnen gleiches geschieht. Die Pillenproduzenten verhöhnen die Opfer.
Besser kann man den Sachverhalt nicht ausdrücken. Die Kommentarzahlen belegen es! Vielen Dank, kreuz.net-Redaktion, dass Sie die Dinge immer beim Namen nennen.
#208 Clemens H. † 21:54:08 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Cäsar vs Jesus
Och Degi – Cäsar hat mit ziemlicher Sicherheit existiert. Und meinetwegen auch Jesus.
Aber Wasser in Wein hat er nicht verwandelt, der Jesus, er ist nicht übers Wasser gelaufen und hat niemanden von den Toten auferweckt.
Wäre das passiert, dann hätte das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit irgendeiner aufgeschrieben, der dabei war, meinen’s nicht?
Und nicht erst Jahrzehnte später.
Redaktion benachrichtigen
Och Degi – Cäsar hat mit ziemlicher Sicherheit existiert. Und meinetwegen auch Jesus.
Aber Wasser in Wein hat er nicht verwandelt, der Jesus, er ist nicht übers Wasser gelaufen und hat niemanden von den Toten auferweckt.
Wäre das passiert, dann hätte das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit irgendeiner aufgeschrieben, der dabei war, meinen’s nicht?
Und nicht erst Jahrzehnte später.
#207 Degenhardt 21:49:59 | Donnerstag, 29. Juli 2010
nun denn
dann hat auch Gaius Julius Cäsar nicht existiert. Der ist auch erst später schriftlich fixiert worden.
Das Bestreben der Atheisten im Theologenkostüm einen Unterschied zwischen den sog „historischen Jesus“ und dem „Jesus des Glaubens“ hineinszuinterpretieren soll suggeriren dass da wirklich ein Unterschied bestünde, was aber nicht der Fall ist.
der historische Jesus ist der Jesus der Evangelien die keine Glaubensinterpretationen sind sondern Tatasachenberichte
Redaktion benachrichtigen
dann hat auch Gaius Julius Cäsar nicht existiert. Der ist auch erst später schriftlich fixiert worden.
Das Bestreben der Atheisten im Theologenkostüm einen Unterschied zwischen den sog „historischen Jesus“ und dem „Jesus des Glaubens“ hineinszuinterpretieren soll suggeriren dass da wirklich ein Unterschied bestünde, was aber nicht der Fall ist.
der historische Jesus ist der Jesus der Evangelien die keine Glaubensinterpretationen sind sondern Tatasachenberichte
#206 jogo30 † 21:49:47 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@ Degenhardt
Wissen Sie was, ich belasse Sie in Ihrem glauben, dass Jesus die beste belegte Antike Person ist.
Ich frage mich nur eins. Warum hat noch nicht ein ernst zunehmender Theologe/Wissenschaftler etc. eine vergleichsweiße detaillierte Biographie Jesu verfasst, die sich auf die von dir genannten und möglicherweise noch anderen Quellen stützt? Warum wird an den Universitäten hier und sonst auf der Welt nachwievor vermittelt, das über den historischen Jesus so gut wie nichts ausgesagt werden kann?
Sehr merkwürdig. Wirklich.
Redaktion benachrichtigen
Wissen Sie was, ich belasse Sie in Ihrem glauben, dass Jesus die beste belegte Antike Person ist.
Ich frage mich nur eins. Warum hat noch nicht ein ernst zunehmender Theologe/Wissenschaftler etc. eine vergleichsweiße detaillierte Biographie Jesu verfasst, die sich auf die von dir genannten und möglicherweise noch anderen Quellen stützt? Warum wird an den Universitäten hier und sonst auf der Welt nachwievor vermittelt, das über den historischen Jesus so gut wie nichts ausgesagt werden kann?
Sehr merkwürdig. Wirklich.
#205 Clemens H. † 21:44:47 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Degenhardt: Quellen zu…
Christus?
Quark.
Die gesamten Quellen ausser den explizit christlichen sind über Christen. Nicht über Jesus und schon gleich gar nicht aus seiner Zeit.
Und das ist doch mal echt seltsam, oder?
Da kommt einer auf ne megamäßig riesige Hochzeit, nämlich die „zu Kanaan“, verwandelt hunderte Liter Wasser in Wein – und niemand unter den hundetren Gästen schreibt das auf?
Also bitte!
Redaktion benachrichtigen
Christus?
Quark.
Die gesamten Quellen ausser den explizit christlichen sind über Christen. Nicht über Jesus und schon gleich gar nicht aus seiner Zeit.
Und das ist doch mal echt seltsam, oder?
Da kommt einer auf ne megamäßig riesige Hochzeit, nämlich die „zu Kanaan“, verwandelt hunderte Liter Wasser in Wein – und niemand unter den hundetren Gästen schreibt das auf?
Also bitte!
#204 jogo30 † 21:42:08 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Degenhardt
Nur weil jemand in der Callixtuskatakombe in Rom den Namen Jesus auf einen Grabstein schreibt ist das a) kein Beleg für seine Existenz und b) sagt das nichts über den historischen Jesus auch.
Auch alle deine anderen Quellen, manche weit nach Jesus, erwähnen bestenfalls seinen Namen und das mit Sicherheit nicht aus erster Hand. Mehr gibts da nicht.
Die Archälogischen Funde würden mich aber Interessieren, Sie meinen aber hoffentlich nicht einen der gefühlten 1543 Nägel oder die Holzsplitter aus denen man 20 Kreuze zusammenschustern könnte.
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Nur weil jemand in der Callixtuskatakombe in Rom den Namen Jesus auf einen Grabstein schreibt ist das a) kein Beleg für seine Existenz und b) sagt das nichts über den historischen Jesus auch.
Auch alle deine anderen Quellen, manche weit nach Jesus, erwähnen bestenfalls seinen Namen und das mit Sicherheit nicht aus erster Hand. Mehr gibts da nicht.
Die Archälogischen Funde würden mich aber Interessieren, Sie meinen aber hoffentlich nicht einen der gefühlten 1543 Nägel oder die Holzsplitter aus denen man 20 Kreuze zusammenschustern könnte.
#203 Degenhardt 21:37:59 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Viele Ereignisse
in der Geschichte der Antike sind durch sehr viel weniger Belege gestützt, die dazu noch aus einer sehr viel späteren Zeit stammen. Die Ansicht, daß wir aus den antiken außerbiblischen Quellen so gut wie nichts über Jesus wüßten, ist ganz einfach falsch. Es gibt nicht nur relativ viele solcher Quellen, Jesus ist sogar eine der Gestalten der Geschichte der Antike, für die wir eine ganz bedeutende Anzahl recht verläßlicher Belege besitzen. Sein Leben ist eines der bestdokumentierten und bestbewiesenen Leben der Antike.
Die Historiker wären froh, hätten sie derart authentische, vielfältige, stimmige Belege für mehr Personen und Ereignisse aus der Geschichte der Antike.
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in der Geschichte der Antike sind durch sehr viel weniger Belege gestützt, die dazu noch aus einer sehr viel späteren Zeit stammen. Die Ansicht, daß wir aus den antiken außerbiblischen Quellen so gut wie nichts über Jesus wüßten, ist ganz einfach falsch. Es gibt nicht nur relativ viele solcher Quellen, Jesus ist sogar eine der Gestalten der Geschichte der Antike, für die wir eine ganz bedeutende Anzahl recht verläßlicher Belege besitzen. Sein Leben ist eines der bestdokumentierten und bestbewiesenen Leben der Antike.
Die Historiker wären froh, hätten sie derart authentische, vielfältige, stimmige Belege für mehr Personen und Ereignisse aus der Geschichte der Antike.
#202 KleineHexe 21:36:50 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@ Jogo30
Natürlich ist die Bibel kein Geschichtsbuch. Die Bibel bedarf auch keiner historischen Analyse. Das, was vor 2000 Jahren galt gilt heute noch immer. Gottes Wort gilt bekanntlich ewig. Da muss nichts mehr ausgelegt oder hineininterpretiert werden.
Wie stehst Du denn zur Homoehe ?
Glaubst Du auch, nur weil die Homoehe zivilrechtlich möglich ist, muss sie dann auch Gott wohl gefällig sein ?
Zitat:
„5. Auch im alten Bund war Homosexualität vorhanden. Am salomonischen Tempel (1. Tempel) gab es die Hierodulen, sogenannte „Tempelhurer“. Sie wurden am Tempel zumindest akzeptiert und vollzogen kultische homosexuelle Handlungen. Nach der Zerstörung des Tempels, welches als Gottesurteil betrachtet wurde, enstanden die Kultvorschriften im Buch Levitikus. Und nach und nach verschwanden auch die Hierodulen. Warum wohl?“
Antwort:
Ich würde es so AUSLEGEN, dass diese Menschen eingesehen haben, dass sie gegen Gottes Willen verstoßen haben…
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Natürlich ist die Bibel kein Geschichtsbuch. Die Bibel bedarf auch keiner historischen Analyse. Das, was vor 2000 Jahren galt gilt heute noch immer. Gottes Wort gilt bekanntlich ewig. Da muss nichts mehr ausgelegt oder hineininterpretiert werden.
Wie stehst Du denn zur Homoehe ?
Glaubst Du auch, nur weil die Homoehe zivilrechtlich möglich ist, muss sie dann auch Gott wohl gefällig sein ?
Zitat:
„5. Auch im alten Bund war Homosexualität vorhanden. Am salomonischen Tempel (1. Tempel) gab es die Hierodulen, sogenannte „Tempelhurer“. Sie wurden am Tempel zumindest akzeptiert und vollzogen kultische homosexuelle Handlungen. Nach der Zerstörung des Tempels, welches als Gottesurteil betrachtet wurde, enstanden die Kultvorschriften im Buch Levitikus. Und nach und nach verschwanden auch die Hierodulen. Warum wohl?“
Antwort:
Ich würde es so AUSLEGEN, dass diese Menschen eingesehen haben, dass sie gegen Gottes Willen verstoßen haben…
#201 Clemens H. † 21:30:25 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Gaspode, ich bin für Viertens:
Es gibt ihn gar nicht, diesen widersprüchlichen Gott.
DAS ist die einfachste (und damit wahrscheinlichste) Erklärung für die ganzen Ungereimtheiten.
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Es gibt ihn gar nicht, diesen widersprüchlichen Gott.
DAS ist die einfachste (und damit wahrscheinlichste) Erklärung für die ganzen Ungereimtheiten.
#200 chico flojo 21:30:04 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@angel
Wir dürfen dabei aber nicht vergessen, daß Gott nicht nur überaus barmherzig, sondern auch gerecht ist. Denn sonst wäre er nicht Gott, sondern tasächlich ein Märchen. Die Gerechtigkeit ist ein wesentlicher Grundzug des Wesens Gottes. Betrachten Sie mal die menschliche Gerichtsbarkeit, die ja auch einer allgemein anerkannten Gerechtigkeit verpflichtet ist. Haben Sie es schon mal erlebt, daß z.B. ein überführter Kapitalverbrecher einer Verurteilung entgeht? Er kann bei seinem Opfer um Vergebung bitten – und sie wird im gewährt. Er bereut und ist bereit, Buße auf sich zu nehmen, weil er dies aus seiner Erkenntnis heraus als gerecht empfindet. Der Gerechtigkeit wird also Genüge getan. Der Mensch kann schon im diesseitigen Leben durch Werke der Reue und Buße Sorge dafür tragen, daß Gottes Gerechtigkeit Genüge getan wird. Tut er das nicht, bleibt er verstockt, muß er die Folgen tragen. Das ist es, was auch als Strafe bezeichnet wird. Wenn schon Menschen im Rahmen ihrer Möglichkeiten gerecht sind – wieviel mehr dann Gott? Und mit seiner Hilfe ist es uns tatsächlich möglich, daß die Gerechtigkeit schon im irdischen Leben erfüllt werden kann.
@Latrina
Sie machen Ihrem Namen wirklich alle – zweifelhafte – Ehre.
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Wir dürfen dabei aber nicht vergessen, daß Gott nicht nur überaus barmherzig, sondern auch gerecht ist. Denn sonst wäre er nicht Gott, sondern tasächlich ein Märchen. Die Gerechtigkeit ist ein wesentlicher Grundzug des Wesens Gottes. Betrachten Sie mal die menschliche Gerichtsbarkeit, die ja auch einer allgemein anerkannten Gerechtigkeit verpflichtet ist. Haben Sie es schon mal erlebt, daß z.B. ein überführter Kapitalverbrecher einer Verurteilung entgeht? Er kann bei seinem Opfer um Vergebung bitten – und sie wird im gewährt. Er bereut und ist bereit, Buße auf sich zu nehmen, weil er dies aus seiner Erkenntnis heraus als gerecht empfindet. Der Gerechtigkeit wird also Genüge getan. Der Mensch kann schon im diesseitigen Leben durch Werke der Reue und Buße Sorge dafür tragen, daß Gottes Gerechtigkeit Genüge getan wird. Tut er das nicht, bleibt er verstockt, muß er die Folgen tragen. Das ist es, was auch als Strafe bezeichnet wird. Wenn schon Menschen im Rahmen ihrer Möglichkeiten gerecht sind – wieviel mehr dann Gott? Und mit seiner Hilfe ist es uns tatsächlich möglich, daß die Gerechtigkeit schon im irdischen Leben erfüllt werden kann.
@Latrina
Sie machen Ihrem Namen wirklich alle – zweifelhafte – Ehre.
#198 Degenhardt 21:27:39 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Quellen zu Christus
1. nichtchristliche Quellen
1.1. römische Autoren
1.1.1. Publius Cornelius Tacitus
1.1.2. Gaius Tranquillus Sueton
1.1.3. Gajus Plinius Caecilius Secundus
1.1.4. Kaiser Trajan (Marcus Ulpius Traianus)
1.1.5. Kaiser Julian Apostata (Flavius Claudius Iulianus)
1.2. jüdische Autoren
1.2.1. Falvius Josephus (Joseph ben Mathitjahu)
1.2.2. Babylonischer Talmud
1.3. griechischer Autor
1.3.1. Lukian (Lucian) von Samosata
1.4. syrischer Autor
1.4.1. Mara Bar-Serapion
1.5. sonstige Autoren
1.5.1. Thallus
1.5.2. Phlegon
2. christliche Quellen
2.1. Clemens von Rom (Clemens Romanus)
2.2. Ignatius (Ignatius Theophoros)
2.3. Justin, der Märtyrer
2.4. Irenäus
2.5. Quadratus
2.6. Barnabasbrief
2.7. Tertullian (Quintus Septimus Florens Tertullianus)
2.8. Sulpicius Severus
3. Archäologische Indizien für die Existenz Jesu
3.1. Spottkruzifix
3.2. Zwei gefundene Särge aus dem 1. Jhd., tragen den Namen Jesus
3.3. Fischsymbol
3.4. Ein Papyrus erzählt von Jesus (Egerton 2 Papyrus)
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1. nichtchristliche Quellen
1.1. römische Autoren
1.1.1. Publius Cornelius Tacitus
1.1.2. Gaius Tranquillus Sueton
1.1.3. Gajus Plinius Caecilius Secundus
1.1.4. Kaiser Trajan (Marcus Ulpius Traianus)
1.1.5. Kaiser Julian Apostata (Flavius Claudius Iulianus)
1.2. jüdische Autoren
1.2.1. Falvius Josephus (Joseph ben Mathitjahu)
1.2.2. Babylonischer Talmud
1.3. griechischer Autor
1.3.1. Lukian (Lucian) von Samosata
1.4. syrischer Autor
1.4.1. Mara Bar-Serapion
1.5. sonstige Autoren
1.5.1. Thallus
1.5.2. Phlegon
2. christliche Quellen
2.1. Clemens von Rom (Clemens Romanus)
2.2. Ignatius (Ignatius Theophoros)
2.3. Justin, der Märtyrer
2.4. Irenäus
2.5. Quadratus
2.6. Barnabasbrief
2.7. Tertullian (Quintus Septimus Florens Tertullianus)
2.8. Sulpicius Severus
3. Archäologische Indizien für die Existenz Jesu
3.1. Spottkruzifix
3.2. Zwei gefundene Särge aus dem 1. Jhd., tragen den Namen Jesus
3.3. Fischsymbol
3.4. Ein Papyrus erzählt von Jesus (Egerton 2 Papyrus)
#197 Clemens H. † 21:26:23 | Donnerstag, 29. Juli 2010
„Sein Land verteidigt“?
Aha. Ok. Alle Kreuzzügler waren Mörder.
Na immerhin.
Nebenbei gesagt, Notwehr ist etwas nur dann, wenn das eigene Leben oder die eigene Gesundheit in erheblicher Gefahr ist.
Wenn „der Russe“ irgendwann in die BRD einmarschiert wäre, dann hätte der nicht die EW der BRD töten wollen, der hätte „nur“ das Land haben wollen und die Steuereinnahmen und das System ändern gewollt – aber das Leben der Menschen wäre kaum in Gefahr gwesen. Das gerät erst durch die Existenz der (eigenen!) Soldaten in Gefahr.
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Aha. Ok. Alle Kreuzzügler waren Mörder.
Na immerhin.
Nebenbei gesagt, Notwehr ist etwas nur dann, wenn das eigene Leben oder die eigene Gesundheit in erheblicher Gefahr ist.
Wenn „der Russe“ irgendwann in die BRD einmarschiert wäre, dann hätte der nicht die EW der BRD töten wollen, der hätte „nur“ das Land haben wollen und die Steuereinnahmen und das System ändern gewollt – aber das Leben der Menschen wäre kaum in Gefahr gwesen. Das gerät erst durch die Existenz der (eigenen!) Soldaten in Gefahr.
#196 sehraufrechterk 21:25:44 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Latrina
… Zellklumpen …
Ich gebe Ihnen Recht. Denn offenbar gibt es solche, die über diesen Zustand nicht hinausgekommen sind. So wie Sie. Jawoll!
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… Zellklumpen …
Ich gebe Ihnen Recht. Denn offenbar gibt es solche, die über diesen Zustand nicht hinausgekommen sind. So wie Sie. Jawoll!
#195 kristall 21:25:36 | Donnerstag, 29. Juli 2010
eine qualle lebt!!!!
du!!!! :)3
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du!!!!
:)3#192 Degenhardt 21:22:58 | Donnerstag, 29. Juli 2010
gaspode
Gott ist allmächtig
Gott gab die zusage des freien Willens
Gott kann seine Zusage nicht negieren dh er ist auch gezwungen den bösen Willen zu akzeptieren
Sonst würde er sofort den Computer abstürzen lassen wenn sie Schwachsinn verzapfen. – So ist es auch mit anderen Handlungen
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Gott ist allmächtig
Gott gab die zusage des freien Willens
Gott kann seine Zusage nicht negieren dh er ist auch gezwungen den bösen Willen zu akzeptieren
Sonst würde er sofort den Computer abstürzen lassen wenn sie Schwachsinn verzapfen. – So ist es auch mit anderen Handlungen
#191 jogo30 † 21:22:08 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@ Degenhardt
Ich habs schon an anderer Stelle gesagt.
Das Jesus die best belegte Person der Antike ist, ist ein glatte Lüge. Außerhalb von spirituellen Schriften, gibt es nur Wage historische Aussagen über ihn. In den Nichtspirituellen Schriften wie z. B. bei Flavius Josephus et. al. Wird lediglich erwähnt dass es einen „Christos“ oder „Christus“ gegeben haben soll, hautpsächlich wird geschrieben, dass er das Volk aufgewiegelt haben soll. Mehr gibt es nicht. Über den biblischen Jesus hinaus gibt es keinerlei weiteren Informationen in historischen Werken.
Das ist aber auch völlig unwesentlich für die Heislgeschichte. Denn wir als Gläubige befinden uns nicht in der Situtation, historische Nachweise liefern zu müssen. Der Glaube ist per definitionem nicht nachweisbar.
Ob die „moderne Exegese“ nun gut ist oder nicht, darüber streite ich mich nicht mit Ihnen, da ich weiß, dass alles was über das Tridentinum hinaus geht für Sie sowieso keinen Wert hat.
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Ich habs schon an anderer Stelle gesagt.
Das Jesus die best belegte Person der Antike ist, ist ein glatte Lüge. Außerhalb von spirituellen Schriften, gibt es nur Wage historische Aussagen über ihn. In den Nichtspirituellen Schriften wie z. B. bei Flavius Josephus et. al. Wird lediglich erwähnt dass es einen „Christos“ oder „Christus“ gegeben haben soll, hautpsächlich wird geschrieben, dass er das Volk aufgewiegelt haben soll. Mehr gibt es nicht. Über den biblischen Jesus hinaus gibt es keinerlei weiteren Informationen in historischen Werken.
Das ist aber auch völlig unwesentlich für die Heislgeschichte. Denn wir als Gläubige befinden uns nicht in der Situtation, historische Nachweise liefern zu müssen. Der Glaube ist per definitionem nicht nachweisbar.
Ob die „moderne Exegese“ nun gut ist oder nicht, darüber streite ich mich nicht mit Ihnen, da ich weiß, dass alles was über das Tridentinum hinaus geht für Sie sowieso keinen Wert hat.
#190 OttoderRabe † 21:20:27 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Angel
Schönen guten Abend, schön Dich zu sehen :(3![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Illuminatus:
Dann scheint die Linke in Schleswig-Holstein Anhänger der Sukzessivbeseelung zu sein, ganz im Sinne von Th. v. Aquin. Wäre hätte das vermutet…
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Schönen guten Abend, schön Dich zu sehen :(3
Illuminatus:
Dann scheint die Linke in Schleswig-Holstein Anhänger der Sukzessivbeseelung zu sein, ganz im Sinne von Th. v. Aquin. Wäre hätte das vermutet…
#188 Illuminatus † 21:18:34 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Clemens H
Wenn ein Soldat sein Land verteidigt,also angegriffen wird,dann ist das nicht Mord, sondern Notwehr.
Für einen agressiven Akt eines Soldaten gilt das natürlich nicht.
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Wenn ein Soldat sein Land verteidigt,also angegriffen wird,dann ist das nicht Mord, sondern Notwehr.
Für einen agressiven Akt eines Soldaten gilt das natürlich nicht.
#187 Clemens H. † 21:15:20 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Illuminatus: Mord…
Also ist ein Krieger / Soldat, der im Krieg einen Feind tötet, ein Mörder?
Oder doch nicht? Und wenn nein, wieso nicht?
Ihrer Definition nach ist er sogar ganz sicher ein Mörder.
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Also ist ein Krieger / Soldat, der im Krieg einen Feind tötet, ein Mörder?
Oder doch nicht? Und wenn nein, wieso nicht?
Ihrer Definition nach ist er sogar ganz sicher ein Mörder.
#186 jogo30 † 21:13:52 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@ Whalter von Stolzing
Der Geschichtserzählende Teil der Bibel vor allem im NT bzw. den Evangelien, in denen es um Fleischwerdung, Wirken, Tod und Auferstehung geht, sind mit Sicherheit bis zu einem gewissen Punkt selbst erklärend, dies macht aber quantitiv Gesehen nur einen kleinen Teil der Bibel aus.
Der rest ist teilweise hoch metaphorisch, viele Gebote und Verbote sind aus praktischer Erwägung heraus entstanden oder aus kultischer Erwägung oder historischem Kontext (z. B. Levitikus aus allen drei Punkten) Diese müssen in unsere Zeit hineinübersetzt werden, da sie sonst nur lehre und nichtssagende Worthülsen sind. Da die Bibel sonst nur eine lebloses etwas wäre.
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Der Geschichtserzählende Teil der Bibel vor allem im NT bzw. den Evangelien, in denen es um Fleischwerdung, Wirken, Tod und Auferstehung geht, sind mit Sicherheit bis zu einem gewissen Punkt selbst erklärend, dies macht aber quantitiv Gesehen nur einen kleinen Teil der Bibel aus.
Der rest ist teilweise hoch metaphorisch, viele Gebote und Verbote sind aus praktischer Erwägung heraus entstanden oder aus kultischer Erwägung oder historischem Kontext (z. B. Levitikus aus allen drei Punkten) Diese müssen in unsere Zeit hineinübersetzt werden, da sie sonst nur lehre und nichtssagende Worthülsen sind. Da die Bibel sonst nur eine lebloses etwas wäre.
#185 angel1405 † 21:12:26 | Donnerstag, 29. Juli 2010
chico flojo
Das habe ich auch schon an den unterschiedlichsten Stellen versucht zu erklären, dass Gott kein strafender Gott ist, sondern ein barmherziger und guter. Dass er gar nicht den Tod des Sünders will. Dafür ist Jesus am Kreuz für uns gestorben zur Vergebung unserer aller Sünden. Das will hier aber keiner wissen. Wird überlesen oder man wird hier heruntergeputzt mit all dem Schlechten …
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Das habe ich auch schon an den unterschiedlichsten Stellen versucht zu erklären, dass Gott kein strafender Gott ist, sondern ein barmherziger und guter. Dass er gar nicht den Tod des Sünders will. Dafür ist Jesus am Kreuz für uns gestorben zur Vergebung unserer aller Sünden. Das will hier aber keiner wissen. Wird überlesen oder man wird hier heruntergeputzt mit all dem Schlechten …
#184 sehraufrechterk 21:11:11 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@ angel1405
Wer so redet ist anscheinend ohne Hirn auf die Welt gekommen,
Können Sie das erklären? Kann man auch ohne Hirn nicht nur reden, sondern auch schreiben? Haben Sie damit Erfahrungen gesammelt? Bin brennend interessiert, scheint ein biologisches Phänomen zu sein. Jawoll!
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Wer so redet ist anscheinend ohne Hirn auf die Welt gekommen,
Können Sie das erklären? Kann man auch ohne Hirn nicht nur reden, sondern auch schreiben? Haben Sie damit Erfahrungen gesammelt? Bin brennend interessiert, scheint ein biologisches Phänomen zu sein. Jawoll!
#183 chico flojo 21:08:56 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@Clemens H.
Hmmm – er wird sterben – den ewigen Tod. Sehr schön zu beobachten übrigens, wie Jogo von zwei Seiten in die Zange genommen wird. Erst ein mal von den Goldengeln u.ä. – und dann von Ihrer Fraktion. Aus unterschiedlichen Gründen – aber aus der menschlichen Bosheit geboren.
Und sonst gilt das Wort Christi: „Ich aber sage euch…“
Das ist unser Maßstab.
Gott will nicht den Tod des Sünders, sondern daß er das Leben habe und in Fülle – auch von Christus. Das können Sie wie das schon angesprochene Gleichnis gerne ignorieren – bleibt aber auch ohne Sie bestehen.
@rums
Gerade solche Diskussionen verstärken unser Glaubensfundament für die Botschaft Christi, nicht unsere eigene Botschaft ist wichtig.
Das heißt, Gott wirkt durch eben diese Leute, ohne daß sie dessen gewahr werden. Aber das ist im Grunde nichts Neues. Gott handelt oft auf diese Weise.
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Hmmm – er wird sterben – den ewigen Tod. Sehr schön zu beobachten übrigens, wie Jogo von zwei Seiten in die Zange genommen wird. Erst ein mal von den Goldengeln u.ä. – und dann von Ihrer Fraktion. Aus unterschiedlichen Gründen – aber aus der menschlichen Bosheit geboren.
Und sonst gilt das Wort Christi: „Ich aber sage euch…“
Das ist unser Maßstab.
Gott will nicht den Tod des Sünders, sondern daß er das Leben habe und in Fülle – auch von Christus. Das können Sie wie das schon angesprochene Gleichnis gerne ignorieren – bleibt aber auch ohne Sie bestehen.
@rums
Gerade solche Diskussionen verstärken unser Glaubensfundament für die Botschaft Christi, nicht unsere eigene Botschaft ist wichtig.
Das heißt, Gott wirkt durch eben diese Leute, ohne daß sie dessen gewahr werden. Aber das ist im Grunde nichts Neues. Gott handelt oft auf diese Weise.
#182 Job 21:06:41 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Das Markusevangelium
lässt sich auf die Logienquelle zurückführen? Sind das die neuesten Fakten, von denen Degenhardt spricht?
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lässt sich auf die Logienquelle zurückführen? Sind das die neuesten Fakten, von denen Degenhardt spricht?
#181 Degenhardt 21:06:17 | Donnerstag, 29. Juli 2010
die liberale deutsche Bibelwissenschaft
vertsteift sich auf den ewigen Satz dass die Evangelien erst Jahrzehnte nachher enstanden sind und das „Christusereignis“ einen interpretativen Überbau bekan. Ziel ist ganz klar die Leugnung der Heilsgeschichte.
Wahr ist dass die Quellenlage über Jesus seinesgleichen sucht. Fast keine hist Person ist so gut abgesichert. Am interessantesten sind natürlich die Quellen seiner röm und jüd Gegner die ebenso von seinem wundertätigen Wirken sprachen.
Auch ist das Johannesevangelium viel Jünger als heute noch hier gelehrt wird
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vertsteift sich auf den ewigen Satz dass die Evangelien erst Jahrzehnte nachher enstanden sind und das „Christusereignis“ einen interpretativen Überbau bekan. Ziel ist ganz klar die Leugnung der Heilsgeschichte.
Wahr ist dass die Quellenlage über Jesus seinesgleichen sucht. Fast keine hist Person ist so gut abgesichert. Am interessantesten sind natürlich die Quellen seiner röm und jüd Gegner die ebenso von seinem wundertätigen Wirken sprachen.
Auch ist das Johannesevangelium viel Jünger als heute noch hier gelehrt wird
#180 Illuminatus † 21:06:11 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Linke/SED Schleswig Holstein :Ein Embryo/Fötus ist vergleichbar mit einer Pflanze oder Kaulquappe
Ein Embryo/Fötus befindet sich in einem Zustand der Dämmerung, etwa vergleichbar mit dem unbewussten Gefühlsleben einer Pflanze.Er verfügt also weder über einen Charakter, über nichts, was man mit nachhaltiger Emotion oder gar Intelligenz auch nur entfernt vergleichen könnte, über keine wie auch immer geartete Persönlichkeitsstruktur oder irgend eine andere spezifische Disposition, die ihn einmalig machen würde.
Er ist kein Individuum und befindet sich im besten Falle auf der evolutionären Stufe mit einer Kaulquappe,
aber ganz sicher nicht mit einem Menschen, auch wenn er – rein ontologisch betrachtet – aufgrund seines potentiellen Menschseins der Kategorie „Mensch“ zugeordnet werden muss.
Zitat
Die Linke/SED Schleswig Holstein
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Ein Embryo/Fötus befindet sich in einem Zustand der Dämmerung, etwa vergleichbar mit dem unbewussten Gefühlsleben einer Pflanze.Er verfügt also weder über einen Charakter, über nichts, was man mit nachhaltiger Emotion oder gar Intelligenz auch nur entfernt vergleichen könnte, über keine wie auch immer geartete Persönlichkeitsstruktur oder irgend eine andere spezifische Disposition, die ihn einmalig machen würde.
Er ist kein Individuum und befindet sich im besten Falle auf der evolutionären Stufe mit einer Kaulquappe,
aber ganz sicher nicht mit einem Menschen, auch wenn er – rein ontologisch betrachtet – aufgrund seines potentiellen Menschseins der Kategorie „Mensch“ zugeordnet werden muss.
Zitat
Die Linke/SED Schleswig Holstein
#179 Serafina 21:05:50 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Danke…
Trillan: :(3
@ Clemens: danke, ich habe verstanden. Wobei ich zum Thema Abtreibung eine andere Meinung habe.
Es ist echt schmerzhaft für mich zu lesen, was hier über homosexulle Menschen geschrieben wird.
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Trillan: :(3
@ Clemens: danke, ich habe verstanden. Wobei ich zum Thema Abtreibung eine andere Meinung habe.
Es ist echt schmerzhaft für mich zu lesen, was hier über homosexulle Menschen geschrieben wird.
#178 angel1405 † 21:05:31 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Walther von Stolzing
Die Bibel wird hier benutzt wo es nur gerade passt. Es geht nicht nach deren Inhalt, es zählt auch nicht Gott oder sonst etwas, es wird hier alles so gebogen, dass es passt. Egal, ob Gott, Bibel, Menschen, … Egal, hier ist alles möglich und wird auch in die Tat umgesetzt. Die Lüge wird Wahrheit und die Wahrheit wird Lüge. Das ist eben die Welt von kreuz.net. Die User benutzen dies zu ihren Zwecken, sonst nichts.
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Die Bibel wird hier benutzt wo es nur gerade passt. Es geht nicht nach deren Inhalt, es zählt auch nicht Gott oder sonst etwas, es wird hier alles so gebogen, dass es passt. Egal, ob Gott, Bibel, Menschen, … Egal, hier ist alles möglich und wird auch in die Tat umgesetzt. Die Lüge wird Wahrheit und die Wahrheit wird Lüge. Das ist eben die Welt von kreuz.net. Die User benutzen dies zu ihren Zwecken, sonst nichts.
#177 jogo30 † 21:04:41 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@ Degenhardt
Das neue Testament ist mitnichten eine historische Quelle.
a) Sämtliche Schriften wurden weit nach Christi Tod und Auferstehung verfasst.
b) Schon allein die synoptischen Evangelien, die sich immerhin auf eine Quelle, genannt „Q“ zurückführen lassen widersprechen sich Inhaltlich eklatant. Vom Johannesevangelium ganz zu schweigen. Soll man nun raten, welches Evangelium nun die historische Wahrheit beinhaltet.
Die Bibel bzw. die Schriften der Bibel sind spirituelle Werke. Sie sind ein Glaubensbuch. Die Bibel stellt nicht den Anspruch historisch korrekt zu sein und sie braucht es auch nicht.
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Das neue Testament ist mitnichten eine historische Quelle.
a) Sämtliche Schriften wurden weit nach Christi Tod und Auferstehung verfasst.
b) Schon allein die synoptischen Evangelien, die sich immerhin auf eine Quelle, genannt „Q“ zurückführen lassen widersprechen sich Inhaltlich eklatant. Vom Johannesevangelium ganz zu schweigen. Soll man nun raten, welches Evangelium nun die historische Wahrheit beinhaltet.
Die Bibel bzw. die Schriften der Bibel sind spirituelle Werke. Sie sind ein Glaubensbuch. Die Bibel stellt nicht den Anspruch historisch korrekt zu sein und sie braucht es auch nicht.
#176 Walther von Stolzing 21:02:30 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@jogo30: Zeitgeistapologetik
Dass die Bibel a) kein Geschichtsbuch ist b) daher historisch beleuchtet werden muss und c) auf unsere Zeit hin ausgelegt werden muss, ist allgemeine theologische Lehrmeinung.
Falsch. Das ist Modernismus in Reinform.
Natürlich ist die Bibel kein Geschichtsbuch, aber die darf auch nicht zum Objekt des Zeitgeistes werden, und genau das postulieren Sie hier.
Entweder ist die Schrift das Fundament unseres Glaubens oder Spielball des Zeitgeistes.
Und bevor Sie mir einen Vortrag über die Wunder der historische-kritischen Methode halten – been there, done that, bought the t-shirt.
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Dass die Bibel a) kein Geschichtsbuch ist b) daher historisch beleuchtet werden muss und c) auf unsere Zeit hin ausgelegt werden muss, ist allgemeine theologische Lehrmeinung.
Falsch. Das ist Modernismus in Reinform.
Natürlich ist die Bibel kein Geschichtsbuch, aber die darf auch nicht zum Objekt des Zeitgeistes werden, und genau das postulieren Sie hier.
Entweder ist die Schrift das Fundament unseres Glaubens oder Spielball des Zeitgeistes.
Und bevor Sie mir einen Vortrag über die Wunder der historische-kritischen Methode halten – been there, done that, bought the t-shirt.
#175 angel1405 † 21:02:16 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Latrina G
Ein Fötus ist sehr wohl ein Mensch im Frühstadium seines Entstehens. Es schlägt bereits das Herz.
Erklären Sie einer Mutter, die sich freut, schwanger zu werden und nun ihr Kind verliert, dass dies doch nicht so schlimm sei, das war doch noch kein Mensch.
Wer so redet ist anscheinend ohne Hirn auf die Welt gekommen, tut mir leid !
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Ein Fötus ist sehr wohl ein Mensch im Frühstadium seines Entstehens. Es schlägt bereits das Herz.
Erklären Sie einer Mutter, die sich freut, schwanger zu werden und nun ihr Kind verliert, dass dies doch nicht so schlimm sei, das war doch noch kein Mensch.
Wer so redet ist anscheinend ohne Hirn auf die Welt gekommen, tut mir leid !
#174 AnnaAndreasTeresaSebastian 21:00:49 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Latrina
Oh, oh, arme Frau! Was sind Föten Ihrer Meinung nach dann?
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Oh, oh, arme Frau! Was sind Föten Ihrer Meinung nach dann?
#172 Job 21:00:11 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@Degenhardt:
Ja, was denn nun: Keine Auslegung des NT oder doch Auslegung und zwar unter Berücksichtigung „neuester Fakten, die im deutschen Sprachraum ignoriert werden“?
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Ja, was denn nun: Keine Auslegung des NT oder doch Auslegung und zwar unter Berücksichtigung „neuester Fakten, die im deutschen Sprachraum ignoriert werden“?
#171 rums 20:59:06 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@chico flojo
Grüß Gott, rums, und Gottes Segen!
Das Problem bei den Leuten wie Clemens H. und anderen ist, daß sie gar keinen Glauben haben und die Dinge, die für uns selbstverständlich und a priori gegeben sind, auch nicht ansatzweise verstehen können. Dessen Behauptung, Gott hasse Homosexuelle, zeugt von grandioser Unwissenheit oder ganz einfach Bosheit – aber wohl eher eine Kombination von beidem.
Ja, so ist es leider.
Dabei ist doch die Freiheit in der Wahrheit und in der Liebe Gottes das Leben in Fülle.
Gerade solche Diskussionen verstärken unser Glaubensfundament für die Botschaft Christi, nicht unsere eigene Botschaft ist wichtig.
Liebe besteht aus einem Einsatz, der die eigene Freiheit begrenzt. Die Begrenzung der eigenen Freiheit könnte als etwas Negatives und Unangenehmes erscheinen, aber die Liebe macht sie zu einer positiven, erfreulichen und kreativen Angelegenheit.
Freiheit existiert um der Liebe willen. Liebe beansprucht die Freiheit und durchtränkt sie mit dem, wozu der Wille von Natur aus hingezogen ist, mit dem Guten.
In diesem Sinne einen guten Abend in der Liebe Gottes, :(3 rums.
Redaktion benachrichtigen
Grüß Gott, rums, und Gottes Segen!
Das Problem bei den Leuten wie Clemens H. und anderen ist, daß sie gar keinen Glauben haben und die Dinge, die für uns selbstverständlich und a priori gegeben sind, auch nicht ansatzweise verstehen können. Dessen Behauptung, Gott hasse Homosexuelle, zeugt von grandioser Unwissenheit oder ganz einfach Bosheit – aber wohl eher eine Kombination von beidem.
Ja, so ist es leider.
Dabei ist doch die Freiheit in der Wahrheit und in der Liebe Gottes das Leben in Fülle.
Gerade solche Diskussionen verstärken unser Glaubensfundament für die Botschaft Christi, nicht unsere eigene Botschaft ist wichtig.
Liebe besteht aus einem Einsatz, der die eigene Freiheit begrenzt. Die Begrenzung der eigenen Freiheit könnte als etwas Negatives und Unangenehmes erscheinen, aber die Liebe macht sie zu einer positiven, erfreulichen und kreativen Angelegenheit.
Freiheit existiert um der Liebe willen. Liebe beansprucht die Freiheit und durchtränkt sie mit dem, wozu der Wille von Natur aus hingezogen ist, mit dem Guten.
In diesem Sinne einen guten Abend in der Liebe Gottes, :(3 rums.
#170 Illuminatus † 20:58:59 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Latrina G
Deine Scheisshausparolen kannst du hier lassen.
Danke.
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Deine Scheisshausparolen kannst du hier lassen.
Danke.
#169 jogo30 † 20:57:13 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@ kleine Hexe 2
5. Auch im alten Bund war Homosexualität vorhanden. Am salomonischen Tempel (1. Tempel) gab es die Hierodulen, sogenannte „Tempelhurer“. Sie wurden am Tempel zumindest akzeptiert und vollzogen kultische homosexuelle Handlungen. Nach der Zerstörung des Tempels, welches als Gottesurteil betrachtet wurde, enstanden die Kultvorschriften im Buch Levitikus. Und nach und nach verschwanden auch die Hierodulen. Warum wohl?
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5. Auch im alten Bund war Homosexualität vorhanden. Am salomonischen Tempel (1. Tempel) gab es die Hierodulen, sogenannte „Tempelhurer“. Sie wurden am Tempel zumindest akzeptiert und vollzogen kultische homosexuelle Handlungen. Nach der Zerstörung des Tempels, welches als Gottesurteil betrachtet wurde, enstanden die Kultvorschriften im Buch Levitikus. Und nach und nach verschwanden auch die Hierodulen. Warum wohl?
#167 Degenhardt 20:55:49 | Donnerstag, 29. Juli 2010
jogo30
Dass die Bibel a) kein Geschichtsbuch ist b) daher historisch beleuchtet werden muss und c) auf unsere Zeit hin ausgelegt werden muss, ist allgemeine theologische Lehrmeinung.
das neue Testament ist sehr wohl eine bedeutende historische Quelle. Die Geschehnisse sind nicht auslegbar sondern schlicht wahr oder falsch.
Der Ruf nach „Auslegung“ gewisser Fakten ist automatisch eine bewusste Leugnung dieser Fakten. Oft – nicht immer…
Neutestamentliche Forschung im dt Sprachraum ist in ihrer Aktualität 10 Jahre hinten dh neue Fakten werden ignoriert wegen Ideologie.
Die Freimaurerei die viele Lehrstühle besetzt will lehtren dass Jesus ein ganz normaler Mensch war und dass es keine Wunder gab.
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Dass die Bibel a) kein Geschichtsbuch ist b) daher historisch beleuchtet werden muss und c) auf unsere Zeit hin ausgelegt werden muss, ist allgemeine theologische Lehrmeinung.
das neue Testament ist sehr wohl eine bedeutende historische Quelle. Die Geschehnisse sind nicht auslegbar sondern schlicht wahr oder falsch.
Der Ruf nach „Auslegung“ gewisser Fakten ist automatisch eine bewusste Leugnung dieser Fakten. Oft – nicht immer…
Neutestamentliche Forschung im dt Sprachraum ist in ihrer Aktualität 10 Jahre hinten dh neue Fakten werden ignoriert wegen Ideologie.
Die Freimaurerei die viele Lehrstühle besetzt will lehtren dass Jesus ein ganz normaler Mensch war und dass es keine Wunder gab.
#166 Illuminatus † 20:53:37 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Sie wären eine Abtreiberin.
Quatsch die Menschen nicht blöd,Clemens
Abtreibung ist Mord.Ist die gewaltsame, vorsätzliche zu Todebringung eines Menschen.So ist die internationale Definition.
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Quatsch die Menschen nicht blöd,Clemens
Abtreibung ist Mord.Ist die gewaltsame, vorsätzliche zu Todebringung eines Menschen.So ist die internationale Definition.
#165 OttoderRabe † 20:51:57 | Donnerstag, 29. Juli 2010
chico flojo
das Wesen der Bosheit ist täglich hier zu besichtigen.
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das Wesen der Bosheit ist täglich hier zu besichtigen.
#164 chico flojo 20:50:57 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@Serafina
Wissen Sie, was der Hl.Pfarrer von Ars mit dem Vater Ihres Kindes gemacht hätte? Ganz gewaltig die Ohren langgezogen – von hier bis Kalifornien oder Kanada. Und ein Don Camillo desgleichen.
@OttoderRabe
Das Wesen der Bosheit ist Ihnen verschlossen.
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Wissen Sie, was der Hl.Pfarrer von Ars mit dem Vater Ihres Kindes gemacht hätte? Ganz gewaltig die Ohren langgezogen – von hier bis Kalifornien oder Kanada. Und ein Don Camillo desgleichen.
@OttoderRabe
Das Wesen der Bosheit ist Ihnen verschlossen.
#163 Großwildjäger 20:48:40 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@ Job:
Nach bisher unbestätigten Meldungen soll die Frau aus Glaubensgründen keine Verhütungsmittel benutzt haben…
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Nach bisher unbestätigten Meldungen soll die Frau aus Glaubensgründen keine Verhütungsmittel benutzt haben…
#162 Clemens H. † 20:48:06 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Ja, Chico, ich verstehe Sie
Sie als anständiger Mensch erkennen natürlich auch, wie widerwärtig und abartig die unten von mir zitierte Bibelstelle ist. Klar, das kann jeder sehen.
Daher müssen Sie – wie christliche Schwule auch, nur halt aus anderen Gründen – versuchen, das irgendwie „gut zu reden“.
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Sie als anständiger Mensch erkennen natürlich auch, wie widerwärtig und abartig die unten von mir zitierte Bibelstelle ist. Klar, das kann jeder sehen.
Daher müssen Sie – wie christliche Schwule auch, nur halt aus anderen Gründen – versuchen, das irgendwie „gut zu reden“.
#161 jogo30 † 20:47:58 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@ Kleine Hexe
1. Ich habe es nicht nötig Wikipedia zu bemühen. Durch mein Studium und mein allgemeines Interesse an der Theologie und der Exegese, habe ich mich gerade aufgrund meiner eigenen Homosexualität, selbst damit beschäftigt und habe die nötigen Schlüsse selbst gezogen. Dazu brauche ich beileibe nicht irgendwelche Onlinelexiken, wenn dann nutze ich Fachlexika.
2. Dass die Bibel a) kein Geschichtsbuch ist b) daher historisch beleuchtet werden muss und c) auf unsere Zeit hin ausgelegt werden muss, ist allgemeine theologische Lehrmeinung. Jeder der einmal Priester, Pastoralreferent, Diakon, Religionslehrer oder Hochschulehrer werden will muss sich damit auseinandersetzen.
2. Richtig, es ist mir überlassen, wie ich mit meiner „Neigung“ umgehe. Ich bin zwar schwul, aber ich lebe mit nichten in Promiskuität, sondern habe seit Jahren eine festen Freund. Und natürlich haben wir auch Sex miteinander. Warum sollen wir auch unsere von Gott geschenkte Geschlechtlichkeit nicht parktizieren?
4. Päderastie hat überhaupt nichts mit Homosexualität zu tun. Päderasten waren i. d. R. Heterosexuelle Männer, die in einem Lehrer/Schüler-Verhältnis lebten. Das war im antiken Griechenland eine anerkannte Lebensform. Geschlechtsverkehr spielte eine untergeordnete Rolle und basierte auf gegenseitiges Einverständnis. Erst nachdem im Hellenismus diese Lebensform auch in Rom bekannt wurde, ging es hauptsächlich um Geschlechtsverkehr. das Lehrer/Schüler-Verhältnis spielte kau und genau darauf spielt Paulus a…
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1. Ich habe es nicht nötig Wikipedia zu bemühen. Durch mein Studium und mein allgemeines Interesse an der Theologie und der Exegese, habe ich mich gerade aufgrund meiner eigenen Homosexualität, selbst damit beschäftigt und habe die nötigen Schlüsse selbst gezogen. Dazu brauche ich beileibe nicht irgendwelche Onlinelexiken, wenn dann nutze ich Fachlexika.
2. Dass die Bibel a) kein Geschichtsbuch ist b) daher historisch beleuchtet werden muss und c) auf unsere Zeit hin ausgelegt werden muss, ist allgemeine theologische Lehrmeinung. Jeder der einmal Priester, Pastoralreferent, Diakon, Religionslehrer oder Hochschulehrer werden will muss sich damit auseinandersetzen.
2. Richtig, es ist mir überlassen, wie ich mit meiner „Neigung“ umgehe. Ich bin zwar schwul, aber ich lebe mit nichten in Promiskuität, sondern habe seit Jahren eine festen Freund. Und natürlich haben wir auch Sex miteinander. Warum sollen wir auch unsere von Gott geschenkte Geschlechtlichkeit nicht parktizieren?
4. Päderastie hat überhaupt nichts mit Homosexualität zu tun. Päderasten waren i. d. R. Heterosexuelle Männer, die in einem Lehrer/Schüler-Verhältnis lebten. Das war im antiken Griechenland eine anerkannte Lebensform. Geschlechtsverkehr spielte eine untergeordnete Rolle und basierte auf gegenseitiges Einverständnis. Erst nachdem im Hellenismus diese Lebensform auch in Rom bekannt wurde, ging es hauptsächlich um Geschlechtsverkehr. das Lehrer/Schüler-Verhältnis spielte kau und genau darauf spielt Paulus a…
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