18:18:16 | Donnerstag, 5. August 2010
Pius XII.
Pius XII. hat nicht geredet – er hat gehandelt
Inzwischen müssen sogar jüdische Zeitungen zerknirscht zugeben: Der Heldenpapst Pius XII. hat Tausenden undankbaren Juden das Leben gerettet.
(kreuz.net) Am 7. Juli berichtete die Tel Aviver Tageszeitung Ha’aretz über angeblich neue Forschungs-
ergebnisse zur Haltung von Papst Pius XII. während der Herrschaft der deutschen Nationalsozialisten.
„Alles, was wir bisher herausgefunden haben, deutet darauf hin, daß das negative Bild von Papst Pius XII. falsch ist“ – heißt es in dem Artikel. Er steht unter dem Titel: „Papst Pius XII. hat Tausende Juden gerettet“.
Rund 200.000 Juden konnten durch die Hilfe von Pius XII. aus dem von den Nationalsozialisten okkupierten Deutschland fliehen, berichtet die Zeitung.
Angeblich „neue“ Forschungen haben ergeben, daß Papst Pius XII. für die Auswanderung von rund 200.000 Juden aus Deutschland drei Wochen nach der Reichskristallnacht gesorgt hat.
Ähnliches hat der spätere Papst in zahlreichen anderen europäischen Ländern veranlaßt.
Die Reichskristallnacht ereignete sich vom 9. auf den 10. November 1938. Dabei wurden in Deutschland und Österreich 91 Juden getötet, Zehntausende inhaftiert und in Konzentrationslager gebracht.
Tausende jüdischer Häuser, Gebäude und Synagogen wurden zerstört.
Der deutsche Historiker Michael Hesemann hat darüber erneute Untersuchungen angestellt.
Er studierte im Auftrag der interreligiösen US-Organisation ‘Pave the Way Foundation’ vatikanische Dokumente.
Die Stiftung wurde von kirchenfreundlichen, US-Juden ins Leben gerufen.
In der Vergangenheit haben Kirchenfeinde – nicht zuletzt jüdischer Herkunft – große Anstrengungen unternommen, um den mutigen und erfolgreichen Einsatz von Papst Pius XII. während der Belagerung des Vatikan durch deutsche Truppen in den Dreck zu ziehen.
Doch jetzt hat Hesemann erneut nachgewiesen, daß Kardinal Eugenio Pacelli – der spätere Papst Pius XII. – am 30. November 1938 einen Brief schrieb, in dem er die katholischen Erzbischöfe in der ganzen Welt dringend anwies, sich um Visa für „nicht-arische Katholiken“ und „zum Christentum konvertierte Juden“, die aus Deutschland fliehen wollten, zu bemühen.
Hesemann hat klare Hinweise dafür gefunden, daß die Visa für ungetaufte Juden bestimmt waren und daß die Begriffe „konvertierte Juden“ und „nicht-arische Katholiken“ Tarnbezeichnungen waren. Diese sollten die Nationalsozialisten daran hindern, den wahren Zweck der Visa herauszufinden.
Elliot Hershberg, der jüdische Vorsitzende der Pave the Way Foundation, erklärt in dem Bericht:
„Wir glauben, daß viele Juden, die Europa erfolgreich verlassen konnten, keine Ahnung davon hatten, daß sie ihre Visa und Reisedokumente diesen Bemühungen des Vatikan verdankten.
Alles, was wir bislang herausgefunden haben, scheint darauf hinzudeuten, daß das negative Bild von Papst Pius XII. falsch ist.“
„Alles, was wir bisher herausgefunden haben, deutet darauf hin, daß das negative Bild von Papst Pius XII. falsch ist“ – heißt es in dem Artikel. Er steht unter dem Titel: „Papst Pius XII. hat Tausende Juden gerettet“.
Rund 200.000 Juden konnten durch die Hilfe von Pius XII. aus dem von den Nationalsozialisten okkupierten Deutschland fliehen, berichtet die Zeitung.
Angeblich „neue“ Forschungen haben ergeben, daß Papst Pius XII. für die Auswanderung von rund 200.000 Juden aus Deutschland drei Wochen nach der Reichskristallnacht gesorgt hat.
Ähnliches hat der spätere Papst in zahlreichen anderen europäischen Ländern veranlaßt.
Die Reichskristallnacht ereignete sich vom 9. auf den 10. November 1938. Dabei wurden in Deutschland und Österreich 91 Juden getötet, Zehntausende inhaftiert und in Konzentrationslager gebracht.
Tausende jüdischer Häuser, Gebäude und Synagogen wurden zerstört.
Der deutsche Historiker Michael Hesemann hat darüber erneute Untersuchungen angestellt.
Er studierte im Auftrag der interreligiösen US-Organisation ‘Pave the Way Foundation’ vatikanische Dokumente.
Die Stiftung wurde von kirchenfreundlichen, US-Juden ins Leben gerufen.
In der Vergangenheit haben Kirchenfeinde – nicht zuletzt jüdischer Herkunft – große Anstrengungen unternommen, um den mutigen und erfolgreichen Einsatz von Papst Pius XII. während der Belagerung des Vatikan durch deutsche Truppen in den Dreck zu ziehen.
Doch jetzt hat Hesemann erneut nachgewiesen, daß Kardinal Eugenio Pacelli – der spätere Papst Pius XII. – am 30. November 1938 einen Brief schrieb, in dem er die katholischen Erzbischöfe in der ganzen Welt dringend anwies, sich um Visa für „nicht-arische Katholiken“ und „zum Christentum konvertierte Juden“, die aus Deutschland fliehen wollten, zu bemühen.
Hesemann hat klare Hinweise dafür gefunden, daß die Visa für ungetaufte Juden bestimmt waren und daß die Begriffe „konvertierte Juden“ und „nicht-arische Katholiken“ Tarnbezeichnungen waren. Diese sollten die Nationalsozialisten daran hindern, den wahren Zweck der Visa herauszufinden.
Elliot Hershberg, der jüdische Vorsitzende der Pave the Way Foundation, erklärt in dem Bericht:
„Wir glauben, daß viele Juden, die Europa erfolgreich verlassen konnten, keine Ahnung davon hatten, daß sie ihre Visa und Reisedokumente diesen Bemühungen des Vatikan verdankten.
Alles, was wir bislang herausgefunden haben, scheint darauf hinzudeuten, daß das negative Bild von Papst Pius XII. falsch ist.“
172 Lesermeinungen
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#243 Soramonas 18:40:50 | Dienstag, 10. August 2010
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#241 Prof Rempremmerding 23:26:21 | Samstag, 7. August 2010
Alle, die sich wider bessere Einsicht über das Schweigen des heiligmäßigen Pacellipapstes ereifern
sollen sich lieber einmal den Kopf zerbrechen, wie es sein konnte, daß ein angebliches Pastoralkonzil kein Wort über die Jahrhundertschande, nämlich den perversen jüdisch-gottlosen Bolschewismus verloren hat, auf dessen Konto Millionen ermordeter Katholiken gingen und gehen! Hier hätte die Weltkirche den Mund aufmachen müssen, aber dazu war man zu feig, weil man die guten Kontakte zum Sowjetpatriarchat von Moskau für die neue Ökumenismusideologie brauchte und die Erzfeinde der katholischen Kirche auf einmal als „ältere Brüder“ hofieren zu müssen glaubte. Pfui
!
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sollen sich lieber einmal den Kopf zerbrechen, wie es sein konnte, daß ein angebliches Pastoralkonzil kein Wort über die Jahrhundertschande, nämlich den perversen jüdisch-gottlosen Bolschewismus verloren hat, auf dessen Konto Millionen ermordeter Katholiken gingen und gehen! Hier hätte die Weltkirche den Mund aufmachen müssen, aber dazu war man zu feig, weil man die guten Kontakte zum Sowjetpatriarchat von Moskau für die neue Ökumenismusideologie brauchte und die Erzfeinde der katholischen Kirche auf einmal als „ältere Brüder“ hofieren zu müssen glaubte. Pfui
!#237 kristall 19:00:26 | Samstag, 7. August 2010
du!!!!
bist lustig!!!!
:)3
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bist lustig!!!!
:)3#235 HSchnyder 16:16:44 | Samstag, 7. August 2010
betr.: Michael Hesemann
Ich habe den Schriftsteller und Historiker Michael Hesemann auf die hier stattfindende Debatte hingewiesen und um einen Kommentar gebeten. Hier ist was er mir schrieb.
„Ich bin tatsächlich studierter Historiker und Kulturanthropologe, habe mich aber nach meinem Studium für einen journalistischen Weg entschieden, wie viele meine Kollegen, schon weil mir das die Freiheit gab, auch ohne bürokratischen Aufwand Themen zu untersuchen, die mich interessieren.
Dabei verwundert mich, dass es tatsächlich Personen gibt, die die Nase darüber rümpfen, dass ich auch als Kulturanthropologe=Volkskundler modernen Mythen auf den Grund gegangen bin; kein noch so kontroverses Thema sollte doch tabu sein, solange es seriös untersucht wird.
Mein Buch „Der Papst, der Hitler trotzte“ (2008) schrieb ich, ebenso wie „Hitlers ReligioN“ (2004) NICHT im Auftrag der PTWF, die ich damals gerade erst kennenlernte. Ich ließ es jedoch von dem weltweit führenden Experten über Pius XII., Pater P. Gumpel SJ, dem Relator des Seligsprechungsprozesses, gegenlesen, um die Richtigkeit aller Informationen und Fakten sicherzustellen. Pater Gumpel ist auch Historiker und Professor emeritus für Kirchengeschichte der Gregoriana. Für die italienische Ausgabe des Buches schrieb er dann auch das Vorwort. Erst nach Erscheinen des Buches wurde ich eingeladen, für die PTWF als Historiker tätig zu werden. Da ich Archivforschung gelernt habe war ich gewiss nicht ganz der falsche Mann für Recherchen im Vatikanischen Geheimarchiv…
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Ich habe den Schriftsteller und Historiker Michael Hesemann auf die hier stattfindende Debatte hingewiesen und um einen Kommentar gebeten. Hier ist was er mir schrieb.
„Ich bin tatsächlich studierter Historiker und Kulturanthropologe, habe mich aber nach meinem Studium für einen journalistischen Weg entschieden, wie viele meine Kollegen, schon weil mir das die Freiheit gab, auch ohne bürokratischen Aufwand Themen zu untersuchen, die mich interessieren.
Dabei verwundert mich, dass es tatsächlich Personen gibt, die die Nase darüber rümpfen, dass ich auch als Kulturanthropologe=Volkskundler modernen Mythen auf den Grund gegangen bin; kein noch so kontroverses Thema sollte doch tabu sein, solange es seriös untersucht wird.
Mein Buch „Der Papst, der Hitler trotzte“ (2008) schrieb ich, ebenso wie „Hitlers ReligioN“ (2004) NICHT im Auftrag der PTWF, die ich damals gerade erst kennenlernte. Ich ließ es jedoch von dem weltweit führenden Experten über Pius XII., Pater P. Gumpel SJ, dem Relator des Seligsprechungsprozesses, gegenlesen, um die Richtigkeit aller Informationen und Fakten sicherzustellen. Pater Gumpel ist auch Historiker und Professor emeritus für Kirchengeschichte der Gregoriana. Für die italienische Ausgabe des Buches schrieb er dann auch das Vorwort. Erst nach Erscheinen des Buches wurde ich eingeladen, für die PTWF als Historiker tätig zu werden. Da ich Archivforschung gelernt habe war ich gewiss nicht ganz der falsche Mann für Recherchen im Vatikanischen Geheimarchiv…
#232 Sycamore 20:45:23 | Freitag, 6. August 2010
Lieber Rechercheur
Von diesem Buch rede ich stets hypothetisch, wenn man so sagen darf, da ich das Buch überhaupt nicht gelesen habe. Ich „vermute“ jedoch, daß das von ‘Pave the Way’ gesammelte Material nicht aus Trivia besteht und deshalb einer Lektüre wert sein könnte. Diese sind die Grenze meiner Empfehlung.
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Von diesem Buch rede ich stets hypothetisch, wenn man so sagen darf, da ich das Buch überhaupt nicht gelesen habe. Ich „vermute“ jedoch, daß das von ‘Pave the Way’ gesammelte Material nicht aus Trivia besteht und deshalb einer Lektüre wert sein könnte. Diese sind die Grenze meiner Empfehlung.
#231 Rechercheur 20:34:35 | Freitag, 6. August 2010
Mein guter Sycamore
jetzt machen Sie mich doch wirklich neugierig. Auch wenn wir mitunter unterschiedlicher Meinung sind, waren Ihre Beiträge immer diskutierbar, anregend und… ja… bildend. Deswegen ist das Buch in Amazon eben gerade in einem zweiten Browserfenster offen und wenn es das morgen immer noch ist, werde ich auf „bestellen“ drücken.
Ich wünsche Ihnen natürlich auch ein schönes Wochenende, hoffe aber doch, dass wir uns noch lesen werden.
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jetzt machen Sie mich doch wirklich neugierig. Auch wenn wir mitunter unterschiedlicher Meinung sind, waren Ihre Beiträge immer diskutierbar, anregend und… ja… bildend. Deswegen ist das Buch in Amazon eben gerade in einem zweiten Browserfenster offen und wenn es das morgen immer noch ist, werde ich auf „bestellen“ drücken.
Ich wünsche Ihnen natürlich auch ein schönes Wochenende, hoffe aber doch, dass wir uns noch lesen werden.
#230 Sycamore 19:44:58 | Freitag, 6. August 2010
@Lieber Rechercheur (19:19)
Da haben Sie natürlich Recht.
Es gibt bisweilen eine sehr umfangreiche historische Literatur über das Pontifikat von Pius XII. und das vatikanische Geheimarchiv über die Zeit Pius XII. ist weitgehend zugänglich. Die bereits veröffentlichten Dokumente umfassen, wenn ich mich nicht irre, um die 12 Bände.
Was Hesemann angeht, so vermute ich, daß ‘Pave the Way’ einfach einen deutschen Schrifsteller gesucht haben, der in der Lage war, in interessantem Stil die von ihnen gesammelte Dokumentation der breiten Öffentlichkeit zugänglich zu machen. Also weniger Material von Hesemann selbst als Material von ‘Pave the Way’. Einen Blick hineinzuwerfen könnte also nicht völlig unergiebig sein.
Ich wünsche Ihnen erneut ein schönes Wochenende.
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Da haben Sie natürlich Recht.
Es gibt bisweilen eine sehr umfangreiche historische Literatur über das Pontifikat von Pius XII. und das vatikanische Geheimarchiv über die Zeit Pius XII. ist weitgehend zugänglich. Die bereits veröffentlichten Dokumente umfassen, wenn ich mich nicht irre, um die 12 Bände.
Was Hesemann angeht, so vermute ich, daß ‘Pave the Way’ einfach einen deutschen Schrifsteller gesucht haben, der in der Lage war, in interessantem Stil die von ihnen gesammelte Dokumentation der breiten Öffentlichkeit zugänglich zu machen. Also weniger Material von Hesemann selbst als Material von ‘Pave the Way’. Einen Blick hineinzuwerfen könnte also nicht völlig unergiebig sein.
Ich wünsche Ihnen erneut ein schönes Wochenende.
#229 Rechercheur 19:19:32 | Freitag, 6. August 2010
Lieber Sycamore
Alles schön und gut, aber um ein Urteil über ein Buch zu fällen, bleibt uns die Lektüre desselben nicht erspart.
Nun, Sie wissen, dass ich gerne den Dingen nachgehe, bevor ich bereit bin, auf ihnen als gesicherte Erkenntnisse aufzubauen. Aber ich habe nicht wirklich Lust, bei einem reputationsfreien Autor quasi jeden Satz nachrecherchieren zu müssen. Zumal ich keinen Zugang zu den Geheimarchiven des Vatikan habe. Da suche ich mir lieber vertrauenerweckende Autoren aus. Und so wird gerade dieses Buch in meinem Bücherschrank wohl auf Dauer fehlen.
Aber sollte wider Erwrten doch etwas sinnvolles drinstehen, dann wird es unzweifelhaft hier oder woanders erwähnt und geprüft werden. Ich bin bereit…
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Alles schön und gut, aber um ein Urteil über ein Buch zu fällen, bleibt uns die Lektüre desselben nicht erspart.
Nun, Sie wissen, dass ich gerne den Dingen nachgehe, bevor ich bereit bin, auf ihnen als gesicherte Erkenntnisse aufzubauen. Aber ich habe nicht wirklich Lust, bei einem reputationsfreien Autor quasi jeden Satz nachrecherchieren zu müssen. Zumal ich keinen Zugang zu den Geheimarchiven des Vatikan habe. Da suche ich mir lieber vertrauenerweckende Autoren aus. Und so wird gerade dieses Buch in meinem Bücherschrank wohl auf Dauer fehlen.
Aber sollte wider Erwrten doch etwas sinnvolles drinstehen, dann wird es unzweifelhaft hier oder woanders erwähnt und geprüft werden. Ich bin bereit…
#228 Sycamore 17:59:20 | Freitag, 6. August 2010
@Religionsfreier: biologische Wissensübertragung
Wie hießen Sie, mein guter, forsch auftretender hobby-Historiker, der immerhin um die 50 Leserbeiträge in diesem Forum zu verzeichnen haben, in Ihrem vorigen kreuz.net Leben?
So, so, Ihre historische Kompetenz stammt nach eigener Angaben aus der Tatsache, daß Ihr Großvater ein Widerstandskämpfer gegen Hitler gewesen sein soll.
Respekt! Ich hoffe, daß ebensolcher Widerstand sich nicht nur in häuslicher Umgebung entfaltete, indem z.B. Großvater sich stets, beharrlich und heldenhaft weigerte, dem Hausköter den Hitlergruß beizubringen.
Mein Großvater war Atomphysiker in Harvard, aber ich muß gestehen, daß ich von Atomphysik äußerst wenig verstehe. Aus Verzweiflung wegen der nicht stattgefundenen biologischen Wissensübertragung, habe ich dann entschieden, mich der Medizin und der Philosophie zu widmen.
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Wie hießen Sie, mein guter, forsch auftretender hobby-Historiker, der immerhin um die 50 Leserbeiträge in diesem Forum zu verzeichnen haben, in Ihrem vorigen kreuz.net Leben?
So, so, Ihre historische Kompetenz stammt nach eigener Angaben aus der Tatsache, daß Ihr Großvater ein Widerstandskämpfer gegen Hitler gewesen sein soll.
Respekt! Ich hoffe, daß ebensolcher Widerstand sich nicht nur in häuslicher Umgebung entfaltete, indem z.B. Großvater sich stets, beharrlich und heldenhaft weigerte, dem Hausköter den Hitlergruß beizubringen.
Mein Großvater war Atomphysiker in Harvard, aber ich muß gestehen, daß ich von Atomphysik äußerst wenig verstehe. Aus Verzweiflung wegen der nicht stattgefundenen biologischen Wissensübertragung, habe ich dann entschieden, mich der Medizin und der Philosophie zu widmen.
#227 biomilch 16:32:12 | Freitag, 6. August 2010
Die Auswanderung der Juden war zum Zeitpunkt der
RKN erwünscht und wurde von der deutschen Regierung sogar gefördert. Die meisten Juden wollten Deutschland und die „pöhsen“ Nazis ja gar nicht verlassen.
Laut Protokollen des Eichmannprozesses (Zeuge: Vatter Grünspan) waren damals sogar noch 70.000 polnische Juden im Reich, weil es ihnen dort besser ging als im Schurkenstaat. (siehe auch Anlaß für das Attentat auf von Rath).
Der Haaretzartikel erscheint reichlich schwurbelig.
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RKN erwünscht und wurde von der deutschen Regierung sogar gefördert. Die meisten Juden wollten Deutschland und die „pöhsen“ Nazis ja gar nicht verlassen.
Laut Protokollen des Eichmannprozesses (Zeuge: Vatter Grünspan) waren damals sogar noch 70.000 polnische Juden im Reich, weil es ihnen dort besser ging als im Schurkenstaat. (siehe auch Anlaß für das Attentat auf von Rath).
Der Haaretzartikel erscheint reichlich schwurbelig.
#226 Sycamore 12:45:38 | Freitag, 6. August 2010
@Lieber Rechercheur (23:23)
Alles schön und gut, aber um ein Urteil über ein Buch zu fällen, bleibt uns die Lektüre desselben nicht erspart.
Ich wünsche Ihnen ein schönes Wochenende.
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Alles schön und gut, aber um ein Urteil über ein Buch zu fällen, bleibt uns die Lektüre desselben nicht erspart.
Ich wünsche Ihnen ein schönes Wochenende.
#225 Jubärens 12:15:58 | Freitag, 6. August 2010
Der Religionshass scheint dem Religionsfreien den Verstand geraubt zu haben:
„Wenn Sie nicht in der Lage sind, die Adolf-Metapher zu verstehen, dann wäre einfach Schweigen besser, anstatt sich permanent lächerlich zu machen. Ansonsten bleibe ich bei der Konsistenz der Dreiklangs:
Adolf Hitler – Adolf Bertram – Adolf Eichmann
Die drei Bestien Deutschlands im 20. Jahrhundert.
Soso, die Namensgleichheit des Kardinals und des Massenmörders soll ein Metapher dafür sein, dass beide eine Bestien-Politik getrieben hätten.
Die Bestialität der drei Zeitgenossen ergebe sich auch aus dem dreigliedrigem Gleichklang der Namen.
Der Religionshass scheint dem Religionsfreien den Verstand geraubt zu haben.
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„Wenn Sie nicht in der Lage sind, die Adolf-Metapher zu verstehen, dann wäre einfach Schweigen besser, anstatt sich permanent lächerlich zu machen. Ansonsten bleibe ich bei der Konsistenz der Dreiklangs:
Adolf Hitler – Adolf Bertram – Adolf Eichmann
Die drei Bestien Deutschlands im 20. Jahrhundert.
Soso, die Namensgleichheit des Kardinals und des Massenmörders soll ein Metapher dafür sein, dass beide eine Bestien-Politik getrieben hätten.
Die Bestialität der drei Zeitgenossen ergebe sich auch aus dem dreigliedrigem Gleichklang der Namen.
Der Religionshass scheint dem Religionsfreien den Verstand geraubt zu haben.
#224 Religionsfreier † 11:52:29 | Freitag, 6. August 2010
ach domenico…
Er war im Ernst der Meinung, dass der Kardinal, der immerhin dreissig Jahre älter als Hitler war, seinen Vornamen dem Reichskanzler verdanke…
Es wäre an der Zeit, diesen Schwachsinn einfach stecken zu lassen. Ich habe zu keiner Zeit behauptet, dass der Kirchenführer Adolf Bertram dem Staatsführer Adolf Hitler seinen Namen verdankt.
Wenn Sie nicht in der Lage sind, die Adolf-Metapher zu verstehen, dann wäre einfach Schweigen besser, anstatt sich permanent lächerlich zu machen. Ansonsten bleibe ich bei der Konsistenz der Dreiklangs:
Adolf Hitler – Adolf Bertram – Adolf Eichmann
Die drei Bestien Deutschlands im 20. Jahrhundert.
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Er war im Ernst der Meinung, dass der Kardinal, der immerhin dreissig Jahre älter als Hitler war, seinen Vornamen dem Reichskanzler verdanke…
Es wäre an der Zeit, diesen Schwachsinn einfach stecken zu lassen. Ich habe zu keiner Zeit behauptet, dass der Kirchenführer Adolf Bertram dem Staatsführer Adolf Hitler seinen Namen verdankt.
Wenn Sie nicht in der Lage sind, die Adolf-Metapher zu verstehen, dann wäre einfach Schweigen besser, anstatt sich permanent lächerlich zu machen. Ansonsten bleibe ich bei der Konsistenz der Dreiklangs:
Adolf Hitler – Adolf Bertram – Adolf Eichmann
Die drei Bestien Deutschlands im 20. Jahrhundert.
#223 Alois Bischof 11:50:11 | Freitag, 6. August 2010
Papst Pius XII. – immer für Gerechtigkeit
Weil der Papst sich gegen die alliierte und sowjetische Siegerjustiz wandte, und weil der Vatikan und der Papst selbst die Vertreibung und Völkermord von bzw. an wehrlosen volks- und reichsdeutschen Mitmenschen in Mittel- und Osteuropa (Sudetenland, Schlesien, Ostpreußen usw.) unmissverständlich verurteilte, fiel er aus der Gnade auch der westlichen Siegermächte und derer Propaganda. Ganz angreifen konnte die PSYOP usw. den Papst jedoch nicht, weil der Katholizismus (damals noch) zu stark war und die Massenmedien nicht so mächtig wie ab 1965.
Der Papst setzte sich für Opfer von allem Unrecht in aller Welt ein. Für deutsche Heimatvertriebenen (ganz gegen die Propaganda nationalkommunistischer und chauvinistischer Polen und polnischer Kleriker), gegen Völkermord, Vertreibung und gegen die neuen Potsdam-Grenzen in Europa, gegen Unrecht und Lynchjustiz gegen Offiziere und Politiker der Achsenmächte, gegen die Greuelpropaganda (in keinem katholischen Land schenkte man dieser damals, vor der Macht der Hollywood-Filme, Glauben – auch in Schweden und Dänemark nicht übrigens und schon gar nicht in Finnland).
Der Papst setzte sich für die Palästinenser ein, verurteilte ab 1947 jede Zusammenarbeit mit den Kommunisten im Westen und auch in Osteuropa, forderte die Freilassung von zwanzig Millionen Zwangsarbeitern im Ostblock.
Pius XII. war ein Freund der Menschheit, egal welcher Konfession, verteidigte jedoch auch jedes katholische Dogma bis zu seinem Tode! Ein Held.
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Weil der Papst sich gegen die alliierte und sowjetische Siegerjustiz wandte, und weil der Vatikan und der Papst selbst die Vertreibung und Völkermord von bzw. an wehrlosen volks- und reichsdeutschen Mitmenschen in Mittel- und Osteuropa (Sudetenland, Schlesien, Ostpreußen usw.) unmissverständlich verurteilte, fiel er aus der Gnade auch der westlichen Siegermächte und derer Propaganda. Ganz angreifen konnte die PSYOP usw. den Papst jedoch nicht, weil der Katholizismus (damals noch) zu stark war und die Massenmedien nicht so mächtig wie ab 1965.
Der Papst setzte sich für Opfer von allem Unrecht in aller Welt ein. Für deutsche Heimatvertriebenen (ganz gegen die Propaganda nationalkommunistischer und chauvinistischer Polen und polnischer Kleriker), gegen Völkermord, Vertreibung und gegen die neuen Potsdam-Grenzen in Europa, gegen Unrecht und Lynchjustiz gegen Offiziere und Politiker der Achsenmächte, gegen die Greuelpropaganda (in keinem katholischen Land schenkte man dieser damals, vor der Macht der Hollywood-Filme, Glauben – auch in Schweden und Dänemark nicht übrigens und schon gar nicht in Finnland).
Der Papst setzte sich für die Palästinenser ein, verurteilte ab 1947 jede Zusammenarbeit mit den Kommunisten im Westen und auch in Osteuropa, forderte die Freilassung von zwanzig Millionen Zwangsarbeitern im Ostblock.
Pius XII. war ein Freund der Menschheit, egal welcher Konfession, verteidigte jedoch auch jedes katholische Dogma bis zu seinem Tode! Ein Held.
#222 Domenico Tuttisanti 11:47:46 | Freitag, 6. August 2010
Hobbyhistoriker Religionsfreier:
…kenne ich die Nazizeit doch recht gut, da mein Großvater von Anfang an im Widerstand war…
Mit dieser Aussage bekommt man in der Abschlussprüfung als Student der Neueren Zeitgeschichte bestimmt das Diplom auch ohne weitere Leistungsnachweise …
Derselbe Hobbyhistoriker versuchte die „Nähe“ der Katholischen Kirche zu Hitler zu „beweisen“, indem er in einem früheren Chat schrieb:
Cardinal Adolf [sic!!!] Bertram (tat/sagte/dachte dies und das …)
Er war im Ernst der Meinung, dass der Kardinal, der immerhin dreissig Jahre älter als Hitler war, seinen Vornamen dem Reichskanzler verdanke…
Mit solchen Flachpfeifen muss man sich hier abgeben!
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…kenne ich die Nazizeit doch recht gut, da mein Großvater von Anfang an im Widerstand war…
Mit dieser Aussage bekommt man in der Abschlussprüfung als Student der Neueren Zeitgeschichte bestimmt das Diplom auch ohne weitere Leistungsnachweise …
Derselbe Hobbyhistoriker versuchte die „Nähe“ der Katholischen Kirche zu Hitler zu „beweisen“, indem er in einem früheren Chat schrieb:
Cardinal Adolf [sic!!!] Bertram (tat/sagte/dachte dies und das …)
Er war im Ernst der Meinung, dass der Kardinal, der immerhin dreissig Jahre älter als Hitler war, seinen Vornamen dem Reichskanzler verdanke…
Mit solchen Flachpfeifen muss man sich hier abgeben!
#221 Religionsfreier † 11:35:51 | Freitag, 6. August 2010
@chico
Es ist immer sehr einfach, über Zeiten zu schreiben, in denen man nicht gelebt hat – ob nun Nazi-Diaktatur oder Mittelalter. Da reitet es sich gut – auf dem hohen Ross.
Das gilt ja wohl nicht nur für mich. Ansonsten kenne ich die Nazizeit doch recht gut, da mein Großvater von Anfang an im Widerstand war und ein Hitler-Attentäter aus seinem Heimatdorf stammte. Es nützt nichts, hier sich immer wieder einzureden, die Katholiken damals hätten nur Gutes getan. Sie waren faktisch genau wie alle anderen auch – einige von ihnen haben aus Überzeugung gut gehandelt, die Mehrheit aber eben nicht. Der Widerstand war bunt gemischt und Katholiken waren nur sehr sehr wenige dabei. Es gibt darüber jede Menge publizierte Dokumente. Man muss sie nur auch zur Kenntnis nehmen wollen. Ich bin sicher, dass auch so manche Gemeinheit unbekannt ist, weil sie in den vatikanischen Archiven schlummert.
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Es ist immer sehr einfach, über Zeiten zu schreiben, in denen man nicht gelebt hat – ob nun Nazi-Diaktatur oder Mittelalter. Da reitet es sich gut – auf dem hohen Ross.
Das gilt ja wohl nicht nur für mich. Ansonsten kenne ich die Nazizeit doch recht gut, da mein Großvater von Anfang an im Widerstand war und ein Hitler-Attentäter aus seinem Heimatdorf stammte. Es nützt nichts, hier sich immer wieder einzureden, die Katholiken damals hätten nur Gutes getan. Sie waren faktisch genau wie alle anderen auch – einige von ihnen haben aus Überzeugung gut gehandelt, die Mehrheit aber eben nicht. Der Widerstand war bunt gemischt und Katholiken waren nur sehr sehr wenige dabei. Es gibt darüber jede Menge publizierte Dokumente. Man muss sie nur auch zur Kenntnis nehmen wollen. Ich bin sicher, dass auch so manche Gemeinheit unbekannt ist, weil sie in den vatikanischen Archiven schlummert.
#220 Domenico Tuttisanti 11:34:12 | Freitag, 6. August 2010
Hobbyhistoriker Religionsfreier weiss es besser als selbst jüdische Autoritäten!
Mit lächerlichen Hypothesen nach dem „was wäre, wenn“-Muster versucht er Historie nach dem Prinzip „Wünsch Dir was“ zu schreiben!
Echte Überlebende und Zeitzeugen liefern da ganz andere Urteile als ein sesselpupsender Hobbyhistoriker vor dem Bildschirm.
Der Jude Pinchas Lapide hat jedenfalls in seinem Buch „Rom und die Juden“ (2. Aufl. 1997) Folgendes geschrieben: „Die katholische Kirche ermöglichte unter dem Pontifikat von Pius XII. die Rettung von mindestens 700.000, wahrscheinlich aber sogar von 860.000 Juden vor dem gewissen Tod vor den Händen des Nationalsozialismus… Diese Zahlen… übersteigen bei weitem die von allen anderen Kirchen, religiösen Einrichtungen und Hilfsorganisationen zusammengenommen“
Anläßlich des Todes des Papstes 1958 schrieb die damalige Außenministerin und spätere Ministerpräsidentin Golda Meir ins Kondolenz-Telegramm: „In einer von Kriegen und Uneinigkeit bedrückten Welt vertrat er die höchsten Ideale des Friedens und Mitleids. Als in dem Jahrzehnt des nationalsozialistischen Terrors unser Volk ein schreckliches Martyrium überkam, hat sich die Stimme des Papstes für die Opfer erhoben.“
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Mit lächerlichen Hypothesen nach dem „was wäre, wenn“-Muster versucht er Historie nach dem Prinzip „Wünsch Dir was“ zu schreiben!
Echte Überlebende und Zeitzeugen liefern da ganz andere Urteile als ein sesselpupsender Hobbyhistoriker vor dem Bildschirm.
Der Jude Pinchas Lapide hat jedenfalls in seinem Buch „Rom und die Juden“ (2. Aufl. 1997) Folgendes geschrieben: „Die katholische Kirche ermöglichte unter dem Pontifikat von Pius XII. die Rettung von mindestens 700.000, wahrscheinlich aber sogar von 860.000 Juden vor dem gewissen Tod vor den Händen des Nationalsozialismus… Diese Zahlen… übersteigen bei weitem die von allen anderen Kirchen, religiösen Einrichtungen und Hilfsorganisationen zusammengenommen“
Anläßlich des Todes des Papstes 1958 schrieb die damalige Außenministerin und spätere Ministerpräsidentin Golda Meir ins Kondolenz-Telegramm: „In einer von Kriegen und Uneinigkeit bedrückten Welt vertrat er die höchsten Ideale des Friedens und Mitleids. Als in dem Jahrzehnt des nationalsozialistischen Terrors unser Volk ein schreckliches Martyrium überkam, hat sich die Stimme des Papstes für die Opfer erhoben.“
#219 Alois Bischof 11:32:56 | Freitag, 6. August 2010
Seine Heiligkeit Papst Pius XII.
hat durch seine weise und trotzdem gefährliche politisch-soziale Führung der hl. Kirche fast einer Million Juden zur Ausreise, zur Flucht oder in den Unterschlupf verholfen.
Weil er jedoch, mit dem lateinischen Klerus Palästinas, die israelische Staatsgründung zeit seines Pontifikates nicht anerkennen wollte, weil er auf die Rückkehr der palästinensischen Flüchtlinge in ihre Heimatdörfer und -Städte auf israelischem Territorium bestand, wuchs der immerhin realexistierende zionistische Haß gegen Pius XII.
Während noch Theodor Herzl sich vieles vom hl. Papst Pius X. versprach, freundlich blieb, jedoch vom heiligen Papst in seinem Zionismus nicht unterstützt wurde, hat sich vor allem nach 1960 nicht nur eine KGB-Kampagne gegen Pius XII. breitgemacht, sondern auch ständige Hetze in den weltweiten von Zionisten beeinflußten Massenmedien.
Das gleiche gilt für die Historiographie, die von jüdischen Historikern immer wieder einseitig gefälscht wurde. Während der Mob des Mittelalters einschl. des Adels wegen der jüdischen Umtriebe im Geld und wegen der jüdischen Überlegenheitshaltung im sozialen Leben dem „Antisemitismus“ (Terminus des 19. Jh.) verfiel, hielten Päpste und Bischöfe immer ihre schützende Hand über die khasarischen und auch ursprünglichen Kinder des einstmals auserwählten Volkes. Ein Dank dafür seitens der Juden gab es nie.
Eher mehr jüdische antikirchliche Hetze in Uni-Gewand. Es ist das Mysterium des untreuen jüdischen Volkes, eines unzuverlässigen Volkes.
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hat durch seine weise und trotzdem gefährliche politisch-soziale Führung der hl. Kirche fast einer Million Juden zur Ausreise, zur Flucht oder in den Unterschlupf verholfen.
Weil er jedoch, mit dem lateinischen Klerus Palästinas, die israelische Staatsgründung zeit seines Pontifikates nicht anerkennen wollte, weil er auf die Rückkehr der palästinensischen Flüchtlinge in ihre Heimatdörfer und -Städte auf israelischem Territorium bestand, wuchs der immerhin realexistierende zionistische Haß gegen Pius XII.
Während noch Theodor Herzl sich vieles vom hl. Papst Pius X. versprach, freundlich blieb, jedoch vom heiligen Papst in seinem Zionismus nicht unterstützt wurde, hat sich vor allem nach 1960 nicht nur eine KGB-Kampagne gegen Pius XII. breitgemacht, sondern auch ständige Hetze in den weltweiten von Zionisten beeinflußten Massenmedien.
Das gleiche gilt für die Historiographie, die von jüdischen Historikern immer wieder einseitig gefälscht wurde. Während der Mob des Mittelalters einschl. des Adels wegen der jüdischen Umtriebe im Geld und wegen der jüdischen Überlegenheitshaltung im sozialen Leben dem „Antisemitismus“ (Terminus des 19. Jh.) verfiel, hielten Päpste und Bischöfe immer ihre schützende Hand über die khasarischen und auch ursprünglichen Kinder des einstmals auserwählten Volkes. Ein Dank dafür seitens der Juden gab es nie.
Eher mehr jüdische antikirchliche Hetze in Uni-Gewand. Es ist das Mysterium des untreuen jüdischen Volkes, eines unzuverlässigen Volkes.
#218 chico flojo 11:28:19 | Freitag, 6. August 2010
@Religionsfreier
Es ist immer sehr einfach, über Zeiten zu schreiben, in denen man nicht gelebt hat – ob nun Nazi-Diaktatur oder Mittelalter. Da reitet es sich gut – auf dem hohen Ross.
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Es ist immer sehr einfach, über Zeiten zu schreiben, in denen man nicht gelebt hat – ob nun Nazi-Diaktatur oder Mittelalter. Da reitet es sich gut – auf dem hohen Ross.
#217 Religionsfreier † 11:27:59 | Freitag, 6. August 2010
@domenico tuttifrutti
Er hat mehr Juden gerettet, als jeder andere Mensch in Europa zu seiner Zeit: mehr als alle Politiker, Staatslenker und religiösen Führer
Das ist und bleibt ein Ammenmärchen. Hätte er die Kooperation mit Hitler verweigert, dann wären alle gerettet worden, denn dann hätte es nie ein Ermächtigungsgesetz gegeben. Erzählen Sie mir doch nicht, dass die paar SA-Hanseln von 1933 gegen 48 Millionen Katholiken im Reich auch nur die geringste Chance gehabt hätten. Nein, ich bleibe dabei: der Katholischen Kirche war es hoch willkommen, dass sich die Nazis den vermeintlichen „Christusmördern“ angenommen haben. Selbst die Kirchensteuer von Hitler und Goebbels wurde gern genommen (damals noch als Kirchenabgabe) und Kardinal Adolf Bertram wollte noch nach Hitlers Tod dem Führer ein Ehrenmal in Prag errichten lassen. Vermutlich war das der Grund, warum der liebe Herrgott dem Bertram umgehend nach diesem Vorschlag das Lebenslicht ausgeblasen und ihn in die Hölle geschleudert hat. Also, beenden Sie diese Ammenmärchen von der angeblichen Heldentat. Ab 1938 gab es keine Helden mehr – schon gar nicht im Vatikan.
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Er hat mehr Juden gerettet, als jeder andere Mensch in Europa zu seiner Zeit: mehr als alle Politiker, Staatslenker und religiösen Führer
Das ist und bleibt ein Ammenmärchen. Hätte er die Kooperation mit Hitler verweigert, dann wären alle gerettet worden, denn dann hätte es nie ein Ermächtigungsgesetz gegeben. Erzählen Sie mir doch nicht, dass die paar SA-Hanseln von 1933 gegen 48 Millionen Katholiken im Reich auch nur die geringste Chance gehabt hätten. Nein, ich bleibe dabei: der Katholischen Kirche war es hoch willkommen, dass sich die Nazis den vermeintlichen „Christusmördern“ angenommen haben. Selbst die Kirchensteuer von Hitler und Goebbels wurde gern genommen (damals noch als Kirchenabgabe) und Kardinal Adolf Bertram wollte noch nach Hitlers Tod dem Führer ein Ehrenmal in Prag errichten lassen. Vermutlich war das der Grund, warum der liebe Herrgott dem Bertram umgehend nach diesem Vorschlag das Lebenslicht ausgeblasen und ihn in die Hölle geschleudert hat. Also, beenden Sie diese Ammenmärchen von der angeblichen Heldentat. Ab 1938 gab es keine Helden mehr – schon gar nicht im Vatikan.
#216 Domenico Tuttisanti 11:21:27 | Freitag, 6. August 2010
Hobbyhistoriker „Religionsfreier“:
Tausende hat er geretten, wo Millionen zu retten gewesen wären.
Er hat mehr Juden gerettet, als jeder andere Mensch in Europa zu seiner Zeit: mehr als alle Politiker, Staatslenker und religiösen Führer …
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Tausende hat er geretten, wo Millionen zu retten gewesen wären.
Er hat mehr Juden gerettet, als jeder andere Mensch in Europa zu seiner Zeit: mehr als alle Politiker, Staatslenker und religiösen Führer …
#215 Religionsfreier † 11:18:24 | Freitag, 6. August 2010
Der Heldenpapst Pius XII. hat Tausenden undankbaren Juden das Leben gerettet.
Tausende hat er geretten, wo Millionen zu retten gewesen wären. Dieser Held hat auch mit seiner Unterschrift unter Hitlers Reichskonkordat die Wirkungsfreiheit für den Nazi-Kardinal Bertram erkauft und nach dem Krieg tausenden Nazis vatikanische Diplomatenpässe zur Flucht über die Rattenlinie nach Südamerika ausgestellt. Warum hat er das ohne jede Not getan? Warum half Pacelli Eichmann zur Flucht? Nicht wenige dieser Schlächter und Schergen waren danach für die Kirchen in Argentinien, Chile, Paraguay, Brasilien, Bolivien und Uruguay tätig. Vor diesen Schandtaten verblassen die paar angeblich Geretteten des Herrn Pacelli. Selbst die persischen Schiiten haben mehr Juden und Dissidenten gerettet, als der Vatikan.
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Tausende hat er geretten, wo Millionen zu retten gewesen wären. Dieser Held hat auch mit seiner Unterschrift unter Hitlers Reichskonkordat die Wirkungsfreiheit für den Nazi-Kardinal Bertram erkauft und nach dem Krieg tausenden Nazis vatikanische Diplomatenpässe zur Flucht über die Rattenlinie nach Südamerika ausgestellt. Warum hat er das ohne jede Not getan? Warum half Pacelli Eichmann zur Flucht? Nicht wenige dieser Schlächter und Schergen waren danach für die Kirchen in Argentinien, Chile, Paraguay, Brasilien, Bolivien und Uruguay tätig. Vor diesen Schandtaten verblassen die paar angeblich Geretteten des Herrn Pacelli. Selbst die persischen Schiiten haben mehr Juden und Dissidenten gerettet, als der Vatikan.
#214 Goldengel 11:14:51 | Freitag, 6. August 2010
Angel1405
Sie sollten hier keine Lebensgeschichten reinstellen.
Sie wirken unglaubwürdig.
Eine Frau, die Witwe ist, schreibt anders, denkt anders, hat einfach eine andere Persönlichkeit als Sie.
Lassen Sie das also sein.
Sie schreiben teilweise wie ein Rotziteenager und das könnten Sie auch sein.
Sie schreiben wie eine Kebse, eine Emanze…aber nicht wie eine Witwe.
DAS ist leider so – ihre Art zu schreiben bezichtigt Sie selbst der Lüge.
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Sie sollten hier keine Lebensgeschichten reinstellen.
Sie wirken unglaubwürdig.
Eine Frau, die Witwe ist, schreibt anders, denkt anders, hat einfach eine andere Persönlichkeit als Sie.
Lassen Sie das also sein.
Sie schreiben teilweise wie ein Rotziteenager und das könnten Sie auch sein.
Sie schreiben wie eine Kebse, eine Emanze…aber nicht wie eine Witwe.
DAS ist leider so – ihre Art zu schreiben bezichtigt Sie selbst der Lüge.
#212 ViktorIII 10:48:30 | Freitag, 6. August 2010
Hoffentlich …
können wir bald sie Seligsprechnung von Pius XII begehen. Er wäre ein guter Fürsprecher am Thron Gottes in dieser kirchenfeindlichen, modernistischen und laisierten Welt.
Gebe es Gott !!
Beten wird dafür, dass es bald heißt:
SELIGER PAPST PIUS XII –- BITTE FÜR UNS !!
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können wir bald sie Seligsprechnung von Pius XII begehen. Er wäre ein guter Fürsprecher am Thron Gottes in dieser kirchenfeindlichen, modernistischen und laisierten Welt.
Gebe es Gott !!
Beten wird dafür, dass es bald heißt:
SELIGER PAPST PIUS XII –- BITTE FÜR UNS !!
#211 Illuminatus † 10:24:01 | Freitag, 6. August 2010
jüdische Zeitungen zerknirscht zugeben
Herr Friedmann vom Zentralrat kann einpacken.
Der war ja ganz heiss auf „den Stellvertreter“
de.wikipedia.org/…i/Der_Stellvertreter
www.dvd-forum.at/…vd_review_detail.htm
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Herr Friedmann vom Zentralrat kann einpacken.
Der war ja ganz heiss auf „den Stellvertreter“
de.wikipedia.org/…i/Der_Stellvertreter
www.dvd-forum.at/…vd_review_detail.htm
#210 Rechercheur 06:16:35 | Freitag, 6. August 2010
Lieber Sycamore (23:23)
S.: Aber der Ertrag des Buches von Hesemann
Wer ist denn eigentlich dieser Herr Hesemann? Was kann man von seinen Aussage erwaten?
1. Der Verlag der angesprochenen Veröffentlichung ist zu 100% in Kirchenhand.
2. Hesemann ist offenbar anerkannt kirchennah (Audienzen bei B.XVI usw) und wird von dort gefördert
3. Eine Argumentation in einem seiner Bücher (Kreuzinschrift) beruht offenbar darauf, dass der C14-Methode zur Altersbestimmung nict nur im Detail, sondern größenordnungsmäßig nicht zu vertrauen sei.
4. Hesemann hat sich überhaupt ausführlich mit sog. „grenzwissenschaftlichen Themen“ auseinandergesetzt: UFO-Abstürze, Kornkreise, Kennedy-Attentat usw. Nicht wirklich die Themen, mit denen ein seriöser Autor die Basis für seine Reputation legt.
Schon eine beiläufige Recherche über den Autor ergibt also eine Reihe von Indizien, die zur Wachsamkeit bei der Lektüre seiner Behauptungen und speziell seiner kirchenfreundlichen Behauptungen gemahnen.
S.: Die Frage nach dem Code können Sie direkt an den Verfasser stellen
Eine Aussage „Hesemann hat klare Hinweise gefunden“ ist nach dem oben gesagten keinesfalls beweiskräftig. Warum sollte ich als Leser auch noch nachfroschen müssen, was genau dieser Autor gefunden haben will?
S.: es sei denn ein ausgewiesener Historiker sich unter ihnen befindet
Nun, eine reine Wiedergabe der Behauptung hätte mir gereicht. Dazu bedarf es lediglich eines Lesers des Buches. Ein „ausgewieseser“ Historiker ist der Autor ja offenbar selber nicht.
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S.: Aber der Ertrag des Buches von Hesemann
Wer ist denn eigentlich dieser Herr Hesemann? Was kann man von seinen Aussage erwaten?
1. Der Verlag der angesprochenen Veröffentlichung ist zu 100% in Kirchenhand.
2. Hesemann ist offenbar anerkannt kirchennah (Audienzen bei B.XVI usw) und wird von dort gefördert
3. Eine Argumentation in einem seiner Bücher (Kreuzinschrift) beruht offenbar darauf, dass der C14-Methode zur Altersbestimmung nict nur im Detail, sondern größenordnungsmäßig nicht zu vertrauen sei.
4. Hesemann hat sich überhaupt ausführlich mit sog. „grenzwissenschaftlichen Themen“ auseinandergesetzt: UFO-Abstürze, Kornkreise, Kennedy-Attentat usw. Nicht wirklich die Themen, mit denen ein seriöser Autor die Basis für seine Reputation legt.
Schon eine beiläufige Recherche über den Autor ergibt also eine Reihe von Indizien, die zur Wachsamkeit bei der Lektüre seiner Behauptungen und speziell seiner kirchenfreundlichen Behauptungen gemahnen.
S.: Die Frage nach dem Code können Sie direkt an den Verfasser stellen
Eine Aussage „Hesemann hat klare Hinweise gefunden“ ist nach dem oben gesagten keinesfalls beweiskräftig. Warum sollte ich als Leser auch noch nachfroschen müssen, was genau dieser Autor gefunden haben will?
S.: es sei denn ein ausgewiesener Historiker sich unter ihnen befindet
Nun, eine reine Wiedergabe der Behauptung hätte mir gereicht. Dazu bedarf es lediglich eines Lesers des Buches. Ein „ausgewieseser“ Historiker ist der Autor ja offenbar selber nicht.
#207 Matthäus 10.2 † 00:58:51 | Freitag, 6. August 2010
Dummkopf
Da liegt der Unterschied.
In einem in sich geschlossenen System kann man keine Aussage über das System machen. Man kann hierbei nicht sagen, dass ein Buch nicht weit über das System hinaus geht. In dem Buch wird das Werkzeug dazu genannt, das Gebet. Auch Pater Pio bekräftigte in einer Vision, zumal man davon ausgeht, dass wer betet, gerettet wird und wer nicht betet, verdammt. Für wen beten wir eigentlich? Für den Klemptner? Ja ist er denn katholisch? Die Kirche betet für die Gemeinschaft und außerhalb dieser Gemeinschaft gilt das Naturrecht oder so ähnlich.
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Da liegt der Unterschied.
In einem in sich geschlossenen System kann man keine Aussage über das System machen. Man kann hierbei nicht sagen, dass ein Buch nicht weit über das System hinaus geht. In dem Buch wird das Werkzeug dazu genannt, das Gebet. Auch Pater Pio bekräftigte in einer Vision, zumal man davon ausgeht, dass wer betet, gerettet wird und wer nicht betet, verdammt. Für wen beten wir eigentlich? Für den Klemptner? Ja ist er denn katholisch? Die Kirche betet für die Gemeinschaft und außerhalb dieser Gemeinschaft gilt das Naturrecht oder so ähnlich.
#206 angel1405 † 00:57:48 | Freitag, 6. August 2010
Matthäus 10.2
Mein Gott im Himmel – steh mir bei …
Dir ist leider nicht zu helfen, Matthäus 10.2.
Denk von mir aus was du willst über mich. Es interessiert mich nicht mehr, ok ? Soll ich dich anlügen ? Tu ich aber nicht !!!!
So, gute Nacht – ich bin nun endgültig weg – bis später irgendwann, schließlich ist heute schon wieder Heute.
Adios amico mio – oder auch nicht, was du willst !
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Mein Gott im Himmel – steh mir bei …
Dir ist leider nicht zu helfen, Matthäus 10.2.
Denk von mir aus was du willst über mich. Es interessiert mich nicht mehr, ok ? Soll ich dich anlügen ? Tu ich aber nicht !!!!
So, gute Nacht – ich bin nun endgültig weg – bis später irgendwann, schließlich ist heute schon wieder Heute.
Adios amico mio – oder auch nicht, was du willst !
#204 Matthäus 10.2 † 00:53:50 | Freitag, 6. August 2010
@angel1405
Drück dich mal aus, dass man versteht was du meinst.
Ja klar.
Was hast du überhaupt mit mir ?
Es reicht schon.
Lass mich halt in Ruhe, wenn ich dir nicht passe, ok !
Du passt Dir selber nicht. Bist Dir zu groß, zu klein, zu rund, zu dick, zu dünn, zu larifari.
Es gibt noch genügend andere hier und nicht nur mich.
eh und außerdem und so.
du musst mich nicht mögen und du musst auch nicht mit mir klarkommen.
nein, ich mag nicht.
Damit habe ich kein Problem.
Jaja, Deine Scham schlägt Alarm und mein Wecker auch. Frag den Konstantin!
Also – willst du noch was ?
Ehrlichkeit
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Drück dich mal aus, dass man versteht was du meinst.
Ja klar.
Was hast du überhaupt mit mir ?
Es reicht schon.
Lass mich halt in Ruhe, wenn ich dir nicht passe, ok !
Du passt Dir selber nicht. Bist Dir zu groß, zu klein, zu rund, zu dick, zu dünn, zu larifari.
Es gibt noch genügend andere hier und nicht nur mich.
eh und außerdem und so.
du musst mich nicht mögen und du musst auch nicht mit mir klarkommen.
nein, ich mag nicht.
Damit habe ich kein Problem.
Jaja, Deine Scham schlägt Alarm und mein Wecker auch. Frag den Konstantin!
Also – willst du noch was ?
Ehrlichkeit
#203 LM. 00:52:31 | Freitag, 6. August 2010
mighty
auch eine gute nacht
l.g
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auch eine gute nacht
l.g
#201 Sohn Gottes † 00:49:17 | Freitag, 6. August 2010
Leider komm ich kaum mehr nach, um zu antworten.
Nun, ich denke mal, der HerrGott würde sich amüsieren, wenn ein Menschlein aus dem Fenster schreit, dass er nicht an denselben glaube.
Und sich sogar dann noch seiner erbarmen.
Nun muss ich aber ins Bettchen. Wünsche allen von Herzen eine gute Nacht, auch dem LM.
:(3
Migthy Counsellor alias Sohn Gottes
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Nun, ich denke mal, der HerrGott würde sich amüsieren, wenn ein Menschlein aus dem Fenster schreit, dass er nicht an denselben glaube.
Und sich sogar dann noch seiner erbarmen.
Nun muss ich aber ins Bettchen. Wünsche allen von Herzen eine gute Nacht, auch dem LM.
:(3
Migthy Counsellor alias Sohn Gottes
#200 Mighty Counsellor † 00:46:07 | Freitag, 6. August 2010
Ich gebe zu, dass ich schon als 12jähriger Ministrant am ewigen Leben zweifelte.
Dennoch habe ich der Kirche bis heute gedient.
Und wie sagt jeweils unser Bischof: Viele Heilige fochten die grössten Kämpfe mit dem Glauben aus.
Im Übrigen bitte ich LM. höflich, nicht mit der Schizophrenie zu spassen.
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Dennoch habe ich der Kirche bis heute gedient.
Und wie sagt jeweils unser Bischof: Viele Heilige fochten die grössten Kämpfe mit dem Glauben aus.
Im Übrigen bitte ich LM. höflich, nicht mit der Schizophrenie zu spassen.
#199 LM. 00:44:36 | Freitag, 6. August 2010
mighty
sehen sie der gottlose spürt dass er auf dem holzweg ist. instinktiv weiß er um sein scheitern. er hat frei gewählt. seine stellung zum schöpfer ist „nein“ und er brüllte es 3x aus dem fenster.
nun will er andere ebenso verleiten gott zu verwerfen und in den morast hinabzuziehen, nach dem motto: wenn ich scheitere dann nicht alleine
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sehen sie der gottlose spürt dass er auf dem holzweg ist. instinktiv weiß er um sein scheitern. er hat frei gewählt. seine stellung zum schöpfer ist „nein“ und er brüllte es 3x aus dem fenster.
nun will er andere ebenso verleiten gott zu verwerfen und in den morast hinabzuziehen, nach dem motto: wenn ich scheitere dann nicht alleine
#198 Matthäus 10.2 † 00:43:52 | Freitag, 6. August 2010
@angel1405
Häh ???? du bist mir ein Rätsel – durch und durch !
Ja, ich habe heute viele hübsche Häschen gesehen, aber eins war besonders hübsch anzusehen. => www.youtube.com/watch?v=bReP5Wt9a-Y
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Häh ???? du bist mir ein Rätsel – durch und durch !
Ja, ich habe heute viele hübsche Häschen gesehen, aber eins war besonders hübsch anzusehen. => www.youtube.com/watch?v=bReP5Wt9a-Y
#197 angel1405 † 00:42:36 | Freitag, 6. August 2010
Gute Nacht
allerseits. Ich wünsche eine gesegnete Nachtruhe und gute Träume. Man liest sich wieder.
:(3
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allerseits. Ich wünsche eine gesegnete Nachtruhe und gute Träume. Man liest sich wieder.
:(3#196 Mighty Counsellor † 00:40:58 | Freitag, 6. August 2010
Geist ist gleich Materie ODER Geist ist ungleich Materie ODER Geist ist Prinzip der Materie …
… da bin ich ein wenig ratlos, denn das scheint doch alles ein ganz klein wenig nominalistisch, selbst wenn sich dieses Urteil ein ganz klein wenig fundamental-philosophisch anhört.
:)%
Kant hätte sich auf das Ding an sich berufen, um aus der Zwickmühle zu finden.
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… da bin ich ein wenig ratlos, denn das scheint doch alles ein ganz klein wenig nominalistisch, selbst wenn sich dieses Urteil ein ganz klein wenig fundamental-philosophisch anhört.
:)%
Kant hätte sich auf das Ding an sich berufen, um aus der Zwickmühle zu finden.
#195 angel1405 † 00:40:41 | Freitag, 6. August 2010
Matthäus 10.2
Häh ???? du bist mir ein Rätsel – durch und durch ! Drück dich mal aus, dass man versteht was du meinst. Was hast du überhaupt mit mir ? Lass mich halt in Ruhe, wenn ich dir nicht passe, ok ! Es gibt noch genügend andere hier und nicht nur mich. du musst mich nicht mögen und du musst auch nicht mit mir klarkommen. Damit habe ich kein Problem. Also – willst du noch was ?
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Häh ???? du bist mir ein Rätsel – durch und durch ! Drück dich mal aus, dass man versteht was du meinst. Was hast du überhaupt mit mir ? Lass mich halt in Ruhe, wenn ich dir nicht passe, ok ! Es gibt noch genügend andere hier und nicht nur mich. du musst mich nicht mögen und du musst auch nicht mit mir klarkommen. Damit habe ich kein Problem. Also – willst du noch was ?
#194 LM. 00:39:52 | Freitag, 6. August 2010
mighty
nic für ungut, aber sind sie schizophren
sie sagten vorhin sie dienten ammer der kirche aber halten ein leben nach dem tod für projektion
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nic für ungut, aber sind sie schizophren
sie sagten vorhin sie dienten ammer der kirche aber halten ein leben nach dem tod für projektion
#192 Matthäus 10.2 † 00:37:49 | Freitag, 6. August 2010
@angel1405
Willst du das
ja klar. Was Du tun willst, tue rasch.
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Willst du das
ja klar. Was Du tun willst, tue rasch.
#191 angel1405 † 00:36:13 | Freitag, 6. August 2010
Matthäus 10.2
Ach komm, hör auf. Wenn ich was anderes sagen würde, dann würde ich dich anlügen. Was willst du denn ? Hast du ein Problem, dass ich verwitwet bin und drei Kinder habe und das alles alleine machen muss. Jeden Tag und das nun schon seit 5 Jahren ? Du brauchst dir deswegen keinen Kopf zu machen, es langt schon, wenn ich den jeden Tag mir machen muss. Und jetzt hör endlich auf, mich der Lüge zu bezichtigen, sonst rede ich mit dir gar nicht mehr. Willst du das ??????
:(3
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Ach komm, hör auf. Wenn ich was anderes sagen würde, dann würde ich dich anlügen. Was willst du denn ? Hast du ein Problem, dass ich verwitwet bin und drei Kinder habe und das alles alleine machen muss. Jeden Tag und das nun schon seit 5 Jahren ? Du brauchst dir deswegen keinen Kopf zu machen, es langt schon, wenn ich den jeden Tag mir machen muss. Und jetzt hör endlich auf, mich der Lüge zu bezichtigen, sonst rede ich mit dir gar nicht mehr. Willst du das ??????
:(3#190 LM. 00:34:50 | Freitag, 6. August 2010
es gibt eigentlich keine materie an sich
Alle Materie entsteht und besteht nur durch die eigene Kraft, welche die Atomteilchen in Schwingung bringt und sie zum winzigsten Sonnensystem des Atoms zusammenhält.
Wir müssen hinter dieser Kraft einen bewussten intelligenten Geist annehmen. Dieser Geist ist der Urgrund aller Materie. Nicht die sichtbare aber vergängliche Materie ist das Wahre. Da es aber Geist an sich alleine ebenfalls nicht geben kann, sondern jeder Geist einem Wesen gehört, müssen wir zwingend Geistwesen annehmen
einem Quantenpotenzial das als letzte Instanz alles durchdringe und einem absoluten Bewusstsein gleichgesetzt werden könne.
Was also ist Materie? Wir können Materie als materialisierte Gedankenenergie betrachten. Ein hohes Bewusstsein „denkt“ sich etwas, wodurch das Gedachte entsteht. Es entsteht, indem allerfeinste Partikel auf eine bewusste Weise beeinflusst werden, wodurch atomares Bewusstsein entsteht.
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Alle Materie entsteht und besteht nur durch die eigene Kraft, welche die Atomteilchen in Schwingung bringt und sie zum winzigsten Sonnensystem des Atoms zusammenhält.
Wir müssen hinter dieser Kraft einen bewussten intelligenten Geist annehmen. Dieser Geist ist der Urgrund aller Materie. Nicht die sichtbare aber vergängliche Materie ist das Wahre. Da es aber Geist an sich alleine ebenfalls nicht geben kann, sondern jeder Geist einem Wesen gehört, müssen wir zwingend Geistwesen annehmen
einem Quantenpotenzial das als letzte Instanz alles durchdringe und einem absoluten Bewusstsein gleichgesetzt werden könne.
Was also ist Materie? Wir können Materie als materialisierte Gedankenenergie betrachten. Ein hohes Bewusstsein „denkt“ sich etwas, wodurch das Gedachte entsteht. Es entsteht, indem allerfeinste Partikel auf eine bewusste Weise beeinflusst werden, wodurch atomares Bewusstsein entsteht.
#189 Matthäus 10.2 † 00:33:47 | Freitag, 6. August 2010
@angel1405
Gott sieht auch, dass Du keine Kinder hast.
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Gott sieht auch, dass Du keine Kinder hast.
#188 Mighty Counsellor † 00:32:08 | Freitag, 6. August 2010
Meine Wenigkeit hat das ganze Leben der Katholischen Kirche gedient,
in verschiedenen Funktionen. Und nun merke ich langsam, dass die von der Kirche subtil eingetrichteten Schuldgefühle mir das ganze Leben versauen.
Sind wir Sünder?
Nein, wir sind es nicht.
Der Allmächtige wird sich aller erbarmen. (Ok, das hab ich von Origenes, und den verteufelt die Kirche [teilweise] ja auch.
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in verschiedenen Funktionen. Und nun merke ich langsam, dass die von der Kirche subtil eingetrichteten Schuldgefühle mir das ganze Leben versauen.
Sind wir Sünder?
Nein, wir sind es nicht.
Der Allmächtige wird sich aller erbarmen. (Ok, das hab ich von Origenes, und den verteufelt die Kirche [teilweise] ja auch.
#187 angel1405 † 00:31:52 | Freitag, 6. August 2010
Matthäus 10.2
ach nein, den doch nicht. Ich meine richtig Engel – Schutzengel etc. Es gibt sie und da bin ich mir ziemlich sicher.
Oft steht dir auch ein Engel zur Seite, obwohl du ihn gar nicht vermutest oder ihn wahrnimmst.
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ach nein, den doch nicht. Ich meine richtig Engel – Schutzengel etc. Es gibt sie und da bin ich mir ziemlich sicher.
Oft steht dir auch ein Engel zur Seite, obwohl du ihn gar nicht vermutest oder ihn wahrnimmst.
#185 Matthäus 10.2 † 00:29:32 | Freitag, 6. August 2010
@angel1405
An den Engel am Christbaum. Den hat die Katze gefressen.
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An den Engel am Christbaum. Den hat die Katze gefressen.
#184 angel1405 † 00:28:24 | Freitag, 6. August 2010
@ LM
ich glaube auch an Engel – sie sind da, auch wenn wir sie nicht sehen können
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ich glaube auch an Engel – sie sind da, auch wenn wir sie nicht sehen können
#183 LM. 00:26:55 | Freitag, 6. August 2010
mighty
wer Feind und Freund der Kirche ist und nicht können sie als Nichtgläubiger schwer beurteilen oder.
Engel zb sind reine Geistwesen. Wenn wir die körperliche Ebene verlassen sind wie ebenso Geist, ausserhalb Raum/Zeit
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wer Feind und Freund der Kirche ist und nicht können sie als Nichtgläubiger schwer beurteilen oder.
Engel zb sind reine Geistwesen. Wenn wir die körperliche Ebene verlassen sind wie ebenso Geist, ausserhalb Raum/Zeit
#182 angel1405 † 00:26:54 | Freitag, 6. August 2010
AATS …
können Sie nicht gut schlafen ? Ist aber alles in Ordnung ?
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können Sie nicht gut schlafen ? Ist aber alles in Ordnung ?
#181 Mighty Counsellor † 00:22:44 | Freitag, 6. August 2010
„materielle geschöpfe stehen in der hierachie der schöpfungsordnung am untersten level.“
Oh, ich dachte, selbst der hl. Augustinus hätte die Gnosis (den Manichäismus) überwunden?
Der grösste Feind der Kirche: die Gnosis.
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Oh, ich dachte, selbst der hl. Augustinus hätte die Gnosis (den Manichäismus) überwunden?
Der grösste Feind der Kirche: die Gnosis.
#180 LM. 00:20:34 | Freitag, 6. August 2010
das eigentliche leben
ist in der immateriellen dimension.
durch irgendwelche schuldhaften verstrickungen sind wir dazu verurteilt im einen zeitraum in der materiellen form zu verweilen um uns zu bewähren. materielle geschöpfe stehen in der hierachie der schöpfungsordnung am untersten level.
erst der tod des körpers bringt uns die eigentliche freiheit
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ist in der immateriellen dimension.
durch irgendwelche schuldhaften verstrickungen sind wir dazu verurteilt im einen zeitraum in der materiellen form zu verweilen um uns zu bewähren. materielle geschöpfe stehen in der hierachie der schöpfungsordnung am untersten level.
erst der tod des körpers bringt uns die eigentliche freiheit
#179 AnnaAndreasTeresaSebastian 00:17:20 | Freitag, 6. August 2010
Hallo Angel,
ich mache gerade eine Schlafpause. Ich bin schon seit 22 uHR IM Bett und bin vorhin aufgewacht. Und da dachte ich mir ich schaue schnell nach, ob meine Freunde hier sind.
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ich mache gerade eine Schlafpause. Ich bin schon seit 22 uHR IM Bett und bin vorhin aufgewacht. Und da dachte ich mir ich schaue schnell nach, ob meine Freunde hier sind.
#178 angel1405 † 00:15:14 | Freitag, 6. August 2010
AATS …
Hallo, auch gute Nacht – ich hab Sie gar nicht vorher gesehen.
Schlafen Sie gut ! Wir lesen uns wieder ! Gute Nacht ! :(3
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Hallo, auch gute Nacht – ich hab Sie gar nicht vorher gesehen.
Schlafen Sie gut ! Wir lesen uns wieder ! Gute Nacht ! :(3
#177 Mighty Counsellor † 00:13:43 | Freitag, 6. August 2010
Latrina G.
Sie spielen auf die Pascalsche Wette an. Besser glauben als nicht glauben, dann kommt man – gesetzt, den Fall, dass – besser weg.
Das fantastische Universum könnte auch von Göttern erschaffen sein, nicht nur von einem Gott.
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Sie spielen auf die Pascalsche Wette an. Besser glauben als nicht glauben, dann kommt man – gesetzt, den Fall, dass – besser weg.
Das fantastische Universum könnte auch von Göttern erschaffen sein, nicht nur von einem Gott.
#176 AnnaAndreasTeresaSebastian 00:13:30 | Freitag, 6. August 2010
Angel1405 und Kairos
Hallo, Ihr Lieben. Ich wünsche Euch eine gute Nacht.
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Hallo, Ihr Lieben. Ich wünsche Euch eine gute Nacht.
#175 LM. 00:10:56 | Freitag, 6. August 2010
mighty
das hofft der gottlose…
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das hofft der gottlose…
#173 Mighty Counsellor † 00:09:55 | Freitag, 6. August 2010
„es gibt ein leben nach dem tod“: Wie meinte Feuerbach?
Projektionen menschlicher Wünsche.
Redaktion benachrichtigen
Projektionen menschlicher Wünsche.
#172 LM. 00:08:37 | Freitag, 6. August 2010
die neuen erkenntnisse
bestätigen die katholische wahrheit.
die seele existiert ewig.
es gibt ein leben nach dem tod
www.welt.de/…ch_nach_dem_Tod.html
Redaktion benachrichtigen
bestätigen die katholische wahrheit.
die seele existiert ewig.
es gibt ein leben nach dem tod
www.welt.de/…ch_nach_dem_Tod.html
#171 Mighty Counsellor † 00:08:35 | Freitag, 6. August 2010
Die Seele des Gottlosen wünscht Arges und gönnt seinem Nächsten nichts.
Sprüche 21,10
Redaktion benachrichtigen
Sprüche 21,10
#170 Sycamore 00:08:27 | Freitag, 6. August 2010
@GoethesGeliebte (23:42): weitere Absurditäten?
Wenn man die Aussagen in Ihrer rhetorischen Schimpfkanonade fein säuberlich sortiert und an die Reihe bringt, so sehen sie so aus:
1. „Es geschahen die größten Verbrechen der Menscheitsgeschichte.“ Ein Historiker wird darüber befinden müssen, ob sie die größsten waren, aber nehmen wir das zumindest als superlativus elativus. Ja, und diese Verbrechen wurden von Deutschen begangen.
2. „Der Papst hat nur Sorge um seine Kirche.“ Das „nur“ wird bestritten. Die vornehmliche Sorge eines Papstes ist das ihm, als obersten Hirten und Lehrer, anvertrauten Volk Gottes, das man auch Kirche nennen darf. Gleichzeitig sorgt sich der Papst um die ganze Menschheit. Diese Sorge bedeutet nicht, daß der Papst allmächtig ist und in der Lage jedes Problem zu lösen. Seine Eingreifsmittel sind eigentlich sehr beschränkt.
3. „Die Opfer waren ihm egal.“ Das Buch von Hesemann u.a.m. beweist wohl das Gegenteil Ihrer verleumderischen Aussage.
4. „Es geht immer nur um die Organisation, nie um die Menschen.“ Siehe Nr. 3. Gerade was den Fall Mixa betrifft, so ist das rührende sich um den Menschen Mixa Kümmern des Papstes ein leuchtendes Beispiel dafür, daß es dem Papst nicht nur um die Institution sondern in gleichem Maße um die Menschen geht.
In diesem Sinne, Geliebte, wünsche ich Ihnen Gottes segen und eine gute Nacht. Das nächste Mal, versuchen Sie zumindest Ihr Gehirn im Gang zu setzen, bevor die Aufwallung der Gefühle Sie zu solchen absurden Aussagen verleitet.
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Wenn man die Aussagen in Ihrer rhetorischen Schimpfkanonade fein säuberlich sortiert und an die Reihe bringt, so sehen sie so aus:
1. „Es geschahen die größten Verbrechen der Menscheitsgeschichte.“ Ein Historiker wird darüber befinden müssen, ob sie die größsten waren, aber nehmen wir das zumindest als superlativus elativus. Ja, und diese Verbrechen wurden von Deutschen begangen.
2. „Der Papst hat nur Sorge um seine Kirche.“ Das „nur“ wird bestritten. Die vornehmliche Sorge eines Papstes ist das ihm, als obersten Hirten und Lehrer, anvertrauten Volk Gottes, das man auch Kirche nennen darf. Gleichzeitig sorgt sich der Papst um die ganze Menschheit. Diese Sorge bedeutet nicht, daß der Papst allmächtig ist und in der Lage jedes Problem zu lösen. Seine Eingreifsmittel sind eigentlich sehr beschränkt.
3. „Die Opfer waren ihm egal.“ Das Buch von Hesemann u.a.m. beweist wohl das Gegenteil Ihrer verleumderischen Aussage.
4. „Es geht immer nur um die Organisation, nie um die Menschen.“ Siehe Nr. 3. Gerade was den Fall Mixa betrifft, so ist das rührende sich um den Menschen Mixa Kümmern des Papstes ein leuchtendes Beispiel dafür, daß es dem Papst nicht nur um die Institution sondern in gleichem Maße um die Menschen geht.
In diesem Sinne, Geliebte, wünsche ich Ihnen Gottes segen und eine gute Nacht. Das nächste Mal, versuchen Sie zumindest Ihr Gehirn im Gang zu setzen, bevor die Aufwallung der Gefühle Sie zu solchen absurden Aussagen verleitet.
#169 angel1405 † 00:08:26 | Freitag, 6. August 2010
Man sagt doch auch,
dass jeder, der sich auf Jesus Christus einlässt, ihn genau hier, in der Seele aufnimmt. In jedem von uns ist Jesus – Gott. Von der Seele soll das Gute ausgehen…
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dass jeder, der sich auf Jesus Christus einlässt, ihn genau hier, in der Seele aufnimmt. In jedem von uns ist Jesus – Gott. Von der Seele soll das Gute ausgehen…
#168 Sohn Gottes † 00:05:52 | Freitag, 6. August 2010
Die Seele: Ok, ich geb zu, dass ich Züge eines materialistischen Naivlings in mir trage.
Also nix mit immateriell.
Aber doch gibt es eine Seele / einen Geist, verbunden mit Würde und Gnade?
Spannend.
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Also nix mit immateriell.
Aber doch gibt es eine Seele / einen Geist, verbunden mit Würde und Gnade?
Spannend.
#167 angel1405 † 00:04:43 | Freitag, 6. August 2010
kairos_03
Ja, ich wünsche dir auch eine gute Nacht und einen guten letzten Arbeitstag vor dem Urlaub. Stress dich nicht ab – ich weiß, ist so blödes Dahergerede, denn vor dem Urlaub ist es immer stressig – aber du weißt ja, wie ich meine. Stress dich trotzdem nicht ab.
Also, schlaf gut und habe gute Träume ! Ciao, ciao ! :(3
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Ja, ich wünsche dir auch eine gute Nacht und einen guten letzten Arbeitstag vor dem Urlaub. Stress dich nicht ab – ich weiß, ist so blödes Dahergerede, denn vor dem Urlaub ist es immer stressig – aber du weißt ja, wie ich meine. Stress dich trotzdem nicht ab.
Also, schlaf gut und habe gute Träume ! Ciao, ciao !
:(3#166 Matthäus 10.2 † 00:03:57 | Freitag, 6. August 2010
@Latrina
Du kannst froh sein, wenn Du unter 10ms hast. Dabei kommt es zu kaum einer hörbaren Latenz beim Einspielen und die am Besten Du nimmst Dir eine UAD zur Auslastung der Effekte.
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Du kannst froh sein, wenn Du unter 10ms hast. Dabei kommt es zu kaum einer hörbaren Latenz beim Einspielen und die am Besten Du nimmst Dir eine UAD zur Auslastung der Effekte.
#165 LM. 00:02:55 | Freitag, 6. August 2010
die seele
ist kein biomechanischer bestandteil und auch kein ergenis des zusammenwirken von gehirnströmen sondern eine aussermaterielle substanz deren existenz unendlich ist
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ist kein biomechanischer bestandteil und auch kein ergenis des zusammenwirken von gehirnströmen sondern eine aussermaterielle substanz deren existenz unendlich ist
#164 kairos_03 00:02:28 | Freitag, 6. August 2010
@ angel1405
Sei mir nicht ungehalten, aber ich werde jetzt schlafen gehen, der Tag war lang und anstrengend. Ich wünsche dir morgen eine gute Fahrt zur Mini-Freizeit deines Sohnes und dort eine gute Zeit.
Sei gesegnet in dieser Nacht :(3
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Sei mir nicht ungehalten, aber ich werde jetzt schlafen gehen, der Tag war lang und anstrengend. Ich wünsche dir morgen eine gute Fahrt zur Mini-Freizeit deines Sohnes und dort eine gute Zeit.
Sei gesegnet in dieser Nacht :(3
#163 angel1405 † 00:02:06 | Freitag, 6. August 2010
Sohn Gottes
Bitte – hab ich doch gern gemacht ! :)3
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Bitte – hab ich doch gern gemacht ! :)3
#161 Sohn Gottes † 23:59:44 | Donnerstag, 5. August 2010
Die Seele
@ angel1405: Herzlichen Dank! Das ist doch schon mal was.
@ LM.: Was die Definition von Seele anbelangt, bin ich gerne vertrottelt. Und lasse mir das als Trottel gerne erklären. – Nur: an die Seele glauben ist das Eine. Wissen, was die Seele ist, ist das Andere.
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@ angel1405: Herzlichen Dank! Das ist doch schon mal was.
@ LM.: Was die Definition von Seele anbelangt, bin ich gerne vertrottelt. Und lasse mir das als Trottel gerne erklären. – Nur: an die Seele glauben ist das Eine. Wissen, was die Seele ist, ist das Andere.
#160 Matthäus 10.2 † 23:58:01 | Donnerstag, 5. August 2010
@angel1405
Du hast noch die Schale am Kopf, wie ein soziales Wesen. Ich nutze gerne die Midifreizeit und da weiß auch niemand, was das ist. Nur die Eingeweihten, aber pssst. Alles streng geheime Netzstrukturen des CIA.
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Du hast noch die Schale am Kopf, wie ein soziales Wesen. Ich nutze gerne die Midifreizeit und da weiß auch niemand, was das ist. Nur die Eingeweihten, aber pssst. Alles streng geheime Netzstrukturen des CIA.
#159 ErnstSchneider 23:57:59 | Donnerstag, 5. August 2010
Ich glaube aber auch
Das wir se etwas wie eine Seele haben.Und nicht nur wir Menschen.
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Das wir se etwas wie eine Seele haben.Und nicht nur wir Menschen.
#158 angel1405 † 23:57:46 | Donnerstag, 5. August 2010
Sohn Gottes
Und ? Aufgeklärt ?
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Und ? Aufgeklärt ?
#157 LM. 23:56:56 | Donnerstag, 5. August 2010
sohn gottes
jeder der nicht komplett materialistisch positivistisch vertrottelt ist wie sie glaube das…
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jeder der nicht komplett materialistisch positivistisch vertrottelt ist wie sie glaube das…
#156 angel1405 † 23:56:12 | Donnerstag, 5. August 2010
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#155 Sohn Gottes † 23:54:29 | Donnerstag, 5. August 2010
Wer glaubt denn noch, dass eine SEELE gibt?
(Ausser J. Ratzinger?)
Ein Tipp zur Definition von SEELE würde mich schon lange mal interessieren.
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(Ausser J. Ratzinger?)
Ein Tipp zur Definition von SEELE würde mich schon lange mal interessieren.
#154 angel1405 † 23:52:17 | Donnerstag, 5. August 2010
Matthäus 10.2
ich versuche immer mit Herz und Seele bei der Sache zu sein. Ich betrachte mein Gegenüber auch nicht optisch gesehen von außen, sondern versuche in sein Innerstes zu kommen. Denn da ist der wahre Mensch, das andere ist nur die Schale. Im Innersten eines Menschen ist jedoch die Seele – da ist der wahre Mensch. Äußerlich kann er sich verstellen, aber innerlich nicht !
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ich versuche immer mit Herz und Seele bei der Sache zu sein. Ich betrachte mein Gegenüber auch nicht optisch gesehen von außen, sondern versuche in sein Innerstes zu kommen. Denn da ist der wahre Mensch, das andere ist nur die Schale. Im Innersten eines Menschen ist jedoch die Seele – da ist der wahre Mensch. Äußerlich kann er sich verstellen, aber innerlich nicht !
#153 kairos_03 23:50:14 | Donnerstag, 5. August 2010
@ peru
Gute Nacht und schlaf gut. Auf das der Sohn morgen etwas gnädiger ist… :(3
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Gute Nacht und schlaf gut. Auf das der Sohn morgen etwas gnädiger ist… :(3
#152 angel1405 † 23:49:05 | Donnerstag, 5. August 2010
Peru …
Ja, schlaf du auch gut und habe gute Träume. Komm morgen gut in und durch den Tag. Man liest sich wieder. Bis dann ! :(3
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Ja, schlaf du auch gut und habe gute Träume. Komm morgen gut in und durch den Tag. Man liest sich wieder. Bis dann !
:(3#151 ErnstSchneider 23:48:45 | Donnerstag, 5. August 2010
@kairos
Nur ein Kabel
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Nur ein Kabel
#150 kairos_03 23:47:13 | Donnerstag, 5. August 2010
@ latrina
und zum Denken anregen geschieht dadurch, dass die anderen User auf übelste Art und Weise beleidigend angemacht werden??? Da ist doch irgendein Kabel falsch gekemmt.
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und zum Denken anregen geschieht dadurch, dass die anderen User auf übelste Art und Weise beleidigend angemacht werden??? Da ist doch irgendein Kabel falsch gekemmt.
#149 Peru 23:46:40 | Donnerstag, 5. August 2010
Liebe Angel1405 – Lieber Kairos03,
nicht böse sein, ich ziehe mich nach kurzer Freude mit euch zurück.
Irgendwie bin ich müde.
Ich wünsche euch eine gute Nacht und ganz viele schöne Träume!! :(3 :(3
PS. Wünsche ich allen anderen übrigens auch!
Gute Nacht!
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nicht böse sein, ich ziehe mich nach kurzer Freude mit euch zurück.
Irgendwie bin ich müde.
Ich wünsche euch eine gute Nacht und ganz viele schöne Träume!! :(3 :(3
PS. Wünsche ich allen anderen übrigens auch!
Gute Nacht!
#148 Matthäus 10.2 † 23:46:06 | Donnerstag, 5. August 2010
@angel1405
Durch den Verstand. Der gehört mit zu Deiner Verwandtordnung, äh, Verantwortung; deiner Seele. Lege sie IN den Erfolg, nicht oben drauf.
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Durch den Verstand. Der gehört mit zu Deiner Verwandtordnung, äh, Verantwortung; deiner Seele. Lege sie IN den Erfolg, nicht oben drauf.
#147 kairos_03 23:45:52 | Donnerstag, 5. August 2010
@ peru
oder nach dem Motto: Woher kann ich wissen, was ich denke, bevor ich höre, was ich sage…
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oder nach dem Motto: Woher kann ich wissen, was ich denke, bevor ich höre, was ich sage…
#145 angel1405 † 23:44:38 | Donnerstag, 5. August 2010
Matthäus 10.2
wieso, darunter muss man doch nicht leiden. Wie soll ich das verstehen ?
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wieso, darunter muss man doch nicht leiden. Wie soll ich das verstehen ?
#144 Peru 23:44:03 | Donnerstag, 5. August 2010
Kairos03,
vor allem sind manche Diskussionen eigentlich völlig vermeidbar. Mein Kleiner möchte immer so gern das letzte Wort haben – schlimm – so frei nach dem Motto: Woher soll ich wissen, wann du nichts mehr zu sagen hast??
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vor allem sind manche Diskussionen eigentlich völlig vermeidbar. Mein Kleiner möchte immer so gern das letzte Wort haben – schlimm – so frei nach dem Motto: Woher soll ich wissen, wann du nichts mehr zu sagen hast??
#143 angel1405 † 23:42:29 | Donnerstag, 5. August 2010
Latrina G
wenn ich dir das sagen würde, da würdest du nur neidisch werden, darum lass ich’s lieber aus Rücksicht auf dich. Weißt du – ich liebe meinen Nächsten und hasse ihn nicht. Ich will dir nicht weh tun oder dich kränken oder verletzen. Alles klar ?![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
:)3
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wenn ich dir das sagen würde, da würdest du nur neidisch werden, darum lass ich’s lieber aus Rücksicht auf dich. Weißt du – ich liebe meinen Nächsten und hasse ihn nicht. Ich will dir nicht weh tun oder dich kränken oder verletzen. Alles klar ?
:)3#142 Matthäus 10.2 † 23:42:21 | Donnerstag, 5. August 2010
@angel1405
Ich leide an der Wahrheit.
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Ich leide an der Wahrheit.
#140 GoethesGeliebte 23:42:10 | Donnerstag, 5. August 2010
@Sycamore
Zitat: „Hätte Pius XII. die Verbrechen der Nazis öffentlich anprangern sollen? Zu welchem Zweck? Mit welchem Ergebnis?“
Das meinen Sie nun nicht wirklich ernst, oder ?
Es geschahen die grössten Verbrechen der Menschheitsgeschichte und der Papst hat nur Sorge um seine Kirche, die Opfer waren ihm egal.
Und dieses Verhalten ist so durchgängig, bis zum Mixa unserer Tage, es geht immer nur um die Organisation, nie um die Menschen.
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Zitat: „Hätte Pius XII. die Verbrechen der Nazis öffentlich anprangern sollen? Zu welchem Zweck? Mit welchem Ergebnis?“
Das meinen Sie nun nicht wirklich ernst, oder ?
Es geschahen die grössten Verbrechen der Menschheitsgeschichte und der Papst hat nur Sorge um seine Kirche, die Opfer waren ihm egal.
Und dieses Verhalten ist so durchgängig, bis zum Mixa unserer Tage, es geht immer nur um die Organisation, nie um die Menschen.
#139 kairos_03 23:42:02 | Donnerstag, 5. August 2010
@ Peru
das mit der Müdigkeit kann ich verstehen, v.a. wenn so manche Diskussion nicht gerade weiterführt.
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das mit der Müdigkeit kann ich verstehen, v.a. wenn so manche Diskussion nicht gerade weiterführt.
#138 Mighty Counsellor † 23:40:45 | Donnerstag, 5. August 2010
Was – heute kein Homo-Artikel?
Bin entsetzlich enttäuscht.
Und kann diesfalls nichts beitragen.
Ausser vielleicht: Liebet Eure Feinde!
:)%
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Bin entsetzlich enttäuscht.
Und kann diesfalls nichts beitragen.
Ausser vielleicht: Liebet Eure Feinde!
:)%
#137 angel1405 † 23:40:15 | Donnerstag, 5. August 2010
Matthäus 10.2
Ergo, du leidest auch unter einem Burnout. Richtig ?
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Ergo, du leidest auch unter einem Burnout. Richtig ?
#135 Peru 23:38:40 | Donnerstag, 5. August 2010
Kairos03
normalerweise sind wir auch immer zusammen unterwegs. Aber durch diese Akademie, die für den Jungen sehr wichtig ist, haben wir uns trennen müssen… Aber das macht nichts, wir hocken ja zu Hause immer zusammen…
Ich habe auch zwei pubertierende – auch mein großer Sohn ist noch nicht wieder „normal“, ist aber schon etwas ruhiger geworden. Trotzdem – nach drei Stunden Diskussion und der Feststellung, dass man sich im Kreis gedreht hat, verliert man schon mal das eigentliche Thema aus den Augen… Es ermüdet enorm… Mich zumindest
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normalerweise sind wir auch immer zusammen unterwegs. Aber durch diese Akademie, die für den Jungen sehr wichtig ist, haben wir uns trennen müssen… Aber das macht nichts, wir hocken ja zu Hause immer zusammen…
Ich habe auch zwei pubertierende – auch mein großer Sohn ist noch nicht wieder „normal“, ist aber schon etwas ruhiger geworden. Trotzdem – nach drei Stunden Diskussion und der Feststellung, dass man sich im Kreis gedreht hat, verliert man schon mal das eigentliche Thema aus den Augen… Es ermüdet enorm… Mich zumindest
#134 Matthäus 10.2 † 23:38:35 | Donnerstag, 5. August 2010
@angel1405
Der Klemptner
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Der Klemptner
#133 angel1405 † 23:37:38 | Donnerstag, 5. August 2010
Matthäus 10.2
Ja, hin und wieder schon. Aber wer leidet da nicht drunter ?
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Ja, hin und wieder schon. Aber wer leidet da nicht drunter ?
#132 Matthäus 10.2 † 23:36:58 | Donnerstag, 5. August 2010
@angel1405
Du leidest an einem Burnout.
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Du leidest an einem Burnout.
#131 angel1405 † 23:36:02 | Donnerstag, 5. August 2010
Matthäus 10.2
Komm, werde endlich mal konkret. Was ist los mit dir ? Spuck es halt aus. Was hast du denn, hm ???? Du darfst mir alles sagen, ich höre dir geduldig zu – ganz ehrlich !!!!
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Komm, werde endlich mal konkret. Was ist los mit dir ? Spuck es halt aus. Was hast du denn, hm ???? Du darfst mir alles sagen, ich höre dir geduldig zu – ganz ehrlich !!!!
#130 kairos_03 23:35:25 | Donnerstag, 5. August 2010
@ peru
mit Pubertären zu diskutieren hat doch etwas, ich könnte da noch zwei Prachtexemplare bieten… und es können Langzeitstudien zwischen pubertären Mädchen und Jungen durchgeführt werden…
Ich fahre aber mit Familie und ich denke, es wird gut, weil wir dann doch in den unterschiedlichsten Konstellationen immer etwas machen.
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mit Pubertären zu diskutieren hat doch etwas, ich könnte da noch zwei Prachtexemplare bieten… und es können Langzeitstudien zwischen pubertären Mädchen und Jungen durchgeführt werden…
Ich fahre aber mit Familie und ich denke, es wird gut, weil wir dann doch in den unterschiedlichsten Konstellationen immer etwas machen.
#129 Sycamore 23:35:08 | Donnerstag, 5. August 2010
@LM / kairos (23:18)
John Henry Kardinal Newman, den Papst Benedikt im September in Großbritannien selig sprechen wird, hat ein Buch über „The Development of Christian Dogma“ geschrieben.
Was sich dabei entwickelt ist nicht die dogmatische Wahrheit selbst, sondern unser Verständnis des Dogmas. Was vollkommen natürlich ist, da wir uns nicht in einem Zustand intellektueller Erstarrung befinden.
Also werden die dogmatischen Aussagen vertieft, neue Aspekte werden vom Betrachter entdeckt, gleichsam wie die schimmernden Facetten eines Kristalls, je nachdem ich meinen Sichtpunkt verändere, oder das Licht auf den Kristall anders richte. Jede Wahrheit – selbst die skurrilste – ist absolut oder keine.
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John Henry Kardinal Newman, den Papst Benedikt im September in Großbritannien selig sprechen wird, hat ein Buch über „The Development of Christian Dogma“ geschrieben.
Was sich dabei entwickelt ist nicht die dogmatische Wahrheit selbst, sondern unser Verständnis des Dogmas. Was vollkommen natürlich ist, da wir uns nicht in einem Zustand intellektueller Erstarrung befinden.
Also werden die dogmatischen Aussagen vertieft, neue Aspekte werden vom Betrachter entdeckt, gleichsam wie die schimmernden Facetten eines Kristalls, je nachdem ich meinen Sichtpunkt verändere, oder das Licht auf den Kristall anders richte. Jede Wahrheit – selbst die skurrilste – ist absolut oder keine.
#128 Peru 23:35:04 | Donnerstag, 5. August 2010
Matthäus der Letzte,
nix besonderes…
Latrine von irgendwem bestimmt, verschiedene Leute kommen immer wieder zurück. Stil Koth… Außerdem – wird nicht gerade über deinem Niveau eine Kellerwohnung frei?
Angel
da bin ich jetzt aber total beruhigt! War schon traurig!
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nix besonderes…
Latrine von irgendwem bestimmt, verschiedene Leute kommen immer wieder zurück. Stil Koth… Außerdem – wird nicht gerade über deinem Niveau eine Kellerwohnung frei?
Angel
da bin ich jetzt aber total beruhigt! War schon traurig!
#127 Matthäus 10.2 † 23:34:39 | Donnerstag, 5. August 2010
@angel1405
Der Teufel ist auch ein Fischer. Die Fische merken es erst, wenn sie herausgezogen werden.
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Der Teufel ist auch ein Fischer. Die Fische merken es erst, wenn sie herausgezogen werden.
#126 angel1405 † 23:33:02 | Donnerstag, 5. August 2010
Matthäus 10.2
Danke für das Kompliment. Manchmal bin ich tatsächlich eine Hexe. Kannst du hellsehen – hey Partner.
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Danke für das Kompliment. Manchmal bin ich tatsächlich eine Hexe. Kannst du hellsehen – hey Partner.
#124 Matthäus 10.2 † 23:31:50 | Donnerstag, 5. August 2010
Hexe 1405
Nix besonderes.
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Nix besonderes.
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