Piusbruderschaft
Piusbruderschaft kämpft gegen die Sprache Hitlers
Ein NPD-Mitglied nahm an den Pius-Priesterweihen in Zaitzkofen teil. Doch im Haß gegen die Kirche sind sich Linke, Rechte und jene in der Mitte einig.
2.500 Gläubige bei den Pius-weihen in Zaitzkofen auf einem Bild von Piusbruderschaft.de
2.500 Gläubige bei den Pius-weihen in Zaitzkofen auf einem Bild von Piusbruderschaft.de
(kreuz.net) Die Webseite ‘regensburg-digital.de’ hat am 29. Juni darüber geschimpft, daß Willi Wiener – ein Lokalpolitiker der deutschen ‘Nationaldemokratischen Partei’ – an den diesjährigen Pius-Priesterweihen in Zaitzkofen bei Regensburg teilgenommen hat.

Wiener war bereits bei den Weihen des letzten Jahres anwesend.

Autor des unsachlichen Beitrages ist Stefan Aigner. Er bezeichnet Wiener als „Multifunktionär in der Regensburger Neonaziszene“.

Die ‘Nationaldemokratische Partei’ bewegt sich im legalen Rahmen des dekadenten deutschen Parteienspektrums. Der Neo-Nationalsozialismus ist in Deutschland verboten.

Er ist wie die deutschen Medienunternehmen und politischen Parteien scharf antikirchlich.

Instrumentalisierte Präsenz

An den diesjährigen Pius-Weihen nahmen 2.500 Gläubige teil. Berichterstatter Aigner interessiert sich allerdings nur für die private Anwesenheit Wieners.

Er instrumentalisiert sie, um von Wieners politischen Überzeugungen auf eine nationalsozialistische Überzeugung aller Anwesender zu schließen.

Der Nationalsozialismus war kirchenfeindlich. Er hat in Deutschland alle Klöster geschlossen und Hunderte von Geistlichen ins Konzentrationslager gebracht.

Es gab verschiedene NS-Kampagnen, um die Kirche zu diskreditieren.

Der Vater des Gründers der Priesterbruderschaft Sankt Pius X. wurde während des Zweiten Weltkrieges im deutschen Konzentrationslager Sonnenburg ermordet.

Die Macher von ‘regensburg-digital.de’ sind Deutsche.

Sie nehmen es Wiener übel, sich für den vom deutschen Staat wegen der Äußerung seiner freien Meinung verfolgten Märtyrer-Bischof Richard Williamson eingesetzt zu haben.

Mons. Williamson ist Bürger der Siegermacht Großbritannien.

Aigner ist genauso antichristlich wie die Neonazis

Aigner zürnt der Pius-Bruderschaft, weil diese daran festhält, daß Christus auch für die Juden gestorben ist, die Homo-Unzucht kritisiert, die Unterschiede zwischen Mann und Frau beachtet und die deutsche Holocaust-Religion in Frage stellt.

Die Webseite beschuldigt die Bruderschaft, den angeblich „ausgewiesenen Rechtsextremisten“ Dr. Walter Marinovic (80) eingeladen zu haben, um das Modethema „Überfremdung und Islamisierung Europas“ zu referieren.

Marinovic hat in der Vergangenheit vor dem Österreichischen Parlament referiert.

Sein Vortrag bei der Priesterbruderschaft fand nie statt. Er wurde von dieser nach Aufkommen der ersten linken Verurteilungen sofort ausgeladen.

Trotzdem behandelt Aigner die Bruderschaft mit der in Deutschland beliebten nationalsozialistischen Keule: „Auch hier scheinen Willi und die Piusbrüder im rechten Glauben vereint.“

Doch die Bruderschaft kämpft gegen den von den Linken geforderten kirchlichen Nationalismus.

Sie bekämpft auch die Verwendung der von Reichkanzler Adolf Hitler († 1945) und Stefan Aigner benützten deutschen Sprache in der katholischen Liturgie.

Herz-Jesu-Fraktion

In einer Lesermeinung erklärt ‘William Simms’: „Weshalb sollte man über solche Kleinigkeiten aufregen? In höchstens fünfzig Jahren wird es doch gar kein Deutschland mehr geben, und die Türken werden sich nicht darum kümmern.“

Ein Leser ‘Sergius’ erklärt, Wiener persönlich zu kennen. Er erklärt, daß dieser kein Neo-Nationalsozialist sei:

„Man kann über diejenigen Katholiken in der NPD froh sein, die dort versuchen, die verlorenen Schäfchen des nationalen Lagers, deren nationale Haltung die Bindung an Gott verloren hat und aus dem Ruder gelaufen ist, einzufangen.“

Weniger gut weg kommt Wiener auf der rechtsextremen Webseite ‘de.altermedia.info’ weg.

Die Webseite fährt – wie praktisch alle deutschen Medien – einen antikirchlichen Kurs.

Zu Wieners Kritik an der in Deutschland gepredigten Holocaust-Religion erklärt die Seite spöttisch: „Endlich mal eine Antwort aus der Herz-Jesu-Fraktion des Nationalen Widerstandes, zu der man mal laut applaudieren kann. Bravo!“

Jede Art von Christentum ist reaktionär

In ihrem Kirchenhaß schenken sich Rechte und Linke nichts. So erklärt ‘Anonimous’ in einem Leserkommentar:

„Wer sich in der nationalen Szene als eingefleischter Katholik outet, hat nicht ganz begriffen – es sei denn, er steht auf Knaben.“

In der heute üblichen deutschen Diktion erklärt Leser ‘ehrenmal’: „Für uns Nordlichter ist jede Art von Christentum reaktionär, völlig Wurst ob katholisch, evangelisch oder irgendeine Unterform.“

‘Glappo Monte’ bringt den in Deutschland weit verbreiteten Papsthaß zum Ausdruck: „Die Papstkirche war von Anbeginn Feind der deutschen Sache“.

Dagegen stellt Leser ‘JosefBaume’ fest, daß Wiener einer der besten Leute in der NPD sei: „Wiener sollte die NPD übernehmen, dann wäre dieser Neuheidenscheiß endlich vorbei.“
      
160 Lesermeinungen
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#177   Thomasius   09:48:37 | Montag, 9. August 2010
Interessant
Piusbruderschaft kämpft gegen die Sprache Hitlers
Wie macht sie das?
Die Bestreitung des Holocaust ist doch schon mal „eine nette Geste“.
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#170   Sergius   13:33:01 | Freitag, 6. August 2010
Adolf von Thadden
war kein Unterschichtler, sondern als Sproß eines pommerschen Geschlechts das Gegenteil.
Zudem gibt es persönliche Bekannte von ihm, die den Vorwurf einer solchen Spitzeltätigkeit entschieden bestreiten.
Daß es heute einige NPD-Unterschichtler geben mag – und die dann auch tatsächlich anfällig für Annäherungsversuche von Geheimdiensten sind, sei zugestanden.
„Rechte Parteien sind staatsaffin. Die finden Geheimdienste ganz toll, und folglich sind ihre Anhänger ungemein gebauchpinselt, wenn sie mitmachen dürfen.“
Das halte ich in dem Zusammenhang für unsinnig. Wer weiß, daß er als Systemgegner gilt, läßt sich nicht von Handlangern dieses Systems einspannen.
Und seit wann im übrigen ist Geheinmdienstlerei in dieser Art und Weise rechts? Es geht hier doch um jakobinischen Terror der Pseudotugend. Das ist links.(Wobei das auf die NPD ja teils zutrifft, abee wiederum nicht auf v. Thadden und auch nicht auf Wiener)…
„Ob der NPD-Kreisleiter Regensburg auch beim Verfassungsschutz auf der payroll steht?“
Sowohl die Bezeichnung als auch die Unterstellung sind eine Unverschämtheit.
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#169   Pius XII   11:55:25 | Freitag, 6. August 2010
NDPD, NPD und der Hang zum Spitzeldienst
Die NDPD stand eher in der nationalliberalen Tradition, war aber natürlich völlig unter kommunistischer Kontrolle. Als diese Kontrolle entfiel, vereinigte sich die NDPD dann auch mit der LDPD und beide gingen in der FDP auf.
Mit der NPD, die ja immer eine NS-Schlagseite hatte, hat das nichts zu tun gehabt.
Die zahlreichen Spitzel in der NPD dürften auf zwei Ursachen zurückzuführen sein:
1) Die NPD ist eine Unterschichtenpartei. Da ist Spitzellohn immer gern gesehen, schließlich kostet ja auch Dosenbier beim ALDI was.
2) Rechte Parteien sind staatsaffin. Die finden Geheimdienste ganz toll, und folglich sind ihre Anhänger ungemein gebauchpinselt, wenn sie mitmachen dürfen. Das ist eben der Unterschied zu Bürgerlichen, die auf ihre Unabhängigkeit wert legen, und Linken, die Geheimdienste doof finden.
Ob der NPD-Kreisleiter Regensburg auch beim Verfassungsschutz auf der payroll steht?
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#168   Alois Bischof   11:44:53 | Freitag, 6. August 2010
NDPD hatte man sogar in der D.D.R.
Erinnert ihr euch nicht mehr daran?
Es gab eine „deutschnationale“ Blockpartei (natürlich Stasi- und KGB-kontrolliert) namens NDPD in der DDR.
Die NPD der BRD (Bundesrepublikanische NDPD) hat zwar einige gute Mitglieder, jedoch auch neuheidnische Spinner und nationalsozialistische Hetzer, und vor allem sehr viele V-Leute des Verfassungsschutzes zur Aufrechterhaltung des „rechtsextremen“ Feindbildes. Sogar der verstorbene „Rechtsextremist“ Adolf von Thadden war ein BND- und MI6-Spion für England in Deutschlands „rechter Szene“. Soviel Angst hat man vor einer wirklich unabhängigen und wahren Renaissance des „rechten“ Deutschtums in Übersee.
Der Vater Erzbischof Lefebvres war übrigens auch gaullistischer Spion für die Freien Franzosen in London, deswegen verstarb er durch Nahrungsmangel und vor Entkräftung im Zuchthaus und KZ der Stadt Sonnenburg in der Neumark (Provinz Brandenburg), heute Sulecin/Woiwodschaft Lubusz, Polen.
Erzbischof Marcel Lefebvre selbst ist, anders als sein Vater und seine Brüder die im Widerstand tätig waren, in den frz. Kolonien eher ein Gegner der weniger katholischen De Gaulle-Marionetten gewesen. Er befürwortete die katholische Renaissance von Vichy-Frankreich. Von den vereinzelten deutschen Grausamkeiten zu Hause in Europa hat er wohl wenig erfahren, obwohl natürlich manche Geschichte auch nur Propagandamythos war.
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#167   Sergius   09:36:01 | Donnerstag, 5. August 2010
Antipacelli
Abgesehen davon, daß schon Ihr Benutzername eine Unverschämtheit ist:
„die größten Übeltäter auf Erden mit Sitz an der amerikanischen Ostküste und in Palästina („Staat Israel“) „
Warum ist das so? Einfach so, weil es eben Juden sind, ohne weitere Erklärung; oder nicht doch vielleicht aus religiösen Gründen?
Und da meinen Sie, daß Ihr Säkularisten- und Neuheidenverein, das ist doch alles nicht besser, jenen das Handwerk legen werde?
D. h. es soll en Arzt her, der nicht gesünder ist als der Patient?
Wohl nicht.
Die NPD ist wohl eher ein nützlicher Idiot für das medial-parlamentarisch-teilsauchakademische- sowie ZdJ-Establishment, weil man mit dem Verweis auf sie, in der teils V-Leute sich befinden und anderenteils es wirklich NS-Spinner gibt, sehr gut alles, was rechts der Mitte steht, desavouieren kann.
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#166   Kurpfälzer   00:23:35 | Donnerstag, 5. August 2010
Beweisführung
Von Einzelnen auf Gesamtheiten zu schließen, ist schon eine besondere Art der Beweisführung.
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#165   Antipacelli †   20:29:42 | Mittwoch, 4. August 2010
@horrido: Die (richtige) Fahne hoch…
(diese www.imc-germany.org/…009/Hintergrund1.jpg zum Beispiel) …reicht auch schon fürs Erste!!! :-] :-P
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#164   horrido †   19:52:47 | Mittwoch, 4. August 2010
Kamerad
und hoch die rechte Hand! Hoch damit!
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#163   Antipacelli †   19:51:40 | Mittwoch, 4. August 2010
@Katholisches Kirchensteueramt: Sie werden dieses Jahr sicher noch Ihr blaues Wunder erleben!!!
Es ist Ihnen doch klar, dass voraussichtlich 300.000 „Kirchen-steuer“-Zahler(innen) Ihren dubiosen Verein verlassen werden?! :-|
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#161   horrido †   19:37:40 | Mittwoch, 4. August 2010
Antipacceli
Hast du dich schon mal amtsärztlich untersuchen lassen? Leider zahlt dein Psychatrieaufenthalt die Krankenkasse.
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#160   Antipacelli †   19:28:45 | Mittwoch, 4. August 2010
@Walter F.: Fakt ist, dass die NPD die Partei mit der radikalsten Forderung beim §218 ist!!!
Die NPD fordert die Abschaffung der „sozialen“ Indikation, die – unabhängig davon, ob sie aus katholischer Sicht zu rechtfertigen ist oder nicht – in einem Wohlstandsstaat wie der BRD eine Farce ist. Dennoch werden über diese Indikation im angeblichen Rechtsstaat BRD über 90% der Abtreibungen vorgenommen.
Würde die soziale Indikation entfallen, hätten wir somit über 90% weniger Abtreibungen. Ist das etwa nichts??? :-@
Im Unterschied zu allen etablierten Parteien tritt die NPD für die Rechte der Deutschen (m/w) ein, insbesondere auch für ihr Recht auf die geschichtliche Wahrheit – Stichwort Holo-caustlüge. :)3
Als einzige Parteien nennen die NPD und die DVU die größten Übeltäter auf Erden mit Sitz an der amerikanischen Ostküste und in Palästina („Staat Israel“) beim Namen. Sie werden in Zusammenarbeit mit den nationalen Parteien der nichtjüdischen Völker ihnen früher oder später ihr perfides Handwerk legen, da bin ich mir sicher! Wenn sie es nicht können und tun, wer dann? Vielleicht eine katholische Partei nach den Vorstellungen des Herrn „Walter F.“? Die müsste wohl erst noch geschnitzt werden!!! :-S
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#159   r.ruhrgebietler   19:03:25 | Mittwoch, 4. August 2010
Jubärens:
Jupp – du bist total entgottet!
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#158   Jubärens   18:19:52 | Mittwoch, 4. August 2010
Religionsfreier ist auch ein Vernunftfreier
„Die braune Farbe sind die Nazis (auf der Länder-Karte zu den Wahlen der Weimarer Rep.). Und? Was erkennen Sie? Alles wird immer brauner bis 1933, selbst das katholische Oberbayern, das Eichsfeld und das Sauerland.
Mit Verlaub, Herr Religionsfreier, Sie sind – jedenfalls partiell – auch ein Vernunftfreier – etwa mit dem Satz:
„Alles wird immer brauner bis 1933“
„Das katholische Oberbayern, das Eichsfeld und das Sauerland“ haben bei den letzten freien Wahlen 1932 nachweislich nicht braun gewählt. (Diese Gebiete sind auf der Karte gar nicht ausgewiesen – ebenso das katholische Ermland in Ostpreußen, das bei den Wahlkreiskarten immer als schwarzes Eck ausgewiesen ist – ohne den braunen Wählersumpf also.
Im katholischen Sauerland sowie im Westerwald lagen die NSDAP-Zahlen weit unter 20 Prozent – bei dem Reichsdurchschnitt von 34 Prozent – in einigen Dörfern bei 3 bis 5 Prozent.
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#157   Domenico Tuttisanti   17:29:22 | Mittwoch, 4. August 2010
Religionsfreier immer noch begriffsstutzig oder einfach nur dreist?
Die Braunfärbung in dem verlinkten Kartenwerk bedeutet nicht, dass die Nazis überall die absolute Mehrheit hatten, sondern sie hatten jew. eine relative Mehrheit. Das kann schon mit 30 % beginnen.
Dase Forschungsprojekt Weimarer Wahlen …t.geschichte.hu-berlin.de/…en/id=32&type=rezwww zeigt aber:
„Selbst bei ihrem größten Wahlsieg am 31. Juli 1932 gewann die NSDAP nur 16 % der Katholiken, aber 38 % der Nichtkatholiken für sich, was mit der ausgesprochen nationalen Einstellung der meisten evangelischen Landeskirchen einerseits und einer größeren Resistenz des katholischen Milieus gegenüber einer nationalsozialistischen Infiltration andererseits zusammenhing.
Ihre Aussage, dass gerade in den katholischen Wahlkreisen haben die Nazis die meisten Stimmen bekommen. ist nachweislich falsch!
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#156   Religionsfreier †   17:14:02 | Mittwoch, 4. August 2010
@domenico tuttifrutti
Sie scheinen es noch immer nicht begriffen zu haben. Hier mal ein Link zu den Wahlkreisen der Weimarer Republik.
upload.wikimedia.org/…elections_weimar.png
Die braune Farbe sind die Nazis. Und? Was erkennen Sie? Alles wird immer brauner bis 1933, selbst das katholische Oberbayern, das Eichsfeld und das Sauerland. Wenn ich also „nicht wenige Katholiken haben bereits vor 1933 Hitler gewählt und gerade in den katholischen Wahlkreisen haben die Nazis die meisten Stimmen bekommen“ geschrieben habe, dann entspricht das voll den Tatsachen!
Von den Protestanten habe ich immer noch nichts geschrieben. Deren Wahlverhalten ist auch nicht besser, als das der Katholiken. Das protestantische Thüringen und Berlin haben sich noch am längsten dem braunen Mob widersetzt. Es ist daher nicht weiter überraschend, dass Hitler von Juden, Atheisten, Kommunisten und Sozialdemokraten überhaupt nicht gewählt wurde.
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#155   Domenico Tuttisanti   17:05:00 | Mittwoch, 4. August 2010
„Religionsfreier“ – geht es bei Ihnen niemals ohne Lügen und arglistige Täuschungsversuche?
Jetzt behauptet er: Es ging in meinem Beitrang nicht darum, was Protestanten gewählt haben, sondern darum, dass „nicht wenige Katholiken bereits vor 1933“ den Nationalsozialismus unterstrützt haben.
Um 14.45 Uhr schrieb er: Nicht wenige Katholiken haben bereits vor 1933 Hitler gewählt und gerade in den katholischen Wahlkreisen haben die Nazis die meisten Stimmen bekommen.
Ich konnte ihm den unwiderleglichen Hinweis geben dazu, dass die Katholiken insgesamt und zwar bis zur Machtergreifung statistisch hochsignifikant seltener NSDAP gewählt haben als die Protestanenten. Und dies gilt für das gesamte Deutsche Reich – ausnahmslos!
Das Wahlverhalten in der damaligen zeit ist so stark konfessionsabhängig, dass darüber ganze Dissertationen verfasst werden. „Religionsfreier“ nimmt aber nichts davon zur Kenntnis und klammert sich hoffnungsvoll an seine Lügen!
Bedeutet „relionsfrei“ auch frei von Anstand und Würde?
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#154   Religionsfreier †   16:46:14 | Mittwoch, 4. August 2010
@domenico tuttifrutti
Hören Sie auf, mir hier Lügen zu unterstellen. Es ging in meinem Beitrang nicht darum, was Protestanten gewählt haben, sondern darum, dass „nicht wenige Katholiken bereits vor 1933“ den Nationalsozialismus unterstrützt haben. Es ist richtig, dass bis ca. 1925 das katholische Zentrum als Auffanglager der Katholiken auch die Nazis bekämpft hat. Das hat sich aber spätestens mit Ludwig Kaas und dann mit von Papens Austritt und seiner „Regierung der Nationalen Konzentration“ geändert. Da hatte das Zentrum noch 12% der Stimmen von fast 48 Millionen Katholiken. Was hat wohl der Rest gewählt?
Ich bin kein Historiker und habe mich auch nicht als solcher bezeichnet. Aber wer hier die Katholiken und Hitlers Geburtshelfer Papen reinwaschen will, der ist historisch auch nicht gerade auf der Höhe. Während die Aufrechten in den Untergrund gingen, hat das Zentrum dem Ermächtigungsgesetz zugestimmt. Die Katholiken hätten mit einer konsequenten Weigerung den Aufstieg Hitlers verhindern können. Gegen 48 Millionen hätte keine SA etwas unternehmen können. Aber Hitler kam vielen Katholiken gerade recht. Und sehr viele haben das zugegeben, nicht zuletzt der Oberkatholik Adolf Bertram, den Sie so gern verteidigen möchten.
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#153   Domenico Tuttisanti   16:18:20 | Mittwoch, 4. August 2010
Pseudo-Historiker und Lügner „Religionsfreier“ schreibt:
Nicht wenige Katholiken haben bereits vor 1933 Hitler gewählt und gerade in den katholischen Wahlkreisen haben die Nazis die meisten Stimmen bekommen
Das genaue Gegenteil ist der Fall und zwar im gesamten Reichsgebiet für die gesamte Dauer der Weimarer Republik galt das folgende: eine „weitgehende Unvereinbarkeit von Katholizismus und Nationalsozialismus“ (Forschungsprojekt Weimarer Wahlen …t.geschichte.hu-berlin.de/…en/id=32&type=rezwww).
Überall im Reich haben Katholiken in statistisch hoch signifikanter Weise seltener NSDAP und Hitler gewählt als die Protestanten! Das verlinkte Forschungsprojekt der LMU München bietet auch ein interessantes Kartenwerk zum Thema an, das die vollständige Übereinstimmung der Konfessions-Geographie im damaligen Deutschen Reich mit dem Wahlverhalten zeigt. D.h. etwa, dass im Falle kathol. Enklaven (etwa in Ostpreussen und Schlesien) oder evangelischer Enklaven (etwa in Mittelfranken) das Wahlverhalten auffällig abwich gegenüber der Umgebung: war es eine kathol. Enklave, dann schnitten die Nazis unterdurchschnittlich ab, im Falle der evangelischen Enklaven war es umgekehrt! Diese Tendenz bleibt für die ganze Dauer der Weimarer Republik stabil und sie gilt ausnahmslos!
Also „Religionsfreier“: vielleicht sollten Sie sich doch besser umbennen in Ahnungsfreier! Dass Sie auch intelleigenzfrei sind haben Sie ja sehr eindrucksvoll bewiesen, als Sie die Tatsache, dass Kardinal Bertram den selben Vornamen hatte wie Hitler durch ein bedeutungsvolles „[sic!!!]“ meinten unterstreichen zu müssen.
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#152   Sergius   14:57:03 | Mittwoch, 4. August 2010
Walter F.
Sie haben, vor allem in Bezug auf den letzten Punkt, Recht.
Gottlob betrifft das aber viele Mitglieder nicht, z.B. Herrn Wiener oder auch Herrn Frings. Wobei sie für die heutige NPD nicht typisch sind.
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#151   Walter F. †   14:47:50 | Mittwoch, 4. August 2010
@ Antipacelli
Die NPD ist die einzige Partei, die eine konsequent nationale, antiglobalistische, antizionistische, anitiislamistische und antiamerikanische Politik in Deutschland vertritt!!!
Schämen Sie sich!
Schämen sollten sich die Schießbudenfiguren von der NPD, daß sie den Begriff „national“ vergewaltigen, oder sollte man sagen, sodomisieren?
Fakt ist, daß Oberarier Voigt Königsberg für eine von Polen zurückzufordernde deutsche Stadt hält.
Fakt ist, daß Oberarier Voigt sich regelmäßig auf Treffen russischer Pseudoneonazis herumtreibt.
Fakt ist, daß Oberarier Voigt beständig wüst von „Grenzen von 1937“ daherlallt und damit entweder aus alkoholinduzierter Dummheit oder aus Absicht heraus Hunderttausenden ihr Deutschsein abspricht.
Fakt ist, daß Oberarier Voigt sich immer wieder auf übelst-nuttige Weise an die iranische Führung ranschmeißt.
Und Fakt ist schließlich, daß die NPD zur brachialen Niedermetzelung ungeborenen Lebens aufruft:
Eine Abtreibung darf generell nur bei Schwangerschaften infolge von Vergewaltigungen, bei Vorliegen einer gesundheitlichen Gefährdung der Mutter oder bei nachweislich schwerer Behinderung oder Belastung eines Kindes mit einer Erbkrankheit erfolgen.
Glauben’s wirklich, daß das für einen Katholiken akzeptabel ist? Schwere Behinderung – ab damit? Erbkrankheit (wie man die wohl rausbekommt außer durch pränataldiagnostik) – mach’s weg das Balg?
Die NPD ist eine Abtreibungspartei, da beißt die Maus keinen Faden ab!!!!
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#150   Religionsfreier †   14:45:01 | Mittwoch, 4. August 2010
@domenico tuttifrutti
Ihr Problem ist, dass die katholische Kirche die einzige Grossorganisation ihrer Art war, die dem Hitler-Regime Widerstand geleistet hat, so lange es ihr – ohne Gefährdung ihrer pastoralen Aufgaben an vielen Millionen Gläubigen – möglich war.
Das ist keineswegs mein Problem. Auf diesem Ammenmärchen können Sie noch so lange herumreiten. Das katholische Zentrum und alle anderen Katholiken im Reichstag haben dem Ermächtigungsgesetz zugestimmt. Nicht wenige Katholiken haben bereits vor 1933 Hitler gewählt und gerade in den katholischen Wahlkreisen haben die Nazis die meisten Stimmen bekommen. Widerstand gab es nur von einigen wenigen Aufrechten und die wenigsten davon waren Katholiken.
Fast alle anderen Organisationen haben im Vergleich dazu versagt und sind der Gleichschaltung anheimgefallen! Insbesondere die Evangelische Kirche samt ihrem „Reichsbischof“ in Berlin.
Es war sogar noch schlimmer: die Katholische Kirche hat sich mit einem Konkordat kaufen lassen. Erzählen Sie mir doch bitte nicht, die Adolf-Bertram-Kirche sei nicht gleichgeschaltet gewesen. Bertram hat noch 1945 Priester gemaßregelt, die Hitler kritisch gegenüberstanden.
Bitte, konsultieren Sie einen Psychiater! Ich kann Ihnen auf diesem Wege – also ferndiagnostisch – wirklich nicht helfen!
Sparen Sie sich diesen Diffamierungsversuch. Ich bin Arzt und mir geht es bestens.
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#149   Domenico Tuttisanti   13:57:47 | Mittwoch, 4. August 2010
Religionsfreier
Ihr Problem ist, dass die katholische Kirche die einzige Grossorganisation ihrer Art war, die dem Hitler-Regime Widerstand geleistet hat, so lange es ihr – ohne Gefährdung ihrer pastoralen Aufgaben an vielen Millionen Gläubigen – möglich war. Fast alle anderen Organisationen haben im Vergleich dazu versagt und sind der Gleichschaltung anheimgefallen! Insbesondere die Evangelische Kirche samt ihrem „Reichsbischof“ in Berlin.
Dass Sie die zufällige Namensgleich bei den Vornamen von Kardinal Bertram und Hitler als Indiz für irghendetwas ansehen wollten, ist nur ein Hinweis darauf, dass bei Ihnen nicht alle Tassen im Schrank sind!
Bitte, konsultieren Sie einen Psychiater! Ich kann Ihnen auf diesem Wege – also ferndiagnostisch – wirklich nicht helfen!
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#148   Religionsfreier †   13:36:50 | Mittwoch, 4. August 2010
@domenico tuttifrutti
Adolf Kolping, Adolph Freiherr von Knigge, König Gustav Adolf von Schweden … alles Nazis, wie schon Hobby-Historiker „Religionsfreier“ zeigen konnte …
Ich wüßte nicht, wo ich derartiges gezeigt hätte. Es ging hier und die Dreieinigkeit der drei Adolf-Katholiken, die ich genannt habe:
Adolf Hitler – Adolf Eichmann – Adolf Bertram
Alle anderen Adölfe habe ich mit keinem Wort erwähnt. Was fabulieren Sie da also zusammen? Anstatt gegen Windmühlen anzuschreiben, sollten Sie sich zur Sache äußern, also z. B. zu den Taten dieser genannten Adolf-Katholiken, die Sie so gern wegdiskutieren möchten. Ich bleibe dabei: die katholische Kirche hat während der Nazi-Zeit und danach schwere Schuld auf sich geladen – nachzulesen u. a. in der von mir genannten Quelle. Da nützen alle Schein-Enzykliken nichts und auch nicht die 700 aufrechten deutschen Priester, die in Dachau ermordet wurden. Millionen haben „Heil“ geschrieen. Was ist das für eine Religion, die nicht zum Menschen durchdringt? Und warum biedert sich Bertram noch nach dem Krieg Hitler an und fordert in Prag gar ein Ehrenmal? Das und nur das sind die Antworten, die gegeben werden müssen!
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#147   Domenico Tuttisanti   12:41:12 | Mittwoch, 4. August 2010
Tja, Religionsfreier, peinlich für Sie!
Nein, das wollte ich damit nicht andeuten. Ich habe damit angedeutet, dass …
Haben Sie mal mit einem Psychiater über Ihre Probleme gesprochen?
Adolf Hitler – Adolf Eichmann – Adolf Bertram
Und Adolf Kolping, Adolph Freiherr von Knigge, König Gustav Adolf von Schweden … alles Nazis, wie schon Hobby-Historiker „Religionsfreier“ zeigen konnte … :-D :-D :-D
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#146   Religionsfreier †   12:32:40 | Mittwoch, 4. August 2010
@domenico tuttifrutti
Mit dem zweimaligen „[sic!!!]“ wollten Sie offenbar andeuten, dass die Nähe Bertrams zu Hitler sich bereits im Vornamen niederschlägt, so wie viele Neugeborene im Dritten Reich den Vornamen „Adolf“ erhielten!
Nein, das wollte ich damit nicht andeuten. Ich habe damit angedeutet, dass auch bei einem Oberkatholiken der Name Programm sein kann.
Bertram ist aber nicht nur nicht in der Zeit des Nationalsozialismus geboren [und etwa als kleiner Knirps schon Kardinal geworden ], sondern er hiess dreissig Jahre lang schon „Adolf“, bevor der „Adolf“ aus Braunau überhaupt geboren war:
Das ist bekannt und darum ging es aber nicht, mein Herr. Es ging vielmehr um das Dreigestirn des Abschaums im 20. Jahrhunderts:
Adolf Hitler – Adolf Eichmann – Adolf Bertram
Alle drei waren übrigens zeitlebens Katholiken. Nur zur Erinnerung: Adolf Bertram hat natürlich auch dem Adolf Eichmann über Bischof Hudal die Rattenlinie nach Argentinien geöffnet – mit einem Diplomatenpass des Vatikan. Erzähle mir niemand, die Katholiken an sich wären gegen die Nazis gewesen. Es bestand absolut zu keiner Zeit ein Anlass, tausende Mörder über den Vatikan nach Südamerika zu schleusen – im Fall Eichmann bekanntlich noch 1950.
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#145   Illuminatus †   10:39:58 | Mittwoch, 4. August 2010
Rosilein
Die werktätigen Massen grüssen die Piusbrüder
Gemeinsam erkämpfen wir das Menschenrecht.
Du bist echt der beste Satire Account hier.
Ich lach mich immer platt bei dir Genossin.
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#144   Senatssekretär Danzig   09:00:14 | Mittwoch, 4. August 2010
Hausbuch der Familien, 1921 und Schulbücher 1900 Klassen 5 -7!
Ich denke, es ist die europäische Familie und die Anerkennung aller Staaten, das die Juden in Europa keine Heimat haben und sie sollten, wie 1946 in allen Zeitungen zu lesen ist, nicht sich aufwerten! Auch die Staatsgründung ist so fraglich, wie die der BRD, 1990, GmbH.
Ein Mensch, der mit Gott lebt, lebt auch durch Gott und erfährt auch die Liebe!
Wisse, der Mensch ist ein Tier, eine Seele in dem Menschen muß erst erkannt werden, die Seele ist im Universum frei und von Gott.
Jeder, der sich hier für eine Sache des Für und Wider bekennt, ist nicht losgelassen von irdischen Lasten, was aber das wichtigste ist, um zu Gott zu kommen!
Ob Juden, Türken, Deutsche und Andere, wir sind nicht Gott und Gott ist trotzdem in uns, weil in jedem irdischen Körper sich eine Seele befinden kann!
Ich habe mich geprüft und habe mehrere Inkarnationen erfahren, ich durfte reisen und sah mich in anderen Welten, daher schreibe ich Euch Erdlingen, was hier abgeht, ist nicht Gottes Wille, weil Ihr nicht den Sinn des Lebens im All, im All sein, verstanden habt. Daher werdet ihr auch mit den Lasten der Welt Euch selber beweiräuchern!
Jede Einmischung in Landeseigene Dinge, wie Afghanistan, Irak, Syrien und Libanon, jede Einmischung in die Frage der Palästinenser, der Deutschen ächtet Euch zu Helfern von Banditen, die die USA gründeten, unter Wegnahme des Lebensraumes meiner Freunde, der Indianer, wie Maja und Inkas, Hopi und anderen. Auch was in Australien und in Afrika passierte, mit Gott?
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#143   Lycos   07:57:27 | Mittwoch, 4. August 2010
Auf, auf getreue Katholiken
gemeinsam erkämpfen wir Gottes Recht!
o^/
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#142   RosiLuxemburg †   07:53:52 | Mittwoch, 4. August 2010
Die werktätigen Massen grüssen die Piusbrüder
Gemeinsam erkämpfen wir das Menschenrecht.
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#141   Gotthard   22:25:08 | Dienstag, 3. August 2010
@ruhri
nach der reinen Lehre von Karl Marx ist Religion Opium fürs Volk.
also wenn schon zitieren, dann auch richtig zitieren:
Opium DES Volkes!
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#140   Thomas-vonna-Queen †   21:57:30 | Dienstag, 3. August 2010
@aufrechterkatholik
ich dachte, dass man an Gott glaubt, und nicht an eine Fürstin.
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#139   Antipacelli †   21:39:11 | Dienstag, 3. August 2010
@Walter F.: Wie gut kennen Sie die NPD und Ihr Programm,
dass Sie hier solch einen Unsinn über sie verbreiten können?
Als national gesinnter Deutscher wehre ich mich aber mit aller Entschiedenheit dagegen, die NPD mit dem Etikett „national“ zu versehen – das ist sie nämlich in keiner Weise. Vielmehr vertritt sie eine (krude, aber das sei hier mal nebensächlich) krass internationalistisch ausgerichtete Weltanschauung, das deutsche Volk hingegen ist ihr reichlich egal (wenn man mal von plattester Sozialromantik absieht).
Die NPD ist die einzige Partei, die eine konsequent nationale, antiglobalistische, antizionistische, anitiislamistische und antiamerikanische Politik in Deutschland vertritt!!! o^/
Schämen Sie sich!!! :-@
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#138   aufrechterkatholik   21:33:17 | Dienstag, 3. August 2010
Testboy
aufrechtes jawoll! Ich habe immer an die Fürstin geglaubt! Jawoll!
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#137   Sergius   21:31:25 | Dienstag, 3. August 2010
Erstens:
… wenn das „Proletariat“, was immer das je sein sollte (die inneren Unterschiede der sog. Arbeiterklasse liegen auf der Hand, daß es sich um ein ideologisches Konstrukt handelt und zwar in humanitär-autonomistischer Selbstanbetung, ebenso, und weiterhin ist das „Proletariat“ die Menge der planmäßig durch ihre Anführer Vermaßten)
also wenn es für Christus kämpft, muß es gegen den Marxismus und somit das Gerede vom „Proletariat“ in dem Sinne kämpfen.
Zweitens: Marxismus ist Kapitalismus von unten, in der Tat.
Der Kapitalismus im eigentlichen Sinne ist Ausgeburt der Moderne und der Kommunismus setzt einen drauf. Das kann man gerade heute sehr gut erkennen.
Mehr will ich dazu nicht sagen.
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#136   Antipacelli †   21:29:10 | Dienstag, 3. August 2010
@testboy: kreuz.net nähert sich dem Ende???
Das halte ich für ein Gerücht!!! :-@
Im Übrigen habe ich hier schon des Öfteren Klartext gesprochen. Leider sind meine Beiträge immer wieder von der kreuz.net-Redaktion gelöscht worden…! :'(
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#135   El Greco   21:28:13 | Dienstag, 3. August 2010
testboy
So sicher? Hier werden noch einge Schlachten geschlagen werden. Mal schauen, ob die Denunzianten und Anschmierer noch jemals Oberwasser bekommen werden. Abwarten!
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#133   Antipacelli †   21:20:40 | Dienstag, 3. August 2010
Es geht um Deutschlands Gloria, Sieg Heil Viktoria!
Ade, mein liebes Schätzelein,
Ade, ade, ade,
Es muß, es muß geschieden sein
Ade, ade, ade,
Es geht um Deutschlands Gloria,
Gloria, Gloria,
Sieg Heil! Sieg Heil! Viktoria!
Sieg Heil! Viktoria!
Visier und Ziel sind eingestellt
Ade, ade, ade,
Auf >:) Stalin, >:) Churchill, >:) Roosevelt,
Ade, ade, ade,
Es geht um Deutschlands Gloria,
Gloria, Gloria,
Sieg Heil! Sieg Heil! Viktoria!
Sieg Heil! Viktoria!
Wir ruhen und wir rasten nicht
Ade, ade, ade,
Bis daß die >:) Satansbrut zerbricht,
Ade, ade, ade,
Es geht um Deutschlands Gloria,
Gloria, Gloria,
Sieg Heil! Sieg Heil! Viktoria!
Sieg Heil! Viktoria!
Reich mir die Hand zum Scheidegruß
Ade, ade, ade,
Und deinen Mund zum Abschiedskuß
Ade, ade, ade,
Es geht um Deutschlands Gloria,
Gloria, Gloria,
Sieg Heil! Sieg Heil! Viktoria!
Sieg Heil! Viktoria! ingeb.org/Lieder/ademeinl.html :-]
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#132   r.ruhrgebietler   19:57:10 | Dienstag, 3. August 2010
RosiLuxemburg:
genossin – wenn wir über die ausbeutung des proletariats schreiben wollen sind wir hier falsch aufgehoben,denn hier geht es um Seelenrettung für die ewige Anschauung Gottes im Himmel!
Und dieser Gott unterscheidet nicht in Bourgoisie und Kapital – denn die Seele ist bei den raktionären zellen wie auch im geringsten Proletarier vorhanden. Und nach der reinen Lehre von Karl Marx ist Religion Opium fürs Volk.
insofern kämpft das proletariat im marxschen sinne nicht für Jesus Christus – sondern um das nackte überleben; ein überleben OHNE GOTT!
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#131   RosiLuxemburg †   19:46:47 | Dienstag, 3. August 2010
Auch im Ruhrgebiet Genosse
Ja Genosse, es ist die Wahrheit. Darum lasset uns gemeinsam marschieren gegen die reaktionären Kräfte des anti-kirchlichen Kapital-Komplotts. Sozialisten und Christen, Hand in Hand gegen den Feind: „Den satanischen Kapitalismus“. Genossen, Brüder, Schwestern, nehmt euch bei der Hand, schreit es laut heraus: „Das Proletariat kämpft für Jesus Christus“.
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#130   r.ruhrgebietler   19:42:28 | Dienstag, 3. August 2010
RosiLuxemburg:
eine Allianz der Gerechtigkeit bilden???
es gibt nur eine Gerechtigkeit: die des einen Gottes, dessen Sohn Jesus Christus ist!
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#129   RosiLuxemburg †   19:38:08 | Dienstag, 3. August 2010
Vereint im Kampf gegen das Unrecht
Sozialisten, Marxisten und Christen sollten eine Allianz der Gerechtigkeit bilden und für das Menschenrecht kämpfen, gegen Faschismus und Nazismus.
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#128   r.ruhrgebietler   18:22:57 | Dienstag, 3. August 2010
Walter F.
jemand anders als sie, der es NICHT BEURTEILEN KANN und NIEMALS BEURTEILEN KANN!
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#127   Walter F. †   18:05:20 | Dienstag, 3. August 2010
@ ruhrgebietler
Und wer sind Sie nochmal, daß Sie das beurteilen können? Gott?
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#126   r.ruhrgebietler   17:40:06 | Dienstag, 3. August 2010
Gott segne die FSSPX
leider ist sie nicht in der Wahrheit Gottes, aber deutlich näher dran als die konzilsglaubensgemeinschaft!
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#125   Rechercheur   16:33:44 | Dienstag, 3. August 2010
Komödiantisch Verzweifeltes…
… soll hier ja schon mal vorkommen.
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#124   Jubärens   15:24:57 | Dienstag, 3. August 2010
jogo30 sagt nicht die Wahrheit:
„Ich stelle, im Gegensatz zu manch anderen hier und Kirche, auch keinen Wahrheitsanspruch auf meine Meinung.“
Jogos Wüter gegen die Kirche „hat schon was komödiantisches und gleichzeitig was verzweifeltes.“
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#123   Walter F. †   14:42:13 | Dienstag, 3. August 2010
Seine persönliche Einstellung …
… will ich gar nicht in Zweifel ziehen – dazu kenne ich den Mann ja gar nicht.
Mein Hinweis bezog sich auf die Art und Weise der Berichterstattung – „mildernde Umstände“ gäbe es hier für einen Angehörigen einer anderen Partei nämlich nicht, über die wird auf kreuz.net sofort gerichtet.
Im übrigen ist es ja ein frommer Wunsch und durchaus begrüßenswert, die „verlorenen Schäfchen des nationalen Lagers, deren nationale Haltung die Bindung an Gott verloren hat … einzufangen.“
Als national gesinnter Deutscher wehre ich mich aber mit aller Entschiedenheit dagegen, die NPD mit dem Etikett „national“ zu versehen – das ist sie nämlich in keiner Weise. Vielmehr vertritt sie eine (krude, aber das sei hier mal nebensächlich) krass internationalistisch ausgerichtete Weltanschauung, das deutsche Volk hingegen ist ihr reichlich egal (wenn man mal von plattester Sozialromantik absieht).
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#122   Sergius   14:32:52 | Dienstag, 3. August 2010
Walter F.:
Ich werde ja oben zitiert, ich sage es nochmals: Wiener ist kein Neonationalsozialist und allerdings auch nicht der typische Vertreter der (heutigen) NPD und ganz sicher nicht in diesem Punkt!
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#121   Walter F. †   14:30:21 | Dienstag, 3. August 2010
Soso …
… dienstbeflissen springt man dem armen, zu Unrecht gescholtenen Demokraten der demokratischen Partei NPD bei. Wo der sich doch um Williamson verdient gemacht hat.
Spielt es eigentlich überhaupt keine Rolle, daß die NPD eine Abtreiberpartei ist? Daß sich, Williamson hin oder her, Herr Wiener die gleichen Vorhaltungen gefallen lassen müßte, die Angehörige anderer Parteien ständig zu hören bekommen – eben in der Frage der Tötung ungeborenen Lebens?
Oder ist das alles angesichts von Person und causa Williamson unerheblich? Ist Katholizismus nur noch „right or wrong – pro Williamson?
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#120   jogo30 †   13:54:23 | Dienstag, 3. August 2010
@ jubärens
Ich stelle, im Gegensatz zu manch anderen hier und Kirche, auch keinen Wahrheitsanspruch auf meine Meinung.
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#119   Jubärens   13:46:11 | Dienstag, 3. August 2010
Jogo30 hat was!
„Nur weil jogo30 etwas gegen die Kirche in der Hand haben will, heißt noch lang nicht, dass der Inhalt auch war ist.“ :-D
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#118   Rechercheur   13:42:56 | Dienstag, 3. August 2010
Ich bin gegen die Verwendung der auch
von Adolf Hitler benützten deutschen Sprache auf kreuz.net!
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#117   tjark.p †   13:40:35 | Dienstag, 3. August 2010
@jogo
Sagt aber eine Menge über die Einstellung aus oder?
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#116   jogo30 †   13:37:42 | Dienstag, 3. August 2010
@ jubärens
Nur weil die GESTAPO etwas gegen die Kirche in der Hand haben will, heißt noch lang nicht, dass der Inhalt auch war ist. Die GESTAPO als Quelle für vorbildliches Verhalten der Kirche herzunehmen hat schon was komödiantisches und gleichzeitig was verzweifeltes. :-D :-D
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#115   Jubärens   12:27:36 | Dienstag, 3. August 2010
kath. Geistliche gegen NS-Staat und -Ideologie
Im Gestapo-Bericht vom Dez. 1935 – also drei Monate nach den Nürnberger Rassegesetzen – heißt es:
„Hauptträger der in letzter Zeit in Erscheinung getretenen Arbeit des politischen Katholizismus ist die niedere Geistlichkeit.
Der niedere Klerus lehnt das Ideengut, vor allem den Gedenken von Rasse und Blut, des Nationalsozialismus kurzer Hand als areligiös ab.
Einen besonders großen Raum nimmt in den Predigten die Rassenfrage ein. Die Maßnshmen gegen das Judentum und das Sterilisationsgesetz sind daher Gegenstand dauernde Hetze.“
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#114   Domenico Tuttisanti   12:14:08 | Dienstag, 3. August 2010
Hobbyhistoriker „Religionsfreier“ mutmasst:
was kann einem mehr gelegen kommen, als wenn die „Christusmörder“ und „Falschgläubigen“ von den anderen ausgerottet werden?
Tatsache ist aber, dass der Papst in seiner Enzyklika „Mit brennender Sorge“ den Rassismus in jeder Form abgelehnt hat und die Nazis die Verbreitung dieser Enzyklika mit allen Mitteln verhindert wollten…
Tatsache ist weiterhin, dass niemand so viele Juden vor der nationalsoz. Verfolgung gerettet hat wie Papst Pius XII. Der Jude Pinchas Lapide quantifiziert die Zahl in die Hunderttausende!
Tatsache ist weiterhin, dass das Konkordat mit dem Dt. Reich schon lange vor dem III. Reich ausgehandelt war und die Kirche es vor allem deswegen abschloss, weil sie wissen konnte, dass sich die Bedingungen für ihre Tätigkeit im Dt. Reich verschlechtern werden.
Tatsache ist, dass die Katholiken – anders als die Protestanten – über mehr als anderthalb Jahrzehnte in ihrem Wahlverhalten mehrheitlich deutliche Distanz zum NS zeigten.
Tatsache ist, dass die beiden letzten Vorsitzenden des Zentralrats der Juden: Paul Spiegel und Charlotte Knobloch ihr Leben mutigen Katholiken verdanken, die sie im Kindesalter – bei Todesgefahr für sich selbst! – als ihre eigenen Kinder ausgaben, bzw. bei sich verbargen. Diese beiden sind aber nur die Spitze eines Eisbergs. Ich bin überzeugt: Katholiken haben sich im ganz privaten Widerstand gegen das NS-Regime in weit größerer Zahl hervorgetan als die damaligen Protestanten …
So viel zum Thema!
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#113   rums   11:57:58 | Dienstag, 3. August 2010
@Religionsfreier
Ihre Empfehlung entspricht nicht dem gewünschten!
Nur wie komme ich dazu, etwaige Mühen anzustellen, um ihre wenig luzide Form der Darstellung zu erhellen.
Ihr rhetorischer Amoklauf gegen die Kirche bringt sie noch um den Rest der Wahrheit.
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#112   Jubärens   11:57:55 | Dienstag, 3. August 2010
Widerstand der kath. Kirche
Die SD-Berichte sind voll von Darstellungen über den Widerstand und Widerspruch von Geistlichen gegen die Nazi-Ideologie und Politik
„Gegnerische Betätigung katholischer Geistlicher ist in derart zahlreichen Fällen in allen Teilen des Reiches nachgewiesen worden …
Angriffe gegen den Rassegedanken, gegen den Antisemitismus, gegen das Führerprinzip, den Deutschen Gruß …(SD-Berichte 22-23)
38 Prozent der katholischen Geistlichen sind von der NS-Polizei und Gestapo verhört, dransaliert, schikaniert und in KZs verschleppt worden.
Bei der Besprechung Hitler/Faulhaben am 4. 11. 1936 kam der Reichskanzler – lt. Protokoll – wiederholt und einmal mit erhöhter Stimme auf den Kampf der Kirche gegen die Rassengesetzgebung des Dritten Reichs zu sprechen:
„Soll also der Kampf der Kirche gegen die Rassengesetzgebung des Dritten Reiches weitergehen?“
Die katholische Kirche war damals die einzige Institution, die der Ideologie und Rassenpolitik des 3. Reiches offen, dauerhaft und substantiell Widerstand entgegenbrachte.
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#111   Domenico Tuttisanti   11:55:53 | Dienstag, 3. August 2010
Religionsfreier
Sie sind ein gutes Beispiel dafür, dass „Religionsfreiheit“ nicht immer mit Intelligenz einhergeht!
Zweimal erwähnen Sie Kardinal Bertram und setzen jeweils hinter seinen Vornamen ein „[sic!!!]“. So zitieren Sie etwa das Telegramm von Adolf [sic!!!] Card. Bertram…
Mit dem zweimaligen „[sic!!!]“ wollten Sie offenbar andeuten, dass die Nähe Bertrams zu Hitler sich bereits im Vornamen niederschlägt, so wie viele Neugeborene im Dritten Reich den Vornamen „Adolf“ erhielten!
Bertram ist aber nicht nur nicht in der Zeit des Nationalsozialismus geboren [und etwa als kleiner Knirps schon Kardinal geworden :-D ], sondern er hiess dreissig Jahre lang schon „Adolf“, bevor der „Adolf“ aus Braunau überhaupt geboren war:
Adolf Hitler *20. April 1889, Adolf Bertram *14. März 1859!
Sehen Sie, „Religionsfreier“, so was ist ein peinlicher Schnitzer! Alles andere, was Sie sonst noch in die Tastatur getippt haben, ist von gleicher „historischer“ Qualität ^-^ !
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#110   Religionsfreier †   11:51:25 | Dienstag, 3. August 2010
@rums
Alles an meinen Aussagen ist nachprüfbar, denn darüber gibt es genügend Literatur. Man muss sie nur lesen. Ansonsten sollten Sie das Internet bemühen. Ansonsten empfehle ich Ihnen herzlichst folgendes Werk:
Bernd Nellessen: Die schweigende Kirche. Katholiken und Judenverfolgung. In: Ursula Büttner (Hrsg.): Die Deutschen und die Judenverfolgung im Dritten Reich. Frankfurt/M 2003
@domenico: Auch das ist eine Legende:
die inhaftierung Tausender kathol. Priester in Dachau war die Anztwort des NS-Staates!
Tatsache ist, dass Dachau in der Tat das Lager war, in dem u. a. diejenigen inhaftiert wurden, die den Beruf des katholischen Priesters ausübten.
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#109   rums   11:46:15 | Dienstag, 3. August 2010
@Religionsfreier
(…)Hätten die 48 Millionen deutscher Katholiken Hitler von Anfang an bekämpft, dann gäbe es heute zwar kein Konkordat mehr mit dem Vatikan, aber einen Hitler und seinen Krieg hätte es auch nie gegeben.
Nun ja, viel haben sie geschrieben, nachprüfbares ist leider nicht enthalten.
Ihre „fundierten“ Aussagen haben dadurch keine Relevanz, es sei denn sie legen nachprüfbare Fakten auf.
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#108   Religionsfreier †   11:36:13 | Dienstag, 3. August 2010
Richtig!
Demnach lehnte sowohl der Propagandaminister als auch Hitler selbst die Papstkirche kategorisch ab als jüdisch infiziert und sie wollten beide das katholische Christentum vernichten, wenn die Zeit dazu gekommen ist.
Das ist sicher wahr. Die Obernazis wollten die Kirche vernichten, aber gesagt haben sie das so natürlich nie. Darum geht es aber nicht, sondern es geht darum, was die Kirche wollte. Und da ist der Fall eindeutig: Der gesamte Katholizismus und sein deutscher Führer Adolf [sic!!!] Bertram strebte unmißverständlich den Aufstieg des Katholizismus zur deutschen Staatskirche unter Vernichtung aller anderen Religionen und Konfessionen an. Und Rom hat auch hier schön mitgespielt, denn was kann einem mehr gelegen kommen, als wenn die „Christusmörder“ und „Falschgläubigen“ von den anderen ausgerottet werden? Man macht sich selbst die Finger nicht mehr schmutzig und braucht auch nicht mehr ein eigenes Toleranzmäntelchen umzuhängen. Die Drecksarbeit erledigt Hitler – Hauptsache es geht nichts schief. Sich dann heute nach dem Scheitern der eigenen Strategie als Anti-Nazis zu geben, ist mehr als fadenscheinig und heuchlerisch. Hätten die 48 Millionen deutscher Katholiken Hitler von Anfang an bekämpft, dann gäbe es heute zwar kein Konkordat mehr mit dem Vatikan, aber einen Hitler und seinen Krieg hätte es auch nie gegeben.
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#107   Domenico Tuttisanti   11:28:29 | Dienstag, 3. August 2010
Die Mehrheit der Historiker
hat nicht den geringsten Zweifel daran, dass Kirche und Nationalsozialismus ideologisch antagonstische Mächte waren und beide das auch voneinander wussten. Nicht die offiziellen Erklärungen Hitlers zum Christentum oder offizielle Grussadressen der Bischöfe an Hitler sind entscheidend, sondern das was hinter den Kulissen im Klartext gesprochen und gedacht wurde.
Die Tagebücher von Goebbels geben hier ein ungeschminktes Bild. Ihr Quellenwert ist umso höher, als der Propagandaminister hier quasi mit sich selbst gesprochen hat und die reine Propaganda also schweigen konnte. Demnach lehnte sowohl der Propagandaminister als auch Hitler selbst die Papstkirche kategorisch ab als jüdisch infiziert und sie wollten beide das katholische Christentum vernichten, wenn die Zeit dazu gekommen ist. Umgekehrt berichten die Polizeiberichte aus dem Jahre 1934 www.kath-info.de/nationalsoz.html aus allen Regierungsbezirken und provinzen des Deutschen Reiches, dass die kathol. Priester den größten ideologischen Widerstand gegen den NS leisteten. Das „Heimtücke“-Gesetze, die Sexualsumpf-Propaganda aus dem Jahre 1937 und die inhaftierung Tausender kathol. Priester in Dachau war die Anztwort des NS-Staates!
Ein weiterer Punkt: die Wahlen in der Weimarer Republik zeigen, dass überall, wo die Katholiken in der Mehrheit waren, die Nationalsozialisten unterdurchschnittlich abschnitten. Dieses Bild gilt uneingeschränkt für das gesamte Reichsgebiet: Katholiken haben in deutlich geringerem Masse Hitler unterstützt als Protestanten.
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#106   Religionsfreier †   11:11:44 | Dienstag, 3. August 2010
Legendenbildung
Dass der deutsche Katholizismus als solcher gegen den Nationalsozialismus gewesen wäre, ist eine immer wieder nett formulierte Legende, von der selbst jeder Hobbyhistoriker weiß, dass man sie als reines Ammenmärchen betrachten kann. Nicht nur, dass das katholische Zentrum dem Ermächtigungsgesetz ohne jede Not komplett zugestimmt hat und der Vatikan nach dem Krieg die Rattenlinie für die Nazis nach Südamerika offen gehalten hat, z. T. unter Ausstellung von Diplomatenpässen, nein, im Glückwunsch-Telegramm von Adolf [sic!!!] Card. Bertram, dem obersten deutschen Katholiken zum Führergeburtstag 1944 kann man noch folgendes lesen:
„Hochgebietender Herr Führer und Reichskanzler!
[…] Nur ein Echo unserer Gebete kann der Glückwunsch sein, den mir als Senior des deutschen Episkopates dem Reichsoberhaupte darzubringen gestattet sein möge.
Um so inniger und lebensvoller wird die Volksgemeinschaft der Katholiken unserer Diözesen sein, je begründeter unsere Überzeugung wird, daß mit den politischen und wirtschaftlichen Belangen auch unsere höchsten idealen Güter, die von äußeren und inneren Feinden bedroht sind, in sicherer Hut sind.
Je treuer zu Christus und seiner Kirche, desto opferwilliger für Volk und Vaterland. […]
In tiefster Verehrung verbleibe ehrerbietig gehorsamst
A. Card. Bertram (10-04-1944)“
Mehr ist dazu wohl kaum zu sagen.
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#105   Jubärens   11:02:53 | Dienstag, 3. August 2010
Tätervolk-Logik
Gotthard belehrt uns:
„ich sehe die Verbrechen des deutschen Reiches zwischen 1933 und 1945 – und muss nichts und niemanden als Relativierung hinzuziehen…
Diese Verbrechen sind auf Ewig mit meiner Herkunft verbunden – und ich stehe dazu.“
Gotthards Tätervolk-Logik:
Weil die politische Diktatur ‘Deutsches Reich’ zwischen 1933 und 1945 Verbrechen begangen hat, sind diese Verbrechen auf ewig verbunden mit Gotthards deutschlütiger Herkunft aus dem Tätervolk?
„Auf ewig“ soll wohl heißen, dass auch Kinder und Kindeskinder bis in alle Generationen mit den Nazi-Verbrechen verbunden sind.
Deutsche mit nicht-deutschblütiger Herkunft (Migrahus) habe natürlich keinerlei Verbindung und Verantwortung für die Verbrechen der Nazis.
Gotthard will die Blut- und Sippenhaft der Nazis fortführen.
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#104   Prof Rempremmerding   10:58:13 | Dienstag, 3. August 2010
Der Nationalsozialismus wäre niemals antikirchlich geworden, wenn das II. Vatikanum von 1932 – 1935
stattgefunden hätte, und anstelle von Rahner Hw. Abt Albanus SCHACHLEITER die Anpassung der verkrusteten Kirche an die Welt von damals propagiert hätte. Wenn Pius XI seine Tiara abgelegt hätte, um sich mit einer Rede in Nürnberg an die Mächtigen zu wenden, sowie Paul VI. es 1965 vor der UNO tat, hätte es keinen Kirchenkampf im Dritten Reich gegeben. Und erst die deutsche Liturgie! Der Führer hätte aufgejauchzt über die Inkulturation der deutschen Messe in seinem Reich, wenn das verjudete Amen dem deutschen Sieg Heil gewichen wäre. Ein Kirchenvolksbegehren hätte den Arierparagraphen durchgesetzt und die Säuberung des deutschen Gottesdienstes vom Alten Testament der Juden sowie die Priesterehe, um wertvolles Rassegut nicht an der Fortpflanzung zu hindern. Und erst der Ökumenismus mit Interreligiösen Feiern von Katholiken, Gottgläubigen, Führergläubeigen, Schamanen und Wotanisten. Wäre Pius XI. ein deutscher Wojtyla gewesen, die Kirche hätte glorreiche Zeiten erlebt, und der Zusammenbruch von 1945 wäre dem ganzen deutschen Volk erspart geblieben. Aber so mußten wir auf den kirchlichen Zusammenbruch bis 1965 warten…
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#103   zwobbel   10:12:48 | Dienstag, 3. August 2010
Wer Deutschland retten will, sollte sich zu Jesus Christus bekehren!
Es ist in der Tat einer der genialsten Schachzüge der antideutschen Kräfte, die angeblich nationale Sache mit dem Keltenkram und nordischen Götzenheidentum verknüpft zu haben. Damit ist nämlich garantiert, daß gläubige Christen denken, man müsse antideutsch sein und patriotische Deutsche denken, man müsse antichtistlich sein. Spaltung vom Feinsten fürs Teile und Herrsche!
Gerade die angeblich prodeutschen Wotanfritzen scheinen zu dumm das zu verstehen und glauben lieber selbst die lächerlichste Lügen über die Kirche.
Auch Parteien sind Teil des Problems, nicht Teil der Lösung. Alle Parteien sind systemimmanent ein Intrument der Spaltung. So dient die NPD dem Tod genauso wie die CDU usw…
Aber eines ist sicher: Es gibt kein deutsches Volk ohne das Abendland und kein Abendland ohne das deutsche Volk. Und falls das deutsche Volk und das Abendland als solche erhalten bleiben sollten, dann garantiert NUR und ausschließlich durch, wegen und für Jesus Christus!
Also wenn wieder:
Deutschland für Christus!
dann auch wieder:
Christus für Deutschland!
Am Leben bleibt nur, wer sich dem Leben zuwendet: Joh. 14,6 alt.bibelwerk.de/bibel/nt/joha014.htm
Als Alternative bleibt nur der Tod.
Ein Mann wie Willi Wiener stört dabei natürlich, also wird er dem typischen medialen Rufmord ausgesetzt. Das Übliche halt. Der einfache Bürger merkt es, speichert den Namen Willi Wiener für den baldigen Neuanfang und dankt dem Aigner für die Werbung zu seinen Gunsten.
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#102   Illuminatus †   08:23:56 | Dienstag, 3. August 2010
kristall:
Gabriele Zart: a big fat fart.
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#101   Lisibald Poier †   01:49:25 | Dienstag, 3. August 2010
kristall
liegt in einem Stall, mitten auf Stroh, ja, das macht ihn froh. O:O :)3 :'( :-P :-# :-(
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#100   kristall   00:59:47 | Dienstag, 3. August 2010
Gedicht!
Gabriele Zart!
hat eine art!
wie wenn man das auto start!
und der auspuff knarrt! :-! :-[ :-D :-D :-D ^-^ :)3
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#98   Vineta   00:47:58 | Dienstag, 3. August 2010
Mensch Gotthard!
Bekloppt sind vor allem diejenigen, die so etliche Politiker nicht als kriminelle Schwachsinnige erkennen können, nur weil die wieder mal in der ( höchstes ethisches Niveau vorgaukelnden) Holo-Maske in Erscheinung getreten sind.
Kapiert? Wenn nicht, dann weiß ja jeder Leser hier, wer der Bekloppte ist.
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#96   kristall   00:38:55 | Dienstag, 3. August 2010
Gedicht!!!!
Gabriele Zart!
nicht mehr lange wart
und der zement im schädel wir hart! O:O :-[ :-D ^-^ :)3
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#94   Gotthard   00:27:54 | Dienstag, 3. August 2010
@vineta
sorry, du bist bekloppt
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#93   Vineta   00:26:36 | Dienstag, 3. August 2010
Gotthard!
Bekanntlich gibt es in Deutschland einen vielfach angewendeten Trick, um nicht als Hedonist, Opportunist und Mensch ohne Ethik erkannt zu werden!
Sie wissen schon ! Sie kennen den sicher nur zu gut:
Man setzt sich einfach die sog. Holocaust-Maske auf, um sich selbst und anderen das höchstmögliche ethische Niveau vorzugaukeln.
Hinter dieser Maske läßt es sich ohne Moral beliebig leben.
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#92   Gotthard   00:24:33 | Dienstag, 3. August 2010
einfalt@einfalt
Imnerhin hatte unsere Familie nicht nur unter den Nazis zu leiden, sondern auch unter dem völkerrechtswidrigen Luftterror der Engländer und Amerikaner.
gut, dass du dich Einfalt nennst…
ich unterscheide den Terror der Nazis nach Innenbzw gegen die eroberten Völker und gegen Kriegshandlungen…
die Tochter des Gesellen meines Großvaters wurde in Auschwitz ermordet …
sein Haus und seine Werkstatt wurden durch Bombardement zerstört – mit vielen Toten -ua zwei Tanten von mir.
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#91   RosiLuxemburg †   00:14:39 | Dienstag, 3. August 2010
Gegen Hitler zu kämpfen
Ist eine vernünftige Sache. Gratulation. Wir Sozialisten gratulieren kreuz.net zum Kampf gegen Faschismus und Nazismus.
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#90   Großwildjäger   00:11:36 | Dienstag, 3. August 2010
@ Sefirot:
Dir dann auch eine gute Nacht! :(3 :-)
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#89   Einfalt   00:11:21 | Dienstag, 3. August 2010
@Gotthard
Diese Verbrechen sind auf Ewig mit meiner Herkunft verbunden – und ich stehe dazu.
Ewig sind sie nicht mir meiner Herkunft verbunden. Meine Großeltern, die ziemlich darunter zu leiden hatten sind lange tot.
Du darfst in Deiner Einfalt Dich hnter anderen Verbrechen verstecken – dadurch wirst Du nicht entlastet.
Imnerhin hatte unsere Familie nicht nur unter den Nazis zu leiden, sondern auch unter dem völkerrechtswidrigen Luftterror der Engländer und Amerikaner. Wäre doch an der Zeit, wenn sich die letzten dieser Verbrecher und deren Nachkommen auch zu diesen Verbrechen bekennen würden, statt alles mit Hitlers Verbrechen zu rechtfertigen.
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#88   kristall   00:09:56 | Dienstag, 3. August 2010
schalom!!!!
sefirot…
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#87   Sefirot   00:08:43 | Dienstag, 3. August 2010
Gute Nacht und
ein fesches
Halleluja! allen, die
es verdienen…!
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#86   kristall   00:07:56 | Dienstag, 3. August 2010
sefirot!
es könnte auch deine tochter sein! und du weisst es noch nicht!!!!
O:O ^-^ :)3
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#85   Großwildjäger   00:07:24 | Dienstag, 3. August 2010
@ Einfalt:
Die BILD gehört nicht zu meiner Lektüre…
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#84   Sefirot   00:05:16 | Dienstag, 3. August 2010
kristall: jetzt zeigen sich
Ihre selbsterzeugte
Flecken wieder garnz
deutlich…!
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#83   Einfalt   00:03:45 | Dienstag, 3. August 2010
@Großwildjäger
Sie benutzen anscheinend die schon alte und seit langem durchschaute Taktik gewisser Kreise, die Verbrechen des NS-Regimes mit der fadenscheinigen Ausrede „…aber die anderen haben doch auch…“ zu relativieren.
Das zieht schon lange nicht mehr…
Tja, aber anders herum funktioniert das genauso und ist genauso unanständig. Das zieht zwar noch, aber vielen Leuten fallen doch die Schuppen von den Augen ab. So gut verhetzt BILD das Volk auch wieder nicht.
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#82   kristall   00:03:34 | Dienstag, 3. August 2010
sefirot!!!!
vielleicht? ist es deine frau? die katholisch wurde!!! O:O :-[ :-D :-D :-D ^-^ :)3
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#81   Gotthard   00:02:52 | Dienstag, 3. August 2010
@einfalt
ich sehe die Verbrechen des deutschen Reiches zwischen 1933 und 1945 – und muss nichts und niemanden als Relativierung hinzuziehen…
Diese Verbrechen sind auf Ewig mit meiner Herkunft verbunden – und ich stehe dazu.
Du darfst in Deiner Einfalt Dich hnter anderen Verbrechen verstecken – dadurch wirst Du nicht entlastet.
schau Dir lieber mal diese Sendung auf ARD an:
www.ardmediathek.de/…vlet/content/3517136?documentId=503…
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#80   Sefirot   23:57:15 | Montag, 2. August 2010
Ist die verschleierte Dame
auf dem Bild eine Muslima,
welche die knieende
Mundkommunion empfangen
möchte, oder ist sie es nicht…
Herrschaftzeiten kann mir denn
da keiner eine Antwort geben…? o.O
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#79   RosiLuxemburg †   23:55:35 | Montag, 2. August 2010
VÖLLIGES UNVERSTÄNDNIS
Was bewegt Katholiken, die ja bekannterweise auch zu den Opfern der Nazis gehört haben, die Nazi-Barbarei zu leugnen ? Wir Sozialisten haben unter den Nazis auch sehr viel leiden müssen und auch im Namen des Sozialismus wurden viele Verbrechen begangen. Wenn ein russisch-orthodoxer Geistlicher die Verbrechen Stalins gegen die russische Kirche leugnen würde, hätte er ein kurzes Leben, denn selbst unsere russischen Genossen würden diese Verbrechen niemals leugnen. Also was ist da los ? Oder sind diese „Leute“ am Ende gar keine Katholiken ? Auch keine Christen ? Also eventuell doch braune Masse ? Gerechtigkeit, Wahrheit, Brüderlichkeit, dafür stehen wir Sozialisten ein.
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#78   Einfalt   23:52:04 | Montag, 2. August 2010
@Vineta
Jedes Mord ist ein singuläres Verbrechen, so wie jeder Ermordete ein singulärer Mensch ist.
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#77   Großwildjäger   23:51:51 | Montag, 2. August 2010
@ Einfalt:
Ich habe keinesfalls relativiert. Und wo habe ich behauptet, dass der Holodomor (der übrigens keineswegs Bezug zu dem Wort Holocaust hat) nicht stattgefunden hätte. In den Rheinwiesenlagern sind übrigens nicht, wie von gewissen Leuten immer wieder behauptet wird, 1,5 Millionen Deutsche umgekommen. Die anerkannten Zahlen liegen um die 20.000 (wobei auch hier jeder Tote einer zuviel und nicht zu rechtfertigen ist).
Ich habe auch nie die Bombardierung von Hiroshima gerechtfertigt!
Wo wollen Sie denn diese Aussagen von mir gelesen haben?
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#76   Vineta   23:50:05 | Montag, 2. August 2010
@Großwildjägers Steilvorlage!
Sie benutzen anscheinend die schon alte und inzwischen durchschaute Paktik gewisser Kreise, die Verbrechen der Anti-Hitler-Koalition mit der fadenscheinigen Ausrede ABER DIE NAZIS HABEN DOCH IN SINGULÄRER, VÖLLIG UNVERGLEICHLICHER WEISE zu relativieren.
Das zieht aber nicht mehr lange!
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#75   Einfalt   23:49:00 | Montag, 2. August 2010
@Gotthard
Holodomor, Hiroshima, Nagasaki, Vietnam, das ist auch ewige Schande. Die Zeit heilt vielleicht Wunden, sie tilgt die, die Schande auf sich geladen haben; die Schande tilgt sie nicht. Weder diese noch jene. Und die Schande der Sozialisten und Kommunisten und der Amerikanski ist auch noch dadurch belastet, dass sie ihre Schande leugnen. Und mit ihnen ihre Anhänger.
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#74   Sefirot   23:45:31 | Montag, 2. August 2010
Verbrechen = Verbrechen
da gibt es kein schlimmes, kein
schlimmeres und kein schlimmstes
Verbrechen.
Verbrechen „dürfen“ von allen Seiten
begangen werden und keines der
Verbrechen ist als besser oder weniger
besser einzustufen… o.O :-O :-S :-|
Verbrechen = Verbrechen
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#73   Gotthard   23:43:42 | Montag, 2. August 2010
@vineta
Es ist einfach dämlich, nach fast 70 Jahren immer noch unentwegt, vorzugsweise allein die Untaten der Nazis an die große Glocke zu hängen.
Du und Deine Freunde – wie auch dieser merkwürdige Williamson aus Londen – versuchen dauernd mit der historischen Wurzelbürste die Schandtaten Deutschlands zwischen 1933 und 1945 wegzubürsten …
diese ewige Schande läßt sich nicht tilgen … trotz aller Bemühungen Vinetas und anderer Braungesinnten.
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#72   Illuminatus †   23:41:53 | Montag, 2. August 2010
Vineta
G(en)oSSenjournalismus in Deutschland:
www.youtube.com/watch?v=0QO4DZu9mxA
Alles groSSe ScheiSSe.
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#71   Einfalt   23:40:40 | Montag, 2. August 2010
@Großwildjäger
Na ja, die Relativierung, die Sie hier veranstalten geht aber auch nicht. So nach dem Motto, der Holodomor hat nicht stattgefunden, weil Hitler die Juden umgebracht hat und die Abfackelung von Hiroshima ist o.k., weil Hitler Coventry bombardiert hat. Relativierung von Verbrechen ist immer Verbrechen. Egal von wem und durch wen.
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#70   Großwildjäger   23:34:52 | Montag, 2. August 2010
@ Vineta:
Sie benutzen anscheinend die schon alte und seit langem durchschaute Taktik gewisser Kreise, die Verbrechen des NS-Regimes mit der fadenscheinigen Ausrede „…aber die anderen haben doch auch…“ zu relativieren.
Das zieht schon lange nicht mehr…
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#69   Vineta   23:31:45 | Montag, 2. August 2010
Zwei Anmerkungen nach dem Lesen des Threads:
1) Illuminatus, was den von Ihnen erwähnten deutschen Qualitätsjournalismus angeht, so sollte man darüber wissen: Laut einer Studie des Fachjournalistenverbandes ist fast jeder zweite sog. Fachjournalist ein Anhänger der Cem-Özdemir-Partei.
2)SCHLIMM:
Der Vater des Gründers der Piusbruderschaft wurde im Konzentrationslager Sonnenburg ermordet.
ETWA NICHT SCHLIMM?
Eisenhower ließ auf den Rheinwiesen eine Million deutsche Kriegsgefangene elend verhungern und Stalin in seinen Lagern alles andere als weniger.
UND WAS LERNEN WIR DARAUS?
Es ist einfach dämlich, nach fast 70 Jahren immer noch unentwegt, vorzugsweise allein die Untaten der Nazis an die große Glocke zu hängen.
Und ebenso dämlich ist es, letztere einfach heutigen rechten Parteien unterzujubeln – statt genau deren Programm zu studieren.
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#68   Einfalt   23:30:06 | Montag, 2. August 2010
@M. A. Reuß-zur Lippe
Sie meinen eine Partei wie die anderen auch?
@Krüsostomus
Ich wußte nicht mal dass die Frau Hermann ein Kind hat. Da hat sie ja der Merkel direkt was voraus. Ne richtige Matrone, ne Landesmutte wird aus der Angela Merkel nicht mehr, sie ist und bleibt uns Moira, uns Tochter der Nacht.
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#67   Illuminatus †   23:28:13 | Montag, 2. August 2010
Achtung:Lügnerische Schwangerenberatung !
liveaction.org/
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